Présidentielle 2027 : Et si Sébastien Lecornu y allait ?

Bienvenue au club le Figaro politique avec une actualité bien qui s'accélère à l'approche de la présidentielle et puis les uns et les autres qui font chacun leur meeting. C'était autour de Bruno Rotaillot le weekend dernier. Bientôt ça sera celui de Édouard Philippe. Et puis et puis s'invite les écologistes. On se demandait où ils étaient. Bah ils sont là et on va se demander si d'ailleurs la climatisation est une valeur de droite voire d'extrême droite peut-être. En tous les cas, le le congé climatique est à l'ordre du jour. Philippe euh Philippe Retaillot Atal, que disent-ils sur l'immigration ? Est-ce qu'ils disent la même chose euh ou est-ce qu'il y en a un ou deux bah qui ont un petit son de

cloche différent ? Et puis il y en a un qui gouverne la France, il s'appelle Sébastien le Cordu. Et s'il y allait, ça serait la meilleure. avec les experts, les meilleurs experts de la planète. Nous sommes ce soir avec vous

avec Guillaume Roquet, le directeur du Figaro Magazine qui est avec nous qui nous raconte dans son numéro de ce weekend comment on peut se divertir. pour l'été pour l'été avec Célestine pardon Gentilhomme du service politique du Figaro tout comme Emmanuel Gallerou qui était au meeting de Bruno Rota il va nous tout dou Philippe Méchet merci d'être avec nous politologue que vous connaissez tous bonsoir euh alors c'était comment ce meeting ? vous allez nous en parler après. On va d'abord parler des écologistes. On va d'abord nous parler des écologistes. Alors, ils ont sorti cette idée Guillaume, le congé climatique qui consiste à dire que si

jamais il y a une canicule, et bien on peut prendre éventuellement 5 jours de congé. C'est la limite he 5 jours. On n'est pas obligé si jamais il y a du télétravail. Euh et bien euh mais si on est dans une entreprise où les conditions ne sont pas réunies pour travailler dans la fraîcheur et bien on peut poser ce congé climatique. Qu'est-ce que il faut en penser ? Ah je trouve que c'est une excellente idée parce que il y a pas beaucoup de congés en France donc ça ça va nous permettre enfin de prendre un peu de repos. Euh non, je pense que tout ça tout ça est vraiment déraisonnable. 1936 2026 he c'est Oui, absolument. Mais il vous a il vous a pas échappé que depuis le curseur est toujours allé dans le même sens. Moi, je suis compte pour deux raisons. D'abord,

d'abord parce qu'il y a trop de congés dans ce pays. Si les gens trouvent qu'ils sont trop chauds et qu' veulent aménager leur congés, qui voi ça avec leur employeur. Mais donner des congés supplémentaires, qu'est-ce que ça va donner ? Ça va devenir un droit. Un petit peu comme dans certaines Un petit peu comme dans certaines grandes entreprises. Moi, je me souviens avant entendu il y a quelques temps dans le métro deux personnes qui parlaient entre elles et l'une apparemment c'était des gens qui travaillaient dans la banque et il y en a une qui disait "Est-ce que tu as pris ton ton congé enfant malade ?" et l'autre dit non pas encore. Et et euh alors je veux pas généraliser he pardon, c'est un peu facile mais objectivement ça va devenir tout de suite un droit

acquis. Donc ça va faire des congés supplémentaires. Il faut faire confiance aux gens, aux entreprises, aux relations entre les employeurs et les salariés. Quand quand les gens sont dans la difficulté pour venir travailler, quand il fait trop chaud, on n pas besoin de congé supplémentaire. Soyons clair, c'est de la démagogie pure ce projet. Alors, c'était ma porte d'entrée pour le débat, mais en fait ça va au-delà. C'est les sites vous qui suivez plus particulièrement la gauche pour le journal. Les écologistes, on les voyait pas très bien, on les entendait pas beaucoup dans le cadre de la campagne, ils sont très divisés. Oui. Qu'est-ce quel est l'état des lieux à moins d'un an de la présidentielle pour chez eux ? Ça va pas très bien chez les écologistes. Je pense que là, on est sur

une séquence effectivement sur la canicule où on retrouve un un vrai sujet climatique, un vrai appétit. On sait que ce sera un des sujets de la campagne mais ça vient pointer du doigt. Enfin, je suis pas sûre déjà que ça donne de du vent dans les vols de Marine Tondouier qui sera candidate à la présidentielle. Mais c'est surtout que ça ça montre à quel point c'est-à-dire le non pas l'inexistence des écologistes ces derniers temps, mais le fait qu'on les voit moins. Euh Marine Tondelier ne parlait pas tellement d'écologie politique. C'est ce qu'on lui a reproché en terme, ce qu'on lui reproche bah elle était très dans le trait d'union entre les insoumis, les socialistes, beaucoup dans de la stratégie politique finalement et même quand on voit la proposition du congé climatique, bon

est-ce que c'est ça l'écologie politique aujourd'hui ? Je suis pas sûre. On est sur un parti qui est tiraillé en interne entre, on va dire trois courants. Un courant qui veut l'autonomie stratégique, c'est-à-dire qu'il y ait une candidature écologiste, un courant qui aimerait plus aller vers les insoumis, donc un courant plus à gauche, plus de l'écologie de rupture et un courant qu'on appelle plus réalo qu'incarné Yannick Jado qui est plus proche effectivement de la gauche modérée qui pourrait aller jusqu'au centre. Et tout le problème de Marine Tondoli, alors là, elle s'en sort bien parce que bah quand on a de camps comme ça, la synthèse, c'est encore l'autonomie. Euh mais tout le problème pour elle, c'est qu'en fait elle parle plus d'écologie et ça vient aussi du

fait que finalement toute l'écologie réalo qu'incarnait Yannick Jado euh aujourd'hui n'est plus vraiment audible au sein des verres. Et de fait le discours écologique c'est un peu réduit à de l'écologie punitive et non plus de l'écologie qui donne envie euh aujourd'hui de voter écologique. Alors pour résumer un peu ce que vous dites, effectivement, il y a euh Jadeau qui est du côté de Luxman euh Tondelier qui aurait plutôt tendance à tirer. Elle est pour une primaire à gauche. Oui. Mais on sent qu'elle a un discours qui est pas très clair vis-à-vis de Mélenchon. Et puis il y a Delphine Bateau maintenant qui s'est qui s'est réveillé là. C'est pour ça que je vous dis que c'est un peu le bazar quand même chez ça veut dire que le temps de l'écologie euh cher Philippe qui avait été quand

même assez fort. Bon, on se souvient de con bendit aux européennes de 2009, on se souvient des dernières européennes où Raphaël Luxman, enfin non Jade plutôt en 2009 fait un très bon score. C'est passé. Bah, ils ont bien fait leur travail, hein. Euh, du coup, bah, les autres partis sont par des thèmes. Il leur reste plus grand-chose. Alors, faut faut bah oublier quand même que le le la question de l'environnement et de l'écologie avait touché aussi le le premier ministre euh de l'environnement, Robert Pujade, euh, George Pompidou. Euh donc, c'est pas l'écologie n'a pas été inventée par les écologistes actuels et ils sont en voie de je dirais exactement ce qu'a dit Célestine. Ils savent pas très bien où ils sont, ils savent pas quelle ligne suivre. Il y a une partie

radicale alors qu'on entend assez fort la partie réalo. Je suis tout à fait d'accord sur le sur cette analyse effectivement se dit bah on est plutôt dans le compromis sur des mesures environnementales. C'est peut-être ceux d'ailleurs qui sont le plus restés sur l'écologie euh parce que les autres ne sont moins sur l'écologie. Et puis il y a Marine Dondelier au milieu qui est entre les deux. C'est ça me rappelle la position. C'est pas très gentil pour elle ce que je vais dire de parce que je l'aime bien de de Michel Alari Baladure et Chirac qui s'appelait la passerelle. Je sais pas si vous vous souvenez. Donc elle c'est la passerelle entre les insoumis et tout qui a plus de ligne, on sait plus très bien où sont et les autres parties se sont assez bien emparés de ces questions écologistes.

