Macron : président à vie ?

[Applaudissements] amis téléspectateurs bonjour vous êtes sur le plateau dès maintenant l'émission qui revient toujours avec plaisir et toujours avec vous sur l'actualité politique de la semaine vous connaissez le principe hashtag et maintenant si vous souhaitez réagir aujourd'hui on a mis des petits plats dans les grands oui c'est la dernière de la saison et nous fallait donc des invités à la hauteur de l'enjeu pour terminer en beauté et en intelligence on est avec Roselyne Bachelot ça va bonjour bonjour merci d'être là ancienne ministre on peut vous lire chez plomb vous allez signer le Livre 682 jours le bal des hypocrites on est ravi de vous accueillir beauté et intelligence à côté de vous aussi Emmanuel Voguet bonjour Emmanuel communicant président de narrative en face beauté intelligence Valérie lecab bonjour président de HK stratégie et Christophe Bourseiller également beauté intelligent écrivain et historien vous avez signé dossier troquis l'homme qui voulait faire de sa vie une oeuvre d'art c'est à retrouver aux éditions de la Table Ronde merci d'être avec nous dans cette émission on se demandera si Emmanuel Macron sera prochainement proclamé empereur des Français on verra si la légitime de tout dire contre un polémiste d'extrême droite on se demandera s'il faut déjà réformer la réforme des retraites et puis et puis on s'interrogerait sur le secret d'un mariage réussi entre les républicains et la macronie pour l'instant même le premier rencard est compliqué merci président Larcher mais d'abord les écolos radicaux sont-ils des extrémistes comme les autres cette semaine après plusieurs mois de menaces le gouvernement a annoncé la dissolution du collectif les soulèvements de la terre dans son viseur notamment des militants d'ultra gauche qui le week-end dernier c'était mobilisé contre la liaison ferroviaire Lyon Turin c'est la toute première fois que le gouvernement s'attaque à une organisation écolo écoutée olive et ce n'est pas la liberté d'expression ni la liberté de manifestation qui est en question ce n'est pas davantage des idées qui sont sanctionnées c'est le recours répété à la violence contre des biens contre des personnes qui a été renouvelées à plusieurs occasions ces dernières semaines défendre ses idées sensibiliser se mobiliser pour changer la loi oui mais dans le respect de l'État de droit pas en sabotant pas en dégradant pas en appelant voire en organisant la violence le recours à la violence n'est pas légitime dans un état de droit et c'est bien cela qui est sanctionné Christophe qu'est ce que c'est que les soulèvements de la terre dont on parle beaucoup est-ce qu'il y a une radicalisation du mouvement écologiste se trompe dans la mesure où comme son nom l'indique le collectif les soulèvements de la terre est un collectif alors c'est un collectif qui est issu d'une dynamique elle-même issue de Notre-Dame-des-Landes de la date de Notre-Dame-des-Landes et si vous faites un petit flashback et vous regardez notre Dame des Landes dès le départ vous verrez cohabiter des gens qui sont pacifiques qui veulent faire de la permaculture qui veulent faire du bio différents etc etc qu'on pourrait désigner comme des alternatives et puis des autonomes qui eux veulent tout casser qui sont pour la destruction du capitalisme et voilà mais boire à manger le problème du collectif c'est que vous avez déjà passifs et puis des violences vous voyez ce qui fait que de dissoudre cet ensemble vague qu'elle collectif n'a pas grande signification alors pour une autre raison c'est que les autonomes dont nous parlons qui sont donc ceux qui veulent en découdre sont très organisés ils sont d'ailleurs très structurés et je dirais même très hiérarchisés mais ils sont pas en association c'est-à-dire comment voulez-vous dissoudre des gens qui n'ont pas de statut associatif ce sont des bandes et puis j'ai terminé à une chose très importante pardon mais sur ce sujet là il faut le dire c'est que l'histoire de l'extrémisme démontre que dissoudre un groupe extremis qui ça ne sert à rien le porte à quelqu'un on se demande à qui on va aller le porter quel est là où les personnes qui vont être destinataires destinataires de cette affaire mais je crois que le gouvernement a eu raison de rappeler que la violence est inadmissible qui a durcissement dans les soulève dans le soulèvement de la terre et dans les soulèvement de la terre et dans les actions qui sont menées on l'a vu à Sainte Soline on l'a vu bien entendu dans les maraîchers de Nantes on l'a vu on va le voir sans doute encore dans l'affaire du du tunnel du projet de voix ferroviaire Lyon-Turin je pense qu'il s'agit de rappeler à un certain nombre de gens qui sont certainement des militants pacifistes qu'ils sont ils se sont enchaînés des gens peu recommandables justifiée et utile aussi parce qu'effectivement il va falloir trouver un facteur qui va porter ce message merde c'est une image mais beaucoup de choses ont été dites et je suis d'accord avec les deux effectivement il fallait montrer un signe parce que c'est pas acceptable d'attaquer les gendarmes les forces de l'ordre etc et il fallait faire quelque chose et en même temps c'est peut-être pas de la plus grande utilité en raison de ce qui a très bien expliqué Christophe c'est la ramification de cette organisation de ces organisations et la difficulté à les toucher mais ce que je voudrais rajouter et c'est le plus important de l'histoire je pense c'est que on vit une radicalité de l'écologie c'est à dire que je pense que le temps de l'écologie gentil béate ou en voulait changer les choses on disait attention etc est en train de passer pourquoi parce que maintenant il y a urgence c'est à dire que on est tous on s'en rend compte tous les jours je veux dire entre la chaleur les orages les nouveaux fédéralement climatiques urgent j'ai dérèglement climatiques je pense qu'il est là je pense que la population est l'opinion est en train de prendre conscience véritablement de ce qui est en train de se passer fait des années qu'on nous en parle et là on est au pied du mur et je pense que la jeune génération face à ça a juste titre parce que je les comprends parfaitement sont prêts à tout parce qu'ils sont prêts à défendre cette planète pour essayer de la sauver et donc la radicalisation des mouvements écologistes et quelque chose qui selon moi va durer et on va pas pouvoir dissoudre tout le monde tout le temps donc trouver les 33 associations et groupements ont été dissous jamais jusque là une organisation écologiste n'avait été visée Emmanuel peu importe l'urgence écolo il faut dissoudre quand on en vient à ce degré de radicalité oui moi je ne crois pas que ça a été fait pour avec une volonté d'efficacité c'est un symbole parce que ça a très bien été dit c'est un congloméra donc c'est pas en dissolvant le conglomérat qu'on dit ce qu'on arrête le conglomérat donc symboliquement le gouvernement a voulu dire voilà des manifestations qui se passent lorsque les manifestations sont interdites on est dans un état de droit c'est interdit la violence s'est interdit