BACKSEAT - S04E16 - Bayrou, Macron, Retailleau : Qui dirige la France ?

salut à tous backsit c'est le talksh d'actualité politique sur internet si tu veux soutenir l'émission n'hésite pas à cliquer sur le lien dans la description pour faire un don du montant que tu veux ou alors pour faire un don mensuel [Musique] [Musique] bonsoir à toutes et à tous bienvenue sur bonsoir bonsoir le public vous êtes incroyable merci les amis merci d'être là bonjour à vous chat bonsoir twitch très heureux de vous retrouver pour cette émission exceptionnelle bonjour bonsoir à vous si vous nous regardez en replay sur Youtube ou si vous nous écoutez en podcast merci d'être toujours si nombreus et nombreux à être fidèles à cette émission on est toujours aussi content de la produire pour vous ce soir une émission dans laquelle on a des chroniqueurs incroyables on est avec Émilien warvial salut Émilien bonjour Émilien tu es docteur en sciences politiques spécialiste de la droite absolument c'est un métier c'est un pas pay merci Émilien d'être avec nous on est également avec Lorine mesdames et messieurs Lorine Lolo chroniqueuse pour bacsit et pour la Fondation pour la mémoire de l'esclavage coffondatrice de l'association cité des des chances et conseillère municipale à faus dans le valdoise c'est ça ça va Lorine c'est ça ouais ça va super il fait beau le soleil Briis c'est la merde en politique tout un jeudi normal un backit parfait finalement toutes les conditions sont remplis et nous allons être rejoints sur ce plateau par Malek qui va nous faire un point sur la circulation des transports en commun en Île-de-France la ligne 3 puisque visiblement il la pratique actuellement on pense très fort à Malec ça se trouve il nous écoute sur son téléphone envie de crever on t'attend de pied ferme mon cher Malek chers amis dans cette émission ce soir nous allons avoir une invité de première partie qu'on va vous présenter dans quelques dans quelques minutes invité politique cette semaine il s'agit de Sophie prima la porte-parole du gouverne et et puis voilà il y aura le quiz à la con il y aura les chroniques que vous aimez tempant il y aura les duitos il y aura la vidadelle tout ça tout ça et pour commencer je vous propose qu'on laisse du temps aux cartes blanches c'est parti pour les cartes [Musique] blanches les cartes blanches dans cette émission les chroniqueurs et chroniqueuses ont la possibilité de venir vous parler d'un sujet qui leur tient à cœur un truc d'actu ou pas forcément ce que vous voulez mes chers amis autour de ce plateau qu'est-ce que vous avez comm comme comme carte blanche Lorine de quoi tu veux nous parler aujourd'hui alors rien de très réjouissant je vais vous parler de l'expulsion de la guetéérique eu déjà petite chronologie en gros la guetérique c'est un lieu culturel à Paris euh qui est enfin qui était occupé du coup depuis 3 mois depuis le mois de décembre par à peu près 400 jeunes euh mineurs isolés euh des femmes des des hommes et cetera euh il y a l'administration qui a lancé des procédures euh pour bah appeler à leur expulsion ils ont déposé des recours en région parisienne mais malheureusement les autorités ont appelé à une expulsion euh donc dans la nuit de dimanche à lundi si je me trompe pas et ben en fait c'est les images déplorables qu'on a vu où bah des jeunes se font littéralement matraquer euh il y a du gaz lacrymogène enfin c'est d'une violence assez enfin moi en tout cas c'était insupportable à à regarder il y a eu énormément de d'appels à la solidarité des militants qui se sont rendu sur place dont certains qui ont été interpellés dont Utopia 56 56 ouais euh et en fait enfin je trouvais que il y a sur les réseaux sociaux notamment il y a eu une espèce de c'est comme si c'était un un lundi tout à fait normal comme si c'était normal en fait de ce qui se passait comme si c'était normal d'expulser des jeunes bah en fait en situation irrégulière il y en a qui ont été interpellés qui ont qui ont été placés en rétention administrative on parle de mineurs euh apparemment il y a [Musique] quelques quelques espèces de de de compromis ou en tout cas de solutions qui ont été essayer d'être trouvé avec des bus qui ont été amenés mais il y a que six personnes qui sont monté dans ces bus sur 400 jeunes donc vous imaginez bien que les les solutions amenées n'étaient absolument pas satisfaisantes pour les jeunes et voilà enfin moi je voulais vraiment parler parler de ça parce que les les réactions politiques derrière m'ont assez choqué parce que déjà outre atlantique il y a Elon Musk notre grand ami qui a déploré une empathie suicidaire qui menace la civilisation voilà qui dit ça Elon Musk ah [ __ ] c'est très sympa le génie il y a Annie dalgo aussi j'étais assez étonné de sa réaction qui disait à ce stade c'est ce qu'il fallait faire parce que la situation était très compliquée tendue et dangereuse à à l'intérieur y compris pour ces jeunes migrants c'est ce qu'elle a déclaré au micro de France avant d'expliquer que la préfecture avait proposé des solutions de relogement à Paris et ailleurs surtout ailleurs et que les occupants et occupantes ont refusé donc voilà en fait enfin je trouve que être dans un dans un monde capital où on expulse des jeunes comme ça en en pleine nuit dans la violence sans réelle solution alors que tout ce qui demandait en fait c'était juste d'être traités comme des êtres humains et que aussi leur vulnérabilité soit soit reconnue le fait qu' que ce soit des mineurs notamment et c'est ce que prône notamment le le droit jeoublié le terme le droit enfin les conventions de protection des des enfants des droits de l'enfant voilà exactementf et voilà et je trouvais que c'était que c'était assez bah déplorable et en plus il y a le il y a ministre de l'Intérieur qui s'est félicité de comment ça s'est passé alors qu'on voit des gens se faire se faire frapper donc voilà j'ai j'ai très bien commencé ma semaine en observant en en observant tout ça et j'espère que bah une issue plus plus favorable pour les jeunes sera sera trouvé euh et que en fait ces situations arrêteront de se produire parce que c'est ces jeunesl ils ne font pas ça pour pour faire chier le monde en fait c'est juste ils ont besoin d'un toit euh tout simplement merci Laurine pour cette carte blanche sur l'évacuation de la de la getté lyrique dont on a beaucoup parlé cette semaine effectivement dans les médias à l'Assemblée aussi et on accueille sur ce plateau Malec salut Malec salut créateur du podcast autour de moi mon cher Malek comment se porte les transports en commun euh ça va pas toujours hein ça au moins c'est c'est ligne continue c'est Monsieur Tabaro maintenant mon ministre des Transports moi chaque fois je je les prends je il reste pas longtemps mais ils font pas grand-chose mais bon eu je viens d'arriver pendant que Lauren donc parlait de Belleville enfin de la guett lyque il me semble c'est important d'en parler merci merci mal t'inquiète t'inquiète t'inquiète merci Malec d'être avec nous on continue ce tour de table avec toi mon cher Émilien tu veux parler de la recherche je crois et oui et étonnamment ben elle n'a pas de pogon ça personne personne n'en revient pourquoi parce que pourra j'en parle maintenant parce que ce lundi là l'école de sciences politiques de pariin s'est déclaré en chômage technique alors concrètement ça veut dire que ben ils assureront pas leurs recherches et leurs cours cette semaine c'est symbolique pour protester contre la situation financière dans laquelle ils sont puisque il a été décidé que la moitié de leur budget de fonctionnement c'est tout ce qui concerne pas les salaires en gros et d'investissement serait coupé al pour l'année à venir donc aussi bien dans les laboratoires dans la bibliothèque dans les les les UFR dans les départements de d'enseignement euh dans les éditions de la Sorbonne donc en gros ça veut dire bah littéralement la moitié d'argent en moins pouvoir fonctionner au quotidien et certes les gens ont payés pour travailler c'est bien mais s'ils ont pas les moyens de le faire si on n pas besoin moyen de financer des recherches n pas moyen de de faire c'est d'équipement défectueux tout ça et bien finalement c'est une université qui est quasi morte et ça arrive dans une situation où euh et bien l'université a été mise sous tutelle parce que elle est trop déficitaire donc c'est un recteur qui a été nommé euh qui a décidé de faire ces couplesl c'est le cas de 67 universités quand même en France donc qui pourrait peut-être connaître ce ce sortlà dans un contexte austéritaire où le budget de la recherche n'est pas spécialement cajelé contrairement à celui de la défense et ça intervient aussi dans un contexte où international d'attaque contre la science et notamment les sciences sociales il y a une mobilisation le 7 mars stand pardon stand up for science en solidarité avec l'université américain on a des situations très concrètes encore hier on a appris que un chercheur français qui avait été a été rejeté des États-Unis parce qu'on avait décou des messages critiques de Trump sur son téléphone donc une situation quand même compliquée alors on veut le la France a déclaré qu'elle accueillerait des chercheurs américains on est tout à fait évidemment prêt pour à les accueillir comme comme tous les autres chercheurs mais il y a un problème c'est AC quel argent il faudrait déjà accueillir les chercheurs français là onarve déjà Pasir nos propres chercheurs nos propres étudiants parce que finalement les de fonctionnement c'est aussi les associations étudiantes et cetera les aides les aides pour vivre et donc finalement c'est avec quel pognon donc on se retrouve aujourdhui dans une situation où l'université ne peut juste pas fonctionner euh nous-même dans ma situation en fait on se on se bat pour avoir un poste pour ne pas pouir faire son travail correctement euh à l'avenir donc c'est une sit vraiment ubuesque et finalement le la volonté de faire de la France ce grand pays d'innovation et de recherche et bien n'a aucune n'a aucune réalité si on ne prend juste pas un petit peu ça au sérieux et que le gouvernement n'essaie pas de mettre un peu de budget là-dedans mais ce qu'on observe c'est que depuis 15 ans mais le budget par étudiant en fait est en chute libre donc depuis Sarkozy et donc ben il y a urgence comme comme sur énormément de sujet malheureusement à prendre conscience de la gréité des situation et qu'on fasse quelque chose merci Émilien courage à toi et à tous les chercheurs et chercheuses de France dans cette situation budgétaire plus que complexe Malek tu voulais nous parler de Gaza je crois euh oui je vais pas faire très long parce qu'en réalité je pense pas qu' qu' qu'il faille non plus non plus s'étaler mais je pense que c'est important de de de pointer quand même quelque chose qui qui me surprend un petit peu h pour ceux qui n'ont pas suivi les bombardements ont repris à à Gaza euh l'État israélien a décidé de de de mettre fin à ce cesser le feu qui tenait depuis plusieurs semaines avec la libération des otages des otages israéliens des des des des prisonniers pardon Palestiniens et et donc les bombardements ont repris il y a maintenant de nuits il me semble sur des civils plus de 1000 morts en 48 he c'est dans le chat c'était 970 hier soir donc on on fait la déduction qu' qu'on a dépassé le chiffre des 1000 morts euh et et en fait je pense qu'il y a un risque c'est le le fait de banaliser en réalité tout ça euh parce que parce que oui nous on continue d'être impuissant face face à des images euh qui nous parviennent sur les réseaux et sans pouvoir rien faire mais à côté de ça au-delà de de l'inaction ou alors de la main molle politique j'entends et diplomati tique mais on en parlera plus tard dans l'émission euh je suis un peu interpellé par la passivité médiatique dans les médias mainstream au sens large euh j'ai l'impression que c'est un non événement que que des civils peuvent mourir donc à des à des milliers de kilomètres d'ici euh sans avoir rien demandé et euh et que ça passe comme une lettre à la poste je je reste toujours en veille sur sur les chaînes infos et euh et d'ailleurs on m'a dit que que BFM est en train de prendre une ligne un peu plus internationale avec l'arrivée du nouvel actionnaire et et des nouvelles équipes mais malgré tout ça j'entends parler de l'Ukraine et à juste titre parce qu'il faut en parler mais j'entends pas parler de Gaza et et et ce serait dommage d'oublier ce qui se passe et d'être des témoins des témoins silencieux et avec le voilà ma carte blanche merci beaucoup mon cher Malek merci à vous trois pour vos cartes blanches chers amis il y a actuellement une il y a actuellement une loi qui est en cours de discussion au Parlement une loi qui concerne la fast fashion la question des conditions dans lesquelles sont produits distribués vendus les vêtements que nous portons et que nous achetons pour parler de ce sujet je vous propose une invitée de d'actualité la créatrice de la marque loom Julia fort salut Julia merci d'être avec nous sur le plateau de backseat je t'ai présenté un peu vite en disant que tu étais