Aurore Bergé invitée de France Inter le samedi 16 janvier 2021

bonjour oran berger genre députée et présidente déléguée du groupe la république en marche à l'assemblée nationale on va parler bien sûr de la culture on va parler des raisons sanitaires et des réformes à venir juste l'actualité de lundi le projet de loi sur les séparatismes rebaptisé projet de loi pour le respect des principes républicains il sera examiné en commission à l'assemblée est ce que vous confirmez avoir déposé un ou deux amendements notamment pour interdire le port de tout signe religieux chez les mineures dans l'espace public on a un projet de loi qui est en effet extrêmement important ce pas anodin de vouloir conforter les principes républicains qui sont les nôtres notamment la question de la dignité de la personne humaine la question de l'égalité entre les femmes et les hommes et donc on a estimé avec certains collègues qui pouvait être intéressant de débattre de la question des enfants et de la meilleure protection que l'on doit aux enfants donc c'est uniquement ce débat on souhaite poser sachant que ce qui est important pour nous c'est surtout que ce texte soit bien compris comme étant un texte de protection et de liberté réaffirmé la liberté de conscience qui est celle que garantit aujourd'hui évidemment la loi de 1905 mais emmanuel macron n'est pas d'accord avec vous ici on aura ce débat je vous dis à l'assemblée mais quel genre de débats s'annonçaient bras de fer non moi j'ai aucun bras de fer j'ai juste la volonté que ce texte soit le plus le plus complet possible c'est uniquement ça qui nous anime c'est un texte qui est important encore une fois pour réaffirmer ce que doit être la république et ce qu'elle doit être pour musique en fait cet amendement concerne surtout les les jeunes filles mineures on va appeler un chat un chat vous ne souhaitez pas voir ces jeunes filles mineures avec un voile sur la tête avec quels arguments à ce que vous défendrez ce point de vue décerner va encore une fois qu'on aura à lundi l'actuel avoir maintenant peut-être au micro la question c'était uniquement de se dire que on considère qu'en république des enfants de 5 ans ou de 6 ans n'ont pas forcément leur libre arbitre ne sont pas éclairés en termes de consentement pour dire si oui ou non ils veulent porter des signes religieux ostensibles c'est uniquement cette question là qui est posée c'est la question du libre arbitre de l'enfant partir de quel âge c'est déjà gillet il peut être consentant c'est un débat qu'on doit vous voyez bien débat qu'on a aujourd'hui sur d'autres sujets extrêmement grave sur la question du consentement des mineurs et à quel âge un mineur peut être libres ou non pour dire oui ou pour manifester son désaccord certains disent que c'est la majorité sexuelle d'autres disent que c'est tout simplement la minorité ou la majorité donc on verra la semaine prochaine les bains que répondrez-vous à emmanuel macron qui estime donc que cet amendement risque de stigmatiser encore les musulmans et que ça n'a rien à voir dit il avec le projet de loi en question encore une fois moi je parle juste d'un enjeu qu'elle à la question de la protection des mineurs qui me paraît être un point important dans notre pays d'autant plus encore une fois en ce moment sur la question du consentement qui fait justement au sujet de cette question du consentement est ce que vous avez lu le entendu parler très certainement mais ce que vous avez lu le livre de camus alors je n'ai pas encore lu gelé à la maison donc je pense que ça va être ma lecture et wizernes le lit j'ai l'intention de le lire parce que je pense que c'est en effet en débat essentiel qu'on a rarement posée de cette manière là c'est à dire de manière aussi claire et nette je sais que c'est important aussi que celles et ceux qui ont été victimes parce qu'en l'occurrence à terre d'un mot il a été logiquement évidemment s'est posée la famille a été prise dans sous le sceau de ce secret infernal je crois que c'est un enjeu essentiel est le fait qu il ya autant de français qui est souhaité lire ce livre moi j'y vois pas du voyeurisme je vois au contraire le fait qu enfin peut-être qu'on met sur la table la question de l'inceste baisse de de viol au carré c'est à dire cette chose insupportable qui existe dans notre pays dans