Gouvernement : "Emmanuel Macron se réjouit" des divisions "au sein des LR"

Et on poursuit notre édition spéciale consacrée à la reconduction de Sébastien le Cornu à Matignon, le premier ministre qui est actuellement à Lailérose dans le mal Val de Marne. Il est arrivé au commissariat il y a un peu moins d'une heure, entouré de Vincent Jambrin, responsable LR, entouré du préfet Laurent Nunèz mais également du ministre des missionnaires des relations avec le parlement Mathieu Le Fèvre. Euh, il y a autour de lui des ministrables, je pense à à euh Laurent Nouise ou encore à monsieur Jean-Brin dans un contexte où les Républicains se réunissent actuellement et j'ai l'impression que ça continue ces fameuses divisions.

Euh Gérard Larcher qui est quand même l'un des ténors les républicains qui continue de dire "La confiance a été rompue, on ne soutiendra pas ce gouvernement, du moins on n'ira pas dans le gouvernement." Position qui est rejetée par une certaine Valérie PCR. Maine Trémolet est avec nous, journaliste politique europen.

On est avec George Fenc, ancien député avec Alexandre Desveco, journaliste au Figaro, Lugra, politologue et nous a rejoint également Étienne Campion, journaliste au service des idées de Mariade mais surtout vous êtes l'auteur d'un livre, le président toxique enquête sur le véritable Emmanuel Macron. Et je pense qu'il y a toute la psychette d'Emmanuel Macron dans ce qui est en train de se passer, mais on le verra dans un instant. Estelle Lafond est avec nous et euh vous êtes au plus près des auditeurs.

Un numéro 01 80 20 39 21. Et je profite pour dire que c'est un numéro non sur taxé. Donc n'hésitez vraiment pas euh à nous appeler pour réagir en direct à l'émission.

Et vous êtes très nombreux à vouloir réagir ce matin. Avant de vous donner la parole Étienne Campion, je voudrais qu'on écoute Marine Le Pen qui a réagi hier après-midi parce que vous le savez, il y a eu cette grande réunion, cette grand messe. C'était le festival de Cann des films ratés à l'Élysée hier après-midi sans le Rassemblement national, sans la France insoumise et Marine Le Pen qui parle de spectacle affligeant.

Moi, je trouve ce spectacle déplorable. Je vais vous je vous le dis avec beaucoup de tranquillité et de sérénité, mais je pense exprimer la vie de millions de Français. D'abord, je m'interroge sur la fonction présidentielle.

Je veux dire, est-ce que il est vraiment du rôle du président de la République d'organiser ainsi une réunion de marchand de tapis ? puisqueen réalité c'est ça encore une fois cette ce spectacle affligeant désespérant et même pathétique de mouvements qui veulent à tout prix échapper à l'élection. Ils sont prêts à tous les abandons pour surtout ne pas être obligé de subir la sanction des électeurs.

La sanction des électeurs. Étienne Campion. Je rappelle donc votre livre le président toxique enquête sur le véritable Emmanuel Macron.

C'est vrai qu'on parle beaucoup de Sébastien Lecornu, on parle de cette instabilité aujourd'hui historique à Matignon, mais la réalité c'est que est-ce qu'on ne voit pas le vrai visage d'Emmanuel Macron ? Et je disais ce matin, c'est un homme qui dans sa chute veut emporter tout le monde. Oui, c'est exactement ça.

Je pense que jamais la politique n'a été àement dominée par la psychologie du président. La phrase, elle est pas de moi, elle est d'Almac. Vous voyez ?

Comme quoi même enfin, il se réveille un peu tard Alamac, pardonnez-moi. Moi, je suis Alamin qui vient faire le leçon hier soir sur le plateau de BFM. Il est bien gentil à la main que c'est lui qui a façonné Emmanuel Macron.

Donc c'est le cercle de la raison qui comprend qu'aujourd'hui c'est devenu le cercle de la des raisons. D'abord, il devrait présenter ses excuses. Alm, c'est un peu ça.

Bah, dans le bouquin, je raconte l'histoire de de la relation entre Macron et Min qui est pas si lisse que l'on croit en fait. La vérité, c'est que Macron dès 2016 2017 lâche MC et que à l'Élysée, il fait savoir "N'écoutez pas". En vérité euh il raconte des choses mais il a pas mon aval.