la jouer la guérilla urbaine contre les forces de l'ordre c'est interdit et et moi je pense qu'il y a des écologistes pacifiques qui méritent d'être entendu et qui est et qui ont tout autant conscience de l'urgence écologique que les dingos parce que moi pardon mais j'appelle ça des j'appelle ça des gens qui qui les violents les violents qu'on essaye de nous faire passer de patiner avec ce côté écologiste alors écologiste on a on a l'impression on nous ferait passer presque ces gens-là pour de gentils 68 heures avec des Pataugas qui fument de qui fument de du hache et et joue de la guitare non pas donc c'est des voyous c'est des voyous organisés comme les Black Blocs sont organisés dans les rues de Paris et c'est sûrement les mers alors il mérite il mérite d'être poursuivi parce que on est dans un état de droit on n'est pas dans une république bananière on va voir ce tweet que le ministre de l'Intérieur a publié aucune cause ne justifie les agissements particulièrement nombreux et violent auquel appelle et provoque ce regroupement et puis je voulais vous faire écouter Gérald Darmanin c'était au mois d'octobre dernier il parlait alors déco terrorisme cette partie de la manifestation extrêmement violente relevée d'activistes une quarantaine de personnes fiches à l'ultra gauche ont été repérés dans cette manifestation avec des modes opératoires qui relèvent je n'ai pas peur de le dire de l'écoterisme que nous devons absolument combattre qui permettent la dissolution parce que tout ça est très réglementé la dissolution administrative d'une association ce n'est pas le chef qui a été retenu le fait de la violence qui est qui est relevé moi je crois qu'effectivement c'est très important et surtout on peut en revenir au fond de l'affaire pour aller dans dans votre sens est-ce que ça fait avancer la cause écologiste moi je suis absolument oui ça ne fait ça ne l'a fait pas avancer et c'est même quelquefois contradictoire sur une une zone d'exploitation expérimentale du mode de maraîchage en les accusant d'agro business alors que c'est absolument pas le cas s'opposer à la au transport à améliorer le fret marchandise sur la ligne Lyon-Turin enfin il y a des choses où on se dit sur l'écologie à distance j'aimerais juste entendre Christophe sur ce mot des côtés pour désigner alors les soulèvements de la terre et puis c'est tous ces associations en général parce que c'est pas du terrorisme là il s'agit d'action violente des hérités des Autonomes des villes qui sont allés pour beaucoup d'entre eux s'installer à la campagne et qui sont à l'origine de la création des ADDES donc des zones d'autonomie durable ou d'autonomie défensive à des formes oui mais ça c'est un des nombreux acronymes ils en utilisent d'autres quand ils désignent les ades donc si vous voulez on est plutôt face à une génération d'autonomes qui est allé vivre à la campagne en disant la campagne finalement c'est peut-être là qu'on va pouvoir faire démarrer les soulèvements des soulèvements armés puisque c'est leur objectif en essayant d'agglomérer des gens dans ce soulèvement maintenant ce qui se passe aujourd'hui c'est de la part de toute une génération de jeunes gens qui veulent sauver la planète c'est l'idée de se dire seul l'activisme paie alors pour l'instant c'est un activisme qui est plutôt peu qui se veut entre guillemets relativement pacifique ça consiste à aller asperger une toile de de peinture ça consiste à aller jeter de la peinture sur la façade des ministères ça consiste à s'allonger devant des des automobilistes ou des avions qui décollent ou à boucher les trous dans sur les cours de golf de sur les terrains SUV mais évidemment c'est pas encore de l'éco-terroriste mais c'est vrai que c'est sauf quand on dégonfle les pneus d'une voiture de médecin qui peut aller se conduire absolument mais c'est disons qu'il y a effectivement un risque d'aggravation et là je suis partage totalement votre avis c'est à dire qu'on est effectivement dans quelque chose qui ça c'est indéniable parce que disait Valérie on est dans quelque chose qui est en train de croître Emmanuel sur ce terme des côtes terrorisme moi je suis d'accord ni avec le début ni avec la fin du terme c'est pas des écologistes c'est des gauchistes voilà qui se patine d'écologie et c'est aujourd'hui leur cause et puis demain s'il en faudrait une s'il en faut une autre ce sera une autre et puis c'est les retraites à Paris et puis c'est l'écologie l'écologie dans le lion Turin donc non pas les terrorisme bien sûr que non c'est on est dans un état de droit c'est pas du terrorisme c'est de la violence gratuite qui mérite d'être sanctionné mais mais au-delà de ça moi ce que je suis entièrement d'accord avec Madame Bachelot il ne desservent c'est le même pas qu'il ne servent pas la cause qu'ils défendent il a des serve parce que ça la rend parfaitement odieuse ça la rend parfaitement insupportable alors que l'urgence on est tous d'accord pour dire qu'elle est là mais on peut pas se battre comme ça mettre un bazar pareil et avoir recours à la violence pour servir cette en tout cas à gauche les élus de la ont dénoncé cette dissolution écoutez on veut assimiler toutes l'écologie à la violence pour mieux occulter aussi le fond des problèmes et moi je ne le laisserai pas ce gouvernement faire des écologistes les boucs et mystères de leur inaction climatique et de tout ce qui n'arrive plus à justifier puis absolument contre cette dissolution je la juge stupide et d'abord il réalisables puisque les soulèvements de la terre n'est pas une association c'est une fédération d'associations c'est un groupement donc juridiquement ça n'existe pas afin de Soline la violence a été provoquée par Monsieur Darmanin quand vous tirez de votre propre aveu 4000 grenades sur 6000 grenades sur 4000 manifestants admettaient qu'il y a un problème à gauche cette dissolution est assimilée à une atteinte à la liberté d'expression qu'est-ce que vous en passez Valérie je pense qu'ils ont totalement tort en fait le problème de la violence en écologie pour rebondir c'est qu'elle a deux gros défauts le premier défaut c'est d'être violent et c'est inacceptable et vous avez raison contre-productif mais le le deuxième défaut c'est de cornemériser l'écologie c'est à dire que l'écologie ce n'est pas que contrairement à ce que veut dire Jean-Luc Mélenchon on a une tordelier un mouvement d'extrême gauche c'est quelque chose qui désormais concerne absolument tout le monde le problème dans ce pays si vous voulez c'est que l'État ne réagit que quand il y a une violence extrême je pense que ce qui s'est passé à la suite du mouvement des gilets jaunes quand il a fallu attendre la prise de l'Arc de Triomphe pour qu'il y ait de l'argent qu'il soit débloqué et rester profondément dans les esprits et c'est ça qui a donné l'idée que aujourd'hui en France si on n'est pas violent on obtient on avance vous allez nous le dire quelle mouche a piqué Richard Ferrand dans un instant dans une interview accordée au Figaro l'ancien président de l'Assemblée nationale est proche d'Emmanuel Macron dit regretter que le