la créatrice de la marque de prête à porter loom qui est une marque éthique et écologique mais je suis allé un peu vite parce que tu es également la co-présidente du mouvement impact France depuis 2023 une association qui met l'écologie et le social au cœur de l'entreprise et tu es aussi la présidente de l'association en mode climat euh qui cherche à s'assurer que le secteur textile et le secteur de la mode se conforme à l'accord de Paris sur le climat tu es probablement une des mieux placées pour parler avec nous de ces de des dernières évolutions législatives sur le dossier de la fast fashion tu es une avocate de longue date de la question de l'éthique en la matière est-ce que tu peux nous rappeler les arguments principaux qui t'amènent à te mobiliser contre contre la fast fashion euh je crois que quand moi quand j'ai monté la ma marque avec mon associé on avait un peu des convictions qui étaient et ben on a une entreprise on va faire les Ch chose bien et en fait les consommateurs ils veulent des vêement éthique et en fait nous on va révolutionner le secteur et tout ira pour le mieux on était des bons produits de la startup nation on avait vraiment cette cette conviction là et en fait au fur et à mesure qu'on a exercé dans le monde du textile on s'est rendu compte qu'il y avait l'existence de quelque chose qu'on appelle la primovice c'est-à-dire l'avantage compétitif à mal faire c'està-dire que plus une entreprise fait mal moins ça lui coûte cher plus elle est compétitive plus et donc et nous enfin bizarrement on avait pas conscience de ça au début quoi mais c'est c'est ce qui explique que la plupart des vêtements sont produits au Bangladesh plutôt qu'au Portugal à qualité égale c'est juste que ça coûte deux à trois fois moins cher donc à partir du moment où on se rend compte que économiquement le système favorise les entreprises qui ont les pires pratiques il peut pas y avoir de répones individuelles en fait à la question de la PHAs fashion et donc si on prend le tableau global on est dans une industrie qui pollue plus en plus qui crée du chômage ici qui crée de la misère là-bas qui crée de la pollution un petit peu partout donc on s'est dit bon on va se rassembler avec d'autres entreprise et on va essayer de de faire du lobbying de faire changer les lois pas pour qu'elle nous favorise nous individuellement en tant qu'entreprise mais pour qu'elle mettre un cadre et des règles du jeu qui forcent toutes les entreprises à faire mieux alors tu tu tu l'as dit et d'ailleurs la situation s'aggrave puisqu'on parle aujourd'hui de ces géants d'Internet que sont Shine temo pour les plus célèbres on a vu aussi en France la fermeture de grandes marques des faillites de marques comme CEA merde je me souviens plus je sais plus comment s'appelle les autres camailleux voilà c'est ça je cherch C on bien ça euh ca et tout euh donc h donc voilà il se trouve que euh pour réagir euh une loi a été votée à l'unanimité à l'Assemblée nationale ce qui est quand même rare contre la f fashion qu'est-ce qu'elle contenait cette loi euh elle contenait deux choses euh elle contenait une interdiction de la publicité pour euh l'ultrafass fashion euh donc l'ultrafass fashion c'est ces plateformes comme Chine etemu euh qui prennent la PHAs fashion mais qui poussent plus loin ses curseurs et donc les deux curseurs c'est bas prix et incitation à consommer donc l'ultrafas fashion fait des plus bas prix encore que la PH fashion et des incitations à consommer encore plus plus importantes et donc cette loi bon il y avait cette interdiction de la publicité mais surtout ce qui était assez ce qui était assez ce qui est assez révolutionnaire c'est que c'est la question de bonus malus àexcè indexé sur un sur l'affichage environnemental qui est une sorte de nitrcore du textile et donc ça ça avait vraiment des effets assez positifs parce que ça permettait à la fois de pénaliser les marques qui ont les pires pratiques mais aussi d'encourager les marques qui ont les meilleures pratiques et c'est assez clé par parce que vous êtes peut-être au courant mais ce qui reste de l'industrie textile française il reste pas beaucoup c'est très fragile et en ce moment elle souffre beaucoup et en fait d'avoir des mécanismes qui permettent à la fois de pénaliser les pires pratiques et de favoriser les meilleurs et donc les meilleurs c'est quand même globalement en terme de conditions social et environnemental de produire de produire ici bah c'était quelque chose qui permettait de faire évoluer toutes les pratiques de l'industrie donc c'est une loi assez ambitieuse qui avait été votée à à l'Assemblée nationale voter à l'Assemblée nationale vous connaissez le principe ça part au Sénat et au Sénat la loi est en train d'être examiné en commission et là catastrophe euh ouais moi je suis un peu affecté parce que ça fait plusieurs années qu'on qu'on se bat pour cette loi et que en fait nous on voit directement les les enfin les conséquences que ça a sur l'économie en France ça a des conséquences sur les marques ça a des conséquences sur les usines mais ça a des conséquences aussi surtout le le marché de la seconde main je sais pas si vous avez vu ces images de de Recyc enfin de borne de vêtements qui où il y a plus de place pour mettre des vêtements dedans ou des recycleries qui ont qui ont déversé des des des sacs de vêtements devant le le Sénat ou partout un petit peu en euh en dehors de Paris en fait c'est que l'affu de fast fashion est aussi en train de détruire l'écosystème économique de la seconde main euh par les emus le relet et cetera en fait leur business model c'est que ils récoltent les vêtements que vous donnez et ils vendent la partie qui a le plus de valeur et c'est ça qui leur permet de créer de l'emploi en insertion et et excellente synchronisation la production production est forte et en fait comme il y a de plus en plus de vêtements de fast fashion qui sont achetés par par les gens ça se ressent en fait dans la qualité de ce qu'il récolteent et du coup il y a de moins en moins de valeur dans ce qu' récolteent et donc en fait leur leur business model est en train de de s'écrouler leur modèle économique est en train de s'écrouler et en fait on commence à avoir des euh fermeture d'associations qui ne peuvent plus euh qui ne peuvent plus encaisser tout ça donc nous c'est ce qu'on c'est ce qu' c'est ce qu'on on voit au quotidien on voit qu'il y a une urgence euh économique pour la France à réguler la fast fashion et là ce qu'on a vu en résultat de la commission c'est que la loi a été un peu vidée de sa substance pour pour et et du coup on est plus sur un une manière de pénaliser des pratiques mais l'idée c'est de pénaliser juste n ému juste ces plateformes d'ultra fast fashion parce qu'il y a eu un lobbying assez important de la fast fashion classique les Primark les Araras les Inditex les Kabi et tout qui disent ben cette loi il faut pas qu'elle nous pénalise nous parce que nous on a des emplois en France parce que nous on a des magasins et cetera et donc il faut toucher juste les Chinois et pas nous donc c'est c'est un peu ce qui est en train de se passer et ce qui nous nous catastrophe parce que parce que le les problèmes économique de la France lié au textile il date pas de l'ultrafast Fashion enfin kamailleux ça a fermé avant avant avant les sorts de Chine é ému et donc on ce qu'on voit arriver c'est une loi qui qui qui va pas avoir un grand impact parce que voilà Chine c'est vrai que c'est c'est inquiétant mais c'est c'est 3 % quoi je je je voyais quelqu'un dans le chat qui disait Chine était mou l'intérêt c'est que c'est pas cher et du coup c'est bien pour les gens qui on pas beaucoup d'argent et et je je me souviens d'une conférence que j'ai regardé en préparant cette émission de toi où tu expliquais justement le cycle précisément de pauvreté fast fashion pauvreté fast fashion les gens ont de moins en moins d'argent donc ils achètent de moins en moins cher donc la fast fashion je qui tue des emplois qui tue de l'industrie qui tue du petit commerce partout sur le territoire donc encore plus de chômage et ainsi de suite et on est dans ce cercle absolument vicieux Émilien tu as une question oui alors c'est pas un sujet que je connaissais particulièrement donc j'aié de demander un petit peu d'aide d'une parun mes camaradesab su qui fait une thèse sur la circulation internationale des vêtements de de seconde main qui beaucoup vous rencontrer d'ailleurs pour une petit entretien mais ça c'est autre chose de ce que j'ai essayé de ce que j'ai compris mais il m'est venu une question peut-être un peu brutal mais la voilà mais la la question c'est est-ce que finalement ce marché notamment le marché du tri du recyclage et cetera en France il peut survivre sans être subventionné même j'ai envie de direvtion finalement toujours plus parce qu'à un moment donné la concurrence chinoise est juste tellement écrasante que je dis est-ce que est-ce que juste il y a un avenir hors de cette subvention avec je CIS qu'il y a ça un peu dans la loi avec les écomodulations tout ça euh peut-être je peux vous expliquer un peu comment ça marche actuellement en fait la seconde main il y a déjà de l'argent qui est là pour pour pour la soutenir parce que parce que il y a un mécanisme qui existe en France qui est le mécanisme de la Rep la responsabilité élargie du producteur qui fait que chaque marque ou entreprise quand elle met sur le marché des vêtements elle doit payer une petite écoontribuation qui est ensuite collectée par un éco-organisme et ensuite cette éco contribution elle est censée permettre de gérer la fin de vie du vêtement et de couvrir les coûts de recyclage d' génération et tout sauf que la loi française est bien faite d'un côté parce qu'on se dit bah trop bien responsabilité l'lergie du producteur sauf que les écoorganismes en fait c'est géré par les propres marques c'est c'est le même principe que ctoo si vous avez entendu donc les propres marques décident de quel éco contribution elles vont devoir payer donc vous imaginez bien que le résultat c'est qu'elles essayent de payer le moins possible et euh et donc c'est pour ça que le système dysfonctionne dans la pratique et et c'est pour ça que malgré qu'il y a normalement un système qui est censé couvrir les coups de gestion de fin de vie des vêtements les entreprises associations qui gère la fin de vie des vêtements qui collecte la seconde main et tout sont en train de sont en train de souffrir économiquement parce qu'il y a un problème de de gouvernance làdessus je sais pas si j'ai répondu et oui c'est pas trop brutal ça va comme question c'est un peu envie de la sui du secteur quoi oui je vois dans le chat en fait il a il y a pas mal de gens qui disent que bah effectivement quand on a moins d'argent on a envie d'acheter également moins cher mais pour moi il y a également la question de d'acheter c'est moins cher mais aussi plus vite parce que j'ai l'impression que de d'acheter éthique c'est aussi parfois plus de temps pour se renseigner sur l'impact écologique des des vêtements et du coup comment on fait quand on a moins d'argent et qu'on a pas forcément le temps je pense notamment aux mères de famille en majorité je pense aux étudiants et cetera euh moi je pense que la moi je j'ai pas de conseils à donner aux consommateurs enfin je sais qu'il y a des gens qui ont pas les moyens de enfin moi mes t-shirt ils sont à 25 € je sais qu'il y a une énorme partie de la population qui peut pas acheter un t-shirt chez moi et et et je trouve que une fois qu'on a compris que c'est pas en culpabilisant les consommateurs et surtout les consommateurs qui ont moins d'argent qu'on qu'on qu'on arrive à la solution euh on a déjà pas mal avancé et c'est très intéressant parce que c'est justement tout ce que les marques de fast fashion et en général beaucoup aussi les les enfin les politiques qui sont dans l'immobilisme appellent ils disent ah il faut de l'éducation c'est c'est sous-entendu les gens ils achètent des trucs pas cher parce qu'en fait c'est juste qu'ils savent pas euh que il faut acheter du beau mais en fait on sait bien que c'est pas ça qui se passe dans le textile en fait on achète ce qui est le moins cher sauf une petite niche sauf une petite partie de la population qui peut se permettre de faire autre chose mais et c'est assez intéressant parce que ce n'est pas ce ne sont pas les pauvres qui achètent de la fast fashion enfin j'en parlais avec une personne du Réseau Action Climat les gens qui sont très pro ils achètent rien or 70 % des vêtements qui sont vendus en France c'est c'est du c'est de la PH fashion c'est c'est des prix moyen à à 8 € donc tout le monde achète ça donc c'est bien que la question c'est qu'il faut arrêter de s'adresser au consommateurs ce qu'il faut c'est s'adresser aux citoyens et en fait en tant que consommateur on peut pas faire grand chose à part consommer moins aller dans les frais prix enfin les mêmes choses qu'on entend partout mais par contre en tant que citoyen on peut se demander qu'est-ce qu'on perd avec les sort de cette F fashion et tu le disais gen en fait