Tout ça pour dire que Macron en fait a lâché beaucoup de monde assez tôt mais que c'est un thermomètre en fait ma cette façon de dire que la psychologie du président envah la scène politique. En fait il parle pour beaucoup de gens dans les élites parisiennes qui qui se posent ces questionsl Voilà. Mais oui, absolument.

En fait, on a l'impression que c'est la politique de la terre brûlée. C'est-à-dire que aujourd'hui, il renomme Sébastien Lecornu qui n'a pas démérité cette semaine et encore une fois, c'est pas le personnage Sébastien Lecornu que les Français commencent à découvrir et qui l'apprécient de fait euh d'heure en heure, mais c'est son bilan et Emmanuel Macron est prête à tout pour diviser son propre camp. Je disais, c'est divisé pour moins bien régner. diviser son camp et diviser ses adversaires.

Je peux vous dire que ce qui se passe chez LR, il euh s'en réjouit. Euh ça c'est une évidence. Mais oui, Macron est obsédé par sa propre chute et par le contrôle de sa propre chute.

Il veut surtout pas que lui arrive ce qui est arrivé à Hollande. Il sait très bien que c'est cette mythologie sur laquelle il a construit son pouvoir, que cette figure du président impuissant c'est tout ce qu'il déteste. Mais oui, il est moi en fait c'est c'est le c'est le but de mon bouquin.

Je dis que à un moment donné quand on ne comprend plus ce que fait quelqu'un, il faut comprendre ce qu'il a fait et ce qu'il est. Donc euh on a'ura pas le droit, contrairement à ce qui peut se passer dans un procès d'assisme par exemple à une expertise de psy. Une expertise psy, c'est pas quelque chose de délirant.

C'est juste qu'à un moment donné pour comprendre les raisons quand il y a plus de rationalité, il faut comprendre entrer dans la tête du du président. Donc c'est pour ça que le bouquin euh s'appuie pas sur du vent et des analyses que j'aurais pu trouver ici là. C'est issu de témoignage bien évidemment témoignage voà de 100 sans personnalité depuis son enfance.

Et en fait, je fais des liens, je dis "Mais regardez, ouvrez le livre, rentrez dans sa vie, vous allez voir que vous allez voir des patterns en fait, des choses qui sont déjà passé, des façons de fonctionner qu'il a toujours eu." Donc et donc vous absument pas surpris par ce qui se passe actuellement cher en fait. Vous vous trouvez dans sa vie des moments où il ment, trah et duplice très tôt et avec une facilité désarmante.

Et tout ça est arrivé au pouvoir dans une espèce de moins un processus de désynchronisation avec l'univers des affectes des autres et un processus que je fais monter très tôt parce qu'en fait on dit oui c'est 2024 non les c'est en 2024 que cette phase noire a commencé. En vérité, elle a des sous-bassements très tôt. Les conseillers, les ministres que j'ai interrogé m'a dit "Dès 2017, on a vu ce Macron devenir cassant là où il était onctueux, mitérandien, monarchique et cetera.

Et contrairement à tous les présidents, dis c'est le paradoxe de Macron. Tous les présidents cherchent à avoir autour d'eux des proches des gardefous en fait, des fusibles. Macron a méthodiquement euh mis en place une espèce d'affaissement de tous ces gardes fous autour de lui pour se retrouver dans ce seul en scène final.

Et moi je dis ce seul en scène final, il est extrêmement cohérent depuis le départ par rapport à ce qu'on pouvait constater, par rapport à ce qu'on peut entendre des gens qui ont quitté le navire assez tôt. On écoute Benjamin Morel qui était l'invité d'Europin ce matin et qui revient sur le choix de Sébastien Lecnu par Emmanuel Macron. Clairement, Emmanuel Macron a voulu maintenir la confiance vis-à-vis d'un proche.

Il veut continuer malgré tout à avoir une forme de main sur Matignon. Oui, par ailleurs, dans tous les profils qui pouvaient être envoyés à Maton, aucun n'était, il faut également l'admettre, tout à fait convaincant. Dans ce cadre là, ben il a plutôt fait le choix de quelqu'un qui avait bien géré sa démission, à défaut de bien gérer ses 26 jours de plein exercice à Matignon, qui avait su construire des liens avec les oppositions et que c'était pas montré de la vie générale des oppositions mauvais médiateur et conciliateur ces derniers jours.

