Yannick Jadot : "Des responsables du PS veulent piéger Benoît Hamon"

RFI et France24 présente mardi

[Musique] [Musique]

politique bonjour c'est l'heure de mardi politique sur RFI et sur France24 bonjour Véronique Rigolet bonjour bonjour Yannick jado bonjour alors vous êtes le candidat euh d'Europe Écologie Les Verts à la présidentielle vous avez commencé d'abord par des années de militantisme vert au sein de Greenpeace vous avez ensuite franchi le Rubicon pour vous lancer en politique au sein des vers puis d'Europe Écologie les vers alors il y a eu quelques belles années qui vous ont permis notamment de devenir députés européens puis est venu le temps des divisions des déceptions des ranqueœurs avec un parti éparpillé façon puzzle et qui a fini par abandonner le navire Hollande pour tenter de remettre de l'ordre dans cette frêle en cation quoi de mieux qu'une primaère vous êtes d'abord en faveur d'une primaire de toute la gauche puis finalement une primaire écolo et plutôt que la favorite Cécile Duflot c'est l'outsider Yannick jado qui est sorti du chapeau alors vous êtes crédité de 1 à 2 % dans les suffrage et vous avez eu le mérite ou l'honnêteté de dire que vous pensez que la France ne pourra pas avoir de président vert bonsoir Yannick jado vous êtes le seul candidat à l'Élysée avoir avoué ne pas espérer être président vos vœux sont peut-être en passe d'être ex c'est pas comme ça que je l'ai dit ce que j'ai dit c'est que la réalité politique de mon mouvement politique la réalité politique ne ferait qu'il n'y aurait probablement pas de président écologiste en 2017 mais on voit que cette réalité politique est potentiellement en train de changer il y a 6 mois on nous prédisait leupen Sarkozy Baayou Hollande Mélanchon certains sont déjà quittés le paysage politique de cette élection il y a 6 mois on me disait mais pourquoi vous êtes candidat puisqu'on ne parlera pas d'écologie on ne parlera que d'identité de sécurité d'Islam on voit qu'à gauche est sorti du chapeau de la primaire socialiste un candidat qui a gagné très largement sur un projet écologiste que Jean-Luc Mélenchon parle beaucoup aussi de protection de l'environnement donc il y a potentiellement une victoire autour d'un pôle écolo social européen démocratique et c'est pour ça que moi en tout cas je discute avec d'autres candidats pour voir s'il y a l'espace d'une grande aventure politique de ce pôle permettra pas votre candidature vous allez bientôt y renoncer non ça dépendra de l'accord qui sera passé ou de l'accord qui ne sera pas qui ne sera pas passé de fait ma responsabilité ma responsabilité et le mandat que je considère avoir reçu et de la primaire écologiste et nous avons euh euh consulté tous ceux qui ont voté c'est bien au-delà d'Europe Écologie Les Verts tous ceux qui ont voté pour savoir si on organisait des discussions avec Benoît Hamon Jean-Luc Mélenchon et d'autres mon mandat c'est que le prochain quinquena soit écolo social et européen alors s'il y a cette possibilité d'une grande aventure si on a la possibilité de dépasser les égos de déborder les appareils politiques et qu'on lance cette grande dynamique je crois que elle peut-être gagnante et c'est pour ça que on a une responsabilité historique aujourd'hui alors vous êtes encore en pleine négociation avec Benoît Amon on sait que vous vous êtes vu très récemment que les négociations continuent on va écouter Benoît amont ce mardi sur Europe 1 il se déclare plutôt optimiste Benoir Amon je ne ferais pas un accord qui au bout du compte irait piocher quelques mesures dans le programme de Yanni jado juste pour plaire au ver je veux incarner un nouveau paradigme qui fait converger ce qui est la tradition de la gauche en matière de justice sociale et de solidarité est-ce qu' la tradition de l'écologie politique c'est accord avec les ver il sera bouclé en fin de semaine oui ou non simplement et après on avance je suis confiant et optimiste confiant et optimiste Benoît amont vous aussi ce sera bouclé en fin de semaine et soumis au vote ce sera