Donc aujourd'hui que rajouter ? J'ajoute à ça que dans le débat passé ils ont fait des erreurs sur la vision de l'écologie. Je pense en particulier au nucléaires où et là je veux dire un écologiste oui je suis bien placé pour en parler mais un écologiste comme euh Jean-Marc Jeancovici leur a fait très mal parce que en étant vraiment écologiste identifié comme tel et en disant si le nucléaire il le faut et c'est très bien ça a complètement cassé leur code. Ils se réunissaient autour de l'antinucléaire auparavant. Donc aujourd'hui ils savent plus où ils sont. Ils sont perdus nos écologistes. C'est vrai que le nucléaire aujourd'hui, il y a une remise en question générale qui est née d'ailleurs de la guerre de l'invasion ukrainienne par de l'Ukraine par la Russie où on s'est dit bon bah on

peut pas se passer du nucléaire ou puis ça dégage pas de CO2 donc il voulait lutter contre le CO2. Bah voilà, on a un moyen. En plus c'était une des forces nationales. Alors là l'opinion était oui, on commence à s'attaquer à nos forces, c'est pas terrible. Ils ils sont pleines pleines dérives. Moi je pense que l'écologie telle qu'elle est partie et si elle continue sur cette ligne dont 5 ans elle existe plus. Ouais. Ouais. Alors c'est peut-être aussi parce qu'elle est portée cher Emmanuel par euh souvent des huiles du berlu. Non. Alors moi je partage tous les constats qui ont été faits là. Je sais pas si Marine Tondulier est la passerelle de quelque chose de quelqu'un. En tout cas les passerelles pour elle-même j'ai l'impression. Et alors, on est en plein

en pleine campagne, on suit les toutes les tous les meetings de de qui se lancent pour la présidentielle et l'écologie évidemment Marine Tondulé ne pense qu'à elle-même et lance une mesure comme ça non chiffrée euh un peu en l'air et qui est même contradictoire et qui est paradoxale parce que la question écologique est une question majeure. Hm hm. h le le réchauffement climatique, les c'est des questions de fonds qui sont des questions absolument pas politiciennes, c'est des questions de de de réflexion de sociétés qui qui vont pour aboutir aurait besoin d'un consensus. Donc, on ne peut pas cliver comme ça sur des mesures en disant n'importe quoi et en lançant des des des mesures sans les chiffrer. Sans les chiffrer dans un pays qui est dans une situation catastrophique.

Euh, ce sera un des enjeux de la présidentielle. Donc comment peut-on lancer des mesures comme ça sans sans savoir sans sans sans donner un cap euh économique ? Et c'est et c'est en plus contradictoire sur le plan purement politique parce que pour financer une des l'écologie de demain, il va falloir avoir un pays solide économiquement. Euh il faut financer les réformes, il faut avoir les moyens de le faire et et c'est en en en sortant des mesures comme celle-ci qui sont des c'est pas le cas des des gadgets. Comment vous voulez ? Vous vous alourdissez encore la la dette française ? C'est franchement c'est c'est très étrange. On a vu une écologiste de droite revenir récemment dans le paysage politique Nathalie Cossusco Moriset qui a pris parti d'ailleurs

plus tôt pour Édouard Philippe. Ah oui, même plutôt carrément même parce que elle s'est déclarée effectivement en faveur d'Edouard Philippe pour France sur France interre et effectivement ça nous rappelle que l'écologie n n'a pas toujours été le le monopole de la gauche. Aujourd'hui c'est un c'est un c'est un quelle est la spécificité de l'écologie de gauche ? c'est qu'elle a un surmoi anticapitaliste. C'est-à-dire que en fait derrière le la défense de l'environnement, il y a l'idée que la croissance c'est pas bon et que c'était mieux quand les gens restaient chez eux et qu' pouvaient pas rouler. C'est et donc d'où ce côté punitif selon l'expression qui a fait Florest d'écologie punitive et qui est tellement tellement juste et on voit bien le nucléaire objectivement si vous

êtes un un écologiste raisonné êtes pour le nucléaire parce que c'est la seule énergie qui n'ait pas de gaz à effet de serre. Et pourquoi ils étaient contre ? Ils étaient contre parce que le nucléaire c'était du développement. le nucléaire c'était plus d'électricité, plus d'industrie. Et donc il y a ce côté maltusien des écologistes qui font que les les Français n'ont pas confiance en eux parce qu'ils disent "Mais que en fait ce que vous voulez c'est que c'est qu'on régresse." Alors il y a une part de caricature dans le retour à la bougie mais quand même il y a il y a un fond de ça et l'idée de dire il y a la canicule donc on va travailler moins parce que c'est ça le réflexe de Marine Tendelier avec son congé climatique je trouve que c'est symptomatique de cette idéologie

là parce que çaen est une. C'est le parti du le parti du droit à la paresse d'ailleurs. Oui. Absolument, vous savez, c'est le gendre de Carl Marx qui a écrit un livre inoubliable, le droit à l'appareil. Mais ce ce qui est intéressant aussi, je reviens à ce que disait Célestine sur c c'est c'est de regarder les électeurs écologistes, c'est leur profil des électeurs et on voit cet éclatement de la même manière, c'est-à-dire il y a un éclatement Marine Tolier, elle est elle voudrait effectivement être celle qui conduit mais elle conduit rien du tout. Conduit absolument rien du tout. un électorat presque c'est c'est presque un électorat de refuge. Il y a une partie de cet électorat, on a l'impression qu'il vote écologiste parce que bon, ils ont plutôt une sensié de gauche, mais

voter au PS leur plaît pas. Les écolos, c'est assez sympa. Je suis sûr que vous en connaissez tous des des gens comme ça, beaucoup de jeunes. C'est-à-dire il votent écolo, c'est un vote refuge mais il y a pas un vote de conviction très fort derrière quand on regarde les votes de conviction, c'est très important le d'avoir toujours un noyau dur de conviction dans son électorat. Ils ne l'ont pas. Ils ne l'ont plus parce que ils auraient pu le construire à un moment donné et Jade avait avait des vraiment les bonnes pistes pour le faire. Il l'ont jeté parce que oh b trop voyant le gars. Euh et du coup bah il se retrouve avec rien. C'est vrai que pardon mais les préoccupations écologiques ont beaucoup baissé dans l'opinion. C'est-à-dire plus de de c'est plus du tout les priorités

plus du tout enfin ça reste qui était pourtant une priorité notamment pendant le Covid. Mais ça les moins précisément parce que le pays a des d'autres problèmes de pouvoir d'achat très sérieux. Donc c'est c'est la confusion qui fait que on en est là. Le Parti socialiste et les autres partis de gauche les considèrent pour quantité négligeable ou comment ça se passe ? Quelles sont les relations ? les les relations, on voit bien ce qui se passe dans la gauche de ce qu'on appelle la gauche non mélanchonniste pour le Parti socialiste et particulièrement pour Olivier Fort, c'est important d'avoir Marine Tondelier de réussir à embarquer Marin Tondelier d'abord parce que Olivier Fort lui c'est l'homme du NFP de la NUPES donc il peut pas prener l'union sans avoir les écologistes avec lui. Euh