Est-ce que malgré tout ça peut tenir ? Ça c'est une autre question. Et ce seul en scène, il se poursuit.

On verra si euh euh la la fin de Sébastien Lecornu, ça se terminera comme avec Gabriel Latal euh ou encore avec Édouard Philippe. Et on voit à quel point aujourd'hui les anciens premier ministres sont en train d'attaquer le président de la République et d'ailleurs ils perdent eux aussi des points cette semaine. Gabriel Atal qui dit "Je comprends plus le président de la République" ou Édouard Philippe qui dit euh il va falloir une démission anticipée des élections présidentielles anticipées.

Allen Trémolet du journaliste politique à Europ. Qu'est-ce que qu'est-ce que vous comment vous décodez cela ? Bah justement à sujet Horizon et Édouard Philippe, on voit que la décision n'est pas encore prise et que leur leur position au sein du socle commun est encore mouvante puisqu'ils sont en réunion en ce moment même.

Ils avaient une réunion à 11h30 qui était élargie aux parlementaires pour décider d'une participation au nous au gouvernement. Alors je ils censureront jamais mais la question du soutien ou de la participation se pose en ce moment même. Ils sont en réunion eux aussi comme les LR parce que leur boussole il faut le dire c'est la réforme des retraites bien évidemment les questions boussole de de de Philippe et de de Gabriel Atal d'ailleurs. surtout la présidentielle.

Ils ont compris qu'il était urgent de se démarquer d'Emmanuel Macron. Mais je trouve qu'effectivement ce que dit Édouard Philippe sur la démission anticipé, enfin une élection anticipée, une démission ordonnée paraît paraît raisonnable mais je trouve c'est la plus mauvaise personne pour le pour défendre cette idée là. Ils lui doivent tout quand même à Emmanuel Macron et je trouve que euh le livre de d'Étienne est excellent, mais il faudrait pas tout mettre sur Macron et exonérer le régime autour de lui.

Le macronisme a été un opportunisme et il a été entouré d'opportunistes. Et c'est c'est ce que qu'on voit aujourd'hui et on voit le système se détruire avec des gens qui qui font de la politique politicienne pour ça vous dis Alin M, pardonnez-moi, qui aujourd'hui vient nous expliquer que c'est le pire président de la 5e République, Alain Min a une responsabilité dans ce que nous vivons actuellement, une responsabilité idéologique. Tous ces gens du cercle de la raison entre 2015 et 2017 ont enchaîné multiplié les réunions pour nous dire il y a un homme providentiel que vous ne connaissez pas qui est issu de la finance.

C'est un c'est un mais c'est un demi-dieu. C'est un motard de la finance. Faites-lui confiance.

Il va détruire ce qu'on vit depuis toujours, c'est-à-dire le système des parties. Il est pas du tout dans cette idéelà. C'est ce qu'il a fait.

Il a fait voilà. Et donc on la raison c'est de gouverner sur le peuple et Emmanuel Macron l'a fait. Étienne, je vous donne la parole dans un instant mais vous savez on a des courtes pauses.

Sylvain est aussi avec nous. Cher Sylvain bonjour. Bonjour Elliot.

On vous retrouve dans une seconde. On parlera d'Emmanuel Macron. Est-ce que vous considérez qu'il est le responsable de ce chaos ?

Sylvain on en parle dans un instant totalement. Vous dites 12h15 de Valz-vous votre rendez-vous du weekend décryptage autour de l'actualité édition spéciale reconduction de Sébastien Lecnu à Mathon. Restez avec nous à tout de suite.

On est avec Sylvain mais vous pouvez l'appeler Samuel, vous pouvez l'appeler Éric si vous voulez. Karima également est avec nous mais avant de donner la parole aux auditeurs, on va écouter quelques réactions politiques de la matinée. Notamment la présidente de l'Assemblée nationale Elbron Pivé.

Écoutons. Moi ce que j'attends de du premier ministre et du gouvernement qui sera nommé, c'est qu'il puisse être au travail dans l'intérêt des Français. Moi, comme je le dis, depuis des semaines, l'Assemblée nationale est prête.