chef de l'État ne puisse pas se représenter en 2027 il déclare la chose suivante à titre personnel je regrette tout ce qui brille la libre expression de la souveraineté populaire la limitation du mandat présidentiel d'antan le nom cumule des mandats etc tout cela corset notre vie publique dans des règles qui limitent le libre choix des citoyens changeons tout cela en préservant le bicarrairie mais le Conseil constitutionnel fin de citation des propos qui ont évidemment suscité la polémique mais quelques heures plus tard Richard Ferrand persiste et signe sur les ondes de Sud Radio écoutez-le à ses propos c'est d'une manière générale je trouve qu'il faut faire confiance aux électeurs et il faut les laisser choisir qu'ils veulent quand ils veulent après tout il y a des villes qui sont administrées par des maires qui sont à leur troisième au quatrième mandat et si c'est ainsi c'est parce que les électeurs l'ont voulu donc mon propos ne consistait pas à dire qu'il fallait changer des règles en vue de 2027 et que d'une manière générale il fallait permettre à notre démocratie à mon avis de respirer mieux en laissant toutes circonstances le dernier mot électrices aux électeurs quel mot chapitre Richard Ferrand maladresse ou balancé deux invités sur ce plateau ne sont pas d'accord mais alors vraiment pas du tout d'accord vous allez le voir d'un côté Emmanuel de l'autre Valérie vous avez 45 secondes chacun c'est ce qu'on appelle un duel Emmanuel vous connaissez vous connaissez ça très bien vous allez nous dire pourquoi selon vous et bien c'est une maladresse de la part de Richard Ferrand c'est une maladresse parce que quand on a été président de l'Assemblée nationale on a assez d'expérience pour savoir que la Constitution elle peut pas être bouger parce qu'ils n'ont aucune majorité pour faire bouger la Constitution que c'est pas le débat du pays que Emmanuel Macron concentre contre lui à certains nombre d'opinions qui fait que personne ne peut adhérer à cela et puis je rajoute juste pour la forme que Richard Ferrand sous sa présidence a fait passer un projet de loi limitant à demander à consécutifs le mandat des élus donc quand il nous dit qu'il a toujours été sur cette position c'est archi faux ou à moins qu'il se soit tu et qui les fait passer à l'époque une loi avec laquelle il n'était pas d'accord et je vois pas pourquoi est-ce qu'un maire n'a pas le droit n'aurait pas le droit de faire plus de demanda quand ce serait bon pour le président de la République waouh quelle expérience du duel c'est parfait merci manuel Valérie avait des éclairs dans les yeux quand vous parliez vous avez nous expliquer en 45 secondes vous éclaire d'amour c'est pas 45 secondes pourquoi selon vous il s'agit d'un ballon d'essai de la part de Richard Ferrand parce que tout le monde sait que Richard Ferrand et peut-être la personne la plus proche ou une des plus proches du chef de l'État et qu'il défend sa cause en disant ça la première chose c'est qu'il redonne une perspective de durée au chef de l'État on sait que depuis le premier jour de sa réélection il est fragilisé par le fait d'avoir ce terme et donc ça lui redonne de la force et de la légitimité ça lui redonnerait la deuxième chose c'est que cette règle n'a que 15 ans c'est Nicolas Sarkozy en 2008 qu'il a institué ce n'est pas une règle absolument fondamentale de la République et la troisième chose c'est que aujourd'hui et ça essaye de le pérenniser la seule personne peut être capable de battre Marine Le Pen en 2027 serait Emmanuel Macron donc ce sont trois bonnes raisons érosine va nous trancher tout ça Rosine vous êtes d'accord et avec S ni un ballon d'essai c'est une réflexion globale sur la réforme des institutions dont on qui habite d'ailleurs un certain nombre de cercles et je dois dire que tout le monde peut se retrouver dans cette proposition de Richard Ferrand qui n'a pas pour but de d'offrir un troisième mandat Emmanuel Macron parce qu'il ne peut lui offrir qu'une troisième candidature et non pas un troisième mandat donc tout le monde est d'accord pour la troisième candidature de Emmanuel Macron ceux qui veulent le réélire et ceux qui veulent le battre parce que finalement ce qui va être absolument déceptif pour les opposants Emmanuel Macron c'est qui ont pourront pas lui régler son compte en 2027 vous vous rendez compte la tristesse bien sûr tout le monde veut que Emmanuel Macron puisse se représenter je vais vous montrer ce tweet de Mathilde panneau la présidente à l'Assemblée nationale elle écrit la chose suivante et pourquoi pas restaurer l'Empire avec ma son premier Richard Ferrand le visage de la dérive autocratique de la macronie c'est des inquiétudes qui sont fondées je crois pas que dans l'état actuel des choses et dans la conjoncture actuelle Macron soit le meilleur champion face à Marine Le Pen il a pu l'être avant la réforme des retraites mais pardon mais il a perdu énormément de crédibilité aux yeux des français et notamment il est suspecté à tort peut-être de quoi de démocratique donc il y a un doute il y a beaucoup d'électeurs de gauche ou d'extrême gauche qui sont prêts ils sont à deux doigts du vote révolutionnaire contre Macron où à l'abstention pour se débarrasser de Macron donc Macron n'est plus le champion qu'il était effectivement dans les débats de l'antre de Tours face à Marine Le Pen donc en 2027 l'imaginait candidat me paraît relever de la haute science-fiction et en plus ça n'a pas grand intérêt par contre je pense qu'effectivement ce le système est étrange et je regrette cette cette réforme qui fait que ces 5 ans justement je pense que le septennat avait des qualités l'article 6 de la Constitution qui nous dit la chose suivante le président de la République est élu pour 5 ans au suffrage universel direct nul ne peut exercer plus de deux mandats consécutifs c'est une réforme de Sarkozy c'est une erreur Sarkozy n'a pas fait que des choses bien et pourquoi pourquoi il a engagé cette réforme à l'époque on est en 2010 cette donnée des gages au public aux citoyens en pensant que ça va ça va les ça va les comment dirais-je leur rendre politique plus désirable c'est comme quand on jette une viande au lion il faut toujours en jeter une plus grosse le lion n'est jamais satisfait alors on a interdit le cumul des mandats on se rend compte maintenant que c'est une énorme connerie aurait de le mandat des des présidents et puis on se dit ah bah non finalement on peut pas lui régler son compte à la fin du deuxième mandat et puis on a diminué 30% les salaires des ministres et on se rend compte qu'il y a des gens qui se disent c'est pas possible on a instauré à la hatvp qui aboutit à cette chose magnifique c'est qu'on m'interdit de reprendre ma chronique de présentation d'opéra pendant 8 minutes chaque semaine en disant que je vais intervenir dans la gestion de l'audiovisuel public on va se dire un coup de fusil là donc vous êtes d'accord avec ce que dirait Charles Ferrand il faut revenir sur cette réforme non mais il y a des exemples en Allemagne et en Angleterre qui sont des pays tout à fait démocratiques Angela