et les insoumis bah les insoumis l'ornent quand même surtout les parlementaires parce que il y a des circonscriptions qui sont détenues par des écologistes qui sont à fort vote lesfi. H et dans même temps, il y en a d'autres qui sont à fort vote socialiste. Donc c'est-à-dire que les les groupe parlementaire en lui-même est complètement tiraillé mais un peu comme le parti en fait à l'image du parti parce que certains ont intérêt à aller vers les insoumis pour un accord électoral, d'autres avec les socialistes. Donc c'est vrai qu'il peut y avoir ils peuvent les écologistes sont enfin sont perçus comme non pas une monnaie d'échange monnaie d'échange pardon mais comme le le totem de l'Union. C'est-à-dire, on peut pas prener l'union de la gauche euh quand on

est au PS sans avoir les écologistes. Et c'est un peu pareil pour les insoumis qui parlent d'union de la gauche, mais l'union, elle est avec qui ? Chez eux, à part les insoumis. Donc, ils ont besoin des écologistes et ça, ils le savent très bien chez les écologistes. Donc, ils vont faire monter un peu les enchères. Et si Marine Tendelier officialise sa candidature, même s'il y a pas de primaire, et que finalement elle se désiste en bout de course, ce sera aussi pour faire monter les enchères euh et aller au plus haut offrant entre guillemets pour les accords législatifs. Mais après, si elle est à 5 % euh bon, les enchères vont pas être très élevées. C'est surtout ça. Ça n'existe pas. Euh la sensibilité écologiste existe pas chez les au Rassemblement national. Elle n'est pas

portée. Elle a été portée mais elle ne l'est plus. Alors oui, Asl nationale, ils ont ils ont beaucoup circuit court les choses comme ça. Oui, ils ont ils ont quand même travaillé sur ces sujets euh depuis longtemps. Marine Le Pen, elle a compris que c'était quelque chose d'important, elle pouvait pas. C'est quelque chose qu'elle qu'elle répète aujourd'hui. Ouais. Alors, je ne sais pas dans son programme là précisément, mais euh oui, je je c'est un sujet majeur pour le pour le RN parce que là sur la climatisation notamment, je crois qu'elle est intervenue dans ce débat. Oui. Oui. Mais là, c'est justement c'est un débat qui est assez serré entre la gauche et le Rassemblement national. Le rassemblement national problématique sur le fait qu'il faut financer la

climatisation plus. reprendre les choses par le alors que la climatisation peut être une source de pollution. Alors, il y a un débat là-dessus, c'est de réchauffement climatique. Terminé. Terminé. Non, non, parce que c'est de l'électricité. Ouais, c'est ça. Ça alors ça chauffe un petit peu parce qu'effectivement quand vous quand vous refroidissez la pièce, le l'eau qui le l'air qui sort de votre tuyau à l'extérieur, il il réchauffe. Mais il y a un un pseudoexpert de Ladè. Vous savez ce ce cet organisme qui emploie 1400 personnes pour nous dire qu'il faut pas laver trop souvent nos sous-vêtements parce que c'est mauvais pour la planète qui était l'autre jour je crois que c'était sur RTL en disant c'est terrible si à Paris tout le monde utilisait le la la la climatisation ça

se réchaufferait de 2 à 4°gr et et alors ce qui est intéressant c'est que sur les réseaux sociaux maintenant vous savez vous avez des notes d'internautes qui qui source à la pluie disent source à la plu disent ce n'est pas vrai il y aurait peut-être un réchauffement de 0 jusqu'à 0,75°gr mais mais pas plus Donc de toute façon le bilan coût avantage de la climatisation, il est considérable. La réalité de fond c'est que c'est que dès lors que l'électricité utilisé dans la dans le climatiseur ne pollue pas parce qu'elle est nucléaire, c'est le cas en France de 80 % c'est çaité, bah il y a pas de problème parce que il faut quand même le dire, il y a énor les écologistes ont énormément pesé dans le débat. Oui, on se souviendra longtemps et c'est marqué dans les livres d'histoire que en

2011, il un con un un pacte qui est passé entre Les Verts et à l'époque c'était les Verts et le Parti socialiste donnant un nombre certain de circonscriptions au aux écologistes contre leur soutien à la présidentielle hein. Absolument. Et c'est comme ça effectivement et c'est comme ça queon pas on est arrivé à la fermeture de Fen Absolument. Il y a eu un accord qui a été fait à l'époque entre le PS et les écologistes avec un François Hollande. Alors François Hollande, je connais bien euh alors c'était des questions énergétiques, il l'intéressait pas du tout. Euh donc alors vraiment il s'en foutait complètement et donc on lui a dit bah on peut faire avec 50 % bah pourquoi pas ? Ils sont partis avec le 50 % mais sans savoir où ils allaient et comment ils y

allaient avec certains au Parti socialistes faut le reconnaître parce que l'avantage de ce parti socialiste, c'est qu'il y avait des gens avec des convictions et des courants. Vous en parliez à un monbourg montait sur ses grands chevaux en disant c'est un truc de dingue. Ils ont appliqué ce cet accord qui avait été fait par Martin Auri euh puisque Martin Aurri fait l'accord et dans la primaire, elle la perd contre François Land qui programme. Il reprend les 50 % avec Michel Sapin qui se fait un peu le ordinateur de tout ça. Mais mais tout ça est un arrangement politique sans aucune conviction derrière. Et je dirais d'ailleurs, c'est assez étrange il y avait quelques personnes au Parti socialiste, faut le reconnaître, qui s'intéressaient à l'écologie mais c'était pas un thème

très dominant du du Parti socialiste. Il parle beaucoup environnement mais globalement il comme si les verres leur avaient servi de je dirais de boîte àid de l'environnement sans qu'ils y attachent. C'était pas leur truc principal. Ils étaient sur d'autres mesures, sur le social, sur tout ce qu'on veut. La fiscalité, ça c'est une obsession, mais pas tellement sur l'environnement. et bah ils ont pris finalement souvent les mesures que les verts proposaient, ce qui a été une catastrophe majeure. Un autre thème qui anime l'élection présidentielle et qui est elle qui lui est au-dessus de la pile et on écoute quelqu'un qui en parle qui en a parlé samedi. Citez-moi un seul phénomène social qui est autant bouleverser la société

française sans que jamais les Français n'ent eu à en délibérer. C'est l'immigration. Je ne suis pas pour l'immigration zéro. Il y a sans doute qu'en Corée du Nord que ça fonctionne. Mais ce que je veux, c'est que nous puissions choisir ceux que nous voulons accueillir parce que sinon l'alternative ce sera de nous faire déborder par des populations que ne choisiront pas, qui ont des codes et une culture brutalement radicalement éloignée de la nôtre et qui surtout désormais ne veulent plus s'intégrer, s'assimiler à nos mœurs à notre culture, à notre civilisation. Moi, je ne veux pas demain que des scènes comme celles que nous avit vu il y a quelques jours à Belfast en Irlande,

je ne veux pas les voir en France, je ne veux pas de haine, je ne veux pas la violence, je ne veux pas de choc de civilisation. Alors, on entend souvent que Bruno Rotaillot en tenant ces proposl court après le Rassemblement national. Sauf que sauf que si on écoute euh Édouard Philippe, si on écoute d'une certaine façon aussi Gabriel Atal, et bien euh l'immigration figure en tête de leur priorités. euh sous différentes formes, mais sur un sujet qui est celui des hubs, c'est-à-dire des centres qui sont qui pourraient être créés dans des pays tiers, euh centres vers lesquels on enverrait des immigrés en situation irrégulières et qui n'auraient pas le droit d'asile en France ou ailleurs en Europe d'ailleurs. On pourrait les envoyer donc dans des centres qui

pourraient être installés en Tunisie ou dans d'autres pays de de du continent africain notamment. Bruno Retaillot et Édouard Philippe sont d'accord là-dessus. Alors avec des nuances parce que effectivement ce sujet de l'immigration est un sujet national partagé par beaucoup de gens et à droite quand on se réclame de droite comme les Édouard Philippe comme les Bruno Rotaillot évidemment qu'on on veut capitaliser sur ce sujet-là qui est un sujet important simplement parce que dans les sondages d'opinion les Français voi bien qu'il y a un problème en France et les faits d'hivers de semaine en semaine nous rappellent que il y a un sujet notamment ça avec le vous souvenez ces problèmes qu'on a eu sur les OQTF obligation de quitter le territoire français qui ne

permett La politique telle qu'elle est aujourd'hui applicable en France ne permet pas de les d'aller au bout de ces obligations de quitter le territoire sur les je sais plus combien le chiffre exact mais il y en a que 10 % qui sont effectives et ça c'est le sujet le sujet majeur. Alors, ce qui s'est passé sur la directive retour, c'est très important, c'est une directive européenne, directive européenne qui fait évoluer le droit et qui devient maintenant un droit européen et qui donne la possibilité aux États qui décident de s'en charger, de l'adopter, de négocier avec des pays tiers à l'extérieur de l'Europe pour envoyer des étrangers illégaux qui veulent rester sur le territoire français ou qui ne veulent pas être repris dans leur pays. C'est ça. Donc, c'est un moyen de pression assez