Mes députés sont revenus fin à la fin du mois d'août pour travailler. Il travaillent d'ors et déjà en commission. La l'Assemblée nationale a reconstitué ses organes et donc nous attendons de pouvoir commencer maintenant nos travaux dans l'hémicycle.

Euh donc euh j'attends que le gouvernement euh puisse être nommé rapidement pour qu'on puisse continuer euh aborder les questions budgétaires. L'Assemblée nationale est en ordre de marche. Donc maintenant au travail.

Au travail. Mais pour combien de temps ? Euh Charles de Courson n'avait pas la même approche.

Il alerte Charles de Courçon. C'est député Liotte plutôt centre gauche. Charles Decourson.

Je pense que nos concitoyens sont, il faut dire les choses, sont écurés et dégoûtés de ce qu'il voi parce qu'il se pose une question que tout parlementaire devrait se poser. Où est l'intérêt national dans cette affaire ? Et ma grande crainte, c'est que à force de voir ces petits intérêts au supposés petits intérêts à court terme, et bien c'est notre système républicain et démocratique qui sera en cause.

Et on voit bien que si on continue comme ça, la France aura un régime autoritaire pour remettre de l'ordre dans le pays. C'est bien c'est bien ça le débat. Alors que tous ceux qui ont un peu de sagesse, hein, respectons-nous, évitons de dire il y a des lignes rouges partout hein, et qui aboutiront à la catastrophe finale.

Bon, le chiffon rouge est agité. Hervé Morin, président les centristes, président de la région Normandie, répond sur Europe 1 ce matin aux questions d'Alexis de la Fléchère et pour lui, c'est un mauvais théâtre de boulevard. Alors, est-ce que on vient de voir deux scènes Ediel Bron Pivé et Charles Decourson ?

Réponse avec Hervé Morin, c'était quelques heures avant. C'est d'abord c'est quand même un un spectacle politique consternant, hein. C'est quand même ça quoi.

C'est on est entre la sidération et la tristesse de constater que on continue sur des tentatives de reproduction de combinaison. Donc on a un mauvais théâtre de boulevard avec des Français qui regardent la scène en se disant "Mais jusqu'où on va aller ? Quoi ?

C'est c'est tragique. Je sais pas quel quel est le bon objectif. Tragique, pathétique.

Euh bon, c'est c'est la démonstration, si je reviens à votre question de de simplement prant un public dont l'isolement est absolument complet. Et on parlera de d'Emmanuel Macron dans un instant avec Étienne Campion, auteur du président toxique, enquête sur le véritable Emmanuel Macron. Et je me tourne vers vous trollet, vous êtes journaliste au service politique d'Europe 1.

On a entendu Yelbronne Pivé qui dit les députés au boulot maintenant c'est parti. C'est quoi le calendrier ? Parce que là il est très serré.

Et bien c'est simple, c'est le budget lundi, c'est la date maximale de présentation du PLF et du PLFSS. pour les auditeurs peut-être le plan de loi plan pardon le plan de projet de loi finances et projet de loi finance de la sécurité sociale. Donc si le calendrier est tenu, il devrait y avoir un gouvernement avant dimanche soir des passations avant lundi matin pour un conseil des ministres lundi où serait présenté le budget, une déclaration de politique générale mardi et un vote de la censure possible dès jeudi.

Donc dès jeudi, on pourrait avoir la censure. Donc ça on pourrait cher se retrouver le weekend prochain en expliquant que le gouvernement est tombé en expliquant probablement la la dissolution gras. Il y a quelque chose de choquant dans cette calendrier accéléré.

Normalement la 5e République elle repose sur un travail parlementaire sérieux. C'est dès le mois de de juillet que on commence à faire les arbitrages, qu'on commence à travailler sur le fond. Or, par ce calendrier très resserré, qu'est-ce qu'il obtient Macron ?

Qu'il n'y ait pas de débat en réalité. Il y a pas de débat parce que on est contraint et c'est ce qu'il veut puisqu'il veut reconduire à peu près à l'identique sa politique qu'il a mené depuis 2017. Donc en terme démocratique, moi j'attire l'attention, c'est vrai que en terme institutionnel, on peut y arriver.

En terme démocratique, c'est pas la bonne manière. Bon, il y a une autre tartufie, enfin on pourrait le prendre comme ça. Soit effectivement Sébastien Lecornu est un homme de rupture.