toutes les familles un souk les cas sous l'oeil des médias parce qu'il ya aussi l'effet de résonance la caisse de résonance terrible que sont les médias et on pense là à celui qui était enfin qui est accusé mais le évidemment il n'y a failli il est présumé innocent jusqu'à jusqu'à nouvel ordre c'est olivier duhamel oui c'était mon enseignant à sciences po donc je pense que comme beaucoup de ceux qui l'ont eu en professeur ça a été un choc comme comme révélation parce que c'est quelqu'un qu'on admirait c'est quelqu'un qui avait de l'autorité qui délivrait un savoir quelqu'un qui était invitée partout reconnu par tous et dont on ne pouvait pas imaginer forcément on n'était pas dans cette intimité là ce qu'il pouvait faire et donc c'est quelque chose qui est d'autant plus choquant que d'imaginer qu'en vérité tant de gens aient su et que tant de gens n'ai rien dit pour protéger des enfants parce que quand on a 14 ans on n'est pas consentant et on est d'autant moins consentant quand c'est face à la personne qui a autorité sur vous et en qui vous avez tout conducteur l'ont même pas ce que c'est vous aimez que vous respectez un dans l'idée que voilà que vous aimez que vous respectez à qui vous fait confiance et la question du consentement de l'enfant elle ne devrait pas se poser dans notre pays tout simplement quand on a 14 ans et je vois encore ces débats je vois alain finkielkraut qui s'exprime et un certain nombre d'autres qui se sont exprimés qui qui en sont presque à chercher encore et toujours des excuses aux agresseurs comme si les victimes étaient coupables de ce qui s'était passé alors qu'encore une fois ce ne sont que des enfants avec à 14 ans la responsabilité des adultes est évidemment de les protéger et je crois que il faut aussi avoir ça en tête et s'est interrogé sur pourquoi tant de gens savaient et tant de gens ont préféré ne rien dire ne pas alerter et on continue à lui faire confiance les enfants et la culture la culture j'y viens vous avez signé une tribune cette semaine dans libération en expliquant que la crise sanitaire devait être une opportunité pour repenser nos politiques culturelles et donc pour vous ça commence à l'école pourquoi je crois qu'on a un enjeu majeur qui est du fait de la crise notamment on sait qu'on risque d'avoir une explosion des inégalités une explosion de la pauvreté dans notre pays et l'éducation et la culture sont évidemment les meilleures armes pour lutter contre ces inégalités sociales familiales territoriales on a le risque avec la crise que justement la culture soit moins partager encore qu'elles ne l'étaient parce qu'en fait j'ai partagé parce que de fait on y à beaucoup moins accès et donc celles et ceux qui pouvaient y avoir accès parce que dans le cadre justement de l'école il pouvait avoir des activités d'éducation artistique et culturelle en sont aujourd'hui privés donc je crois qu'il faudrait que cette crise là au delà de la question de l'ouverture ou de la fermeture des lieux culturels soit un moment pour se dire qu'elle est l'assise des politiques culturelles est ce que la culture est vraiment un objet social dans notre pays qui doit être partagé par tous pour tous sur tous les territoires et le commencer le plus tôt possible parle de santé culturelle des enfants dès le plus jeune âge dès la crèche on parle d'éducation artistique et culturelle dès l'école pour faire en sorte que ce soit pas uniquement de la rencontre uniquement du hasard qu'ils fassent qu'à un moment sur votre route vous avez la chance de croiser les arts la pratique culturelle où les artistes mais que ce soit bien tous les enfants qu'ils puissent y avoir accès dans notre pays ça s'appelle l'éducation artistique et culturelle et ça existe et ça se décline depuis plusieurs gouvernements déjà aussi pour encourager donc les jeunes et puis aussi les moins jeunes d'ailleurs rencontré les lieux et les oeuvres culturelles avec votre impulsion qu'est-ce qui aurait plus loin mais l'éducation artistique et culturelle c'est trois choses c'est la rencontre avec les oeuvres la rencontre avec les artistes et la pratique culturelle c'est vraiment la combinaison de ces trois facteurs qui permettent de dire qu'on peut développer aussi des nouveaux talents des nouvelles compétences pas forcément faire une génération spontanée avec que