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interviewFrançois Ruffin· 9 septembre 2018 11 min

MON OBSESSION : MES GOSSES VERRONT-ILS LES HIRONDELLES ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

bonjour françois ruffin et merci d'être avec nous ce matin merci d'avoir choisi france en terre pour votre rentrée politique bonjour merci de nous accueillir surtout c'est vrai qu'on a on pouvait se demander où vous étiez dans cette rentrée tumultueuse on vous a pas entendu vous n'étiez pas aux universités d'été vous avez choisi le silence moi je suis parti on l'est pendant l'été avec deux chiffres en tête le premier chiffre c'est que j'ai eu 30 % d'oiseaux qui ont disparu de france des campagnes françaises en 15 ans 30% 15 ans je le répète parce que ce sont des chiffres qu'il faut malte martelé maîtres dans les têtes et 70% des insectes volants qui en 30 ans ont disparu d'europe 70% des insectes volants je suis parti avec la conscience et cet effondrement écologique en cours avec une conscience pour megan un magma question moi que je me pose tout le temps c est ce que mes gosses verront des hirondelles moi j'ai grandi en voyant des hirondelles qui volée au ras du sol quand y avait de l'orage maintenant comme les orale les hirondelles ne font plus le printemps mais elles n'indiquent pas plus non plus l'orage et dont je suis parti avec sa entend en tête j'ai essayé de bosser là dessus de lire et d'écrire sur cette question là et je me défendrai avec une démission voilà mais des fois vous savez vous vous dites bon comment vous allez porter ces thèmes là dans le grand cirque politique et médiatique quoi dans les phrases du jour les machins du jour les démissions bon là et en l'occurrence nicolas hulot offre cette chance c'est qu'il ouvre une porte pour peut-être revenir à l'essentiel et donc c'est pour ça que je la saisis aujourd'hui mais aussi non en quoi ça vous envie de venir parler enfin sinon ça dépend sur quoi il faut parler de ma chère le dernier truc c'est ce matin vous avez accepté notamment pour parler d'écologie on va en parler françois de rugy a donc été mis nommé ministre de la transition écologique et solidaire en remplacement de nicolas hulot est ce que c'est un bon choix est ce que c'est une bonne nouvelle pour la terre franchement on croit qu'il faut perdre de la salive et du temps à parler de ça tout le monde sait ici que ça se méprisent en bien ouais bah oui mais je veux dire c'est une pitrerie kwaï dans le programmes des manuels macron il y avait rien qui concerne l écologie il l'a rattrapé les nicolas hulot après la présidentielle et je nicolas hulot a porté avec les ambiguïtés qui sont les siennes c'est à dire qu'il ya un pan lui qui appartient à l'oligarchie mais la portée avec une certaine sincérité une certaine conviction on l'entend dans ses mots à l'assemblée nationale on voit inquiète sur l'avenir de la planète et c'est quelque chose qu'on entendait y compris dans le tremblement de savoie tout le monde sait que françois de rugy n'est pas habité par une ambition ni pour la france ni pour l'écologie pour la peine je ne suis pas le porte parole de françois de rugy mais tout de même c'est son engagement premier l'écologie l'a été non mais non mais non mais c'est pas ok bon ben on à françois de rugy la prep la zone et vous allez vous avez lu son programme de candidat la trilogie pour abréger lui qui l'a soutenu hamon qui devait pas jouer on a donc nous ils disent qualifié d' avant de le dire tant mieux maintenant ce qu'il faut comprendre c'est que si on veut prendre au sérieux la question de l'écologie c'est pas un changement de ministre qui va faire la différence lors ses calmants ça demande une révolution je crois que nicolas hulot s'est heurté à macron se heurter au gouvernement pourquoi parce que macro est l'incarnation l'oligarchie c'est l'oligarchie à l'elysée c'est à dire qu il ya d euros dans le cerveau et sa dominent les affaires domine sur l'avenir de la planète mais il faut bien voir que au delà de ça ça c'est un obstacle auquel qui certes mais je pense qu'ils se heurte aussi à la société je pense que c'est ce qu'a dit nicolas a dit je la société n'était pas prêt je pense que c'est pas faux vous savez il ya un petit un psychiatre que j'aime bien qui s'appelle françois tosquelles s et il a cette phrase dit les hommes les femmes et les enfants cherchent à tout prix une certaine sécurité même au prix de la méconnaissance même au prix du déni de scie qui savent très bien on est plus tranquille quand on ne sait pas je pense que quelque part françois tosquelles est ce là il parle de la mort il parle de la mort qu'on préfère oublier