globalement quand vous achetez des vêtements pas chers ça veut dire que c'est des vêtements qui sont produits loin ça veut dire que c'est des vêtements qui sont produits dans des conditions effroyable sachez-le il y a pas il y a pas ENF tu t'es toi-même rendu au bangladesch pour le constater ouais non mais c'est c'est l'enfer dire les term c'est l'esclavage moderne exactement enfin donc les vrais pauvres qui souffrent de la face fashion c'est c'est les c'est les femmes qui fabriquent no au Bangladesh en Tunisie pour un salaire de 100 € par mois avec en plus l'industrie qui pollue autour d'eux parce que en fait les les marques cherchent avoir des prix toujours moins chers et en fait traiter les EAU usé au sortir d'une usine de teinture et ben ça ça ça coûte des sous mais c'est aussi une il y a des conséquences qui sont terribles en France enfin l'idolocalisation ont créé du chômage ici le fait que les entreprises partent ça fait aussi moins de recettes pour l'État quand l'usine du village ferme bah c'est des impôts qui payent pas et ensuite il y a la boulangerie qui ferme et ensuite il y a le bureau de poste qui ferme et ensuite en fait donc il y a toute une économie qui s'est avec ces délocalisations et là la la vague suivante c'est que c'est aussi la fermeture des commerces c'està dire que si un vêtement moins un vêtement est cher moins il y a de chance qu'il puisse couvrir le salaire d'une vendeuse ou d'un vendeur et c'est pour ça qu'en fait les vêtements on les achète plus trop dans les commerces en centrville mais on les achète dans des grandes surfaces où c'est plus trop des vendeurs mais c'est plutôt des des caissiers ou voir en libre service et en fait ce qui est paradoxal c'est que depuis les années 80 90 la consommation de vêtements en France à entre doublé et triplé et on a perdu des centaines de milliers d'emplois dans l'industrie et on a aussi perdu des emplois dans le commerce c'estàdire que on a rien gagné dans tout ça et donc c'est des pertes de recettes pour l'État c'est du déficit commercial c'est c'est c'est Dingo le déficite commercial lié au techniqu donc en fait au textile donc c'est un appauvrissement de la France qui se ressent ensuite dans la baisse de d'argent pour les services publics je reviens sur cette sur cette loi elle est j'ai l'impression aussi au cœur d'un débat qu'on commence à avoir de plus en plus en France c'est C c'est cette question de la régulation ou là là on régule trop ce qui pénalise nos entreprises à l'exportation donc vous vous rendez compte vous nous emmerdez les écolos à [ __ ] des règles partout en en s'y conformant on s'empêche de faire fleurir l'industrie toi ce que tu dis c'est exactement l'inverse ouais ouais en fait là c'est une une STR en fait c'est ce qui est intéressant c'est que le monde économique essaie de mettre dans le même sac que toutes les entreprises ouais et l'autre chose et donc et en fait euh si tu es une usine du made in France tu as intérêt à ce qu' a des réglementations qui te protègent qui fasse que ça soit plus intéressant d'acheter mine France des marchés publics une une taxe enfin par exemple enfin des mécanismes d'ajustement froncière tout ce que tu veux mais si tu es une très grosse entreprise bien sûr tu as intérêt et que tu es déjà leader sur ton marché tu as tu as pas intérêt à ce qu' a des règles parce que le marché actuellement te favorise déjà donc la première chose c'est l'amalgame entre les intérêts de certaines entreprises et et d'autres et et le deuxième aspect sur cette question des normes et de la réglementation c'est que il y a c'est habilement fait d'essayer de mélanger lourdeur administrative et réglementation protectrice et donc en fait on joue beaucoup là-dessus par exemple moi je dois faire des travaux dans ma boutique et en fait bah c'est c'est il y a un gros truc administratif pour avoir pour être conforme avec la sécurité incendie ça n'a rien à voir avec une loi qui va mettre un bonus malus aux entreprises qui qui exploitent les gens à l'autre bout du monde mais en fait les mouvements enfin les mouvements patronau arrivrive à mettre un petit peu ça dans la tête de leurs adhérents et du coup tu as un monde entrepreneurial qui est vachement en mode non on veut pas de règles et donc euh nous en fait euh on s'est rendu compte de cette comment comment on pourrait dire enfin c'est c'est un tour de passe- pass quoi enfin c'est c'est c'est faux quoi en fait il y a les les règles elles nous protègent aussi elle elles protègent les entreprises enfin c'est exactement la même chose euh sur la route quoi s'il y a pas de règle en fait c'est celui qui va le plus vite et celui qui fait le plus mal qui gagne quoi Malek je je j'aime beaucoup ton approche de de ne pas vouloir culpabiliser le consommateur parce qu'en fait un on en a marre ouais et de deux je pense vraiment que c'est contreproductif inf par contre est-ce que parce que l'argent en fait reste le le cœur de de tout sur ce sujet et même en éveillant même en faisant appel aux conscien et aux citoyens il y a le sujet du prix qui reste quand même un sujet central est-ce que tu penses qu'il y a possibilité de faire mieux en faisant éthique et tout de même accessible euh non je crois pas en fait non non mais c'est ça qui est terrible en fait si si tu tu veux faire baisser le prix des vêtements c'est que c'est que derrière quelque chose que tu payes pas donc c'est soit le travail des gens soit c'est la nature et en fait c'est en fait c'est c'est ça qu'on veut pas donc en fait et je trouve que c'est ce qui va pas dans la réflexion actuelle c'est qu'on veut absolument faire baisser le prix des objets c'est pas ça qu'il faut faire c'est faire augmenter le niveau de vie des gens c'est qu'il faut que il faut qu'il soit mieux payé ça veut dire qu'il faut que l'école ça coûte moins cher faut qu'il y ait plus des services publics qui soient plus performants et tout et c'est cette approche là qu'il faut avoir et en fait l'approche de vouloir faire absolument baisser le prix des vêtements c'est l'approche de c'est exactement l'approche du lo c'est Michel le c'est son Comat lecl il se déplace en jet privé il est là pouvoir d'achat parce que moi ce qui compte c'est le pouvoir d'achat des gens enfin c'est en fait c'est c'est une manière d'avoir dépolitisé le le débat et en fait ce qu'on fait c'est qu'on à chaque fois qu'on s'adresse aux individus du on s'adresse à eux en tant que consommateurs et en fait on enlève toute la partie toute la partie citoyenne et après on revient on se retrouve nousmême à se considérer uniquement comme consommateur on est là moi je sais je parle avec des gens il me disent ah mais des fois j'achète de la f fashion et tout on ne voit pas du tout tous les autres aspects sur lequels on peut jouer et c'est ça l'objectif d'une loi c'est de sortir la question du textile de de l'industrie et tout de de la simple responsabilité du consommateur et de choix individuel et d'en faire un choix collectif qui protège en fait les individus les emplois cette loi donc tu l'as dit a été votée à l'unanimité à l'Assemblée nationale elle a été détricotée en commission au Sénat alors j'ai pas réussi à trouver la date d'inscription de la lecture au Sénat c'est pas encore inscrit c'est pas encore inscrit ce sera inscrit un jour moi j'ai relativement bon espoir quand même parce que si le Sénat détricote un truc voter à l'unanimité à l'Assemblée il y a de fortes Chan que l'assemblée retricote le truc enfin je sais pas j'espère je je cro les doigs euh moi je je je crois qu'il peut y avoir aussi c'est c'est un peu technique aussi ce sujet donc je crois aussi que peut-être les sénateurs se sont trompés et qui pourront faire et qui pourront corriger encore ça en sera pas la première fois que ça arrive oui ouais et je crois aussi que que c'est que l'illusion de vouloir faire une loi qui pénalise seulement l'ultra fast fashion et pas les pratiques globales il faut qu'elle tombe aussi parce qu'en fait si tu essayes de cibler seulement une entreprise en fait c'est c'est là où tu fais une loi qui est très facilement contournable il suffit que l'entreprise change une une seu de ses pratiques et un travail de 2 ans parlementaire qui qui tombe à l'eau quoi merci beaucoup Julia d'être venue sur ce plateau où est-ce qu'on peut te retrouver et suivre tes combats pour une une un textile plus éthique sur Linkedin tuas pas autre chose euh non non c'est très éthique non mais c'est faire c'est c'est ton terrain je mais je vais redire quand même le mouvement impacte France et l'association en mode climat merci beaucoup juliaen d'être venu sur le plateau de merci d'avoir été avec nous euh et on suivra les évolutions législatives sur ce dossier mesdames et messieurs je vous proposose qu'on enchaîne sans plus tarder une séquence très importante de l'émission backseit C'est parti pour le quiz à la con est-ce que vous savez est-ce que vous savez quel est le thème du quiz à LAAC cette semaine non tu l'as dit en arrivée tu tu l'as évoqué rapidement le temps ouais ouais c'est-à-dire euh le soleil ouais euh je sais pas c'est le printemps mesdames et messieurs mais oui évidemment un quiz à la con spécial printemps chat AC qu' avait évidemment les meilleurs euh la guetté lyrique non non ouais on aurait du mal à faire des blagues eu première question de ceous à laacon spéciale printemps lequel de ces mouvements ou associations euh n'existe pas ah et je précise qu'on ne va parler que d'association ou de mouvements qui sont nés cette année ah ah c'est relou ça réponse a le printemps dijonnais une campagne de consultation citoyenne de Dijon lancée par le président du parti les républicains de cô d'or Xavier François Xavier dugour en vue des municipales de 2026 je vous rappelle qu'on cherche celui qui n'existe pas 2è proposition le printemps du génie occitan c'est un élu entrepreneur d'Alby rassemblement national RV qui propose un appel à contribution participative pour intégrer un grand programme de rénovation infrastructure proposition des candidats pour les municipal de la Ville dans les v dans les villes d'occcitanie ok réponse C le printemps poid de vin une association politique citoyenne pour entendre la parole des habitants qui je cite n'en peux plus de cette municipalité présidé par René pinturau directeur des infrastructures sportives de la communauté urbaine du Grand Poitier et dernière proposition i le printemps du souffle breton du président de la région bretonne loï Chen Girard qui a créé son mouvement politique le souffle breton et qui organise un rassemblement de toutes celles et tous ceux qui ont envie de débattre de réfléchir d'écouter pour la Bretagne selon vous lequel de ces quatre mouvements printaniers n'existe pas il y en a trois qui sont vraiment vrais elle est pas facile he ça fait un mois et demi moi que j'ai pas fait de Cuse à la con c'est me prend pleine tronche là parce que c'est compliqué parce que on connait le printemps marseillais qui un truc de gauche sauf que si tout le monde y compris orn et chlr commence à reprendre le mot printemps ça va être n'importe quoi les municipales 2026 va y avoir des printemps dans votre ville les gars de toutes les couleurs on connait aussi malheureusement le printemps républicain voilà le printemps républicain malheureement mais le géniexitant il y avait vraiment genre une un paragraphe énorme que tu devais lire où ils ont vraiment écrit la pro BL alors non non c'est moi c'est moi j'en ai j'ai eu mal au crâne c'est là donc c'est le rassemblement national Hervé bourgot qui propose un appel à contribution participative pour un grand programme de rénovation des infrastructures civiles aux proposition des candidats au prochaines municipales dans toutes les villes d'ocitou ou oui ça veut rien dire c'est bien c'est de la c'est de la démocratouille participatouille comme disait mon profocrouille participatouille très bon prof euh printemps dijeunis je pense ça peut exister je suis étonné qu'il reprennent ça de la à la gauche finalement mais bon est-ce que c'est une raison suffisante le souffre le breton c'est vraent ringard quoi je sais que bon je veux rien dire ce que c'est un lobby puissant dans ce pays mais c'est ringar quand même comme nom je sais pas j'ai du mal à le printemps du souffle breton ah ouais c'est bizarre comme nom quand même oui oui non oui c'est ch breton pour je rappelle que le nom le nom de son mouvement politique c'est le souffle breton donc il fait le 30 an de son mouvement et ben je n'ai rien dit non j'en sais rien je sais pas c'est une proposition ça se trouve ça existe pas souffle breton c'est vraiment nul quoi c'est vraiment les sou du nez ça fait un génieoxitant moi je vois bien je vois bien un petit un fou du RN dire ça puis le souffle Breton ça fait un peu souffler dans le dans le ballon pour le test d'alcoolémie et c'est du coup il en on fort besoin euh mais poids de vin j'ai j'ai même pas compris euh les infrastructur en fait c'est une association une ouais c'est ça c'est un truc d'opposant de Poitier j'urais fait ça à à Poitier et à Dijon oh tu sais quoi je vais dire poid de vin là ça me paraît