évident. On ne sait pas si ça peut fonctionner, mais en tout cas, on imagine que par exemple un OQUTF algérien qui veut pas rentrer chez lui et que son pays ne veut pas accueillir, si on l'emmène au Rwanda, il va peut-être réfléchir à deux fois avant de de de sur son lieu de de de départ. Mais il y a un débat sur ce sujet-là. Alors, Édouard Philippe et Rotaillot sont sur le papier d'accord, enfin sur le sujet. C'est plutôt Édouard Philippe qui dit "Ils ont voté d'ailleurs au Parlement européen. Les deux députés de d'horizon au Parlement européen qui siège au sein du parti présidentiel Renaissance ont voté pour." Mais il s'était je crois absten commission. Hm h et quand on on écoute les deux discours, il y en a un qui est très clair, c'est Retaillot que qu'on vient d'entendre qui

dit "Lui bon bah dès d s'il est élu demain, il appliquera ce règlement et il ira tout de suite tisser des accords avec des pays tiers pour le faire." Euh est un peu plus ambigu. Il le dit mais on sait pas trop. Il dit "On verra, il faut voir." Donc c'est c'est beaucoup moins offensif et beaucoup moins clair. Et chez Atal et sans compter alors chez Atal bon, je crois que Atal est plus encore plus à gauche que Philippe donc c'est encore plus compliqué et c'est indéfendable. D'autant que le président de la République Emmanuel Macron le parti est très contre. il est il a exprimé très très vivement euh son opposition à à cette mesure. Euh et donc en fait ça ça pose le débat de manière très claire aujourd'hui. Très très clair. Est-ce que ça va être un des thèmes qui

euh pour on va dire l'espace central est un thème qui euh soit va fédérer ou diviser. Euh qu'est-ce qui va se C'est ce sera ce sera un thème marquant euh ce sera un thème structurant à mon avis pour deux raisons. D'abord parce que c'est un sujet qui préoccupe beaucoup les Français et ensuite parce que effectivement il y a il y a des désaccords au sein de ce qu'on appelle la droite et le centre sur les éléments qui peuvent s'opposer à un rapprochement par exemple entre Bruno Retaillot et Édouard Philippe. Il y a ce sujet de de de l'immigration. Emmanuel m'a rassuré quand il dit que la position Philippe est pas claire parce que j'ai relu quatre fois son interview de ce weekend à la tribune et où la tribune pose à Édard Philippe la question est-ce que vous êtes pour ou contre ce cette mesure

? et il dit bah je suis pouvant mais quand même c'est compliqué mais enfin c'est c'est une bonne idée mais il faut voir enfin c'est le moins qu'on puisse dire que c'est c'est un peu confus et c'est assez logique parce que je pense que même si quand ils sont quand ils sont plus aux affaires Édouard Philippe et dans une certaine mesure Gabriel Atal qui sont relativement martiaux déterminés vous vous souvenez qu'Edouard Philippe était l'un des premiers à avoir dit il faut dénoncer l'accord de 1962 avec l'Algérie. Le problème c'est que ces gens-là ils ont été au pouvoir. dire Philippe était premier ministre quand le le ce qu'on appelle la réunification familiale a été étendue au au enfants enfin aux mineurs isolés qui étaient en France. Tout ça c'est des mesures qui favorisaient

objectivement l'immigration. Donc ils nous disent maintenant ah il faut être beaucoup plus rigoureux. Bah oui mais est-ce qu'on peut vraiment vous faire confiance là-dessus ? C'est pas évident. Je suis sur la gêne d'Édouard Philippe et on peut comprendre effectivement pourquoi il a ce flou là. C'est parce qu'il est en fait dans une il est emprisonné dans quelque chose, on sait pas comment il va en sortir. Vous l'avez vu dans le débat face à David Lisnard chez madame Portellie. Oui. Alors, il y avait un débat juste pour surtout sur la culture. Oui. Bon, non, pas seulement, ils ont parlé au film nucléaire et on a vu Édouard Philippe très très de manière très étrange, un peu un peu absent, pas pas du tout offensif, il est gêné, il arrive même pas à à adopter une position qui

serait celle d'un d'un ex-premier ministre qui aurait vu de l'intérieur toutes les les problèmes de de de la gestion du pays et qui serait prêt aujourd'hui. Alors, il dit non. Et aujourd'hui, il parle même de continuité, hein. Je crois que dans un entretien, il parle de continuité. Il dit "Non, il y a pas de rupture, il y a pas de rupture avec le macronisme." Euh alors, il joue sur les mots, c'est très étrange. Et sa stratégie, je ne sais pas où elle va, je je sais pas ce qui le conseille, mais je ne comprends pas ce qu'il fait. Philippe, c'est l'immigration, c'est une question très compliquée, beaucoup plus compliquée qu'en apparence. D'abord parce que faut dire que pour un électeur si ce thème-là est majeur, il va voter RN parce que c'est eux qui sont dans

l'origine. Il veut la radicalité. Pour un autre électeur qui juge sur plein de plein plein de sujets, il doit effectivement faire la part des choses. Alors on dit entre Édouard Philippe et Rotaillot, mais pour les gens c'est très compliqué de voir effectivement les ce qui peut apparaître. On le sent même dans le discours que vous avez passé de Bruno Rotagdot où il dit alors une chose très juste immigration zéro impossible sauf on est la la Corée du Nord et puis bah j'en parle je parle même pas de la démographie française telle qu'elle est partie si on veut continuer d'avoir des emplois de croissance et cetera il ajoute derrière oui mais attention à la culture et cetera alors là on se dit bah s'il faut que les suisses émigrent on n'est pas prêt d'en avoir à part