bouclé ou pas mais ce sera cette semaine la semaine prochaine vous le savez les élus commenceront à recevoir les les formulaires de parrainage moi je ne souhaite pas de toute façon en plus vous voyez l'ambiance commence à à tourner vinaigre on a l'impression qu'on feuilletonne cette histoire d'un rochementour vinaigre carrément non tourner vinaigre au sens la perception quand qu' quand on les Françaises et les Français que ça traîne alors que objectivement notre objectif il est de construire un contrat pour 5 ans c'est pas simple il suffit pas de dire nous voulons sortir du nucléaire il suffit pas de dire nous voulons protéger la santé et supprimer les perturbateurs endocriniens il faut savoir comment s'organise à la fois les réformes institutionnelles la création d'emploi Comment qu'est-ce qu'on fait dans les 100 jours autour de la sortie du nucléaire du développement des énerg Ren discussion vous êtes aussi précis que ça avec ben faut précis mais eux ne le sont pas si vous laissez sous-entendre que ils sont flous moi il est pas question que je passe un accord qui ne serait pas clair vous savez on a eu l'expérience avec François Hollande d'un accord du d'un personnage candidat à l'élection présidentielle qui nous a dit on va réduire fortement la part du nucléaire on va faire M Fessenheim on va développer les énergies renouvelables on va réduire les pesticides on fera la proportionnelle on fera le vote des résidents étranger fin du quinena rien nada walou donc on va pas repartir sur un accord flou qui n'aurait pas et la clarté des objectifs et la cohérence de la mise en œuvre pour ma part il est clair que si on n' pas un programme clair de mandature il n'y aura pas d'accord je vais pas moi ma légitimité mon mandat c'est la clarté et la cohérence du projet écologiste je suis prêt à prendre mes responsabilités dans ce moment historique où la France peut basculer vers le pire Marine Le Pen on peut on a oui le rendez-vous avec l'Histoire de France autour d'une espérance écologique sociale européenne mais ça ça nécessite qu'on sorte de la cour d'école qu'on sorte du sorte de jeu un peu ridicule entre les é les machins le truc de réaffirmation de de de de sorte de de de de bon voilà mais vous pensez vous êtes encore dans la cour d'école là dans vos discussion avec benoî Amand vous avez déjà un peu dépé Mélenchon machin les gens se se se se se se parlent par médias interposés ils se répondent par médias interposés les lieutenants si les critiqu parfois sont à la limite de l'insulte du camp d'en face les Françaises et les Français ne veulent pas ça les Françis FR et les Français veulent savoir si la gauche est soit la gauche la plus bête du monde ou soit c'est une gauche qui est capable de se rassembler de porter un projet de gagner et de transformer en mieux la vie des Françaises et des Français sur la santé il y avait ce matin l'audition de la Mutualité Française où les candidats sont venus c'est essentiel la santé c'est de savoir si on crée des emplois sur l'ensemble de nos territoires de savoir si on change nos institutions pour que notre démocratie respire si on refonde l'Europe pour éviter les brexits et redonner de l'espérance dans un projet de civilisation c'est ça le sujet quand vous dites s'il n'y a pas d'accord je prendrai mes responsabilités en clair est-ce que ça veut dire d'une part que vous avez vos 500 parrainages et que dans ce cas-là vous irez à la présidentielle non mais je vais je suis candidat à l'élection présidentielle aujourd'hui je suis candidat à l'élection présidentielle demain je suis candidat àélection présidentielle s'il n'y a pas d'accord à avec benoî monont si on reste sur un truc qui va plus construire de la déception parce que ça manquera de rigueur et de cohérence que d'espérance et de de de de clarté si c'est ça mais évidemment il y aura pas grandz parage vous les avez j'ai les parrainages aujourd'hui je n'ai pas de problème de parrainage ma responsabilité en revanche c'est de dire que si cette grande aventure est possible il faut