des artistes dans notre pays tant mieux si ça déclenche de vocation c'est à dire que la culture elle vous ouvre tout simplement mais sur les inégalités orge et sur les inégalités territoriales on se dit que c'est un un champ énorme enfin le dire il ya plein d'endroits en france où on n'est pas du tout à proximité d'un cinéma d'un théâtre on allait probablement le plus beau maillage culturel monde on a un maillage de salles de cinéma qui est exceptionnel on a un patrimoine de proximité qu on re découvre qu on a redécouvert d'ailleurs pendant cette crise donc on a toutes possibilités pour permettre que la culture elle soit de proximité puis surtout on a des équipes artistiques les équipes artistiques les compagnies elles sont partout et donc la pédiatrie où elles sont nulles retrouve justement pour qu'elle retrouve des publics c'est à dire si on considère que pour l'instant on ne peut pas pour des raisons sanitaires rouvrir immédiatement les lieux de culture alors qu'on ne peut pas faire en sorte que la culture aille au plus près des populations est ce que ça peut pas être renforcée le hors les murs l'itinérance est ce que ça peut pas être remettre l'art aussi à la commande publique au coeur des enjeux pour faire en sorte par exemple et bien que vous puissiez rencontrer la culture dans la rue enfin on a énormément de compagnies artistiques qui travaillent sur ce sujet là la question des arts plastiques évidemment aussi est de leur place dans la société et vous est surexcité qu'on fait aujourd'hui il n'ya pas d'initiative on a beaucoup d'initiatives on est probablement le pays qui a le plus protégé le monde culturel l'emploi culturel ce qui a été fait sur l'année blanche pour les intermittents du spectacle on a près de 7 milliards d'euros déployés pour soutenir les acteurs du monde culturel mais ce dont on a besoin au delà d'un soutien budgétaire c'est faire en sorte que la culture revivent c'est faire en sorte qu'on n'est pas le risque que des artistes renonce à exercer leur profession et leur art parce que tout simplement ils n'en n'ont plus les moyens et qu'ils ne peuvent plus créer parce que c'est ça notre enjeu c'est faire en sorte que la création ne soit pas étouffée et que la création soit accessible à tous et qui était tout fait roselyne bachelot elle n'est pas un peu là en ce moment elle se bat vous le voyez bien on a on a évidemment des contraintes qui sont avant tout des contraintes sanitaires donc c'est évidemment cette première question qui nous est posée avec le risque de variants ont vraisemblablement il a été détecté aux portes de paris dans le val de marne on voit bien qu'on est aussi soumis en permanence à cette injonction mais je pense qu'il faut qu'on arrive à sortir de cette question qui est uniquement ouverture ou fermeture parce que on ne peut pas aujourd'hui donner une date et une heure de réouverture pour des raisons évidentes par contre on peut trouver d'autres chemins qui permettent de dire que cette crise elle doit être un levier pour que la culture soit beaucoup plus présente dans nos vies et qu'encore une fois ce soit pas le fait d'une rencontre au d'un hasard mais que chacun dans notre pays accès dès le plus jeune âge et vous avez le sentiment que roselyne bachelot gouvernement est d'accord avec ça et favorise l'éclosion de rencontres itinérantes et en pleine rue bon ça ce sont des réflexions qu'on a pour voir comment encore une fois qu'elle est attendue est pour nous étouffer la culture ben écoutez je le suis peut-être sur votre antenne déjà et je sais aussi qu'il ya beaucoup d'acteurs du monde culturel qui se mobilisent pour que ce soit possible pour essayer de réinventer des choses pour pas uniquement se dire donnez nous une date et une heure de réouverture parce qu'on sait bien les limites de cet exercice là mais de faire en sorte encore une fois que les tournages soient pas arrêtés que les répétitions soient pas arrêtés que la création soient pas arrêtés quel qu'en soient les formes d'ailleurs artistique elle peut prendre à réinventer à réinventer un film ça fait quand même beaucoup de monde pour un petit lewus et les tournages par exemple dans notre pays on était le premier pays à redémarrer les tournages et ça je crois que c'est aussi une chance importante par contre le risque c'est plutôt au moment où les