Face-à-Face : Sébastien Chenu

BFM TV face à face apuline de Malerbe 8h32 sur RMC et BFM TV bonjour Sébastien Chenu bonjour madame merci d'être dans ce studio pour répondre à mes questions ce matin vous êtes député rassemblement national du Nord vous êtes vice-président de l'Assemblée nationale vous étiez à la manifestation hier dans le cortège du rassemblement national plutôt en queue de manif avec Marine Le Pen avec Jordan bardellain et entouré de nombreux élus du rassemblement national alors il y a eu les politiques qui tout au long de la semaine ont débattu de votre présence mais il y avait aussi des manifestants et vous avez été vu notamment à la fin de la manifestation alors que vous quittiez le cortège alpagué par des manifestants l'un d'eux vous a dit qu'il n'était pas satisfait de votre présence il a dit mon grand-père est un rescapé un rescapé des camps je ne voulais pas de vous dans cette manifestation ça c'est pas un politique c'est un manifestant qu'est-ce que comment vous avez V vécu ce moment cet échange non mais c'était pour être très honnête assez anecdotique parce que au-delà de la non mais c'était assez anecdotique le fait qu'on vienne nous remettre en cause notre présence d'abord la manifestation en tant que telle était une grande et belle manifestation digne zéro incidents zéme je vous un homme qui vous dit mon grand-père était un rescapé des camp je ne veux pas de vous ici deux choses il y aura toujours des gens qui refuseront de voir qu'un mouvement politique que ses dirigeants que son histoire peut évoluer il y a beaucoup de mouvements politiques qui ont évolué dans notre pays aujourd'hui on ne fait pas le procès lorsqu'on reçoit Fabien Roussel de ses accointances passées des par il y a des G uneque qui a marché hier et qui vous a dit ça avec l'émotion d'un petit filsp oui aussi l'émotion d'un militant politique qu'il était et c'était c'est pour ça que je vous dis c'était assez anecdotique par rapport à l'excellent accueil que nous avons eu parce que moi ce qui m'a saué aux yeux c'est l'excellent accueil que nous avons eu de nos compatriotes dont je ne sais pas qui chez les uns et chez les autres étaient de confession juiv ou pas nous avons donc une immense majorité des gens qui étaient là qui étaient satisfaits de notre présence et certains effectivement peuvent exprimer un désaccord mais c'est encore à nous peut-être de montrer la sincérité de notre engagement parce que nous on est venu avec beaucoup de sincérité et je vais vous dire avec beaucoup d'humilité c'est aussi ça qui peut-être nous différencie des autres euh tous les autres quand je les voyais au premier rang qui ont tente à se reprocher qui ont tant raté qui ont tente qui n'ont pas écouté pendant tant d'années les signaux que nous leur envoyons et qui considèrent qu'ils sont encore mag Mor de tous les représentants politiques des anciens présidents qui ét au premier la manifestation oui le problème c'est que non seulement ils ont manqué le combat contre leadre islamiste ils n'ont pas su voulu pu protéger les Français toutes les fois où ils ont eu les leviers en main mais il se considèent encore comm magistère moral et pire ils en sont persuadés ils pensent sincèrement qu'ils détiennent la vérité la capacité à juger les uns et les autres vous savez moi je me réfère à ce qu'a dit Serge cararsfeld qui pour moi est probablement l'autorité morale et intellectuelle sur ce sujet-là la moins contestable dans notre pays euh il y a eu d'autres personnes je pense par exemple Pierre moskovissi qui a été un adversaire politique très déterminé du rassemblement national président deses voilà et qui a fermé la porte de ces débats un peu stérile et je crois désormais dépassé sur le fait que oui le rassemblement national non seulement a sa place mais n'est pas antisémite ni ses dirigeants d'ailleurs donc VO je sais pas sil a été jusque là mais mais mais Édouard Philippe par exemple pour ne citer que