qu'on sorte de nos cases c'est trop facile de dire je suis dans ma case moi 25 ans d'écologie Benoît amont 1 an d'écologie Jean-Luc Mélenchon un peu plus d'année d'écologie et c'est quoi je vais dire la moi je suis écolo depuis bien plus longtemps moi j'ai construit des victoires écologiques moi j'ai négocié avec des entreprises avec des gouvernements pour obtenir des victoires de l'écologie et je vais pas leur faire le procès de du passé moi j'ai toujours dit comme Danny conbendit disait quand on a fondé Europe Europe Écologie en 2009 je ne te demande pas d'où tu viens je te demande où tu veux aller avec nous c'est ça le sujet mais il faut pour ça déborder les partis politiques que Benoît Hamont ne soit pas enfermé piégé par le PS il l' il l' dans les discussions que vous avez avec lui vous le sentez en vous voyez regardez encore Stéphane lefolle ce matin rép sentez que aujourd'hui il y a toute une série de de responsables du parti socialiste qui ne veulent pas d'accord avec les écologistes qui veulent piéger Benoît amont dans le dans la vieille machine socialiste en lui disant c'est bien tu as gagné mais maintenant faut que tu redeviennes sérieux si Benoît amont fait ça je crois pas qu'il veut faire ça mais si à la fin du fin la proposition d'accord que nous sur laquelle nous travaillons n'est pas satisfaisante c'est qu'il aura pas été au bout de la logique qu'il a défendu pend la primaire je le sais sincère je le sais sincère est-ce que vous pensez que François Hollande ou des proche de lui vous avez parlé de Stéphane Lefol sont justement derrière ses manœuvres pour mais bien sûr mais vous voyez bien que ils veulent ils veulent sa défaite moi je pense qu'il une série mais je pense qu'il y a une série de responsables socialistes aujourd'hui qui ne digèrre pas le fait que Benoît amont est gagner de cette manière la primaire sur une ligne politique en rupture par rapport à Excel du quinena et sur une ligne politique en rupture par rapport à la direction de l'appareil socialiste et avec une ligne politique qui reprend largement des ID idé écologiste et c'est tant mieux c'est la bonne nouvelle de de ce de ce paysage politique en plein bouleversement et donc il y en a qui veulent lui faire payer cette cette ligne politique là est-ce que Benoît amamont et je crois qu'il a cette lucidité là il s'extrait de ce parti socialiste un peu vieille vieille 20e siècle pour pour dire pour être gentil est-ce qu'il s'extrait de ça et il est l'un des artisans d'une construction extraordinaire qui va qui sera pas socialiste qui sera pas écologiste qui sera pas mélanchoniste qui sera pas communiste qui sera pas centriste qui sera le projet de l'espérance de cette élection c'est ça que moi je tout dépend de Benoît Amon est-ce que vous pensez qu'il aura tout dépend aussi de Ben tout dépend aussi de Benoît Amon ça dépend aussi de Jean-Luc Mélenchon ça dépend de Pierre Laurent ça dépend d'une partie des électeurs qui sont aujourd'hui chez Macron et qui sont aujourd'hui chez Macron parce qu'ils se disent Macron il va changer les instit mais ce que je veux dire c'est qu'il a a a une attente extraordinaire de ce nouveau souffle mais ce nouveau souffle ça n'est certainement pas un accord Parti socialiste ELV PC ça les gens n'en veulent plus ils veulent de la dynamique qui déborde les appareils poli alors justement vous l'évoquiez he le le gros caillou dans la chaussure de l'Union des gauche et bien sûr cette fin de non recevoir de l'insoumis Jean-Luc Mélenchon c'était il y a quelques jours il a balayé bien d'un revers de main tout espoir de rassemblement on l'écoute donc je n'ai pas l'intention d'aller m'accrocher à un corbill je le dis très clairement et je dis aussi que il faut donc rompre politiquement si Benoît amamont est prêt à une politique de rupture avec le passé et avec les gens qui sont encore là il est le bienvenu voilà Benoît mon et Jean-Luc Mélenchon qui doivent se voir en fin de semaine vous rez vous-même en faveur d'un rassemblement qu'est-ce qui peut encore changer la donne le