Jean-Luc Godard et Darius Rochemin on n pas eu on n pas eu grand monde. Donc ça va être très compliqué. Au fond, il le dit Rota parce que il dit dans dans ce qu'il explique, il dit il faut vraiment contrôler l'immigration et puis en ajoutant effectivement les systèmes, il amende plus ses réserves, il dit mais ça va être très compliqué. Édouard Philippe alors il ose même plus répondre à ça. Je suis tout à fait d'accord. il est encore plus en ambiguité et donc je pense que ils savent qu'il y a pas de de recettes miracle, il y a des recettes ici et là euh et que c'est un thème qui en même temps exactement ce que disait Guillaume qui qui joue quand même parce que d'où son idée à Retaillo quand même de référendum sur cette question, il il le dit pas bien question jamais été posé,

il faut la poser au centre du du débat et quit à envisager une réforme de la constitution. Oui. Alors, c'est c'est c'est justement le c'estide, c'est c'est quand même euh de là que part l'idée euh pour Bruno Rotaillot de réformer la constitution pour pouvoir justement organiser des référendums à partir de l'article 11 sur l'immigration, ce qui n'est pas prévu dans cet article. Oui, c'est ça. Et et ce que propose aussi le RN. Donc euh là, je trouvais effectivement qu'il y a des points communs programmatiques, c'est vrai entre Édouard Philippe et Bruno Rotaillot, mais la philosophie qui est derrière est pas du tout la même. Bruno Rotaillot, lui, il est sur une ligne de fermeté, plus libre dans sa parole, euh libre pour aller effectivement chasser sur les terres du RN parce qu'il a pas

peur de radicalité. euh là où Édouard Philippe est plus sur une logique euh presque technocratique euh pragmatique euh ce qui ce qui est complètement différent et je pense que Bruno Rotaillot mise sur le fait que Édouard Philippe de toute façon n'arrivera pas à donner une image radicale euh ou d'homme de droite euh et qui sera toujours renvoyé comme un néojupé ou alors renvoyé à l'héritage du macronisme. Et et c'est vrai qu'Edward Philippe aujourd'hui on sent qu'il est prisonnier dans même temps, qu'il est pas si libre que ça de sa parole puisque finalement sa campagne, bon il annonce pas grand-chose non plus, c'est toujours prudent. Donc à la fin des fins, ça fait des points programmatiques, des points communs. Peut-être que ça peut œuvrer

pour un rassemblement plus large ensuite type socle commun comme on l'avait eu sous Michel Barnier, mais la philosophie est pas la même et j'ai du mal à voir comment on la concilie. Alors, on retrouve dans tous ces débats euh Guillaume, la nécessité de modifier la constitution. Euh par exemple, si effectivement Retaillo, le Rassemblement national veut faire quelque chose sur l'immigration, ils veulent modifier la Constitution. Ça va être une des un des débats aussi de la présidentielle ça parce que c'est pas simple de modifier la constitution. C'est pas simple du tout. C'est pas simple. ça va être indispensable parce que euh il y a un certain nombre de règles euh qui sont actuellement en vigueur et qui sont imposées par l'Europe. Euh d'ailleurs, que ce soit l'Union européenne ou le ou

euh ou la Cour européenne des droits qui comme vous le savez n'est pas n'est pas une institution de de l'Europe des 28. Par exemple, je parlais tout à l'heure du regroupement familial. Le droit à avoir une vie familiale normale est un droit qui s'impose à la France. Et donc c'est pour ça que moi je suis assez interrogatif quand j'entends les uns et les autres dire "On va privilégier une immigration de travail." H donc ça veut dire faire venir des gens pour travaill ou saf que ser ils venir la famille ce qui se comprend tout à fait de leur point de vue et je vois pas comment on pourra s'opposer à ça donc l'idée effectivement c'est qu'il faut modifier la constitution d'autant que le conseil constitutionnel je veux pas être caricatural mais sur les sujets

d'immigration dès qu'il y a une mesure un peu restrictive il la tape et et je je pense qu'on peut vraiment parler son sans esprit polémique d'une idéologie du conseil constitutionnel pro immigration qui fait que ces mesures vont toujours dans le même sens. Donc effectivement, il va falloir bouger. Alors, c'est compliqué parce que vous savez que le le domaine du du référendum, il est assez encadré. Mais l'idée c'est que aujourd'hui effectivement que soit phip ou Bruno Rillérendum et et dans la dans la foulée de l'élection présidentielle peut-être le même jour que les élections législatives qui vont très logiquement suivre la présidentielle parce qu'il y aura à nouveau une dissolution cette fois-ci elle sera justifiée et donc je vois pas comment on peut faire l'économie de ça. Oui.

Ça s'est rarement produit ça. Une promesse de réforme de la constitution dans une Oui. en même temps que juste après une présidentielle parce que ça fait un petit peu j'ai gagné donc maintenant je suis sûr d'être encore gagnant généralement en principe une c'est pour ça que c'est le bon moment. Oui, c'est c'est ça c'est non, ça c'est ça ne s'est jamais vu et c'est toujours complexe une un référendum. D'abord la manière dont la question est posée et des questions très techniques. Je vais reprendre un référendum merveilleux. Je l'ai toujours, c'est le référendum sur le traité de Mastricht où je ne sais pas qui avait lu le traité de Mastrich. C'était proprement incompréhensible. C un bestseller sur les plages en 2000. On a fait voter les Français sur un texte qui était qui était totalement

incroyable. Donc à la fin ça finit comment ce genre de de truc ? bah par une espèce de caricature d'un camp et l'autre sur ce que c'est. Donc il y a ceux qui diront "C'est scandaleux, c'est une loi xénophobe et cetera." Donc qui qui joueront chacun joue en sa rond là d'ailleurs la mauvaise conscience en disant vous allez voter un truc absolument horrible et puis bah les autres qui effectivement défendront leur texte. Donc on risque à la fin d'avoir je dirais une une un référendum un peu faussé par la manière dont la question est posée. Oui, bien sûr, bien sûr. Alors, il y en a un qui lui euh et bien euh gère les affaires courantes en ce moment puisque il y a pas beaucoup de réforme, c'est moi qu'on puisse dire. Il s'appelle Sébastien Lecnu et on entend,

il y a une petite musique qui dit bah pourra peut-être se présenter. C'est pas vrai Célestine ? petite musique je pense alimentée par l'Élysée euh qui parce que c'est c'est le choix d'Élysée. Bah, il y a il y a eu euh il y a eu des propos rapportés d'Emmanuel Macron euh euh qui ont été rapportés dans le Parisien où un de ces interlocuteurs lui expose le plan en disant "Moi, je p l'interlocuteur dit "Moi, je pense à la fin sera Darmanin euh Castex ou euh le Cornu". Donc ni ni Gabriel Atal, ni Édouard Philippe et Emmanuel Macron ont répondu "Je suis d'accord." Euh donc ça a fait relancer un peu la la musique et et c'est dans enfin c'est dans l'intérêt d'Emmanuel Macron qui a pas envie forcément de faire de cadeaux à Édouard Philippe et à Gabriel Atal avec lesquels il a des relations pour le

moins glaciales. Donc je j'ai du mal à croire à ce fantasme le cornu mais ça laisse entendre que Emmanuel Macron n'est pas forcément satisfait des campagnes de l'un ou de l'autre. du moins, c'est un peu une pour moi une boule puante lâchée par l'Élysée. Le cornus, ça serait une hypothèse, c'est une hypothèse crédible. Écoutez, moi j'ai la faiblesse de croire que euh les Français se se déterminent en fonction euh de ce que les du bilan des gens qui se présentent à leur suffrage. Le bilan de Sébastien Lecornu, ça va être compliqué. Je sais pas si vous avez vous bah oui, il est habile mais est-ce que c'est habile de de de remiser au calandre grec euh la seule réforme euh face des économies aux finances

publiques, c'était la réforme des retraites qui avait été rendu extrêmement difficile déjà à au début du second mandat de de d'Emmanuel Macron. Sébastien Lecornus, c'est quelqu'un qui sans arrêt donne des gages pour essayer de se maintenir au pouvoir. Je vois pas comment est-ce qu'on peut construire une une dimension présidentielle là-dessus sur la loi sur l'euthanasie. Il laisse entendre qu'il est pas tout à fait pour mais que de toute façon il peut rien faire. On a envie de dire bon ben chers monsieur si vous pouvez rien faire alors ne vous présentez pas l'élection présidentielle. Donc je honnêtement je vois pas très bien sur quel sur un programme, c'est facile de faire un programme et de promettre des lendemains qui chantent mais mais il me semble