Il ne correspond pas du tout aux idées de Emmanuel Macron. J'ai un peu du mal à le croire mais bon le fait d'aller ce matin à Lailérose avec comme premier déplacement le commissariat de Lailose donc de dire la sécurité et la priorité des Français et d'ailleurs c'est la priorité des Français en septembre. Sondage Ipsos première des priorités l'insécurité la criminalité la délinquence.

Donc il va directement soit c'est quand je vous dis une tartufferie c'est que le plus grand échec de la macronie sur ces h dernières années ce sont les questions de sécurité. Vous aviez encore un président de la République qui à l'été dernier nous expliquait que parler des drames qui se succèdent, qui ont qui imposent des question de fond, c'est brainwer sur les faits d'hivers. Voilà l'idée d'Emmanuel Macron.

Donc j'espère que Sébastien Lecornu va quand il va prendre la parole dans les prochaines minutes, il va dire "Écoutez, nous on brainwash pas sur des faits divers. Ce ne sont pas des faits divers, c'est des faits de société. Il n'y a pas de sentiment d'insécurité, il y a une insécurité." Vous voyez bien que c'est de la communication.

Ça ne peut être que de la communication parce que ce gouvernement-là est pas là pour porter des idées ou un projet. Il est là pour faire passer au forceps un budget. Donc tout ça ça c'est du c'est c'est c'est du vent.

C'est c'est c'est de c'est de l'image. Or les les Français malheureusement attendent aujourd'hui des résultats, des réformes très profondes en matière de sécurité, d'immigration. Mais il faut pas compter sur ce gouvernement même s'il venait à tenir un peu plus que quelques semaines pour faire tout ça parce qu'il y a pas de majorité en Étienne Campion est avec nous.

Je rappelle que vous êtes auteur de le président toxique en quête sur le véritable Emmanuel Macron. Dans un instant, on ira voir les auditeurs. Mais c'est vrai qu'on a un président de la République, il y a une sorte de gouvernance par le chaos, par la peur et et moi je dis c'est plus la démocratie, c'est la pleutie.

C'est-à-dire qu'on est entouré de pleutres qui ont la trouille d'aller devant les devant les auditeurs, j'allais dire oui, les auditeurs qui sont des électeurs, une forme de courage, la pleutrocratie avec des pleutrates et donc cette trouille-là fait que bah ils vont dire amè à tout ce que propose Emmanuel Macron. Étienne Campion, est-ce que je me trompe ? Oui, c'est un peu ça cette gouvernance par la peur.

C'est c'est une évidence. Moi je j'ai toujours constaté en fait à travers cette cette bio, à travers tous ces épisodes de vie qui l'utilise chez les autres. euh la l'espoir de la conquête du pouvoir, l'espoir d'atteindre tel ou tel poste.

Vous vous rappelez quand même qu'il est champion du monde des ministres nommé euh toute catégorie depuis le commencement de la 5e République. Il a fait miroiter des postes à tout un tas de ministres. On peut raconter des histoires complètement cadaabranques.

Quand il il propose à Julien de Normandie en janvier 2024 de nommer un gouvernement. Julien demand c'est son meilleur ami hein, c'est pas n'importe qui. Il propose à son meilleur ami gouvernement alors qu'il a déjà dit oui à Atal.

À quoi servent ces choses là ? Même Richard Ferrand était choqué. Donc là ce qu'il fait il était choqué à moitié puisqu'il est bien content de maintenant d'être au conseil constitutionnel.

Vous savez comment on fait ? On dit écoute Emmanuel tu devrais peut-être réfléchir. Évidemment qu'on reste là.

Qu'est-ce qui se passe ? Son poste est en jeu. Tout le monde lui laisse entendre que pour résoudre la crise il faudrait démissionner. et ben il renvoie la il renvoie le poids le le problème sur les députés LR qui eux se retrouvent.

Il sait très bien qu'ils vont se faire balayer s'il y a une dissolution face au RN. Donc qui vont qui vont rester et qui vont voter le budget. Et donc cet usage de la peur, cet usage du pouvoir c'est une constante chez lui.

On revient dans un instant. Luc Gra, je sais que vous voulez réagir. On ira voir George Fenc bien sûr, Karima Sylvain qui attend et si comme Karima Sylvain vous souhaitez réagir 01 80 20 39