lui ancien Premier ministre qui même studio hier soir face à Benjamin duamel disait moi contre l'antisémitisme je prends tout le monde y compris les les élus du rassemblement nationale la question peut-être mais ensuite on va venir sur la question de la la du succès ou non de cette manifestation et de la suite surtout en donné mais vous avez dit le mot sincérité peut-être que c'est là-dessus qu'on peut s'arrêter un instant vous avez dit nous étions là en toute sincérité et nous devons peut-être y compris devant cet homme qui vous a alpagué hier montrer notre sincérité est-ce que c'est pas là que vous avez failli quand Jordan bardellaa quand quand Jordan bardellaa la semaine dernière de manière tout à fait spontanée dit qu'il ne pense pas que Jean-Marie Le Pen était antisémite alors il est revenu sur ses propos mais il a mis une semaine à revenir sur ses propos en plaidant la maladresse le cris du cœur pour lui c'est que Jean-Marie Le Pen n'était pas antisémite est-ce que ça justement ça pose pas la question de votre sincérité au fond est-ce que sur le fond vous avez vraiment tourné la page je vous je vais vous dire le fond de ma pensée c'est que c'est que relle ou cette question sur notre sincérité elle pose débat dans les rédactions journalistiques parisiennes elle ne pose pas débat chez les français chez le peuple de France et nous on manifestait auie fr posé question s'il avait spontanément répondu oui il était antisémite on a tourné la page le fait politique le plus important c'est que Marine Le Pen il y a près de 15 ans maintenant est rompu avec Jean-Marie Le Pen sur cette cause là qu'elle est rompu avec le fondateur qui était aussi son père et qu'elle est rompu sur cette raison-là et donc tout le parcours ensuite du rassemblement national ce parti politique mais aussi Marine Le Pen et de ses élus a été sans aucune anicroche sans aucun problème et je crois qu'aujourd'hui parce que c'est avec le temps qu'on juge les choses et bien les gens nous donnent kitus de cette sincérité Sébastien Chenu 200000 personnes dans toute la France 105000 à Paris est-ce que vous estimez que c'est un succès oui c'est un succès c'est un succès parce que il faut le comparer j'allais dire aux grandes manifestations d'envergure qui ont pu avoir lieu sur ces sujets là ou sur d'autres dernièrement et quand on commence quand c'est la première manifestation d'importance sur un sujet comme celui-ci qui rassemble plus de 100000 personnes à Paris et près de 200000 personnes dans le pays oui c'est un succès et je le disais tout à l'heure il y avait une dignité dans cette manifestation il y avait j'allais presque dire une élégance il n'y avait aucun heur aucune polémique stérile zéro incident zéro poubelles brûlées zéro abribus abîmé on peut donc manifester dans notre pays aussi sans qu'il y ait de heur avec la police aucun policier interpellé mise en cause caillassé ça existe alors vous me direz ça existe peut-être parce qu'il y avait pas LFI et peut-être que c'est un des éléments déterminants mais ça montre je crois que les Français vous le pensez vous pensez que c'est parce qu'il n'y avait pas les militantsf oui les lfill qui crachent sur la police qui crachent sur les institutions qui cayassent tout le monde on les voit dans chaque manifestationidment certain l'un de leurs députés par exemple a dit c'était une manifestation dans laquelle il y a eu de la violence et des propos homophobes vous en avez entendu vous en avez vu non j'ai jamais entendu ça mais il aurait fallu qu'il vienne parce que vous savez dans ce genre de manifestation ce qui est important à la fin c'est de voir qui est venu et qui n'est pas venu parce que si on ne se lève pas pour aller marcher contre l'antisémitisme on se lève pourquoi en fait à quel moment dans sa vie on se dit je vais aller défiler si même pour ça on narrive pas à le faire Emmanuel Macron n'y était pas ça vous a manquéors moi ça m'a ça m'a manqué à titre