salles vont pouvoir ouvrir d'embouteillage parce que justement il ya un certain nombre de films qui n'ont pas pu être diffusés le risque aussi c'est que finalement on donne un primat formidable aux gaffes à deux risques d'uniformisation derrière de la pensée si ce sont les seuls gafa qui nous disent ce que l'on peut encore regarder alors qu'on a tous qu'une envie c'est plutôt de retourner en salle de cinéma ou dans les salles de spectacle c'est pour ça que j'ai usé le public a un rôle majeur à jouer sur la question de la diffusion de la culture et concernant la crise sanitaire le gouvernement a donc fait le pari d'un couvre feu renforcé dès 18h ce soir en métropole or des scientifiques estiment toujours que on n'a pas assez de recul pour savoir si cette échéance de dix huit heures et est réellement efficace était ce donc la bonne décision de la généraliser il y avait plusieurs options et je crois que c'était nécessaire en tout cas de tout faire pour éviter leur confinement on voit beaucoup de pays ont fait le choix de leur confinement qui a des conséquences économiques et sociales qui sont extrêmement brutal on le sait bien à la fois ça a un impact sanitaire évident mais ce sont des conséquences encore une fois sur l'emploi sur les inégalités qui sont extrêmement puissante on a aussi fait un choix qui nous honorent je pense qui est de dire qu'il faut qu'on maintienne nos écoles ouvertes en italie vous avez des enfants qui n'ont pas vu une salle de classe depuis des mois imaginons les conséquences sociales les conséquences éducative que ça aura sur le long terme sur ces enfants qui ne savent plus qu'à une salle de classe nous ça n'est pas le cas et je crois que ça c'était essentiel qu'on puisse le garder donc si la contrepartie de ça c'est se dire qu'on doit au lieu d'avoir un couvre-feu à 20h l'avancé est pas seulement pour contrôler bangkok pour pour contrer l'effet apéro comme l'a dit je crois stanislas guérini bas de fait quand vous balader dans certains quartiers de métropole ou dans certains quartiers parisiens vous voyez bien qu'il ya une affluence plus importante sur certains certaines tranches horaires après pour celles et ceux qui doivent travailler évidemment ils pourront le faire au delà de cet horaire avec justificatif de 18 heures mais c'est encore une fois pour éviter au maximum les brassages de populations pour éviter au maximum les flux pour éviter tout ce qui peut enfin tout ce qui n'est pas nécessaire en vérité dans notre activité et éviter surtout qu'on en vienne un recond finement qu'il a aurait des conséquences économiques et sociales beaucoup plus brutale un mot sur l'égalité des chances puisque emmanuel macron vient de réclamer à matignon pour la fin du mois un plan pour l'égalité des chances afin de réduire la fracture des discriminations savez-vous quelle tournure ça pourrait prendre vont parler justement de la culture je crois que sur la question de l'égalité les cinq ministres il faut que je puisse apporter évidemment septembre par exemple je recommande qui a un vrai plan sur les bibliothèques on a aujourd'hui presque 350 quartiers politique de la ville qui n'ont pas encore de bibliothèque alors que c'est le premier lieu culturel de proximité et on voit bien à quel point elles se sont renouvelés je crois quand on parle de mixité sociale quand on parle d'égalité des chances on parle évidemment aussi l'accès à la culture c'est la question du logement et de comment on arrive à réorganiser la politique de logement dans notre pays à la fois sur le fait de construire plus et d'attribuer mieux il existe aujourd'hui mais on voit qu'on a des difficultés à la fois sur la capacité à continuer à construire et la capacité à continuer à attribuer à attribuer à celles et ceux qui en ont le plus besoin donc je crois que la question du logement est question de la culture la question évidemment de l'éducation elles doivent être au coeur des enjeux de mixité sociale et d'égalité des chances et d'un point de vue plus politicien est ce que ce projet pour l'égalité des chances que vient de réclamer emmanuel macron ce ne serait pas non volant à gauche que le président voudrait montrer dans la perspective de 2022 il est urgent de aller un peu plus haut mais ça fait sourire je compte plus le nombre de fois où on m'a demandé s'il y avait