Merkel est resté 16 ans au pouvoir et tout le monde à l'époque s'en est félicité en vantant la stabilité du régime la longueur etc en revanche j'ai un petit point de désaccord avec vous si vous me le permettez je ne pense pas que une troisième candidature d'Emmanuel Macron serait FA capable aux oppositions parce que le en même temps fige la vie politique française depuis six ans et empêche la gauche et la droite traditionnelle de reprendre toute sa place donc ça pour moi la vraie question elle est plutôt là elle est pas sur Emmanuel Macron ou pas Emmanuel Macron elle est sur le fait que entre les extrêmes elle pousse elle pousse les extrêmes oui mais on voit bien que les on voit bien que les oppositions traditionnelles n'arrivent pas à émerger avec cette en même temps de savoir si j'étais d'accord ou pas d'accord si je pensais que c'était une bonne adresse je maintiens je pense que je suis maladresses mais au-delà de ça qu'est-ce qui va la question qui est posée derrière c'est qu'est-ce qui reste du reste du macronisme est-ce que le macronisme aboutit à la suite un président une présidente radicale d'extrême gauche d'extrême droite et et le déplacement finalement ce grand bloc central où on détruit tout autour il existe plus de PS il existe plus de LR fait que le déplacement de la de l'alternance se pose entre les le bloc central partie dite gouvernement et les extrêmes et c'est ça qui est extraordinairement dangereux et on peut changer la constitution autant qu'on le veut le la vision politique d'Emmanuel Macron qui nous avons dû et qui l'a mené au pouvoir des 2017 peut avoir comme conséquence de nous conduire à une présidence radicale un moment 2027 à un moment à un moment où ce sera extraordinairement dangereux autre question quelles sont les secrets d'un mariage réussi vaste question à laquelle les républicains n'apportent pas de réponse eux qui ne veulent tout simplement pas se marier la semaine dernière le parti LR a lancé ses états généraux objectifs relancer la droite après la séquence des retraites c'est aussi l'occasion d'écarter la main tendue par Emmanuel Macron écoutez l'indépendance et la garantie de notre légitimité la responsabilité et notre boussole car pour nous seul l'intérêt de la France doit guider nos choix c'est en même temps de gauche et de droite a été mortifère pour notre démocratie la vie politique a besoin de clarté les Français ont besoin de repères la division ça se fait des deux côtés vous avez aussi des adhérents qui ont beaucoup reprocher que on devienne la béquille de la macronie etc etc et puis moi je sais ce que les Français pensent je crois qu'on est dans un moment qui est tellement trouble que le fait qu'il y ait des députés les républicains qui tiennent bon qui parfois résistent un peu quitte à ce que nous prenions quelques coups c'est aussi salutaire pour tous nos concitoyens qui sont inquiets parce qu'on m'a beaucoup dit après la réforme des retraites c'est merci d'avoir tenu bon juste merci d'avoir tenu bon et ça ça compte bon c'est parce que pense les Français je vais vous montrer ce sondage odoxa backbone consulting pour Le Figaro 86 % des sympathisants LR veulent une alliance avec Renaissance le parti présidentiel 83% des sympathisants Renaissance veulent une alliance avec elle il y a quoi il y a une déconnexion entre les dirigeants de droite et en macronie et le peuple qu'on disait tout à l'heure sur la réforme institutionnelle les républicains sont persuadés que liquider Macron leur permettra de vivre comme avant et qui retrouveront le côté impérial c'est excessif mais devinateur de LR dans le paysage politique français Inno réalise absolument pas qui sont en perdition et j'ai gardé suffisamment d'amis à LR pour le voir à travers les conversations que nous avons et vraiment j'ai écouté le discours de Gérard Larcher j'avais l'impression d'être en Troisième République enfoncer des portes ouvertes en les prenant pour des arcs de triomphe c'est pas possible il y a pas une idée claire mais c'est peut-être aussi ça qui permet la survie des républicains ne pas s'allier ne pas se disent il y a des états généraux de l'opposition Nathan on voit maintenant que la réforme d'Emmanuel Macron sur les retraites est totalement insuffisante qu'est-ce qui propose est-ce que ils vont se rallier à Aurélien Pradier qui vont se rallier à Valérie Pécresse et surtout les et sur tous les enjeux ils ont besoin de nous dire qu'est-ce qui nous vendent là il y a pas un mot de concret Emmanuel l'alliance ou la mort peut résumer ça comme ça c'est certain c'est certain c'est à dire que s'ils ne trouvent pas des alliances au-delà de leur camp parce que leur camps est quand je dis qu'ils sont loin d'être majoritaires c'est un 12 et féminisme quand on voit le score de Valérie Pécresse l'alliance ou la mort bien sûr il y a pas une idée Madame Bachelot entièrement raison et et il y a pas une proposition il y a pas une alliance et ils sont en train de de prendre un toboggan comme disait un président que vous avez bien connu dont on ne remonte pas je vous rappelle quand même que le Parti socialiste a suivi la même voix et que de 20% ils ont ils sont passés à 6 pour descendre à zéro je sais pas combien et et LR est en train de prendre le même chemin Christophe il y a une déconnexion un décalage entre les Français et les responsables des partis politiques en général parce que c'est pas que LR c'est aussi les responsables de la macronie qui disent bon pour l'instant on fait pas audience avec elle on est dans un monde de plus en plus pluriel or les LR c'est un peu une sorte de miroir du Parti socialiste ça remonte à l'UMP et l'idée de l'UMP au départ c'était fédérer toutes les droites en un grand parti un peu à l'américaine et face aux parties républicains on va dire français à l'époque il y avait une partie démocrate qui était le Parti socialiste qui fédérait toutes les gauches qui étaient omniprésents qui étaient toutes les régions etc aujourd'hui tout a changé aujourd'hui le Parti socialiste a explosé aujourd'hui la droite elle est en pleine implosion et aujourd'hui vous pouvez plus faire tenir sous un même label des gens du centre droit qui effectivement sont tentés par un rapprochement avec le centrisme qui soit macronia ou pas on parle de centrisme et de l'eau des gens qui sont droites de la droite droite dure et qui sont un petit peu tentés d'aller voir ce qui se passe du côté du populisme donc vous avez deux lignes donc comment voulez-vous que ces gens là cohabitent longtemps dans le même mouvement donc ce que je crois qui va se passer c'est que ce mouvement les républicains est voué à une éclatement un moment donné et on va voir effectivement en fonction des élections présidentielles on va voir se former des alliances en fonction des sensibilités des uns et des autres on imagine pas Valérie Pécresse soutenir Gémeaux et de mettre tout comme ça aujourd'hui donc je crois qu'il faut tenir compte de cette réalité nouvelle ligne on va écouter l'ancien Premier ministre Dominique de Villepin que vous connaissez un peu Rosine je crois de mais il veut pas qu'il