personnel ce serait un peu aller au-delà mais le la place du président de la République c'était là c'est une occasion manquée c'est un acte manqué c'est un rendez-vous manquer avec les Français qui je crois a deux explications d'abord combien de revirements Emmanuel Macron voit pas clair sur ce sujetl il nous dit à un moment il faut une coalition après il nous dit il faut un cesser le feu puis il change cas la situation là-bas mais sur antisémitisme il a manqué de clartéac non sur l'antisémitisme je je veux bien lui donner ce crédit mais je veux dire on est obligé de mettre en parallèle sa prise de de parole internationales et ces actes à cette manifestation c'est pas clair et je vous dire malureusement oui c'est pas clair et malheureusement en cas de gros temps quand ça tank Durre on a besoin d'hommes et de femmes politiques qui ont une vision vous savez euh défendre les Français c'est leur dire la vérité et ça Marine Le Pen l'a toujours fait c'est leur dire la vérité même sous les crachats même sous les injures même lorsqu'elle est déplaisante Emmanuel Macron ne voit pas clair au niveau internation vous avez dit qu' av une deuxième raison pour laquelle vous vousère j'espère et je vous le dis avec là aussi beaucoup de sincérité que il n'est pas venu pour de bonnes raisons c'est-à-dire parce que j'en sais rien il est en train de négocier des libérations d'otage et que ceci aurait pu on ne sait pas venir entamer un processus de bonne raison de fond pas parce qu'il a peur pas parce qu'il se dit attention je crains que ça ne dérange des gens qui soient eux-mêmes dérangés par cette manifestation parce que moi ce qui m'a heurté voyez-vous ça veut dire quoi vous soupsonnez quoi ben quand je vois les les tweets du président de la République qui considère et c'est un peu le cas aujourd'hui lorsqu'il reçoit les les les religieux il considèr que c'est en fait des communautés contre les autres qui s'affrontent il avait dit dans un de ses tweets faut pas fractionner la France en différentes communautés il y a qu'une communauté nationale et hier il y av pas besoin d'être juif pour défiler euh voilà il y avait pas besoin d'avoir une quelconque croyance pour défiler et si le président de la République considère que en fait c'est l'affrontement de deux communautés communauté musulmane et la communauté juive par rapport à l'autre et qui aurait peur que ceci déséquilibre un frais l'équilibre national et bien je pense qu'il ne comprend pas l'enjeu l'enjeu c'est lutter contre l'islamisme l'enjeu c'est lutter contre l'islam radical c'est pas lutter contre la communauté musulmane au profit d'une autre communauté religieuse je crois que c'est pas une guerre de religion c'est on est face à une idéologie l'islamisme est une idéologie qu'il nous faut combattre et je pense qu'Emmanuel Macron se trompe qu'il n'y voit pas clair et sincèrement bah c'est pas rassurant pour les Français mais mais mais attendez si si je vais jusqu'au bout de ce que vous êtes en train de dire vous laissez entendre qu'Emmanuel Macron fait un amalgame au fond entre islamisme et musulm non mais c'est lui qui parle de communauté c'est lui qui parle de Communauté en disant faut pas fractionner en communauté sous-entendu la communauté musulmane la communauté juive donc c'est lui qui imise du religieux alors que notre combat doit être tout entier tourné vers la lutte contre l'islamisme l'islamisme c'est une idéologie moi je ne confonds pas un musulman et un islamiste je ne confonds pas du tout Sébastien Chenu vous le mentionniez à l'instant Emmanuel Macron a convoqué aujourd'hui ce matin en fin de matinée à dis les représentants des différents cultes ils y seront tous y compris les représentants du culte musulman qui n'étaient pas présents eux à la marche hier qu'est-ce que qu'est-ce que vous attendez de qu'est-ce qu'on peut attendre de ce de cette réunion tout à l'heure mais vous savez c'est un peu qu'est-ce qu'on peut