un virage à gauche ou un virage à droite donc un jour on me demanderait c'est un virage à l'hyper centre je sais pas donc je pense que juste il ya une cohérence dans la politique qui est menée quand on fait le dédoublement des classes en ré paieraient plus c'est un enjeu évident d'égalité des chances et et de renforcement de la mixité sociale et de la même manière quand on fait une réforme sur la politique du logement qui est un travail qui est déjà en cours et qui a engagé par la ministre donc c'est juste une cohérence de politique faux pas en permanence cherche à aller voir des virages qui serait pris c'est juste qu'à un moment voilà il ya un enjeu qui paraît évident qui est d'autant plus important lié à la crise parce qu'on sait bien que cette crise elle aura des conséquences en matière de hausse de la pauvreté on le voit bien déjà les associations sont les premières à le constater malheureusement sur les territoires conséquences aussi sur les ambitions écologistes de écologique de du premier du premier ministre et de son et du président ces femmes arcens que le président va commencer à étudier les premiers textes de lois issues de la convention citoyenne sur le climat et justement vous en parler est ce qu'avec le le coût de la crise sanitaire est ce que la ministre de l'ecologie barbara pompili va devoir encore un peu mangé son chapeau est ce que ce sera encore une priorité et je pense que ça allait évidemment c'est à dire c'est pas parce que la crise malheureusement existe elle a des conséquences qui a perdu a perdu à peu près tous les arbitrages face à bercy face à un ennemi c'est valable pour les néonicotinoïdes ses valises sur la 5 g dont on demandait un moratoire je dis on la ministre et des écologistes demandent un moratoire pour étudier les effets sur la santé à chaque fois ça passe pas vous êtes nous on va être saisi en tant que parlementaire des conclusions qui ont été celles de la convention citoyenne pour le climat et s à l'engagement de dire que à partir du moment où il y avait des propositions qui émanait des citoyens de la convention citoyenne pour le climat alors le parlement été saisis et après le parlement débattait et voter c'est ça qu'on va faire et ce travail là que ce soit sur la question de la biodiversité que ce soit sur la question du loc'h sur la question des transports il va être engagée quand vous avez dans le plan de relance un tiers du plan de relance qui est tourné vers la question écologique vous voyez bien que c'est quand même une priorité nationale qui a été décrété et d'ailleurs les premiers effets du plan de relance qui les premiers fonds qui ont été mis en place c'est d'abord sur des enjeux de transformation écologique notamment sur la question de la rénovation des bâtiments publics donc c'est pas du tout une priorité qui est laissée de côté parce qu'il y aurait la crise priorité aussi pour la réforme des retraites c'est vrai qu'il y à deux points de vue au gouvernement ce qui comme bruno le maire voudrait remettre le dossier en haut de la pile et puis d'autres qui disent la réforme des retraites on va laisser il est urgent d'attendre et si possible même après 2022 vous appartenez à quelle famille moi je pense que la crise elle ne change pas ce que nous avions dit en termes de diagnostic sur le système actuel de retraites sur le caractère illisible et injuste du système que nous avions je pense que la crise change pas non plus l'urgence à agir sur la question des régimes spéciaux de retraite est ce qu'on aura le temps dans les 18 mois qui viennent alors qu'on sait très bien qu'il va falloir qu'on continue évidemment à gérer les conséquences de la crise je ne peux pas vous le dire en termes tout simplement de calendrier parce qu'on aura probablement des plans de finances rectificatif pour soutenir celles et ceux qui seront les premières victimes de la crise par les calendriers c'est aussi l'élection présidentielle mais est ce que pour autant ce que nous avons dit devient caduque du fait de la crise je ne le crois pas sans devenir caduque il est urgent d'attendre si j'ai bien compris d'attendre d'autres lignes budgétaires et on verra merci beaucoup ainsi aurore bergé député la république en marche des yvelines et président du groupe la république en marche à l'assemblée nationale merci et bonne journée