y a dénoncé cette semaine la dérive des LR écoutez-le et dit sont en train de sauter et je pense que sur le plan de la réflexion stratégique compte tenu du sentiment d'impuissance qui existe un certain nombre de responsables politiques on le sentiment au con y compris à droite qu'il n'y a pas d'autres solutions que de monter encore d'un cran quitte à carrément passer du côté des extrêmes vous êtes d'accord en fait le macroniste c'est déjà la droite d'une certaine façon donc effectivement les états généraux de LR ont basculé plus vers la droite parce qu'ils sont obligés de se démarquer sinon ils ont pas d'existence mais si ces étages généraux n'étaient pas passionnants on peut le dire pour moi tout ça est très prématuré parce que les deux candidats à l'élection présidentielle n'étaient pas là il y avait ni Laurent Wauquiez ni Édouard Philippe pourquoi on se demande d'ailleurs une session parce que c'était pas l'objet de ces états généraux l'objet c'était de lancer une consultation dont leur invoquer va bientôt s'emparer et qui va être la possibilité de construire un programme pour la droite pour l'élection présidentielle donc je pense qu'il faut leur laisser ils sont pas en forme ça c'est sûr ils sont même proches ils ont une tension très basse mais il faut leur laisser un peu de temps ils sont en train d'essayer de se reconstruire là en fait et là ce qu'on a vu c'est les prémices de quelque chose alors vous avez un Édouard Philippe qui est sur le terrain à bas bruit mais c'est une politique très payante c'est ce qu'a fait François Hollande pendant des années c'est ce qu'avait fait Jacques Chirac enfin des années il était à 3% Hollande jusqu'à 9 mois avant l'élection présidentielle ne l'oublions pas et il doit Philippe est en train de faire ça et Laurent Wauquiez va être celui qui va essayer de construire un programme et de porter une candidature de droite est-ce que on a entendu Dominique levain sur cette ce flou idéologique et cette dérive que des cris canalisent en tout cas je vais plus loin parce que je me contredis un peu en même temps c'est à dire moi je pense que LR a quand même une carte à jouer parce que il y a toute une partie de la macronie qui va être un troupeau sans berger et que son berger et de cette partie centriste qui correspond à ce que à l'UMP les républicains c'est-à-dire un parti conservateur moderne pro-européen enfin qui est le parti auquel j'ai adhéré pendant cette année et qui a été mon ADN et que dans lequel je ne me reconnais absolument plus maintenant et il y a il y a toute une partie de l'électorat qui peut se retrouver autour d'un candidat Édouard Philippe vient de LR et Bruno Lemaire aussi vient de elle est Jean castagne vient de elle il y a il y a beaucoup de gens qui pourraient fédérer cette partie modérée des républicains et cette partie centre droit de renaissance à jouer c'est l'un d'entre eux qui a quelque chose à jouer personnellement pour fédérer tout ça parce que je pense que la sclérose en plaques dont est victime et l'air elle est structurelle et qu'on en sortira pas donc la question pour moi par exemple c'est est-ce que l'un que vous de ce que vous avez cité Bruno Le Maire Édouard Philippe parvient à prendre ce leadership et à rassembler à la fois le centre droit en tous les cas ce qu'on appelait le mon père modéré de l'époque avec avec les macronistes qui sont effectivement pour la plupart pour la plupart de droite c'est ça l'enjeu mais si on pense structure on pense échec parce que la structure de LR aujourd'hui elle est entièrement dédiée à un une seule ambition faire de Laurent Wauquiez son champion Éric Ciotti et n'est jamais que le phonet de Laurent Wauquiez à qui on a demandé d'organiser les choses et l'organisation chez LR il y a quand même 45 ans 50 ans d'histoire qui nous précèdent chez Roselyne et qui et qui montre qu'on sait faire donc pour pour scléroser les choses et pour verrouiller le système ils sont j'en suis témoin parfaitement parfaitement compétent mais ça ça n'assure pas la victoire maintenant la comparaison avec François Hollande je trouve pour d'Édouard Philippe de terrain c'est quelque chose qu'il faut que François Hollande convenons convenons qu'elle est elle est quand même la conjonction de deux drames hôteliers le Sofitel et le Phuket la capacité mais mais plus que la capacité à faire campagne à bas bruit sur le Chirac je suis d'accord sur le fond le vrai la vraie ligne de clivage entre LR et la macronie c'est l'immigration peut-être si le sujet qui est revenu beaucoup dans les débats ces dernières semaines ce changement enfin cette sortie sans le dire d'être hété européens c'est difficile à dire puisque les LR sont divisés sur cette question donc il y a pas c'est pas possible il y avait un bloc elle air qui serait aussi la l'immigration et un bloc Renaissance qui serait favorable en plus vous voyez bien que Macron ou en tout cas les Renaissance évoluent sur cette question petit à petit se durci George Meloni était quand même à Paris hier ou avant-hier enfin il y a il y a ce il y a quelque chose qui se passe sur cette question là il y a beaucoup de disques qui sont en train de sauter aujourd'hui notamment les digues morales les digues vertueuses donc c'est vrai qu'à partir de là on verra ce qui va se passer d'ici 2027 Arlon du corps à présent encore comme Conseil d'orientation des retraites cette semaine et comme chaque année l'institution a publié un rapport sur nos régimes de pension rapport très attendu cette année évidemment mais contrairement à ce qui avait pronostiqué le gouvernement notre système de retraite ne devrait pas renouer avec l'équilibre en 2030 c'était pourtant l'un des arguments mis en avant pour justifier le passage à 64 ans peu importe nous dit Bruno Le Maire la réforme est d'autant plus justifiée écoutez-le le même président du Conseil d'orientation des retraites revient plusieurs mois plus tard nous dire un énorme problème de financement des retraites c'est bien la preuve qu'avec le président de la République est à majorité nous avions raison qui dit n'importe quoi cette réforme des retraites était indispensable et si nous n'avions pas eu le courage avec le président de la République avec après un ministre avec toute la majorité d'engager cette réforme des retraites contrevanzé marée et Dieu sait que c'était difficile les Français aujourd'hui sera en droit de dire vous nous avez menti moi je vais vous montrer quelques éléments de ce rapport du corps le déficit des régimes de retraite sur 2024 2030 c'est entre -5 à - 8 milliards d'euros en 2030 le déficit sera d'environ 6 milliards d'euros la preuve qu'on n'est pas allé assez loin je défonce cette cette idée de six mois alors mais il suffisait de lire le rapport du corps mais le problème c'est que tout le monde parle du rapport du corps et ne l'a pas lu le précédent voilà mais déjà on voyait que c'était pas possible on voyait que les fondamentaux sur lequel était basé le rapport du corps et c'est ça où le gouvernement s'est fait piéger parce que par exemple le rapport du corps est dans ses attendus avec un chômage à