mais quelque part la crise écologique en cours c'est la mort collective qui s'annonce à nous et on préfère l'éviter et donc si jamais on remet ça au coeur de nos préoccupations sérieusement c'est une révolution qui est nécessaire vous ne croyez pas que l'écologie peut se marier avec l'économie de marché vous ne pensez pas que le capitalisme vert peut marcher vous ne pensez pas que les entreprises peuvent changer le logiciel qu'elles peuvent devenir vertueuse que ça peut même leur rapporter plus à la limite on est cynique jeu je crois que il faut que le l'exigence de profits et de bénéfice passe derrière le bien-être des humains le bien-être de la natte fall eux la préservation de la nature et ça ça passe pas par d'abord les profits et d'abord les dividendes donc voilà il ya une priorité qui a donné ça veut pas dire sortir de forcément de l'économie une mire des marchés mais ça veut dire sortir du capitalisme à tout va le réguler l'udc va être les différences entre l'économie de marché le capitaine l'économie c'est à dire est-ce qu'on est dans une société de marché où il ya une partie de l'écologie on accepte qui est du marché moi je suis un journal il est en concurrence avec d'autres journaux et c'est très bien maintenant est ce que c'est ce marché qui doit dominer sur tous les pans de la société c'est-à-dire sur l'éducation sur la santé sur la nature et ainsi de suite bon moi je pense par exemple une révolution un signe qui a donné c'est que tous les projets gouvernementaux devrait passer par le ministère de l'écologie tous les projets gouvernementaux aujourd'hui on a tous les projets gouvernementaux qui passe par ou qui passent par bercy c'est dire la prééminence de l'argent sûr sûr sûr la nature et comment on peut imaginer que le projet de loi agriculture ne passe pas entre les mains du ministère de l'écologie comment on a pu imaginer que non non non non non c'est un généreux de l'alimentation c'était les deux ans non non c'était le ministère c'est le ministère de l'agriculture et sur les bancs de l'assemblée vous avez le minutes de l'agriculture quand vous avez le latran le le projet de loi sur le pacte fut un nouveau pacte ferroviaire je rappelle non ce nouveau pacte ferroviaire pas une seule fois il ya le mot biodiversité pas une seule fois il ya le mot réchauffement climatique il n'y a rien de tout ça à l'intérieur et vous ça n'est pas passé entre les pattes de nicolas hulot du ministère de l'environnement donc il faut faire passer tous les projets de loi par le ministère de l'environnement c'est une chose et ensuite vous voyez cet après-midi de caisse qui va passer en commission des affaires économiques qu'est-ce qui va passer un projet pacte le projet pacte aulas le président la transformation des entreprises et saint-bruno les états dire quel est l'objectif encore qui est maintenant c'est de dire il nous faut plus de croissance il nous faut plus de croissance on va gagner un point de croissance et président de la commission qui le dit c'est bruno le maire qui le dit et ce point de pib supplémentaires eh ben ça va être super eh bien il faut renoncer à cette croissance moi je suis pas des croissants je suis accroissant canton comme on est un agnostique mais cette croissance d'abord elle n'est plus positive sur le plan social c'est plus ça qui m amène du bien-être là je peux vous sortir un certain nombre donné mais faudrait par exemple étudier richard wilkinson ouais je sais pas si vous j'ai lu son bouquin pourquoi pourquoi l'égalité est meilleure pour tous mais dans la démonstration qu'ils aient fait que dans les pays riches ce n'est plus l'augmentation du pib ce n'est plus la croissance qui apporte un supplément de bien-être c'est le niveau d'égalité françois ruffin là pour l'instant c'est emmanuel macron qui est au pouvoir si on a voulu le peuple ainsi on ou voulu les élections démocratiquement et la méthode des manuels macron c'est les petits pas emmanuel macron dit quand même en un an on a fermé notre dame des landes on a voté la fin des énergies fossiles on a bataillé pour inscrire le glyphosate au moins à l'agenda de l'union européenne est ce que vous dites que tout ça est nul qu ils ne font rien faire je vais dire à moi les petits pas je suis dedans aussi de lire je suis réformiste révolutionnaire ça veut dire que je suis je regarde les petits pas mais faut voir la direction dans laquelle nous entraîne là la direction qui est celle prise par emmanuel macron et son gouvernement n'est pas de mettre l'écologie au coeur du projet donc il faut maintenant il faut penser à un au delà des manuels macron il faut il faut qu'on impose le fait que si on veut