quand même qu'on peut juger sur pièce et que pour l'instant c'est pas totalement convaincant. Oui, c'est le cornus est un vrai normand. Ah alors il est comme de normand c'est-à-dire il veut contrarier personne. Je je moi je lui fais le crédit d'être quelqu'un de très intelligent et très mal. Il est malque pas les gens intellig c'est plutôt les gens courageux. Je pense qu'il repousse tout un tas de trucs pour pouvoir dire dans 5 ans écoutez moi j'ai réussi à tenir le pays pendant un an et demi dans une situation mais vous n'imaginez pas c'était apocalyptique personne n'était d'accord j'ai tenu j'ai tenu et puis bah dans 5 an on sait pas très bien ce qui se passera et là il doit pouvoir à mon avis c'est peut-être pas pour cette fois mais il doit pas ignorer la question

pour dans 5 ans en se disant c'est trop tôt pour moi puis je suis trop exposé puis j'ai rien fait ce que dit Gu mais dans 5 ans ça se verra plus on verra ce qu'ils ont fait et là j'ira dira et je pense que vraiment c'est le vrai normand vous savez on prête au normand cette espèce de bon sens et cetera et ben voilà le corps nu comme disait Robert Herson il monte la vache et puis il a rentre au dernier moment c lui avait d'origine normande aussi ou tout fait oui oui moi je partage totalement la l'analyse de Guillaum je vois pas comment ce premier ministre qui pour le coup lui pérait la fin du mandat d'Emmanuel Macron comme Philippe pérait le début comme ça il pourrait se répartir la tâche et att le milieu alors Peut-être mais du coup alors pour aussi

nuancer c'est vrai que quand on fait des sondages en il paraît semble-t-il sur le terrain quand on pose la question Philippe ou le Cornu le cornu il passe il passe mieux passe mieux ou pourquoi parce que il passe pour un besogneux c'est celui qui travaille il est là il il lâche pas il s'accroche il a la main facile aussi coup de main facile. Ouais un coup de main facile. Coup de main facile. Peut-être aussi qu'il est fidèle quelque part à Macron. Il y a il récolte un peu ça mais il est pas encore candidat. Ouais. Et moi je pense que dès lors le sera-til d'ailleurs le sera-til s'il est demain ou si dès qu'il déclarer il va récolter exactement la même problématique que euh monsieur Atal ou monsieur Philippe, c'est-à-dire de crédibilité. Ils ont été au pouvoir à minima, ils en

partagent une petite responsabilité et surtout tant qu'ils n'auront pas fait eux-mêmes la critique sévère de pourquoi ça n'a pas marché, pourquoi le pays est dans cet état-là, qui va les croire ? Enfin, je c'est c'est très étrange ce décalage par rapport à l'opinion. Enfin, hein, il y a il y a une forme de dégagisme quand même dans le pays. On en parle pas, c'est un peu dégagisme. Absolu. Oui, aujourd'hui c'est trop tôt pour lui. Il y a David Lislard qui prend une bonne image parce que on l'a suivi d'ailleurs, il était à Bailleux. Il a fait son discours de Bailleux. Ouais. Justement sur le sur la résistance mais c'est c'est intéressant. Il a une image très claire. Il dit en fait bon parce qu'il est pas dans les sondages lui-même donc effectivement il relativise mais il

dit de toute façon les sondages aujourd'hui c'est comme les les astres mort c'est la lumière d'hier qu'on voit encore parce que Macron est encore président mais finalement ça nous annonce que c'est la fin et donc viendra un moment où les Français vont se retrouver autour autour de du sujet ils vont dire tiens il faut quand même qu'on qu'on mette en place un nouveau pouvoir pas tant un problème de personnalité je pense que de projet parce que évidemment les les bagarres on pourrait avoir du tondolier on pourrait encore voir 50 nouvelles figures qui vont émerger, qui ont des ambitions pour le pays. Mais euh en fait la question qui va se poser, c'est les défis à relever. Et d'ailleurs, il y a une petite musique aussi qui circule en ce moment, c'est de se dire "Mais comment

on va faire ? Comment vont faire les successeurs d'Emmanuel Macron ? la difficulté va être immense. On sait même pas quelle équipe va être capable de relever ce défi qui sera pas un défi sur 5 ans mais qui sera un défi sur beaucoup plus loin. Et c'est pour ça peut-être pour faire terminer sur le meeting de Retaillot, il a encore des progrès à effectuer. La campagne débute. C'est un meeting assez assez porteur je pense quand même sur la scénographie ça a bien marché mais il a eu au moins le mérite de poser le sujet à ce niveau-là. C'estàd qu'il a posé les questions majeures qui se poseront et il a ses amis lui reprochent parfois même de pas avoir été assez offensif contre à Tal contre Philippe. Mais il je je pense qu'il a quand même au moins ce mérite là

c'est d'avoir déposé le le sujet à la hauteur du du problème. Alors vous avez mis de doigt sur quelque chose qui est intéressant Guillaume, c'est que certes un nouveau président de la République mais derrière rien ne prouve qu'il dispose d'une majorité. Oui ouien effectivement c'est c'est peut-être ça la euh ce sera peut-être ça la grande difficulté jusqu'à présent euh les dans la sous République les présidents avaient une majorité dans dans la foulée. On a découvert ça avec avec François Mitterrand à l'époque le RPR faisait campagne en lousd pour faire battre Giscar en disant de toute façon c'est pas grave Mitteran sera élu mais il aura jamais de majorité à l'Assemblée nationale et donc donc c'est vous pouvez y aller vous pouvez voter Mitteran c'est c'est sans risque. Bon, on a vu le

résultat, il a eu une majorité mais c'est vrai que depuis depuis 2022 et encore plus depuis enfin depuis depuis la dissolution, on s'aperçoit que les présidents ne maîtrisent plus grand-chose et ce sera d'autant plus vrai que je pense que cette campagne présidentielle, elle va faire naître des fractures à l'intérieur de la société. Elle va elle va être dans un registre d'une d'une violence assez inédite. Donc moi, je ne je ne vois pas comment on en sort. Je suis désolé parce qu'on on théoriquement on est là pour répondre aux questions que que vous posez mais c'est honnêtement la seule chose qu'on puisse dire c'est que ça va être très difficile parce que il est pas du tout acquis que les Français donnent une majorité au présidents qu'ils seront élus avec ça.

Exactement ce qu' dit Guillaume. Euh c'est vrai que pour la première fois mais avec une raison spécifique c'est quels que soient les candidats si on reste avec ceux qui sont aujourd'hui en piste. Aucun enthousiasme réellement. Ouais, il y en a aucun qui crée de l'enthousiasme. On peut tout dire de Macron mais en 2017 il enthousiasmait. Il était nouveau, il était neuf, il promettait. Même le rassemblement national aujourd'hui ? Mais oui, même le Rassemblement national nenthousiasme pas. Marine Le Pen, on on l'a vu dans son numéro depuis 20 ans. Jordan Bardella aujourd'hui tout le monde commence à se poser des questions en se disant est-ce que c'est vraiment la bonne figure pour représenter le national ? Il y a un vote qui est peut-être un peu plus fort effectivement

chez eux, mais de là, comme dit Guillaume à aller vers une majorité législative, ouh là c'est beaucoup plus c'est beaucoup plus compliqué. Et et et c'est exactement, je ferai presque la comparaison par exemple le paysage politique aujourd'hui par rapport au municipal, les les villes ressemblent pas du tout mais pas du tout à l'Assemblée nationale. On en a finalement la majorité. Elle est quoi ? Elle est LR, elle est elle est centriste, elle est c'est ça et socialiste. Alors socialiste, bon là Célestine a au moins du grain à moudre avec socialiste, mais mais voilà, ça ressemble pas. Ce qui montre bien qu'on a une vie politique de plus en plus compliquée. Enfin, c'est exactement, je suis totalement d'accord avec Guillaume et moi je pense que cet enthousiasme qui