deadline c'est c'est la responsabilité le sens de la respons je n'en vois pas d'autres diviser comme nous sommes divisés aujourd'hui c'est l'échec garanti rassembler c'est potentiellement la victoire est-ce que on peut chacun les uns et les autres pr ça c'est ça c'est du bon sens c'est de la combativité mais qu'est-ce qui peut changer dans les prochaines heures là maintenant mais enc FO la compativité elle est nécessaire est-ce qu'elle est suffisante dans dans dans si nous arrivons si nous arrivons avec Benoît amamont à trouver un bon accord vous allez retourner voir nous allons nous allons mettre évidemment public cet accord évidemment il va être transparent et public Jean-Luc Mélenchon qui lui-même dit tous les matins il y a une urgence écologique absolue une urgence sociale absolue une urgence démocratique absolue il va dire c'est il y a une urgence qui est tellement absolue que finalement je fais pas je je regarde pas les conditions qui rendent possible un rassemblement je dis pas que c'est simple si on était tous pareils on serait dans le même mouvement politique je dis pas que c'est simple moi j'ai des différents sérieux avec Jean-Luc Mélenchon sur l'Europe ou sur la géopolitique on a eu l'occasion d'en parler mais si on n'est pas capable de se parler là-dessus si on n'est pas capable de trouver une clarification sur ces sujets européens notamment mais si on se donne pas cet espace là on n'est pas la hauteur de l'histoire qu'on prétend incarner l'histoire qu'on prétend transformer c'est ça le sujet sur l'écologie proprement dite vous êtes beaucoup plus proche d'un Mélenchon pourquoi ne pas avoir entamé des négociations avec lui plutôt mais parce que mais sur mais sur l'environnement aujourd'hui le sujet il est pas de savoir si je suis plus proche d'un Mélenchon ou d'un mon après il faut vérifier la cohérence du projet je le dis régulièrement si les discours de campagne électorale les discours qui sont prononcés dans les grandes conférences internationales sur le climat tout ça avaent dû sauver la planète notre santé et les espèces vivantes ce serait déjà fait je serai pas là devant vous je veux dire vous vous souvenez Chirac la maison brûle nous regardons ailleurs Sarkozy et le Grenel de l'environnement Hollande et la COP 21 ils n'ont rien fait derrière ces grands discours la réalité c'est qu'ils nont rien fait derrière ces grands discours donc moi je ne me satisfais pas d'un discours je veux qu'on regarde un programme précis qui donne des engagements datés des engagements chiffrés sinon c'est de la blague mais est-ce que vous pensez pas que Jean-Luc Mélenchon tient absolument à être candidat à cette présidentielle et à battre le Parti socialiste et c'est là le problèmeû bien sûr qu'il veut être absolument candidat mais reconnaissons à Jean-Luc Mélenchon une détermination un parcours les mais vous imaginez être votre candidat mais aujourd'hui ce n'est pas la situation la question elle est toujours seconde si on a pas de projet commun si on n pas de projet commun c'est même pas la peine de parler de ralliment de retrait de candidature soit c'est une dynamique collective autour d'un projet commun soit il n'y a rien si c'est des arrangements de person mais c'est aussi la défaite assurée est-ce que je l'ai dit tout à l'heure est-ce que une personne tout candidat qu'il est avec l'expérience et sa détermination est-ce que une personne dans ce pays peut mettre un droit de véto sur l'espérance d'un futur désirable et ben moi je dis que non ce sera à un moment donné aussi la responsabilité des électrices et des électeurs de savoir qui veut le rassemblement qui veut la victoire qui veut transformer la société ou qui est dans un jeu de posture le futur désirable hein c'est c'est c'est la phrase c'est le mantrra de de beno vous parlez déjà comme luià le disant je me suis aperu cons ça av franchement moi je les écologistes sont pour le logiciel libre si je devais financer ma campagne avec les idées qui sont reprises ici ou là j'auraai un budget qui exploserait le