attendre finalement de cette manifestation d'hier c'est un peu la la suite logique si c'est une prise de conscience nationale avec des gestes et des actes forts ensuite alors cette manifestation aura servi à quelque chose si c'est simplement pour se donner bonne conscience pour que quelquesuns se donnent bonne conscience quel que dirigeants se donne bonne conscience parce qu'ils ont failli pendant tempant d'années alors on sera à côté moi j'attends des actes forts c'est-à-dire que le Président annonce la fermeture de mosquée salafiste annonce l'interdution des Frères musulmans sur notre territoire vous savez que les Frères musulmans sont structurés sur notre territoire nous disons qu'ils ont ils ont même en main certaines structures comme le lycée avroes dans le Nord que continue à subventionner à son corps défendant aujourd'hui la région mais pendant longtemps ils l'ont fait Xavier Bertrand l'a fait en étant tout à fait d' mais la justice l'obligeou d'accord il ne veut plus mais ch madame nous l'avons pendant dès 2015 avec Marine Le Pen à la région nous siégeons dans son opposition nous lui avions dit arrêtez de subventionner ça mais déjà on n'urait pas perdu 10 ans hein y compris l'argent des habitants de la région du nordpcalis mais il y a pas ça il y a des structures aussi des ass Rais pour quelle raison est-ce qu'il faudrait cesser de subventionner ces ces écoles qui pour certaines sont des écoles musulman mais sous contrat avec mais parce qu'elles sont tenues ça a été eu un livre de George malbruneo je crois par les Frères musulmans c'est un fait c'est une réalité et nous nous considérons qu'il faut interdire les Frères musulmans qui sont l'organisation qui est celle probablement la plus à la pointe pour représenter la l'idéologie islamiste dans pay mais puisque vous en venez à cette question je vous pose la question à vous aussi vous seriez aujourd'hui au pouvoir vous seriez aujourd'hui à la tête de la région Nord où vous seriez au pouvoir plus globalement de manière nationale les juges et les instances administratives vous imposerai à vous comme à Xavier Bertrand de continuer à financer ces lycées il y a plusieurs choses bah d'abord nous aurions nous n'aurions pas perdu 10 ans c'est ce que je viens de vous dire mais il y a plusieurs choses il y a des mesures les mesures immédiates je viens de vous en citer par exemple deux fermeture des mosquées salifiste dissolution des Frères musulmans et puis a les mesures les grandes mesures j'allais dire nationales sur lequel Marine Le Pen a fait des propositions qui commence par un référendum sur cette question migratoire parce que nous le disons depuis long temps la question migratoire fait le jeu du communautarisme et c'est au sein du communautarisme que naît et qui est relayé l'islamisme donc si on traite pas la question migratoire dans notre pays alors on a très peu de chance de traiter la question islamiste en attendant il y a 1200 actes antisémites qui ont été commu qui sont recensés qui pour nombre d'entre eux donnent lie à des plaintes à des comparitions certaines immédiates Xavier Bertrand hier qui était à mon micro dans la dans la marche contre l'antisémitisme disait je m'interroge sur les décisions pénales sur les suites pénales est-ce que au fond ce que vous dites à l'instant d'ailleurs sur les juges qui l'oblige à continuer à financer certains lycées est-ce que vous estimez qu'aujourd'hui les juges les décisions Infiné les peines sont à la hauteur oui on a probablement une difficulté vis-à-vis des peines et de leur application évidemment probablement sur ce sujet-là et sur bien d'autres dans notre pays c'est la la justice et son laxisme bien connu bien reconnu aujourd'hui des Français y a unxis l'IM de par exemple d'accord on a euou d' d'accord non ça suffit pas quand on fait l'apologie du terrorisme lorsqu'on a des propos aussi épouvantables que ceux de l'imam de bequer des propos avec surc c'est-à-dire en