n'est pas là et vous avez raison de le souligner, c'est le défétisme français qui est immense. Il est peut-être lié aussi à la situation. C'est que les gens n'y croient plus. Pourquoi ? parce qu'ils ont l'impression que le politique ne sert à rien. Oui, j'ai discuté avec un député la semaine dernière qui a été ministre, je veux pas le citer, mais il vous dit il sent l'impression de vraiment de de de nullité. Il est làité. Ouais, il le ser il a l'impression d' d'aller à l'assemblée pour pour rien faire. Et on arrive à ce c'est aussi au bilan du macronisme cette situation politique. On a créé la défiance dans le pays et les gens ne croient plus en rien. Donc c'est pas du tout étonnant qu'on ait le RNCO, qu'on est LFICO. et qu'on est les gens qui se foutent totalement

de la politique et ça fait partie à mon avis des enjeux de tous les candidats. Il faudra que un jour il relève ce niveau-là. Il y a désespoir parce qu'on pourrait pleurer pendant des heures, mais il y a eu des petits signaux, je trouve dans les dernières séquences politiques. Je me souviens de Barnier quand il est arrivé, il incarne pas l'avenir, peut-être Barnier, mais en tout cas quand il est arrivé, il y avait il répondait à une demande de de d'apaisement dans le pays de gens qui voulaient que le débat se pose un peu en terme de thématique et d'enjeu. Bon, il a il est resté 3 mois, ce qui montre aussi la fragilité du système. Mais il y a des petites choses comme ça qui existent et qui peut-être nous permettent d'espérer un peu. Pour ce qui est de Sébastien Lecnu, bon,

il lui reste grosso modo 8 mois à gouverner. Il y a des réformes qui pourront passer là d'ici à 8 mois. Ça va être compliqué mais il y a surtout un iceberg en vue. Qui est le budget 2026. C'est pour ça que 2027 pardon. J'en j'en perds mes années mais euh mais là-dessus c'est c'est pareil. C'est pour ça que c'est ça relève quand même beaucoup du fantasme la question de sa candidature parce que il a quand même fort à faire pour essayer d'accoucher d'un d'un budget. Je vois pas qui euh y compris à gauche va aller voter le dernier budget macroniste avant une présidentielle. Euh qu'est-ce qu'il va faire ? Est-ce qu'il va aller aux lois spéciales ? Enfin aux ordonnances tout ça c'est quand même très flou. C'est

quand même déjà en train d'être d'être travaillé. Sachant que une partie de la gauche réclame un un projet de loi rectificatif euh sur les finances. Donc je je pense qu'il a autre chose à faire que de se présenter à l'iser. Mais mais bien sûr là ça va être ça va être compliqué. Ce sera pas le temps des grandes réformes. Ça fait un moment que ce c'est plus le cas. Euh donc en bon normand il va tenir. Et puis ironie tragique de cette histoire c'est que ce double quinquena peut s'achever sur cette loi de fin de vie. Ouais. Ouais. euh qui passe totalement à côté du sujet qu'on ait des convictions ou pas, c'est même pas le question de fond, mais c'est incroyable de terminer même de manière symbolique sur ce texte de la fin de vie. Je trouve ça tragique. Tout

à fait. On arrive au coup de griffe et au coup de cœur. On va commencer par vous Célestine. Alors coup de sal, on commence par le coup de griffe. OK. Le coup de griffe, c'est sur la fête insoumise, la fête de la musique insoumise la République hier. Exactement. Place de la République qui avait d'abord été interdit par la préfecture de police avant d'être finalement autorisé par le tribunal administratissait d'ailleurs assez logique qu'elle soit autorisée. Oui. Oui. Oui. Puisque de toute façon il y a l'arrêté était était pas non plus enfin était assez flou. Donc il y avait de quoi en tout cas casser cet arrêté. Euh mais c'est vrai que l'arrêté en question euh soulever le risque de trouble à l'ordre public euh et la France insoumise n'a rien trouvé de

mieux que de faire monter sur scène euh Raphaël Arnaud euh qui a de fait repris la parole publiquement pour la première. Alors dire euh effectivement quelle est son histoire. Voilà. Exactement. Raphaël Arnaud qui est qui était l'ancien porte-parole fondateur de enfin fondateur pardon de la la jeune garde dont plusieurs collaborateurs avaient été impliqués dans la mort de Quentin Der à Lyon. Exactement. élection municipale. Voilà, il était resté plutôt discret et et c'est vrai que c'est pas forcément le plus le plus décent de faire monter en héros sur en héros pardon sur la la scène après avoir justement failli être interdite pour retrouble l'ordre public. Donc c'est je pense que c'est un la provocation euh de de la France ensoumise, ça c'est sûr. Tel qu'elle sait le faire d'ailleurs

généralement. Et euh et mon mon coup de cœur, bon, on en a déjà un peu parlé mais c'est sur les lignes qui bougent quand même sur le débat un peu absurde de la clime. Euh on parlait tout à l'heure de de Marine Tondelie, elle a quand même fait un méakoupa euh où elle dit bah effectivement dans certains endroits, on pourrait mettre la clime. Euh ce qui ce qui est ce qui est pas honorable ou celui-là, mais il y a il y a quand même un un il y a quand même eu des années où par exemple le ministère de la transition écologique aujourd'hui il y a pas de clim symboliquement. Euh donc si on peut évoluer euh euh et euh et voir à quel point on n'est pas préparé tout simplement aux vagues de chaleur qui arrivent, euh qu'il y a encore des cabinets médicaux publics où il y a pas

de clim alors qu'on accueille des personnes âgées, euh c'est un peu au moins le mérite de cette vague de chaleur qu'on qu'on se prend des hôpitaux aussi. Exactement. C'est euh c'est c'est d'avancer sur cette question là parce qu'on on va la voir pendant longtemps visiblement. Emmanuel coup de cœur. Alors moi c'est un coup de cœur industriel, c'est Cacolac. Ah alors ça vous dit quelque chose ? Cola. Oui oui chocolat. Oui bah oui chocolat des années 80. Bonour Célestine est un peu jeune peut-être mais ça existe toujours et c'est une marque incroyable. C'est Clément Arion, notre journaliste de Bordeaux qui a fait un reportage très intéressant sur cette aventure ou aventure familiale typique de la la société française implantée qui s'est développé de manière industrielle qui a

passé tous les cap. D'ailleurs, ils ont eu des investisseurs à moment donné, ça a pas marché de la grande distribution. les le le le fils et le père ont repris l'entreprise et c'est une entreprise florissante qui a son marché uniquement en France qui marche très très fort. Ils ont réussi à rebondir avec les canettes, avec les bouteilles. Ils sont toujours restés alors que c'est que ce n'est que du lait, du du chocolat hein, mais ils existent et et moi ça me rappelle ma jeunesse. Donc ça c'est mon coup cœur. On on sent que vous avez envie d'en boire un petit peu là ou taper juste après. Et alors mon coup de beaucoup de griffe évidemment c'est une fois de plus, c'est pas très original mais c'est l'Algérie avec euh la situation de Christophe Glaise, vous savez qu'il est un héros malgré

journaliste sportif qui est enfermé à Tiziu. Lundi prochain, nous allons malheureusement euh célébrer sa première année de d'année en prison de Oui. A Tizio, il est en Kabilie, il est détenu pour soi-disant des des relations terroristes ou en tout cas d'une proximité avec le terrorisme. C'est absolument avec des séparatistes cabiles. Oui, c'est ça l'histoire. c'est que il a il est interviewé un patron de club de football qui est réputé pour avoir eu un passé de de de séparatistes sécessionniste Kabille et Dieu sait si les Kabyles qui ne sont pas arabes sont des ennemis intimes du président algérien. Il y aurait beaucoup à dire sur la Kabili avec Camu et tout ça qui avait écrit d'ailleurs plein de choses.