bizarre c'est une hisire de de deslgx infrastructure là les autres pense quoi pas ça moi je pense que la c'est soit la C soit la D juste parce que les noms sont claqués en fait je pense que ça mon argument po c'est claqué c'est bizarre 20 je sais pas j' sais rien tu as pas envie d'adérer je sais pas moi je serai dans le poit tout mais tuérer ou ton de voix ça se dis pas c'est vrai ça non j'adis peut-être pas mais j'irais participé aux débats et aux discussions en vue d'enrichir le projet de sais pas qui là c'est vrai le printemp la D le printemps de bxit ou là moi je dis la D pas prê toi tu dis la réponse d le printemps du S breton c'est trop clacos j'adore les crêpes j'adore les galettes tout ça mais Malec tu en penses quoi j'hésite entre la a et la c le printemps dijeuner ou le printemps poids de vin j'arrive pas à croire au printemps dijeuner je c'est c'est vrai que c'est quand même bien de la merde le printemps dijeuner ça c'est qu'on dirait un nom digestif qui fait un peu mal au ventre quoi ouais voilà et je vous remets un coup de printemps déjeuner tu vois c'est oui c'est ça oh non on a quand même beaucoup mangé déjà euh ouais c'est c'est vrai que dit comme ça euh et ben je vais choisir printemps déjeuné toi tu dis le printemps déjeuné n'existe pas euh réponse a du coup toi tu as dit quoi réponse j'ai dit réponse d Leon ça sans aucune preuve réponse C réponse C le pleintant poid de vin pour pour Émilien le chat j'ai pas vu si ça a voté ou pas dans le chat j'ai pas vu s'il y a un sondage qui est passé j'ai pas l'impression euh le chat je sais pas ce qu'il a répondu la bonne réponse mesdames et messieurs c'était le printemps du génie occitan vous avez wou purée vous avez tous fau vous nous avez eu c'était on a inventé un truc du RN j'ai du mal à imaginer le RN faire un printemps de quelque chose et donc ils ont vraimentc la PR écrit tout le paragraphe de rien du tout chat j'ai pété merci justement celui que j'ai eu du mal à lire euh est-ce que ça ve rien dire mais le printemps dijeunet existe bel et bien les républicains euh on vaer bien lancer ce truc là en code d'or le printemps poid de vin existe bel et bien et le printemps du souffle breton existe bel et bien ça quelle AR et tout ça l cette année et tout ça lancer cette année bas c'est les municipal qui arrivent il commencer à renuer un peu les militants et tout c'est le moment deuxème question de ce cise à la con laquelle de ces pratiques pour célébrer l'arrivée du printemps n'existe pas à nouveau VO réponse a le lancer le fait de lancer un disque en bois enflammé réponse B écrire une lettre de vœux qu'on attache à la branche d'un arbre réponse C embrasser une carpe fraîchement pêchée je fais ça tous les réponse d réunir des lentilles germées de l'ail et un verre de vinaigre mais pour qu'elle discute enfin c'est c'est quoi c'est juste les met ensemble et voilà alors je précise parce qu'après je vous expliquerai la bonne réponse que c'est dans le monde entier qu'on allit chercher des ah ça fait quand même beaucoup pour juste dans le poit tout effectivement ou ouais c'est c'était lourd tu mentionnes pas la dimension internationale de ta question c'est vraiant je vous le dis euh est vraiment mon et c'est vrai que ça change tout d'ailleurs de de de savoir que ça oui ah ouais parce que tout d'un coup les lentilles et tout ça prend vraiment tout son sens quoi c'est faut vraiment le voir comme un tout mais moi je dans quel pays quelque part au sud de quelque chose ouis d'accord ok ok au sud-est si je peux au sud-est oui parce que c'est le Vinc tu as raison tu as raison embrasse une carte moi j'y crois quoi crois au gars ou aux femmes qui vont dans la rivière et qui pê un bé puis qui la rejette quoi c'est quand même syp la lettre de V j'y crois aussi pare pareil c'estêre truc d'ailleurs que je peux faire ce weekend unere AR mais gens mais tu ne veux pas des carpes mais les carpes ne veulent pas toi non plus non non non c'est vrai j'ai jamais été pêché par une carpe qui m'aembrassé je fais mon choix je fais quel est ton choix la a la a la réponse et pu même c'est fou un disque enflammé ça va pasoi lancer de disque enflammé en plus vers où quoi c'est dans le village comprend pas c'est quoi le enfin ça signifie quoi toi tout de suite tu vas chercher les interprétationsous on est déjà sur la prque parce que tu vois sais pas les lentilles ça ça me paraî pas évid plus mais et Ben et pourquoi pas donc toi tu dis réponse a Loren moi la D ça me par h h moi je veux dire c'est je sais pas parce que embrasser une carte j'ai l'impression que c'est une c'est une vraie tradition mais pourquoi pour printemp ah pr faire pour autre chose ah ouais oui alors que le reste toi tu vois tu vois le lien avec le printemps direct non mais je sais pas en fait je sais pas la a c'est tellement gros que je me dis ça trouve ça existe tu vois je sais pas moi j'ai jamais rien fait pour célébrer le printemps bah j'ai rien fait pour célébrer quelconque saison que ce soit d'ailleurs B moi non plus je m'ass en terasse lancer une GME de trant je sais pas non oui effectivement euh donc toi tu dis réponse quoi du coup Loren tu asê déc la réponse C mais je vais dire la D juste pour que le cas échéant il y a personnes qui mais ils ont vraiment cru à la D il f quoi donc la la D parce que mais sans doute que dans un pays très respectable il se passe des choses très respectables mais là comme ça le le le dijo entre les lentilles et l'il moi j'ai pas d'accord ok c'est très bon le chat a voté réponse a en majorité comme Malec donc le de disque enflammer la bonne réponse mesdames et messieurs mesdames et messieurs c'est embrasser une carpe fraîchement pêchée W pour une fois j'ai une bonne répon qui à notre connaissance n'existe pas comme manière de célébrer le printemps après ça peut être une manière de célébrer autre chose VO voilà et c'est à votre connaissance aussi voilà ça on vous laisse trouver voilà parceprès après il y a des gens dans les commentaires sur Youtube qui vont chercher sur Wikipédia qui nous trouvent des trucs en disant si si regardez en 1412 et tout Mach ouais ça va le lancer de disque en bois enflammé c'est un rit d'une fête païenne alsacienne figurez-vous la croyance ancienne pensait chasser par le feu le mauvais esprit des ténèbres et s'attirer la prospérité pour la saison à venir écrire une lettre de vœux qu'on attache à la branche d'un arbre c'est un des rites de la fête de hydrelez qui est une fête d'origine préislamique célébrée notamment en Turquie qui a lieu le 5 mai le jour du printemps dans le calendrier grégorien voilà et enfin norous le Nouvel An perçant les Iraniens construisent un petit hô sur lequel on trouve généralement ces objets des lentilles germé du vinaigre des pommes de l'ail des BA un miroir des fleurs de jacinte et cetera et cetera c'est un genre de crèche mais pas dans la mairie quoi voilà ça s'appelle nous et c'est le Nouvel An perçant du printemp 3è question de ce quiz à la con lequel de ces mouvements étrangers n'a pas existé on va parler des printemps machin réponse a le printemps des ronces réponse B le printemps du Cèdre réponse C le printemps des tulipes ou réponse d le printemps érable oh là là CIS quelque chose de printemps érable non pas des cion mouvement étranger n'a pas existé ah le cèdre au Liban ça serait quand même quelque chose fou le gars de la PR qui a pensé Mo ça me paraît un peu contradictoire de quoi qu'est-ce printemps des ronces pas très Ron au printemps mais je sais pas ouais que tu l okrable aussi ouais moi je dis a je sais pas là pour toi prend sens pas tu le sens pas d'accord d'accord ok réponse a pour Loren je comprend pas Tulip c'est où c'est est-ce que c'est en Royaume-Uni estce que c'est au paysés qu'est-ce qui pourquoi tout d'un coup alors que les Ron je vois bien des gars des marqu a des rond s mett plein la gueule et tout pour des raisons qui les concernent mais les tulipes non'en j'ai pas je vais dire les tulipes pour toi le printemps des tulipes d'accord les rond sûr qu' en politique ils aiment bien les fleurs les roses tout ça les tour sol Tulip pourquoi pas ah un truc non violent tu veux dire j'y pensais pas ouais ou alors on préfère les cerises aussi excellent excellent mal tu en penses quoi toi euh je sais pas pourquoi printemps érable ça me parle pas printemps érable ça fait print ouais et puis même en brending je trouve pas ça fouou pas dingue on est tous marquéux dans ouais ouis dis comme politique désolé h d'accord euh le chat a voté quoi je vais regarder le vote du chat ah le chat est divisé ah la France est coupée en deux ah c'est difficile le chat hésite très très fort entre la réponse D et la réponse a mais j'ai l'impression que la réponse D est en train de gagner du terrain dans ouais ça me dit jeis pas j'ai peut-être inventé ça dans ma ma tête un peu un peu folle mais ça me dit quelque chose de de mauvais jeux de mot B de de camionneur au Canada ou c'est juste mon ma nuit dernière quoi euh printemps érable le chat est en train de voter printemps érable réponse d la bonne réponse mesdames et messieurs c'était le printemps des ronces ah qui a notre connaissance n'existe pas pas encore première atttion faudra l'ER on peut lancer un truc hein moi je voilà c'est vous qui voyez euh le printemps du sèdre qu'on appelle techniquement plutôt la révolution du Cèdre c'est une série de manifestations qui ont eu lieu au Liban en 2005 après l'assassinat de l'ancien Premier ministre AIC Hariri euh le printemps de la Révolution le printemps où la révolution des tulipes c'est le renversement du président du kirgizistan en 2005 j'en parlais encore hier alors sachant que donc on l'appelle le printemps des des tulipes mais au début du mouvement les médias parlaent également de révolution des citrons ou des jonquilles ils avaient un peu ce qu'il voulit dans la main quoi finalement ça c'est ça c'est ça a finit par se stabiliser sur de la tulipe mais c'est pas toujours facile ouais ouais et le printemps érable c'est le nom de la plus grande grève étudiante de l'histoire du Québec et du Canada en septembre 2012 en réponse à l'augmentation des droits de scolarité ah ils ont compris comment ça marchait financer la recherche tout ça tout ça tout ça donc voilà printemps des ronces c'est une invention mais qui sait peut-être que c'est prémonitoire 4ème question de ce quise à la con lequel de ces politiques a lancé le printemps de la ruralité oh là là oh là là je précise pour soutenir la culture en milieu rural et le Printemps des Poètes printemps de la réalité est-ce que c'est Laurent Fabius réponse a est-ce que c'est Roseline Bachelot réponse B est-ce que c'est Rachid adati réponse C ou est-ce que c'est CHU Lang réponse D lequel de ces ministres a lancé le printemps de la ruralité Fabius il a jamais été à la culture il a été premier ministre après il a été ça à fout il aurait pu en tant que Premier ministre lancer ça fait un truc quand même récent tu vois est-ce qui s'amus les années 80 à faire les printemps de la connerie le Printemps des Poètes c'était c'était mitérant c'était et ben il faisait ça les années 80 figure-toi ouais ouais moi j'aurais bien Roseline faire ça ah ouais Roseline pant dans son petit passage là d'un an un petit dis bachel sous Hollande dans le chat non non bachel n'a pas été ministre sous François Hollande absolument pas s Holland elle était chroniqueuse télé ouais c'est vrai c'est ensuite qu'elle est devenue ministre de la Culture chaussures qu'elle voulait faire plein de choses et là bam covid qu'elle a dû gérer le covid dans les théâtres les cinémas tout ça euh je rayille fabus et et Jack Long parce que mais tu pense vraiment Rach faire ça et bah alors fait on écoute la parole est à la défense ma théorie Rachida datia est arrivé dans un milieu qu'elle connaissait pas déjà un et aussi où elle elle savait qu'elle devait se faire apprécier par par le par un peuple de gauche de la culture et je sais qu'elle a fait des petits gestes pour pour attendrir pas mal de gens et ben je la vois bien lancer un printemps de la ruralité qui en même temps sonne bien air compatible de parler culture dans le milieu rural milieu qui est un peu oublié c'est vrai donc je vois bien Rachida Dati lancer un plus je plus je le défends et plus j'y crois ouais lui donne pas trop d'idées s'il te plaît bien Rachida lancer un PR de la ruralité et si elle ne l'a pas fait c'est le moment de le faire ça serait il y a pas longtemps alors genre en mode je suis MRE du 7e et croyez pas en vrai j'adore les vaches bon j'ai tou j'ai toujours été très ruralité j'ai toujours été très ruralité évidemment rachidti vient de nous lancer une nouvelle Maison des Cultures Urbaines on sait qu'elle en a strictement rien à faire mais elle a fait la photo et voilà c'est on appelle ça un positionnement politique donc toi tu nous dis réponse C rachidti le printemps de la ruralité Émilien qu'est-ce que moi je reste sur Roseline je sais pas un coup un coup un coup un peu de folie tu vois on sait pas trop quoi faire pendant le covid allez pas je sais pas moi un concert de pas de John qui était plus là mais un concert des trois cafés