demi-plafond qui nous accord donc j'ai pas je vais pas être mais sur les sujets précis il y a quand même des sujets de désaccord il y a la sortie sur le nucléaire et la proportionnelle il y a quand même des désaccords est-ce que là-dessus il faut avancer on n pas bouclé on n pas bouclé est-ce on pas bouclé est-ce qu'il y a déjà des avancé mais parce que oui vous disz il faut éviter les compromis foireux comme on les a connus au cours du quinquena passé sur notre d par exemple est-ce que sur Notre-Dame des Landes sur NotreDame des Landes ça paraît àquis que il l'a dit plusieurs fois Benoît amont est pour l'arrêt de ce projet on discute du lion tururin par exemple autre projet d'un d'une gabgie financière extraordinaire on est autour de 25 30 milliards tout le monde considère que c'est abérrant de faire ce projet est-ce qu'on est collectivement capable y compris de dire à quelques élus socialistes de ronalp que leur projet sur lequel ils sont accrochés depuis des années des années on va réviser sérieusement la copie ou supprimer le projet on est sur la sortie du nucléaire regardez souvenez-vous François Hollande 50 % de de d'électricité d'origine nucléaire à l'horizon 2025 ça veut dire la fermeture de 23 24 tracteur il a même pas été capable de fermer Fessenheim il a même pas été capable de tenir cette cette petite promesse d'une centrale qui est en risque absolu plus crédible dans ce qu'il vous et ben c'est ce que ce ce sur quoi nous sommes en train de travailler parce que si on veut comme l'Allemagne comme tous les autres pays qui aujourd'hui sont dynamiques économiquement si on veut créer des emplois si on veut être plus autonome énergétiquement si on veut économiser l'énergie il faut investir sur les énergies renouvelables pas sur le nucléaire sinon mais pour pour ça faut pas simplement dire oui un jour on sortira du nucléaire faut dire à telle date on on sera sorti du nucléaire à telle date on ferme le dernier et comment on organise la transition avec les salariés et comment surtout on crée des emplois sur les énergie renouvelable sur tous les territoires sans le risque nucléaire sans le réchauffement climatique le le gros point divergence c'est la proportionnelle intégrale que vous continuez à réclamer on on avance c'est soit intégral soit pas intégral mais oui mais si vous voulez par exemple comment vous qualifiez le scrutin des régionales dans notre pays h c'est de la proportionnelle à deux tours oui euh les Françaises et les Français connaîent ce scrutin moi j'aime plutôt le scrutin à l'allemande je le trouve plus efficace mais en même temps c'est un tel bazar nos modes de scrutin dans notre pays que le scrutin proportionnel des régionales il est connu des Français adoptons le même système c'est-à-dire qu'en fait on a des candidats le scrutin régional on a des candidat par département et il y a une prime majoritaire pour sur la à l'échelle de la région et ben faisons la même chose par exemple à l'échelle nationale c'est-à-dire qu'on aurait des candidats ancrés dans les régions donc les Français les connaissent dans la région mais il y a une prime majoritaire à l'échelle nationale pour éviter le bazar d'un d'un parlement non gérable il y a aussi des accords dont on parle hein bien sûr c'est pour les prochaines législatives Hollande à l'époque grâce entre guillemets à Martin au BRI vous avez réservé une soixantaine de circonscriptions pas toute ganéable bien entendu vous en êtes à combien dans vos négociations on a on a assez peu avancer sur la question des législatives parce pas parce non parce que je vais vous dire pourquoi on avance peu parce que on a moi j'ai toujours dit je serai pas le candidat d'un accord versps de circonscription c'est le projet le projet le projet après il est normal quand on veut mettre en œuvre un programme présidentiel d'avoir une majorité parlementaire discuter vous AR discu des circonsption n'est pas la noblesse de latique c'est le régime parlementaire on se retrouve tout de suite pour la seconde partie de mardi politique

[Musique]