qu'il ya une prise au sérieux de des dégâts faire je le répète ces chiffres quand même et on voit bien que les mesures qui sont proposées la deux à la fois en termes de calendrier en terme de forces ne sont pas à la hauteur de la disparition de 30 % des oiseaux en 15 ans 70% des insectes volants en 30 ans veut dire j'ai lu un conte pendant l'été d'un auteur israélien qui s'appelle amos oz je sais pas si vous connaissez soudain dans la forêt profonde et comment ça commence ce soudain dans la forêt profonde ça commence avec une vallée où il ya plus de poissons il ya plus d'oiseaux il ya plus de vaches enfin il ya plus d'animaux et donc on enseigne aux animaux aux enfants par des cris à l'école par des dessins qu'on leur fait faire que bon il fut un temps où à exister des animaux j'ai pas envie de ça et un moment un moment les parents sont interrogés un enfant du monde mais il ya bien eu les animaux papa est là le père ly mais attendez faux pas il faut pas m'accuser comme ça et en fait il reçoit une espèce de honte et de culpabilité et bien c'est cette honte et 7,4 culpabilité qu'on devrait avoir quotidiennement compte tenu de ce qu'on fait tous les jours aujourd'hui ce soit rufin après dix jours de flottement le président et le premier ministre ont tranché le prélèvement à la source entrera en vigueur le 1er janvier prochain comme prévu est ce que vous salué la clarification le respect de la parole donnée bon je veux dire moi ce qui m'intéresse dans l'impôt c'est acquis on le prend et à qui on donne est aujourd'hui là dessus il n'y a pas de changement aujourd'hui on prend toujours aux pauvres pour donner aux riches on va voir l'exit tax dans le projet de loi de finances à la rentrée donc moi je pense que ça c'est une mesure technique je suis pas spécialiste de cette mesure technique j'étais à priori pas très favorable mais je pense que la clé c'est aujourd'hui à qui on prend à qui on donne je vous le redis je pense que aujourd'hui je sais pas je pense c'est démontrer par des statistiques aujourd'hui ce qui améliore le bien-être dans les pays qui sont déjà riches ce n'est plus nos niveaux de croissance c'est le niveau d'égalité et l'impôt doit être un instrument pourra aller vers ce un meilleur niveau d'égalité les européennes avec dans 9 mois est ce que vous voulez en faire de ces élections européennes comme dit jean luc mélenchon un référendum anti matrouh en tout cas un référendum sur l'europe des macros oui je pense que ça me dérange pas la question c'est par exemple aujourd'hui est ce qu'on a réussi à instaurer des choses vous savez je vais vous dire un truc je me bataille aujourd'hui sur un petit peu sur les femmes de ménage de l'assemblée nationale j'ai reçu une note du questeur pour essayer d'améliorer la situation est dans sa note il me dit bah voilà tel truc c'est que ça risque d'être une atteinte à un droit un concurrent sur demande à ce qu'un 13e mois qu'ils soient versées aux femmes de ménages tel truc si on demande à ce qu elle travaille pas en noir de calais ça va on reste encore de se retrouver devant la cour européenne de justice donc je pense que sur plein de dossiers quand on est à l'assemblée nationale on voit le blocage ou la position qui est celle de bruxelles est donc là on en sort moi je ne suis pas pour le fric si tu m'as pris voilà voilà on va traiter 100 minutes non on n'a pas traité sans une minute et vous avez raison ce serait pas bien mais juste précisément pour savoir d'où parle les gens d'où parle notamment jean luc mélenchon benjamin griveaux dit avoir peur que jean luc mélenchon qui se dit internationaliste soit au fond un nationaliste de première catégorie est ce que vous pensez qu'elle jean luc mélenchon est un nationaliste en moi je ne crois pas du tout moi je pense que il ya un vrai internationaliste je veux dire moi je c'est pour ça que je dis que je ne suis pas pour le frai exit pourquoi parce que le fric site de la même manière que ce qui s'est passé avec le bas exit c'est quoi c'est peu c'est vivre un destin solitaire et moi si jamais la france est amené à sortir de l'union européenne il faut que ça promet un effet d'entraînement il faut que ça ait un effet d'entraînement sur les peuples du sud par exemple l'espagne le portugal l'italie la grèce qui se sentent mal dans d'europe là et que ça aille vers la construction d'une autre union donc c'est pour ça qu'il s'agit pas d'avoir un destin solitaire mais au contraire de construire des solidarités pour entraîner avec soit entraîné derrière soi merci beaucoup françois ruffin d'avoir été avec nous ce matin et belge en avant

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