gourmands en plein en plein pays d'ge et ben pourquoi pas quoiah ça fait il y en a qui aiment Loren ta réponse moi je dirais B aussi parce que je me dis si Dati avait sorti ça peut-être que j'en aurais entendu parler je sais pas oh tu sais qu'il y a beaucoup peut-être je change de métier non parce que je me remets en question quand même je sais pas mais ouais je sais pas bahachelo pourquoi parce que Fabius non je trouve je pense pas que ça soit un enjeu de son époque et je sais pas la D je vois pas non plus trop le rapport mais Boni tu dis réponse B le chat aussi dit réponse B roselyine Bachelot la bonne réponse mesdames et messieurs [ __ ] c'était Rachid adati oh mais non tu vois catastrophe aujourd'huiouis et laoren n'en a pas entendu parler quelle remise en question euh non c'est pas F je suis grâce en actualité hein elle a lancé ça pour soutenir 1000 projets de pratique culturelles festives et collectives ancrés dans les territoires sous l'appellation villages en fête euh donc ça existe effectivement et c'est bel et bien rachidti a lancé ça et 5e et dernière question de ce quiz à la con Jean-Marie Le Pen est l' ahon pardon ça cétait pas ça la question ah ça revigore he quand tout d'un coup il plus là Jean-Marie Le Pen est l'auteur de l'une de ces quatre citations sur les hondelles et le printemps ou là là laquelle réponse a si une hondelle ne fait pas le printemps le bonhomme de neige fait bien l'hiver h réponse B l'hirondelle ne fait pas le printemps mais le chameau fait le désert waouh on s'approche déjà de réponse c'est plus Jean-Marie t ou réponse C une hondelle ne fait pas le printemps mais elle l'annonce réponse d une seule hondelle ne fait pas le printemps un seul acte moral ne fait pas la vertu oh là là selon vous laquelle de ces citations est bel et bien de Jean-Marie Le Pen en plus parce qu'en fait les trois autres existent aussi mais c'est d'autres auteurs ah d'accord ça d'accord est-ce que le bonhomme de neige oui fait pas non plus l'hiver vraiment en fait c'est plutôt l'hiver qui aide à faire le bon voilà et en plus le chameau tu peux l'emmener en dehors du désert il a le droit quoi donc c'est vraiment tout les les deux les deux premiers sont des cons hein je l'annonce mais mais je pe je verrai bien l'histoire de hond il y en a pas qu'un donc je sais pas quoi il y en a un qui a dû dire ouais on est app dans le monde il a d dire ben c'est pas la vertu ça un truc dans le genre donc je dirais bien la D quoi la C c'est un fou hein aussi par ailleurs elle l'annonv tueuler avec tout le monde ou ouais ouais bah je pense qu'il sont tous morts par ailleurs mais mais allez-y il y en a la B si c'est pas Jean-Marie Le Pen c'est peut-être Bruno rotillot on sait pas ah on sait jamais peut-être non mais je sais pas la la BM ça sonne bien raciste effectivement mais mais du coup je me dis il y a peut-être un piège c'est un peu trop facile si c'est ça la question quand même c'est quoi la moralité qu'on peut tirer des deux premières quoi si une hondelle ne fait pas le printemps le bonhomme de neige fait bien juste un genre de Battle factuel mais mais en terme de de de morale il y a pas de voilà après tu sais s'il fallait tirer une morale de tout ce que nous disent nos politiques V des fois ils disent vraiment des trucs claqués tu sais ça leur arrive c'est vrai des fois faut parler ils disent des trucs et ça s il sort des des c'est ce qui même c'est ce qui arrive le plus d'ailleurs en plus petit aparté il y a des gars qui ont fait une étude sur l'évolution des discours à l'Assemblée nationaleou et et on voit qu'en réalité il y a de moins en moins de fond il y a de plus en plus de phrases comme ça random et il y a de plus en plus de chiffres aussi ça a été montré la technicisation de la politique fait qu'on cite des millions des milliers des milliards et et c'est vrai que si vous lisez les discours de Hugo et de jores c'était autre chose oua c'était plus littéraire ouais mais c'était pas très factu hein je trouve ah non il était léger tu peux pas répéter la c la c une hondelle ne fait pas le printemps mais elle l'annonce c'est quoi cette phrase quelles sont vos réponses chers amis à la la D hein moi je reste sur la D la se qui fait un peu de sens la D d'accord une seule hondelle ne fait pas le printemps un seul acte moral ne fait pas la vertu je sens je le pense pas assez intelligent pour sortir la D donc je vais dire la C réponse C bien elle bon en quelque chose pour Loren et Malek la a réponse a le bonhomme de neige la bonne réponse chers amis c'est alors je vois que le chat a voté réponse d également comme Émilien la bonne réponse une fois c'était la réponse C et ben wouh ah franchement j'ai dte à ce quiz mais ça veut rien dire en fait je pose ma démission maisis je sais pas ça sonne bien lui tu vois c'est effectivement ce que disait Jean-Marie Le Pen au Journal du Dimanche en 2011 il réagissait au bon sondage de Marine Le Pen en vue de la présidentielle de 2012 la réponse a le bonhomme de neige c'était le poète Denis eudray on la réponse B provient du journaliste du Figaro de la fin du 19e siècle et académicien Alfred Capu OK et la réponse d pour laquelle tu as voté c'est Aristote j'ai dit c'était trop intelligent pour que ce soitist Jem Le Pen mon gar sûr pas tout à fait le péniste mais à l'époque on sait pas donc voilà j'ai tout foiré et victoire execcho de Malek et Loren incroyable félicitation bravo bravo bravo bravo les choses sérieuses étant terminé je vous propose qu'on déconne c'est parti pour l'ACU de la semaine mesdames et [Musique] messieurs l'actualité cette semaine alors bon l'actualité cette semaine quand on a fait la conférence de hier pour préparer backit on s'est dit non mais va quand même falloir qu'on fasse un point Baayou quand même non parce que là bon en tant qu'observateur avisé de la vie politique on constate que François Baayou ça va pas fort en ce moment son gouvernement prend l'eau il y a des qu à répétition il y a des casseroles qui s'enchaînent l'affaire betaram ça avait déjà mal commencé l'année mais surtout des dissensions au sein de son propre gouvernement que ce soit sur le voile sur Bruno rotaillot qui menace de claquer la porte sur la question algérienne la remise en question du conclave sur les retraites euh sérieux vous pensis que ça peut durer longtemps cette affaire François Baayou au gouvernement là franchement pour moi les paris sont ouverts je pense que il ne passe pas le printemps justement ah ouais franchement je pense que vers les les congrès c'est vers juinou ouais je pense que juin max il saute comme en plus ça fera 1 an et du coup on pourra refaire une nouvelle dissolution tout selon le résultat de Marine Le Pen est-ce qu' elle est inéligible ou pas je pense que join il saute ouais Malec il y a une petite musique qui circule j'aime trop cette expression de petite musique c'est très politique mes potes me reprochent à chaque fois de dire de parler de petite musique mais il a cette petite musique qui tourne un petit peu depuis hier sur des présidents de groupe à l'assemblée qui seraient en train de discuter d'une future motion de censure notamment après le la la la la phrase de de de François baayrou sur le le Conclave retraite parce que il pourrait avoir une majorité en réalité qui se réunirait sur cette question des retraites on sait que le RN avait déjà voté euh euh euh une motion en en brandissant en brandissant les les retraites comme comme un argument ça pourrait être aussi l'occasion de de voir une gauche réunie après la les sorties de route la sortie de route du Parti socialiste sur le dernier vote sur le budget ouais donc euh bah peut-être que en tout cas ouais les paris sontouverts moi ce que je me dis c'est que en fait le gouvernement de François Baayou c'est un gouvernement de brick et de broc de gens qui n'ont pas particulièrement envie de gouverner ensemble on est sur un on est sur un macronisme vieillissant et et tout le tout le monde pense à l'avenir et c'est normal c'est en politique tout le monde pense à l'avenir et là en fin de règne qui a véritablement envie de défendre cet attelage là qui croit à l'avenir de François Baayou personne et donc chacun regarde midi à sa porte chacun regarde son prochain congrès sa prochaine élection et effectivement Édouard Philippe et dors est déjà candidat Gabriel Attal il soutient du bout des lèves contre un efforcé parce qu'il faut bien et les républicains bonjour ENF les républicains entre Darmanin et rotao qui menace de se barrer en fait il reste plus que le modem en fait pour soutenir François Baou euh et donc donc je me dis qu'en fait je je je je regarde cet attelage et j'ai vraiment l'impression qu'il ne tient que par les circonstances et effectivement Loren sur l'idée que le gouvernement pourrait ne pas tenir pour moi ça dépend pas tant du gouvernement que du reste des oppositions ce qui a fait tombé Barnier c'est une alliance de circonstances entre la gauche et le RN sur une motion de censure sur une même motion de censure euh effectivement le sujet retraite peut-être le sujet sur lequel la gauche et le RN vote main dans la main euh l'été prochain euh le départ du gouvernement de François Baayou et ce qui t'ouvre après une la perspective à partir de juillet de refaire une dissolution le Président nous a dit que non non il y aura pas desolution mais à un moment c'est pays ingouvernable attend moi je redis toujours qu'attention s'il y a censure de Baayou il y a pas dissolution automatiquement il y a aussi potentiellement l'option alliance avec une partie de la gauche oh bah oui alors là oh bah il ne rêve que de ça je pense celui qui te fait aujourd'hui l'accord avec Macron il se crève pour 2027 ouais c'est sûr ok sauf que là en réalité on en parlera après mais il y a que des gens qui ont envie d'être sur la ligne de départ de 2027 ou on en parlera euh Émilien tu en penses quoi toi Baayou il a un avenir ou c'est comment alors il n'a personnellement pas d'avenir mais euh la question du gouvernement c'est je pense se poste mais en fait en en interne parce que comme tu comme tu l'as dit c'est un gouvernement qui n'a pas été créé sur la base d'un accord euh prog programmatique euh il faut se souvenir encore de Barnier en fait il nomme Barnier il met de trois je sais plus combien de temps euh voilà à à pondre son gouvernement et en fait ça se ça se base sur sur le soutien de différents partis à différents membres du gouvernement mais tout ça fait pas en effet un quelque chose de cohérent donc la question sera aussi outre évidemment le possible alliance de la gauche et et et du RN sur sujet retraite de savoir est-ce que finalement différentes composant de la enfin de la majorité minoritaire marcheront ensemble est-ce que les LR au bout d'un moment donné on envie de se se de partir pour une raison ou une autre est-ce que j'y crois pas trop mais est-ce que la partie gauche de la macronie se révoltera contre contre les les options àer je crois pas trop non plus parce que le gauchiste de s pourance dard FIB donc c'est ça ça dit quand même des choses de la de la coalition donc je je je pense que c'est finalement peut-être cette espèce de de molesse du gouvernement où en fait on peut s'adapter quelqu'un Goele bon ok on lui donne quelque chose on fait des ACC enfin on est définitif sur rien qui fait que peut-être que ça pourrait tenir encore un peu mais jus jusquà 2027 effectivement j'en doute assez j'ai du mal à imaginer qu'on qu'en tout cas à court terme on réunisse une majorité sur une motion de censure tu tu tu tu l'as dit mal qu'il y a eu ce ce traumatisme à gauche au début de l'année sur le sur le soutien à un budget et non pas un gouvernement si on si on s'entient aux déclarations des socialistes qu'est-ce qui ferait que les socialistes censurent François Baayou là une une opportunité leur est offerte avec cette déclaration de François Baou qui enterre le conclave qui enterre le Conclave le pardon le conclave pour celles et ceux qui l'ont pas c'est le nom le surnom qu'on a donné à une négociation de 3 mois entre les partenaires sociaux sur les modalités de financement de notre système de retraite lancer notamment parce que les socialistes l'ont demandé et lancer sans tabou sous-entendu on peut rediscuter aussi de l'âge légal de départ à la retraite on n'est pas bloqué sur 64 ans on laisse et on fait confiance aux partenaires sociaux pour en discuter bon benah François Baou dans une interview a fini par enterrer ça en disant que un retour à 62 ans de l'âge légal de départ à la retraite n'était pas possible euh est sous-entendu pas souhaitable non plus donc il le ferait pas et que quel que soit le la fin du conclave donc je je je je sais pas si ça c'est suffisant pour permettre aux socialistes de mettre fin à leur soutien à François Baayou tu vois pour l'instant ils s'en tiennent à la CFDT comme d'habitude les les socialistes tant que la CFDT reste dans le Conclave il reste aussi alors on est sur un on est dans un contexte de congrès on l'a dit tout à l'heure il y a les LR qui sont qui qui sont dans leur congrès mais le Parti socialiste aussi et les opposants de fort ont militait