réalité juste une menace au-dessus de sa tête aujourd'hui s'il recommence il pourrait avoir de la prison ferme non ça ne suffit pas non je considère que lorsqu'on fait l'apologie du terrorisme et l'apologie de l'islamisme dans notre pays on doit être sanctionné mais c'est là aussi où il y a la nécessité de bien savoir ce à quoi face à quoi on se bat c'està-dire définir ce qu'est l'islamisme définir ce qu'est cette idéologie pour mieux la combattre en combattre son expression en combattre son financement en combattre ses relais en combattre ses complaisances dans notre pays et en combattre aussi ce qui évidemment chaque jour pollue le débat polique vous avez dit à propos de l'absence d'Emmanuel Macron qu'il aurait dû être là parce que le combat c'est le combat contre l'islamisme ça veut dire que pour vous l'antisémitisme aujourd'hui n'est plus que un antisémitisme islamiste ah bah il puise évidemment 99 % sa source dans l'islamisme quand le Président donne ce sentiment d'abandon en étant pas présent à ce grand rendez-vous quelque part il refuse de se mettre face à une réalité je disais tout à l'heure défendre les Français c'est leur dire la vérité c'est d'ailleurs le Paris qui a pris qui a toujours pris Marine Le Pen en traitant les Français comme des adultes et en leur disant ici il y a de l'antisémitisme qui puisse sa source quelque part et ce quelque part c'est dans l'islamisme c'est une réalité c'est pas écoutez il peut y avoir un antisémitisme qui existe dans une vieille extrême droite française qui dit Rivarol avec lequel je suis moi-même en procès ou vous êtes en procès avec Rivarol qui aujourd'hui écrit sur Jean-Luc Mélenchon oui qui soutient Jean-Luc Mélenchon qui écrit bien sur Jean-Luc Mélenchon c'est ce qu'il faut dire qui écrit des choses positives sur Jean-Luc Mélenchon donc quelque part la la boucle est bouclée oui je crois que et c'est pas je crois c'est que aujourd'hui la place d' le un un jeune juif il risque plus sa peau dans un environnement islamiste par exemple en scène Saint-Denis que dans une manif du rassemblement national ça c'est sûr et vous estimez donc que l'absence d'Emmanuel Macron hier est une faute ah ben je considère que au minimum c'est un signe d'abandon et et un rendez-vous manqué avec les Français et avec les valeurs que nous défendons il était pas à la marche parisienne David Racheline je n'ai pas regardé on avait beaucoup d'élus du rassemblement national mais pourquoi n'y serait-il pas d'ailleurs ça vous a arrangé peut-être qu'il soit pas sur la photo c'est pas le moment de s'ffich avec David pouroi David Rin n'est pas en procédure n'est pas pas convoqué devant aucun tribunal au moment où nous nous parlons donc David Rachine est un maire de Fréjus fort bien réélu mis en cause par une journaliste politisée adversaire du rassemblement national mais qui aujourd'hui n'est pas devant un tribunal pour ceux qui nous écoutent condonne tous les éléments une journaliste comme vous dites Camille vigogne qui est journaliste au au journal ls je sais pas ce qu'elle est hostile ou pas en tout cas ce qui est sûr c'est qu'elle a mené une enquête et une enquête rigoureuse un an et demi d'enquête avec de nombreux enregistrements des documents des témoignages et elle en a fait un livre ça s'appelle les rapasses c'est publié aux éditions Les Arènes et dedans elle raconte une forme de fonctionnement mafieux autour de David rachelin à Fréjus elle parle d'une forme de corruption avec des liens particuliers avec un homme d'affaires de Fréjus qui s'appelle Alexandre Barberot qui financerait y compris parfois des des des vacances de Jordane Bardella qui choisit d'aller dans ses hôtels qu'est-ce que vous dit tout ça vraiment au conditionnel et il faudrait puisque David Rachine conteste tout ça et qu'il y a une procédure judiciaire qui je crois va être entamé il faut vraiment mettre tout ça très au conditionnel moi ce que je crois c'est qu'il y a encore des