quatre et demi pour cent évidemment il s'était d'autant plus fondé à mettre ça dans dans la maquette puisque c'est le gouvernement qui disait on y sera oh l'extinction du chômage il y avait aussi dans les attendus la pro de l'augmentation de la productivité avec des schémas situés entre 0,7 et 1,2 % donc à virgule 4 % d'augmentation de la productivité oh non d'un chien la productivité est devenue négative c'est pas de bol est-ce que c'est pas quand même un des aveux pour le gouvernement vous avez promis on avait pris plus de déficit en 2030 donc c'est pas un des aveux c'est ce qu'on dit depuis longtemps ils ont fait un premier pas pour faire quand même avaler une partie de la de la réforme des retraites mais j'avais dit de toute façon avant 2030 on sera obligé d'y revenir ils ont fait un premier pas ce premier pas n'est pas suffisant mais dire que la réforme il fallait pas la faire ça c'est quand même un argument spéciaux parce que dit la gauche non mais moi je suis d'accord avec Bruno Le Maire pour dire que cette réforme était indispensable mais la vérité c'est que pour essayer de la faire passer ils ont trop parce que si on avait gardé l'âge légal à 65 ans qui était la promesse de campagne d'Emmanuel Macron et il a lâché et il a lâché à sa première ministre cette concession avant même de commencer la négociation ce qui pour moi était une erreur absolument fondamentale c'est sûr que on a perdu en cours de route une partie de l'efficacité avec les 1200 euros de minimum vieillesse même si ça ne touche que 20 000 personnes au fond de l'histoire avec l'index senior c'est à dire que tout ce qu'on a donné comme contrepartie au peuple pour le calmer et qui n'en servi à rien n'ont servis qu'à une chose c'est à ôter de l'efficacité à cette réforme et il leur a mieux valait y aller un peu plus fort parce que de toute façon la colère aurait été la même le résultat était meilleur dans cette histoire on n'est pas allé assez loin et en plus on a mis les Français en colère personnellement ils ont déshabillé la réforme de ce qu'elle avait de plus structurel au départ pour réussir finalement pour essayer d'avoir un accord avec LR qui n'ont jamais réussi à obtenir puisqu'ils ont été obligés de recourir au 49 trucs et avec la gauche absolument et s'alliéner une bonne partie de la population française alors que quitte à se mettre tout le monde à dos pardon mais autant y aller franchement et carrément pourquoi pas aller jusqu'à proposer vu qu'on a un problème qui est une population une démographie positive avec un allongement de la durée de vie et ben index sont les retraites sur sur l'espérance de vie et là le problème sera réglé parce que je pense je pense que Macron a mis les Français en colère parce qu'il a extrêmement mal porté cette réforme des retraites sur le fond de la réforme sur la manière assez personnellement assez compétent pour déterminer je suis pas un spécialiste je suis pas un économiste pour déterminer qu'elle a il fallait qu'elle le sont les c'est une réforme complexe il y a des annexes partout dans tous les coins tout ce que je vois c'est que la façon dont Macron la porter en négligeant l'écorce intermédiaires en allant pas à la rencontre des syndicats modérés qui pouvaient être ces appuis en négligeant la gauche modérée en se comportant comme il l'a fait et finalement en ayant peur du vote de l'assemblée et en passant par le 49.3 Macron a s'est mis à dos toute une population qui s'il avait mieux expliqué s'il avait été un meilleur manager aurait peut-être réagi de façon très différente à ce niveau là non aussi là-dedans ce sont les syndicats parce que vraiment la réforme est passée ils l'ont combattu elle est passée et c'est d'une certaine façon Laurent Berger je ne comprends pas la sanctification qu'on fait de Laurent Berger parce que Laurent Berger général cette sanctification parce que c'était un homme qui avait défendu la retraite par point bon il est fondé à dire on n'a pas on a abandonné cette retraite par point mais c'était à lui d'amener ses copains ses autres les autres syndicalistes à la réforme par point pourquoi est-ce que c'était impossible la réforme par point c'est qu'il n'a confond une convaincu ni la CGT ni est faux ni celui-là j'ai pas d'Emmanuel Macron là excusez-moi il faut quand même rajouter que il y a eu l'histoire de la chevilleux à 67 ans qui a été sorti à ce moment-là et qui a provoqué l'opposition de tout le monde il faut rajouter oui mais sinon il fallait qu'il convaincre les les autres qu'il arrive à avoir France syndical suffisamment un problème de méthode ce que disait Christophe chez Manuel Macron on se rend compte que penser n'importe comment pour toujours des satisfactions immédiates à terme quand les choses se tranchent il vous faut supporter l'insupportable disons par terre mais il s'est passé exactement la même chose avec Nicolas Sarkozy on était sur 63 ans dans la réforme Fillon je me souviens parce que je faisais partie des 4 ministres qui étaient dans le cul à tueur qui s'occupait de cette affaire et Nicolas a dit ah non non pour amadouer les les gens on va passer à 62 ans il y aurait eu la même les mêmes embardées de manifestations avec 63 ans à chaque fois on donne un bout de Barback au lion le lion vous bouffe la barbaque et il est aussi Emmanuel le problème c'est que le lion s'est fait bouffer la pâte avant parce que il y a une grosse grosse différence si vous me permettez avec les épisodes que vous que vous décrivez c'est que là Macron sait qu'il pas de majorité et on oublie ça c'est à dire que aller sur des réformes aussi structurelles aussi profondes aussi clivante avec aucune majorité à l'Assemblée nationale c'est c'est presque perdu d'avance enfin elle est pas fallu faire cette réforme elle arrive trop tard il aurait mieux fait l'affaire le mieux fait de la faire lors du premier mandat où il avait une majorité pléthorique il se serait aligné tout le monde mais il y avait pas de problème de vote de la réforme à l'Assemblée là là comme on voulait vous y arriver avec avec le peu de majorité de crise énergétique alors qu'il y avait le spectre de la guerre en Ukraine il a vraiment une inflation et l'inflation il aurait surtout dû le faire au mois de septembre comme il voulait le faire au départ et j'avais défendu ce point ici même sur je crois parce que parce que ça serait passé plus facilement ils ont tellement tergiverser de la CGT au rapport du corps donc qui dit que ce rapport confirme les mensonges sur la réforme des retraites une fois de plus c'est contrairement au discours catastrophique du gouvernement le corps montre que le système de dépenses est parfaitement sous contrôle un léger difficile de 0,2 % du PIB en 2030 c'est l'épaisseur du trait il y avait donc pas urgence selon la CGT à réformé nos retraites et puis je voulais vous faire écouter aussi Fabien Roussel le secrétaire national du PCF qui a réagi au nouveau rapport du corps le corps le Conseil d'orientation des retraites se base toujours sur des projections ou les salaires n'augmentent pas en fonction de l'inflation ou il n'y a pas un taux d'emploi