euh et pas pas avec pas avec peu de force pour pour ne pas voter la moisson de censure en janvier dernier on peut faire que le constat Queen réalité ils ont échoué ils ont venté des bougés je mets de grosses guillemets je déteste ce terme va falloir arrêter de me parler de bouger ouais c'est à chier ou c'est à chier euh et il y avait ce fameux enfin c'était l'argument principal c'était de dire ah mais regardez on a réussi à ouvert à ouvrir le débat euh euh sur sur les retraites la suite de l'histoire et ben c'est bairou qui à la tribune de l'Assemblée nationale se fout des socialistes c'était il y a quelques semaines une humiliation en règle en réalité pour tous ceux qui qui a appelé au au moment la motion de censure des socialistes exactement et au motion de censure des socialistes qui en réalité euh c'était la fameuse motion que c'est pas grave il faut pas qu'elle passe voilà c'est c'est la première motion faut pas qu'elle passe mais bon soit euh euh et donc il y a eu un échec en réalité de ces stratégie des opposants d'Olivier fort donc là ce qui fait que euh parlons un petit peu du congrès du du du Parti socialiste rapidement Olivier fort et et candidat à sa succession voilà Nicolas meer rossignol qui avait déposé aussi un texte au dernier congrès et toujours candidat en tout cas a envie de de déposer un texte également hélè geoffroid représentant des Hollandais également mais il y a des petites nouveautés au sein du PS il y a Boris valallot qui a toujours été un soutien de d'Olivier fort et qui fait un pied de côté qui a envie d'unité de déposer son texte on il a Carole Delga qui euh comme toujours à dit qu'elle veut faire des choses mais bon final final elle fait pas grand chose je crois Carim buram les a tous réunis pour essayer de trouver une commune ex Karim boamran qui est le maire de de sainttoin euh qui a monté aussi un mouvement hors en dehors du parti euh qui lui euh euh veut appeler tous ces opposants là à à Olivier fort à à se réunir on a appris aussi dans dans les colonnes de de l'opinion que euh le Laurence Rossignol et Jérôme gage s'allié à Philippe Bran également qui a aussi envie de déposer un texte bon tout ceci réunit à la fin des fins qu'on se dise les choses Olivier fort a de grandes chances de gagner ce congrès ouais je pense aussi parce que tous les nouveaux adérants qui ont rejoint le Parti socialiste depuis maintenant 2022 sont des partisans de la logique unitaire défendue par Olivier fort celle de la nupes celle du NFP donc en réalité il y a peu de chance que que qu'Olivier fort perde ce congrès mais au-delà de ça il faut faire le constat que la stratégie qui a été défendu par ses opposants a échoué voilà et qu'elle a en réalité une aussi une grande incidence celle de de la fracture de du NFP et et aussi de la déception de beaucoup d'électeurs d'électeurs socialistes on verra enfin tu dis qu'elle a échoué tu tu tu vends le bébé pour te faire battre non je sais pas ce que c'est l'ou là c'est drôle de pratique tu vends la peau de l'ours de la carpe que tu embrasses ça doit être ça non je on verra au Congrès parce que parce queon peut être surpris aussi le dernier congrès celui qui c'est fini à 5050 là c'était c'était pas gagné que ce soit fini à 5050 moi je suis d'accord avec toi sur cette logique et j'en avais parlé avec Olivier qui m'avait dit les nouveaux adhérents ceux qui avaient pas pu voter au précédent congrès bah ils sont plutôt pronupes et pro NFP donc il y a de fortes Chan que que ça marcheaccc 90 % le truc c'est que c'est pas le seul c'est pas les seuls à voter il y a aussi des des des des adhéren plus anciens et qui peuvent être tentés par un philiip brin qui peuvent être tentés par un après bon on sait tout ce que c'est un préconggrès là on est en phase de préconggrès du PS donc chacun sort sa tribune dans lib contbu les contributions la tribune dans Libé dans le nouvelops et C non c'est une histoire c'est c'est un délire après il y aura les textes d'orientation qui vont venir vous allez voir ça va être génial et il va y avoir des fusions VO va y avoir des regroupements machin je sais pas à combien on va se retrouver à la fin de candidats sérieux avec des motions sérieuses pour être majoritaire au Conseil national mais je pense qu'une partie de l'avenir de François Baayou se joue dans le congrès du PS et dans le Congrès des républicains parce que là aussi il y a un enjeu que je trouve assez in y a un enjeu que je trouve assez intéressant tu avant de parler des républiquains tu voulais rebondir sur le PS encore non non mais je en fait je je il y a Karim bamran qui rêve de cette grande réunion de de de tous les opposants je pense pas qu' en réalité elle se fera parce qu'il y a aussi on en parlera aussi peut-être après mais il y a aussi la logique de l'élection présidentielle qui se joue dans tout ça et que tout le monde a aussi des ambitions personnelles et que tout le monde est motivé surtout par ces ambitions personnelles là mais mais tu vois y a il y a ce truc d'alliance un peu contre nature tu vois euh il y a plein de gens qui étaient par exemple très hypés par le discours que tenait Philippe brin par exemple ici sur ce plateau il y a un an sur le le fait de de de de faire vivre la ligne de de de de la classe populaire au sein du Parti socialiste euh mais quand tu le vois aujourd'hui par exemple euh enfin moi par exemple si j'avais été aujourd'hui à des rendu par socialiste ce n'est plus le cas dieu merci euh de le voir Salier par exemple à une Laurence Rossignol printemps républicain plus plus plus compatible bah désolé Philippe mais tu peux avoir tout le bon discours du monde sur le sur la ligne sur les classes populaires mais en réalité j'ai pas envie de voter pour W tu vois et donc c'est pas forcément là ça va être des alliances pour des ambitions en fait plus qu'autre chose pour gagner ce congrès et et c'est peut-être en fait le problème d'ailleurs du du parti depuis des années avant la l'aile gauche du parti c'était une opposition à l'Europe libérale ça voulait dire quelque chose aujourd'hui en réalité c'est juste des petits positionnement des petites strates politiques en fait plus qu'autre chose et je pense qu'il y a besoin de ligne politique c'est le problème du Congrès pour moi un cap clair un cap clair la ligne politique ben d'ailleurs c'est ce qu'a promis comment il s'appelle Boris valallo dans ça al lui pour le coup il veut il veut tout refaire du sol au plafond au Parti socialiste ils font le coup à chaque fois quand ils se présentent au Congrès c'est normal mais de dire il faut un travail doctrinal sur ça veut dire quoi être socialiste au 21m siècle dans le contexte qu'on connaît et et donc bon voilà je sais pas si le Parti socialiste aura l'occasion d'avoir cette discussionl dans le cadre de son congrès ou si ça se traitera plus tard dans le cadre effectivement de l'élection présidentielle avec ou pas une forme de primaire avec qui comment on aura l'occasion de refaire un milliard d'émissions backit d'ici là pour discuter de tout ça de l'autre côté du spectre de de François Baayou il y a les républicains les républicains qui sont lancés dans un congrès c'est assez c'est assez paradoxal ce qui est en train de se passer au Républicain parce que Laurent voquier a refusé de rentrer au gouvernement de Michel Barnier alors qu'on lui propose fa berc quand même c'est pas dégueulasse et Laurent vquier a préféré rester en dehors du gouvernement à la tête du parti pour garantir le sa chance à lui d'être candidat à l'élection présidentielle et Bruno rotaillot président des du groupe au Sénat des républicains a pu aller au gouvernement et Laurent vquier ne voyait pas du tout bonorotillo comme une menace bonorotao est un homme plutôt discret pas du tout du genre à faire de la politique de premier plan et cetera et la patatra bonorotayo fait de la politique de premier plan il est très populaire à droite et à l'extrême droite et ça devient un concurrent et ça devient tellement un concurrent que Bruno rotayo se déclare candidat au Congrès contre Laurent voquier Laurent V qui est pris de cours déclare sa candidature de jours plus tard et on se dirige vers une nouvelle guerre des chefs à droite entre un Bruno rotillot très populaire à l'extérieur un Laurent vquier très populaire chez les siens très détesté chez chez ses adversaires au sein de son propre parti et là aussi se joue l'avenir je pense du gouvernement de François Baayou h Émilien tu en penses quoi euh effectivement c'est un peu parce que finalement comme ils sont à peu près d'accord sur la plupart des sujets ils sont tous les deux tenant d'une ligne à peu dure si on peut dire ça voilà de manière très très ehémisé et que il y a pas de projet vraiment pour le parti son fonctionnement qui qui est vraiment sorti pour l'instant si ce n'est des choses habituelles consultation des adhérents tout ça tout ça territoire voilà et bien il faut se différencier sur et notant ce qu'à trouver l'envoquer sur la question de la participation au gouvernement alors il a pas question de la remettre en cause frontalement mais euh c'est à quel point est-ce que les républicains euh pourront être un parti euh qui a une voix indépendante dans le gouvernement et qui sera capable de euh compris porter une voix dissonante donc par exemple sur le sujet de régalien bon bah comme c'est Bruno rotillo qui ministe bah il est pas tellement question vraiment de de de dissonance de toute façon la courroie de transmission et euh c'est un tobogan on va dire de de de des attentes de la base radicale de LR vers le vers le ministre les sénateurs sont là pour faire le relais donc il y a pas de disens pasment question de dissension etvoké non dit non il faut qu'on soit un parti qui puisse avoir des positions différentes et jusqu'à aller presque c'est un peu vicieux d'ailleurs pousser reetaillo à démission en disant bon ça y est l'Algérie a rien fait il est temps de démissionné euh pour ce qu' ce qui l'arrangerait bien évidemment donc il y a c'est un bordel sans nom parce que là il s'acuse encore de VO accuse des soutiens de retaill la primaire Copé dit mais c'est encore tes vieilles infox tout untox donc il le dit publiquement il n plus rien à faire donc donc donc c'est sur cette question là que ça se pose mais c'est c'est essenement des questions de personnalité en fait et quand les différents membres des républicains annoncent leur riment généralement à retaillot c'est des questions de de personne et de caractère qui reviennent en question notamment parce que celui de Laurent voquen n'a été diversement apprécié lors de sa dernière présidence entre 2017 et 2019 affire à suivre du cô côté des républicains je crois que leur congrès est au mois de mai oui genre le 17 18 mai je crois un peu comme les socialistes à peu près au même moment les socialistes un tout petit peu plus tard qu'on aura les résultats finaux Anan c'est ananci cette année très bien enfin Liv fort le propose là au bureau national dans quelques jours d'accord ce sera nulle part je reviens je reviens Loren sur sur sur à gauche on en a assez peu parlé raphaell Luxman a fait la rentrée de son parti place publique son son son écurie personn on peut le dire comme ça avec mais bon voilà c'est c'est l'écurie de de Raphael Luxman il a fait sa rentrée alors l'extrait qu' a le plus tourné qu' a fait marer tout le monde c'est jusqu'à la Maison Blanche c'est quand il demande le retour de la Statue de la Liberté en Europe mais indépendamment de cette anecdote là tout le reste de son discours il disait quoi gluxman il se positionne comment bah en fait moi ce que j'ai retenu de gluxman c'est surtout qu'il se positionne surtout antiunion et surtout antiunion avec LFI surtout antifi surtout antifi en réalité et que j'ai qui Dragu les socialistes pour être potentiellement leur leur candidat en 2027 mais en fait on comprend pas très bien à part le fait d'être anti LFI quelle est sa position en fait finalement donc je vois pas en quoi enfin je vois pas quel quel argument mis à part le fait qu'il n'est pas op PS il pourrait mobiliser pour être candidat après il y a effectivement c'est son enfin le score de son parti et son alliance au au Parlement européen mais est-ce que ça a vraiment encore du sens pour 2027 je ne suis pas sûr surtout que entrreetemps on oublie aussi il y a 2026 bah c'est un micro partti ils ont pas vraiment d'ancrage territorial non plus après s'ils sont aidés du PS pourquoi pas mais moif je enfin je comprends vraiment pas son son positionnement en le truc en fait je suis d'accord avec toi le truc le truc de Raphael Luxman c'est qu'il est très bien identifié sur les sujets européens il a été deux fois tê de liste aux élections européennes donc il est assez bien identifié sur les sujets européens il est pro Europe ça tout le mond est très pro ukrainien tout le monde l'a compris il est très antichine avec le le sur les igours notamment très bien mais effectivement une stature de présidentiable il y a aussi besoin de développer un discours quand même sur un certain nombre d'autres sujets sur lequelman est très mal identifié il a le temps d'ici à 2027 mais