adversaires politiques la journaliste que vous citez est une adversaire politique elle a le droit d'avoir des options politiques elle nous est très hostile depuis toujours pour vous le travail qu'elle a mené n'est un travail que politique oui ou ouiou le faitavoir enquêté F justou non non elle reprend l'intégralité des éléments de langage de l'opposition politique de David rachelin donc oui c'est un travail à charge un travail politique probablement fait pour salir un élu du rassemblement national et sincèement j'imagine que vous avez demandé à David Rachin si par exemple il était vrai qu'il avait acheté en liquide au nom au départ de son de son conducteur une montre à 15000 € non mais sincèrement la se la seule question que j'ai posé et la seule question qu'on peut poser c'est aux habitants de Fréjus que pensez-vous de votre mère de son image de sa gestion de sa capacité à gérer la ville ils l'ont réélu au premier tour donc si vous voulez moi je veux bien tout entendre col le porter des ragots des choses qu'on doit mettre au conditionnel que que conteste David Rachin ce que je vois derrière c'est qu'il y a pour certains la nécessité d'essayer de rediaboliser de rendre à nouveau le rassemblement national comme un diable par des arguments et des arguis qui sont fort contestables parce qu'aujourd'hui ça permet de planquer la gauche qui hier s'est faituer ça permet de planquer Mélenchon et que si ce serait dommage si le rassemblement national n'était pas le parti politique parfait qu' que que nous on pense pas être parfait mais en tous les cas qui aujourd'hui rure le plus les Français ce serait bien dommage donc il faut essayer de le salir moi je considère qu'aujourd'hui il y a des gens qui n'ont plus d'arguments à ce point plus d'arguments pour nous combattre qu'ils en sont à ce type de procès poli on laissera la justice bien sûr puisqueun plainte a été déposée mais mais Sébastien Chenu il y a aussi vous dites des hondies mais il y a aussi des vidéos il y a cette cette ces propos de David Rachin qui dit d'ailleurs lui que c'est bien par Jean-Marie Le Pen qu'il est rentré au rassemblement national enfin au Front national à l'époque ce que aujourd'hui la nouvelle génération en quelque sorte dur rassemblement national dit absolument pas et c'est nombre d'entre vous qui ditent nous ne serions pas rentrés au rassemblement national du temps de Jean-Marie Le Pen c'est pas du tout le cas de David Racheline qui revendique d'y être rentré par Jean-Marie Le Pen et puis à cette vidéo où on l'entend imiter le fureur comme il dit rentrant dans une voiture Mercedes avec une blague en disant ah c'est la voiture met pas mal àaise ça met pas mal à l'aise dans le moment dans il a de chose on vient de parler d'une immense manifestation qui je crois tourant dans notre vie petite poubelle d'une journaliste qui règle des comptes est-ce qu'on peut juste garder un peu de hauteur de dignité se dire que tout ça va être traité au niveau quel ça doit être traité et que les électeurs eux-mêmes ont déjà tranché pour le reste on a des enjeux de dans notre pays qui dépassent excusez-moi les plaisanteries éventuelles est avéré mais s'il est avéré par exemple que Jordan Bardella en effet a systématiquement choisi un hôtel à Fréjus lorsqu'il est dans la région y compris en devant rouler parfois une heure mais on est un niveau madame de sont payés est-ce que madame de Malerbe madame de Malerbe on est à un niveau excusez-moi nous descendons à un niveau qui n'est pas celui du début de notre entretien et de ce que les Français traversent et de ce que les Français VI sur Mar la justice tranchera tout ça s'il y a quelques chose à trancher or aujourd'hui il n'y a rien à trancher et donc aujourd'hui vous apportez votre soutien à David Rachine bien sûr Sébastien Chenu vice-président de l'Assemblée nationale député rassemblement national du Nord merci d'être venu répondre à mes questions ce matin il est 8h52 surcb FTV