de le plein d'emploi c'est-à-dire zéro chômeur dans notre pays avec un taux de chômage qui restait levé donc projections d'une France appauvrie d'une pauvre France alors que nous nous travaillons sur une France riche donc ça fait des projections où il y aura un déficit ils sont dans la même matrice économique de de précarité du travail de bas salaire et compagnie j'aimerais qu'on parle du corps la mutilité du corps de conseil de rotation il est censé éclairer le débat il y en a l'impression qu'il a fait du bazar une institution qui est une institution de dialogue noyauté par les syndicats le corps le corps mais bien sûr il fait ça de regarder la composition du corps donc son genou et donc on n'a pas vraiment une réunion d'experts donc ils est baptisent des scénarios là il y avait deux matrices avec ce qu'on appelle l'effort de l'État constant et de l'autre côté l'équilibre permanent et donc chacun est à travers ces deux matrices on faisait varier un certain nombre de constantes pour faire ces scénarios et finalement chacun a pris dans ce rapport du corps ce qui l'arrangeait et c'est ça qui est absolument absolument des avis objectif il a été créé sous josphinx peut-être assez intéressant dans ce rapport qui est effectivement vous l'avez très bien dit et basé sur des des hypothèses qui sont complètement sur enfin il y a plusieurs hypothèses leur scénario le chômage incompressible en France il est assis 7 on n'est jamais réussi à descendre à 4,5 de chômage en France donc il y a des raisonnements qui tiennent pas la route mais quand on regarde à l'intérieur ce qui est intéressant c'est qu'ils disent que le régime privé vont être positifs et que ceux qui sont déficitaires vont être les régimes plutôt publics et ça je trouve que ce sont des enseignements qui ont plus d'intérêt auxquels on devrait s'intéressant par exemple les cadres vous savez très bien que l'agir Carco qui concernait un cadre est très très bénéficiaire je pense que il faudrait qu'on rentre plus par sectorisation dans de la dentelle et dans des choses plus intéressantes que cette vision globale en fait non ils sont à 63 ans depuis longtemps et ben non ils vont passer je sais pas combien mais ils gèrent très bien les caisses mais ça je trouve que ça serait plus intéressant de prendre ce qu'effectivement s'il y a un déficit des retraites publics ça va être un problème donc il faut s'attaquer à ce problème là mais regardons les choses de cette façon là parce que de toute façon les hypothèses ne tiennent pas la route un responsable de la CGT veut dire petit dire cela en toute impunité nous sommes mercredi dans un train en direction de Limoges responsable syndical du nom de Frédéric tronche croise Éric Zemmour en route pour une séance de dédicace il demande aux polémiste d'extrême droite s'il prend le train pour Auschwitz la référence au camp qu'on sera concentration est une allusion à la confession juive derrière les propos sont rapportés par l'entourage de l'ancien candidat à la présidentielle et relayée par nos confrères du Figaro le militant a été interpellé par la police après ce voyage en train une enquête pour un jour publique à caractère racial et religieux a été ouverte dans cette enquête la police dispose également d'une capture d'écran qu'on va voir capture d'écran de la page Facebook du syndicaliste juste avant son interpellation il a écrit la chose suivante dans mon train je vérifie si le train va bien à Limoges peur qu'il aille en Pologne Emmanuel c'est une affaire d'antisémitisme ça fait pas de doute pour moi ça fait pas de doute il y a je trouve ça un support ce qui est plus insupportable même que la bêtise de de ce militant c'est c'est la réaction de la secrétaire général de la CGT le défendre et pour moi l'antisémitisme quand il est de droite on le condam immédiatement et c'est bien normal et quand il est de gauche on devrait le condamner avec la même avec la même force la même rapidité et le oui le sans eau tiens sans aucune acceptation de quoi que ce soit et c'est pas parce qu'on est CGT c'est pas parce qu'on est de gauche que on a le droit de tenir des propos pareil il y a un espèce de forme de point Goldwing comme ça ou immédiatement à leurs Zemmour et d'extrême droite mais il est juif donc et puis il tient à propos qui lui aussi sont sont vraiment très très à la limite pour moi voilà l'antisémitisme direct ou indirect larvée ou pas larvé de gauche ou de droite et condamnable fin de l'histoire responsable ce qui peut rester en poste un responsable de la CGT qui a ce genre de propos envers un responsable politique alors peu importe la couleur politique je pense qu'il a été au contact de monsieur Zemmour dans le train il y a une sorte de déontologie de l'accueil quoi qui est dans le passager dans le train le personnel de la SNCF à une obligation d'accueil de respect et de neutralité on règle pas ses comptes dans un train il y a des lieux pour le faire et des réunions pour le faire donc il y a une faute au-delà de l'antisémitisme il y a une faute professionnelle manifeste et je ne comprends pas qu'un une personne comme ça puisse rester au contact de la clientèle de la SNCF c'est un voyageur c'est un et il va participer au comité d'accueil d'Éric Zemmour qui va donc signer en tant que en tant que responsable on peut évidemment dénoncer une forme d'antisémitisme inconscient pourquoi pas bien sûr mais enfin j'ai l'impression après c'est une question d'interprétation j'ai l'impression que ce monsieur qui d'ailleurs s'est mal comporté parce que on va pas insulter quelqu'un dans son compartiment sous prétexte qu'on n'est pas d'accord avec ces idées ça me paraît on manifeste peut-être à distance à Limoges mais on ne fait pas ça mais je pense que ce monsieur qui est connu pour être un antifasciste pour être un militant c'est génétique je pense que il a Frédéric j'ai l'impression j'ai l'impression qu'il a oublié ou occulté le fait que Éric Zemmour est juif et qu'au contraire il y avait une sorte de nazie qui allait conduire le train vers les camps ou Frédéric tronche montrerai Internet d'une certaine façon j'ai l'impression qu'il y avait dans l'esprit dans le dans le discours de ce monsieur cette idée là alors c'est une grande confusion mentale c'est d'une énorme maladresse et Sophie Binet quand elle va dire oui en fait il a demandé au contrôleur si c'était le train de Vichy donc là on est dans quelque chose après effectivement parce que vous parlez de Sophie Binet donc là la secrétaire général de la CGT qui a réagi sur Twitter avec le tweet suivant Frédéric tronche militant de la CGT croiser x Zemmour dans le train pour Limoges il interroge le contrôleur pour savoir si le train ne va pas à Vichy Vichy donc est pas Auschwitz résultat il en garde à vue depuis 14h30 accusé d'antisémitisme tout va bien dans un deuxième tweet elle écrit la chose suivante PS notre camarade a de graves problèmes de santé Valérie qu'est-ce que vous pensez de cette réaction de ce féminer la jeune responsable de la CGT je trouve que jusque là elle avait plutôt un parcours sans erreur et c'est sa première erreur voilà