Euh mais donc pourquoi alors donc évidemment au meeting de Rotau, il y avait Boisalem Saint-Sal qui était invité et qui a lancé un petit message, un appel à la libération de Christophe Glaise et ce qui est marrant le petit parallèle que je voulais faire c'est que alorsem a beaucoup touché le public en disant racontant comment il s'était sauvé de cette difficulté d'être détenu en en récitant de la poésie française ou parce qu'il ait pas accès au livre à la lecture. qui il avait ses textes par cœur qui qui se répétait et ça l'a sauvé. Et j'ai surpris le frère de Christophe Glaise qui qui s'exprime sur une vidéo YouTube et qui raconte que son frère dans son dans sa jaul, il lit du Khalid Gibran le le po libanais très grand po libanais.

Voilà. Et donc il y a une connexion entre les deux. Finalement, c'est la poésie qui sauve les hommes et on peut en tirer une belle leçon en espérant que cette coupe du monde permettra de football parce que c'est quand même un journaliste sportif qui aime le football en plus que peut-être que le le président Teboun dans un éclair de lucidité, d'intelligence et d'humanité dira bah oui, c'est peut-être le bon moment de le libérer. Faudrait pour ça que l'Algérie gagne. Elle a perdu son premier match. Il y a une deuxième occasion peut-être, c'est la fête de l'indépendance de l'Algérie qui est le 5 si ma mémoire est bonne, le 5 juillet. Ah, c'est bientôt. Donc on verra. Euh Guillaume. Alors coup de griffe, on reste décidément dans le sujet du jour puisque je vais encore vous parler de canicule.

Euh coup de griffe pour Emmanuel Grégoire qui n'est maire de Paris que depuis quelques semaines mais qui a quand même été maire adjoint sous ferreur pendant 12 ans depuis 2014. On voit que Paris est une ville qui est très mal préparée à la à la canicule. Alors, il a commandé en catastrophe 1200 climatiseurs cette semaine. Il nous en a promis que 150 seraient livrés aujourd'hui. J'avoue que j'ai pas eu le temps de vérifier avant l'émission s'ils sont bien s'ils sont bien à destination dans les écoles et les endroits qui en ont vraiment besoin. Mais blague à part, ça ça fait des des années que la majorité socialo-écologiste de Paris nous disent "On fait la ville apaisée, on va construire des forêts urbaines." Bon, tout ça c'est les discours mais la vérité c'est que c'est ça que ça ne

fonctionne pas. Et je pense que là on voit vraiment qu'était à l'œuvre cette idéologie anti anticlimatisation avec d'ailleurs il faut le dire que du temps de Annie Dalgo, les écologistes formaient une bonne partie de sa majorité hein. Elle était ils aillaient il fallait leur donner des gages et l'un des gages c'était celui-là. C'est très bien de planter des arbres, mais un arbre ce ça ça pousse moins vite qu'un programme d'une motion socialiste. Donc euh donc euh avant que les arbres n'agisse pour réguler le climat, il faut 15 ans quoi. On a quand même échappé aux toilettes sèches. Oui, c'est vrai, vous avez raison. Vous avez raison. Et puis le coup de cœur, il est pour il est pour la bataille de Gaulle. Vous savez ce le ce premier opus euh de cette série sur l'épopée de de

Gaul pendant la la Seconde Guerre mondiale. Le film est sorti il y a plus de 15 jours maintenant. Il a eu un démarrage difficile alors même que c'est une très grosse production française à mon avis notamment parce que le l'acteur qui joue de Glal qui est très bon d'ailleurs Simon Abcarian s'est cru obligé de faire des déclarations euh à Libération pour dire que jamais de sa vie votterait à droite. On s'est dit "OK, voilà encore un film politique, on va s'abstenir." Heureusement, le film mieux que déclaration simpliste et et en fait le bouche à oreille a fait son effet et ce weekend il était le deè deè au boxfice ce qui est rare pour un film qui est comme ça en en sortie depuis maintenant longtemps. Ça c'est grâce aux réseaux sociaux notamment parce que je dit il

faut absolument aller voir ce film et puis là le le second épisode arrive je crois la semaine voilà vendredi et donc et donc ça va le relancer donc c'est une belle chose parce que le film est excellent surtout si vous l'avez pas vu, précipitez-vous. En plus, il fait dans l'ag. Il faut rappeler qu'Antonin Bauder quand même qui a réalisé le film, lui a jamais dit qu'il était de gauche puisque c'est lui qui avait fait K d'orsa et qui travaillait aussi avec Villepin à l'époque. Math bien sûr. Tout à fait. Ah donc ça veut dire que Vilpin n'est pas de gauche. On sait pas où il est Philippe. Beaucoup de griffe sans sans surprise. Moi c'est sur ce congé climatique de Marine Tonier. Ça quand j'ai vu ça je me suis dit les bras sont tombés. Enfin c'est pas possible.

qui savent plus quoi inventer. Enfin, c'est vraiment comment je peux exister par des déclarations totalement farfelues. Parce que ce que je trouve farfelu dans ce genre de déclaration, c'est quand vous dites quelque chose dont vous savez que c'est impossible à réaliser, y compris d'ailleurs je m'appuyer par exemple le discours sur les retraites, vous parlez et je suis sûr que c'est les signe qui voit beaucoup la gauche. Quand on leur parle en privé, ils disent non mais de toute façon c'est pas possible, on peut pas continuer avec ce système. Il faudra bien un peu plus en public, ils disent ça alors que tout le monde sait en privé ça. Et ben c'est exactement pareil avec Marine Tondelier. Et puis le coup de cœur, bah le coup de cœur alors c'est un peu à la presse en

général mais c'est surtout sur la panthéonisation de Mark Block demain parce que je je trouve que il y a eu de très très beaux articles, en particulier du Figaro de Chac de Saint-Victor, ma référence euh sur Marc Block et qui nous a rappelé ce que c'était le courage, la volonté, le patriotisme tout en étant en même temps européen d'ailleurs hein sa voix européen et rappeler effectivement les caractéristiques de cet homme qui s'engage à 53 ans alors qu'on lui a proposé un pont d'or pour aller aux États-Unis mais il veut pas laisser ses fils qui pourraient être mobilisé. C'est c'est une histoire extraordinaire celle de Mark Block et bah j'ai trouvé que la presse l'a bien célébré. J'espère que demain à l'occasion de sa panthéonisation ça continuera et d'inciter à lire Mark Block de l'étrange

des fêtes au roi Tomaturge. Lisait l'étrange des fêtes. Mark Block qui était un un historien médiéviste hein sur le qui était qui était un un grand érudit. Et puisqu'on parlait de l'Algérie tout à l'heure, je vous conseille de lire aussi le livre de Xaviercour, l'ancien ambassadeur de France à Alger euh qui l'a été à deux reprises d'ailleurs et qui vient d'écrire un livre tout à fait intéressant sur sur l'Algérie, un livre assez pédagogique où il répond à toutes les questions que vous pouvez vous poser d'ailleurs pardon parce que euh c'est bah c'est un thème qui est d'actualité pour les raisons qu'on vient d'évoquer avec Emma Linuel Gallero. Ben merci à vous quatre

de nous avoir éclairé sur cette semaine politique, sachant qu'on va se retrouver la semaine prochaine pour un nouvel épisode du club le Figaro politique. Merci de votre fidélité. Maintenant, ça va faire et bien bientôt 5 ans 4 ans et demi plutôt que vous êtes que vous êtes avec nous. Non, 5 ans même, je peux le dire. Euh et c'est toujours une joie de vous retrouver tous les lundis avec vous allez voir l'année prochaine probablement quelques évolutions qu'on va faire apparaître qui vont vous réjouir, j'en suis certain. Euh on va on va calculer tout ça pendant la pause estivale. Je vous souhaite une très bonne très bonne soirée, une bonne nuit

et à très bientôt à lundi prochain. Ah.