la première erreur manifeste elle aurait mieux fait de s'en passer pour plusieurs raisons la première c'est qu'elle donne un éco médiatique cette affaire d'autant plus importante qu'elle est intervenue personnellement la deuxième c'est qu'elle soutient quelqu'un dont on nous explique que il est dans la plus grande confusion soit il est dans la plus grande confusion ce qui n'est pas très reluisant soit il est dans l'antisémitisme de gauche ce qui l'est encore moins donc elle est peut-être aller un petit peu vitre pour défendre c'est pas on ne peut pas défendre toutes les personnes de la CGT et Sophie des Binet qui vient de la partie cadre et qui est quand même assez évolué au sein je veux dire elle a une formation très très poussée quand même etc jusqu'à maintenant elle avait eu un langage très construit et très intelligent je trouve franchement que c'est une erreur majeure de sa part et c'est véritablement dommage peut-être qu'elle s'est précipité mais il faudrait supprimer Twitter en fait parce que tous ces hommes politiques tous ces hommes politiques qui important à réagir à l'emporte-pièce sur Twitter et ben voilà c'est une erreur c'est sa manifeste grosse erreur manifeste et on peut pas parce que on veut fédérer les troupes et montrer à la première occasion que la nouvelle secrétaire général est capable de monter au créneau pour les défendre tout et n'importe quoi et je veux juste vous dire chez Christophe que on connaît des antifas qui sont qui sont antisémites donc je fais pas le lien parce qu'il est antifa il serait pas rentable on est là dans l'interprétation d'un propos à n'importe qui veut dire c'est que ça devient convenait ensemble que ça devient quand même dingue quand il y a un train qui part pour Limoges qu'il y a une référence à Auschwitz ou à Vichy ou à je ne sais pas quoi au motif que au motif au motif que il y a Éric Zemmour dont je ne partage absolument aucune aucune des des valeurs mais mais mais ça ne justifie pas ça ne justifie pas et et moi ça me choque tout le monde aurait hurlé au loup si ça avait été un militant d'extrême droite qui avait fait ça et à raison d'ailleurs mais mais là c'est un militant de la CGT et donc du coup le débat est permis pour savoir si c'est pas trop grave mais bien sûr que c'est grave et bien sûr qu'il doit être condamné la liberté d'expression et Zemmour a droit à la liberté d'expression même si je ne partage au moins pareil moi pareil on peut constater d'ailleurs que ce jeu en incident se multiplie et que une fois de plus la lutte contre l'antisémitisme doit être d'actualité plus que jamais comme chaque semaine les amis on termine cette émission par un top flop je vous pose une question simple qui a marqué l'actualité de la semaine en bien ou en mal Rosine je vous redonne la parole qui est votre top cette semaine oh mon top c'est Victor wombaniyama parce que franchement le basketteur le basketteur qui va qui va faire qui va faire du basket au sport je trouve ce garçon absolument magnifique par sa filiation une famille de vieilles noblesse par sa mère de vieilles noblesse du centre de la France et un papa qui vient de la République démocratique du Congo des parents qui sont tous à avoir fait du sport et la belle histoire c'est le soir puis alors un gamin et un gamin enfin un jeune équilibré solide je regarde sa conférence de presse c'était magnifique je me disais hum il est chouette alors par contre vous avez un vrai flop aussi quel est le flop de la semaine c'est-à-dire c'est la prise de la rédaction en chef du JDD par Geoffroy Lejeune et là pour moi ça me paraît évidemment extrêmement difficile parce que le JDD c'est quand même une institution c'est le journal on va on va acheter les croissants de dimanche matin et on se prend le JDD et un journal centriste équilibré entre les différentes les les différentes opinions et là si la rédaction est conviée à Geoffroy le jeune qui vient d'être évincé de valeurs actuelles les plus à droite que va leurs actuelles là on se dit quand même que c'est extrêmement inquiétant Emmanuel veut le top de la semaine je reste avec Roselyne dans le sport et pour la dernière sur une note légère pour moi c'est Killian Mbappe je vais aller vite j'ai adoré Kylian Mbappe après le dernier son interview sur la pelouse après le dernier match je trouve qu'à 24 ans ce jeune homme à la tête sur les épaules enfin un footballeur qui arrive à faire une phrase à peu près construite et qui nous a et qui nous a émerveillé émerveillé lors de la Coupe du monde et ça change avec ce que vous avez vécu à en Afrique du Sud et puis le le flop le flop 5 secondes Joe Biden je pense qu'insulter insulter la Chine quand on est quand on quand on est les États-Unis c'est c'est vraiment pas quelque chose à faire par les temps qui courent Valérie le top de la semaine le top c'est le sommet pour le pacte financier mondial qui est en train de se taire qui s'est bien de se terminer pardon à Paris et qui a réuni 40 chefs d'État pour essayer de sauver la planète et les étapes du Sud pensant à eux ils sont les premiers les premières victimes de du réchauffement climatique et ils n'ont pas d'argent pour pouvoir lutter contre donc belle initiative d'avoir fait ça et fierté que ce soit à Paris le fleuve c'est le sous-marin je suis vraiment désespérée déjà la 5 5 décès c'est vraiment dramatique et puis les conditions dans lesquelles tout ça c'est fait avec un sous-marin pas sécurisé et cette armada de gens qui se sont mobilisés de façon peut-être un petit peu importante Christophe même question le top de la semaine question finalement vous avez envie dans une époque de de dystopie de dépression collective nous annonce l'Apocalypse la fin des temps et pas la révélation malheureusement et du coup elle dit que ça va mieux qu'il y a une embellie que on va vers des temps meilleurs et qu'est-ce que c'est agréable de réhabiliter un jour l'utopie l'extrême pauvreté était divisée par deux en 30 ans bah oui comme ça fait quand même plaisir bon flop est un top flop parce que c'est Elon Musk qui de fait l'éloge du transhumanisme de l'homme connecté là c'est une horreur c'est monstrueux cet abject et donc c'est un flop et en même temps il défend Twitter et là je suis désolé mais moi je suis un vol terrien je suis pour la liberté d'expression des gens qui ne pensent pas comme moi et j'irai plus donc je suis pour Twitter et j'irai encore plus qu'est-ce qu'une démocratie qui ne laisse pas s'exprimer les ennemis de la démocratie merci beaucoup Christophe c'est la fin de cette immersion merci d'avoir participé salut à vous de à votre écran c'était la dernière de la saison vous voulez vous dire un grand merci pour votre fidélité vous étiez là au moment de l'élection présidentielle vous avez été là au moment de la réforme des retraites et même du référendum sur les trottinettes à Paris on a vécu beaucoup de choses ensemble merci encore vous pouvez nous retrouver en replay sur notre nouvelle plateforme public sénat.fr je vous souhaite d'excellentes vacances d'été sur public on SIDA on se retrouve très bientôt bye bye et merci président Larcher