effectivement je suis d'accord avec toi doctrinalement c'est quoi le gluxmanisme ouais sur le social on sait pas quel très bien quelle est sa position ouais sur les retraites sur Oui sur sociale le pouvoir d'achat l'organisation l'entreprise l'emploi et on parle on parle d'une expertise aussi sur l'international désolé de revenir sur le sujet Gaza mais on l'a eu on l'a trouvé comment dire un peu plus timide disons sur le sujet ouais donc enc encore un sujet international encore un sujet international voilà mais mais purée en fait je je ça ça ça me fait penser à à Ruffin qui était premier ministreable avant son passage dans B l'année dernière euh les gars arrêtez de de penser à vos ambitions [ __ ] je je vous vous vous vous vous vendez des ambition en fait sans vision globale euh on sait rien en fait de gluxman en dehors des sujets européens on ne sait rien en fait parce qu'il ne sait aussi pas exprimer dessus pas parce que nous on n pas un pasignanti et tout mais il y en a que ça a pas empêché de devenir président de la République ah malheureusement ça c'est je veux dire de de pas être très très solide sur le fond et sur tous les sujets et cetera donc c'est le drame de l'élection présidentielle qui se joue aussi beaucoup sur un profil une énergie un élan ouais mais une énergie un élan chez gluxman je vois pas hein non non plus mais après ça peut être un nouveau Macron tu vois dans le genre hyper séduisant les gens ne veulent que ça toute façon moi j'ai l'impression que ça c'est vraiment mon analyse au doigt mouillé mes potes bourgeois quand je leur quand je leur demande tu vois qui comme candidat à gauche en 2027 je te jure que je vais pas dire qui mais il y en a qui m'ont dit ça et j'étais assez choquée mais j'ai écouté les arguments et disait non mais enfin voilà il fait un peu consensuel pourquoi pas il est pas détestable le monde va mal mais j'ai hlé quand on m'a dit ça mais et c'est plusieurs personnes qui m'ont dit ça je me suis dit ok je vois pas la même chose que vous voyez mais pourquoi pas je vous rappelle que c'est Hollande qui a gagné la primaire en 2011 mais on sait être surpris vra il a gagné la primaire sur un contexte contexte un peu spécial se retrouve face à Martine dans underdog oui mais au moins il avait dirigé le PS qu'on Savit qu' priori cétait celle au moins du PS il était socialiste oui c'est vrai oui il était socialiste non mais j'en sais pas je je je écoutez on verra ça peut mais je dis juste que ça peut être surprenant et que que gluxman peut faire peut faire un score à la présidentielle en grande partie sur sa personne et son on est quand même dans un pays où n'importe qui qui a deux trois soutiens qu' pousse un peu veut être candidat à présidentiel bah c'est ça c'est un peu un problème après moi je me demande si le fait enin qu'il soit marié à je crois qu'ils sont mariés à salam va pas le desservir en terme de storyting et cetera le fait d'une manière générale tu peux le dire plus clairement rapel luman est aimé par les médias ça c'est vrai il est apprécié il fait facilement des matin alors que politiquement il représente pas grand chose alors aux yeux je sais pas P l'auditeur de France Inter pas pour lui pas de problème et puis je pense qu'en fait ça c'est un truc on a eu Montebourg pulvard il y a eu christino crent enfin tout ça c'est je pense que en fait les Français s fichent du partenaire s'en tape en fait il y a quelqu'un qui demande dans le chat est-ce qu'il peut avoir 500 signatures gluxman ça c'est vrai ça ça c'est la question qui pique la vraie question ça c'est la question qui pique parce du PS d'une partie du PS mais ça vrait dire ou effectivement s'il est le candidat investi par le PS [ __ ] il faudra qu'il y ait des évolutions d'ici là abonnez-vous abonnez-vous regardez backit parce qu'il va s'en passer des dingues mais parce que d'ici à ce qu'il soit le candidat du PS à la présidentielle glxman va y avoir des étapes he que que que que des gens poussent au sein du PS pour que le candidat ne soit pas Olivier fort ou qui ait pas une alliance avec le reste de la gauche en tout cas pas avec les insoumis soit mais je vois pas trop non plus de socialisme me dire oui oui il faut que glman soit notre candidat en 2027 et si ton ambition pour 2027 c'est juste parce que tu as Aurore LAL à ta gauche et Pierre de laacta à ta droite qui te pousse à la la présidentielle franchement va falloir commencer à se poser des questions sur notre système politique en France ah bah on peut déjà se POS question P été candid à élection présidentielle tu vois oui ou oui etino c'est vrai comme les signatur minade genre de de trois fois je CIS ou ou donc ouais non c'est c'est c'est c'est un peu particulier quand même je regarde un peu les questions parce qu'on est parti loin quand même oui c'est vrai on s'est projeté on s'est projeté dans on s'est projeté on s'est projeté dans un Glux cand de la conta est parti au PRG depuis Mo ça fait ça me fait rire dans le reste de la gauche parce qu'on en a pas parlé mais il y a les écologistes qui eux aussi organisent un congrès congrès au cours duquel marine Tondelier l'actuelle secrétaire national sortante et candidate à sa propre succession elle est challengée de ce que j'ai vu par karimadelli euh il y en a d'autres ou pas ou j'ai j'ai raté des candidatures ou je su en tout cas Karima et déi et la celle qu'on entend le plus en ce moment ouais euh on opposente à à Marine tondolier vous me dites si je dis une énormité mais j'ai l'impression que Marine tondolier n'est pas très en danger dans ce congrès des écologistes marine Tondelier fait pas l'unanimité au sein de son parti c'est pas ce que je dis mais c'est que elle a quand même une assise assez solide dans un parti qu'elle a réussi à réencré dans laquelle elle a réussi à à se faire très identifier y compris médiatiquement après des scores tout à fait passables aux élections présidentielle puis européenne alors les dernières européennes quand même petit petit accident de parcours oui justement quand je dis score passable voilà oui mais dans un parti qui fait des scores assez dégueulasses marine tondulé réussi aux yeux des militants a au moins sauver les meubles apparaître exister être là ils ont gardé un groupe à l'assemblé oui c'est ça elle a gardé un groupe à l'Assemblée nationale ce qui est pas dégueu il y a un groupe auocénas qui est pas dégueu et puis il y a les maies je rappelle les mairies que les écolos ont bien l'intention de défendre euh maie qui va falloir garder ça déjà c'est un vrai challenge mais en fait au-delà des des des urnes du score dans les urnes c'est vrai que Marine Tondelier a réussi à à à remettre quand même les vers dans le jeu à gauche il subissaiit en réalité le jeu des discussions et des accords qui se faisaient sans eux et elle a réussi quand même un petit peu à être force motrice tu vois on l'entend en tout cas tu vois et et ça ça en vrai on peut le mettre à son à son palmarès après euh bah ouai il y a pas gros challenge c'est un peu un non événement là le Congrès des des écolos qu'on se disent les choses moi j'ai l'impression aussi je je je je on va on va quand même regarder c'est quand même assez intéressant les écologistes ont toujours été tiraillés entre plusieurs lignes plusieurs teactiques plusieurs stratégies la ligne de marine Tondelier qui est d'être le point de pivot à cheval entre le PS et la France ise d'être un peu une position disons centrale dans le NFP je pense notamment à son à son amitié publique avec Lucy Castet euh est-ce que c'est une ligne que les adhérents du des écologistes ont envie de garder ou est-ce qu'ils ont envie de se rapprocher du PS je pense notamment aux écolos dans les municipalités dans lesquelles ils ont besoin des socialistes pour se élire donc ils sont bien contents d'être copains et d'autres militants insoumis qui sont plutôt sur une ligne proche de celle de la France insoumise et qui cherch plus de radicalité voilà il y a toujours des tensions au sein de la famille écologiste euh pour l'instant une tendolé réussi à garder un équilibre je suis d'accord je pense qu'elle est pas vraiment en danger dans ce congrès euh mais il peut toujours y avoir des accidents quoi c'est clair donc euh donc voilà AFF faire à suivre euh affire à suivre euh dans le dans dans dans le reste du champ politique a la France insoumise qui est un peu dans la sauce ces dernières semaines ces derniers jours notamment suite à la publication d'une affiche sur les réseaux sociaux appelant à manifester le 22 mars contre le racisme avec bah voilà vous la voyez ce ce fameux visuel qui a qui a beaucoup circulé même si France insoumise l'a très vite dépublié euh qui représente qui représente Cyril hanuna en reprenant un certain nombre de codes iconographiques de de l'antisémitisme ça a gueulé très très fort contre la France insoumise évidemment à l'extrême droite c'était trop l'occasion était trop belle mais aussi dans le reste du champ politique partout à gauche la France insoumise est un peu empêtrée dans cette histoire parce que euh bah ils ont été nombreux à reconnaître une erreur notamment manuel bonpard le coordinateur national Paul vanagier et d'autres et Jean-Luc Mélenchon lui à deux reprises euh fidèle à sa fidèle à sa ligne pas d'excuses pas de regret on ne fait pas d'erreur euh la France insoumis semble quand même assez isolée à gauche à à l'oré d'une manifestation dans 2 jours plutôt unitaire dans toutes les organisations syndicales associatives et cetera c'est une c'est un accident de parcours pour les insoumis ou pas moi je pense que je pense que les militants insoumis en voudront pas au parti comme d'habitude et que ceux qui aim déjà pas la France insoumise l'aiment toujours pas mais je sais pas si ça va faire bouger les lignes alors je pense pas que ça va faire bouger les lignes mais en tout cas c'est sûr que ça n'aide pas euh parce que alors l'ancien chroniqueur de chez cyil Hanouna que que je suis et comment dire euh questionné sur Twitter sur cette sur cette affiche j'avoue qu'en ce moment je veux pas trop non plus des masses m'exprimer c'est une énorme erreur c'est une affiche qui appelle à l'image antisémite et et et l'image c'est ce que je disais ce matin avec un pote l'image antisémite fait est un et un de l'angle principal en fait du du discours antisémite donc donc il faut le dire euh le fait que Manuel bonpar que palvanier est dit sans trembler en régalité que c'était une erreur je pense aussi que c'est une bonne chose je pense sincèrement du moins j'espère que ça relève plus de de l'ignorance ou de la de la bêtise de la négligence plutôt que de de d'une de quelque chose de volontaire euh parce que je sais aussi je parle j'ai par je parle avec j'ai parlé avec beaucoup d'insoumis ces dernières semaines je sais que ça les avait beaucoup blessé en réalité d'être accusé à tort d'antisémitisme et je sais ce que c'est moi quand j'étais chroniqueur chez Anouna Jean pas Jean Massier mais Jean Messia quelqu'un qu'on aime pasouis j' entendu parler VAG attention attention Jean Messia m'avait accusé à l'antenne comme ça très gratuitement de d'être un antisémite islamiste et je sais à quel point à quel point c'est douloureux parce qu'en fait ça insulte des des combats des des des des valeurs je pense pas que ça va bouger grand-chose juste moi ce qui me fait de la peine c'est que à la base cette affiche en fait on se détourne en réalité du véritable sujet qui est la marche de samedi qui n'est pas qu'à l'appel de la France insoumise mais qu'elle appppelle d'organisation syndicale de centaines d'organisations d'organisations syndicale politique d'association avec un appel que beaucoup de personnalité il y avait le camarade duul a signé cet appel j'ai signé cet appel on est beaucoup à l'avoir signé parce que parce qu'en fait il y a un ralbol de ce discours dans la dans le dans la classe politique et dans les médias de ce discours raciste d'extrême droite et en fait ça M en réalité qu'on se détourne du vrai sujet le combat contre l'antisémitisme est un vrai sujet et il y a pas de débat cette affiche ne devait enfin n'a pas lieu d'être ne devait pas exister mais mais la marche de samedi elle aussi j'aimerais qu'on en parle quoi parce que elle est importante cette marche de samedi pour la gauche qui a besoin de reprendre le flambeau effectivement dans la lutte contre l'extrême droite qui aujourd'hui ne fait qu'engrainer des victoires les unes après les autres et ça devient terrifiant en France et dans le monde entier eu mais mais pour autant je je je je reviens sur la France insoumis je trouve ça je trouve ça intéressant aussi le le le l'espèce de d'infaillibilité pontificale qui existe euh dans un parti qui refuse de s'excuser qui refuse de reconnaître la moindre erreur je parle notamment de Jean-Luc Mélenchon puisqu'on a bien vu que Manuel bonpard lui reconnaissait qu'il y avait des conneries et cetera que d'autres aussi mais c'est c'est c'est une doctrine à l'intérieur de ce parti on ne s'excuse pas on ne peut être que victime d'attaque euh on n'accepte pas la critique puisqu'on ne peut-être qu'attaquer et et et et je me dis mais [ __ ] ça c'est combien de temps ça peut durer combien de temps ça peut tenir euh c'est C cette absence de dialogue en interne quoi je sais pas ça curieux vas-yy ouais ben en fait déjà enfin tout à l'heure on a parlé des des des congrès en l'occurrence LFI n'a pas de congrès mais je trouve que ça dit quand même beaucoup de leur fonctionnement interne et moi je pense le fait que justement il y ait pas d'excuses il y a un sentiment bah notamment pour J pchant de se sentir attaqué je pense que c'est un S enfin je pense que c'est une réalité aussi dans les médias où LFI est constamment attaqué le sur euh l'antisémitisme là pour moi enfin c'est c'est factuel c'est c'est il y a vraiment il y a vraiment pour moi il y a aucun débat là-dessus et effectivement même manuel bonpard l' reconnu et cetera mais on en était à un moment à à plus accuser LFI en tout cas poter l'antisémitisme chez LFI que chez le RN du coup le RN qui s donné à cœur J était trop content exactement et je pense que ça c'est une musique justement qui a pris énormément chez les gens et qui a abîmé pour moi durablement l'image d'fi donc je comprends aussi ce sentiment de se sentir voilà attaqué y compris médiatiquement et cetera après est-ce que ça bah est-ce que ça dessert pas de ne pas reconnaître aussi quand il y a des erreurs moi je trouve que si mais voilà et en plus d'ailleurs pour les personnes qui se sont données également à cœurjie pour attaquer LFI quand on parle aussi de congrès et de démocratie interne c'est les anciens ce qu'on appel les anciens purgés notamment Raquel cardau et Alex corbierre euh bah j'ai pas vu ce qu'il a dit mais clémentinetin sur euh qui euh bah par exemple il y a racel garido donc je vais vous passer les insultes voilà mais en gros elle elle c directement la responsabilité de Manuel Bompard Sofia chikiro et et Bastien Pariso il y a également Clémentine otin qui a fait un long post Instagram qui vise directement la prise de parole de Mélenchon pour dire que voilà c'est pas dans notre culture l'antisémitisme que c'est une grave erreur et cetera et qui voilà se sont donné à cœurjoie pour aussi bah réaffirmer entre guillemets que bah on n'est pas chez LFI on est pas comme eux et cetera et cetera donc moi sincèrement je m'inquiète pour pour l'image d'fi en réalité parce que on sait que dans ce pays bah la communication ça compte énormément et là qui est cette communication qui soit passé et qui abîme autant leur image alors même que pour moi le sujet de la marche de samedi bah c'était justement un sujet hyper important à gauche et qui était le le moment de de de voilà de faire front commun moi je commence à je commence à m'inquiéter pour LFI un petit peu ouais c'est c'est c'est pour enfin c'est pour ça que la la stratégie qui avancé souvent de dire en fait on parfois soir choqué on s'excuse pas c'est le combat culturel à un moment donné le fait est que pour dire on reproduit la même chose ici mais le fait est que quand vous avez ce genre de communication alors que tout le monde devrait sur le K vive parce que il il y a gens qui gardent des dossiers comme ça de de de de précédents dérapage antisémite et cetera de de de LFI tomber là-dedans et en plus faire en sorte que la polémique de pas arriver à ét un polémique et enfin dessert justement ce qui devrait être le pour eux le vrai combat culturel qui est justement ce genre de de de combat contre contre le racisme en sémitisme et les deux étant liés et quand on voit par ailleurs Mélenchon quand même assez euh enfin j'ai assez assez éberlux de de voir sa son propos sur sur l'affaire il dit les gens en parlent oui d'accord mais à un moment donné il y a quand même un sujet sur lequel faut sur lequel a une base quand même de à tout ça et puis par ailleurs il explique ces gens-l ils avent des affiches chez eux de leurs grand-parents de sémit non on en avait pas il a quand même 70 ans de culture politique derrière lui il sait ce que c'est une affiche antisémite et quand il explique à la fin que les patrons de presse ou les capitalistes tout ce qui rêverait c'est s'il le P c'est de couper les cheveux des gens pour faire des a Redon ce qui est quand même ce que faisaient les nazis dans les camps je dire ce n'est pas possible en fait je serai militant NFI je m'arracherai les cheveux sans mauvais jeux de mot de de ça de me dire mais enfin ok faut pas s'excuser ok on est attaqué ok les médias et Pascal pro anuna tout ça mais à un moment donné soit on accepte et dans ce cas-là bah on se fait on se fait marginalisé à vie soit à un moment donné on fait attention même c'est pas juste et et on évite ça et on fait en sorte que la que les gens naiss enfin qu'on puisse pasêre de raciste sans qu'on nous sans que les médias disent mais vous avez vu l F antisémitisme ouais être irréprochable comme en matière de min de rien oui c'est peut-être injuste mais il le faut aussi quand on porte un programme féministe il faut être il faut être irréprochable sur les VSS une phrase qu'on a beaucoup entendu au moment de de la faire catnin quoi qu'il en soit en fait l'un des problèmes aussi c'est que ça fait peser du coup sur cette manifestation du 22 mars un espèce de d'image d'antisémitisme un peu dégueulasse qui dit les gens qui vont manifester dit non c'est je suis convaincu que c'est news va nous faire un bandeau samedi avec les manifestation antisémite à Paris alors là ils vont s'en donner à cœur jooag imagine pour les signataires là de l'appel a des gens comme moi ce qu'on reçoit là depuis quelques jours tribune que j'ai reçu avant ces caricatur tribune que j'ai donc dans le fond accepté de signer avant ces caricatures pourquoi tu aurais pas signé si tuavais vu les caricatur c'est pas la même c'est pas du tout la même chose parce que la tribune c'est attends excuse-moi mais la c'est c'est pas un appel de LFI non c'est un appel de l'Inter de plusieurs personnalités qui on été en réalité appelé par différentes organisations oui ok d'accord oui donc tu signes pas la communication d'un parti tu es pas on signe une tribune en tant que collectif de personnalité ouais ok d'accord AFF faire à suivre en tout cas donc cette manifestation cette manifestation qui aura lieu samedi donc ce samedi 22 mars est-ce qu'il faut s'attendre à avoir énormément de monde on l'espère tousespère vu le contexte international monté du fascisme ouais j'espère euh une manif serait pas trop euh on se rappelle he quand même pour mémoire 2022 2002 accession de Jean-Marie Le Pen au second tour de l'élection présidentielle des centaines de milliers de manifestants spontanés dans les rues le samedi suivant euh voilà il a déjà existé des Maré humaines antifascistes en France et ce serait bien qu'on en fasse une nouvelle d'Ant d'autant plus qu'on sait que les chaque génération chaque génération est est plus tolérante que la précédente et du coup il y a un yatus qui se créit avec le des discours politiques et médiatiques dominant ça veut pas dire qu'il y a une grosse mobilisation mais en tout cas je pense pas que ce qui se disent partout dans les médias reflète et les polémiques reflètent forcément ce que pensent les gens et du coup serait bien de montrer que c'est pas le cas quoi euh AFF faire à suivre en tout cas chers amis je vous propose que nous continuons dans cette émission je vous rappelle que dans la deuxième partie de l'émission nous recevons notre invité politique cette semaine il s'agit de la porte-parole du gouvernement Sophie prima ancienne sénatrice les républicains des Yvelines et avant ça je vous propose qu'on retrouve une chronique qu'on attend toutes et tous c'est parti pour [Musique] leduo bonsoir cher edouis bonsoir à toutes et tous comment vas-tu mieux que le monde mieux que le monde ben ça nous fait plaisir de t'avoir avec nous ce soir encore euh je crois que tu veux nous parler de de Gaza de Gaza et de tout ce qu'il y a autour en fait de l'indifférence de ceux et celles qui ne veulent pas voir que la catastrophe elle est pas à venir elle est déjà là et la catastrophe pour y faire face il faut d'abord bien en prendre la mesure la catastrophe elle a commencé par des mots au nom de la liberté de dire y compris le pire y compris l'abject des mots qui empuantissent l'atmosphère se sont répondus des mots de haine des mots de violence des mots de discrimination des mots d'injustice et en fait ces mots au nom de la liberté était là pour tuer d'autres mots pour les interdire pour les empêcher les mots qui nous rassemblent ici dans notre diversité des mots d'espoir des mots d'humanisme des mots d'égalité des mots de justice ce n'est pas un procès d'intention nous en avons la preuve sous les yeux sous les yeux du monde entier et ce qui me terrifie c'est que ça ne fasse pas les grandes nouvelles que les gouvernement n''est pas pris de décision de sanctions ces jours-ci nous allons toutes et tous manifester contre le racisme et pour l'égalité à l'appel de celles et ceux qui dans des associations des ONG des syndicats au quotidien font vivre ces deux combats les partis politiques sont les bienvenus vu mais ce ne sont pas les initiateurs et les organisateurs cet appel du 22 mars est venu de la société contre le racisme et pour l'égalité et bien savez-vous que ces deux mots sont aujourd'hui interdit dans les notes dans les déclarations dans les documents sur les sites internet de la première puissance mondiale en quelques semaines l'administration Trump a décidé d'interdire des mots de bannir des mots les administrations les agences fédérales américaines ne peuvent plus les utiliser le New York Times en adressé la liste il y en a une centaine il y a donc le racisme et l'égalité il y a l'activisme on a pas le droit d'écrire activisme il y a antiracisme antiraciste il n'y a on n pas le droit de d'écrire climatic crisis crise climatique on n pas le droit d'écrire pollution on n pas le droit d'écrire discrimination diversité et si on n'a pas le droit d'écrire égalité ben on n pas le droit d'écrire inégalité non plus on n pas le droit d'écrire exclusion on n pas le droit d'écrire privilège on n' pas le droit d'écrire genre LGBT bien sûr transsexuel non binaire on pas le droit d'écrire golf du Mexique et les médias qui continuent à dire que c'est le Golf du Mexique et pas le golf de l'Amérique ben ils sont bannis ils font partie de ces médias considérés comme illégaux on n' pas le droit d'écrire injustice on n pas le droit d'écrire justice sociale on n' pas le droit d'écrire population vulnérable on n'a pas le droit d'écrire multiculturel vous rendez compte on ne brûle pas des livres comme faisaient ces autodafés du régime nazi mais à l'air du numérique on fait pareil l'intelligence artificielle qui est au cœur de ce pouvoir avec ces milliardaires de la silicone vallée elle est chargée de traquer ses mots d'empêcher qu'il circulent d'empêcher que les administrations les emploient au pays qui comme la Déclaration des Droits de l'Homme française se réclame d'une déclaration d' pendance de son premier amendement du free speech nous avons la preuve que la liberté dont il se réclame c'est la leure et c'est pour tuer la nôtre ils font la chasse au mot c'est-à-dire la chasse à ce que nous défendons un chercheur français arrive à l'aéroport aux États-Unis et ben ils ont trouvé que il était pas sympa pour Trump dans ses conversations dans ses messages WhatsApp que sais et ben mis en surveillance et renvoyé fissa ça a fait les grandes nouvelles ça a fait l'ouverture des journaux télévisé personne n'en parle la presse déclaré illégale y compris toutes sortes de médias parce que simplement ils ne soutiennent pas la politique de Trump mais pire encore la science le savoir la connaissance la chasse à la connaissance aux scientifiques à ceux qui documentent notamment la crise que notamment ce qui arrive au vivants du monde à nous-mêm la principale scientifique au cœur de la NASA là où ils veulent nous envoyer des fusées pour nous emmener nulle part et bien qui quand même regarder un peu ce que ça fait et les conséquences pour le tout vivant du monde car nous ne sommes qu'un petit bout du vivant nous-même avec notre gros cerveau et notre verticalité nous sommes l'espèce la plus destructrice de la planète et bien cette scientifique là vir du jour au lendemain derrière tout cela c'est l'obscurantisme qui gagne il n'y a pas que les combats de programme politique d'orientation de revendication il y a parfois des combats essentiels en fait ce qu'ils veulent c'est qu'il n'y ait plus de vérité qu'il n'y a plus de distinction entre le faux et le vrai c'est un abîme qui s'ouvre médiia américain a fait le décompte du nombre de choses fausses d'affirmations fausses et ou totalement infondé qu'a fait Donald Trump en 4 ans 30000 bien plus qu'il n'y a eu de jours en 4 ans nous sommes devant cette situation cette situation qui gagne chez nous n nous y trompons pas ces médias d'opinion de blab blabla de talk show où on s'autorise de son préjugé de sa croyance de sa prétention pour au fond détruire le vrai sur le présent comme sur le passé vous rendez compte quand même un journaliste plutôt de Talk showow éditorialiste se trouve critiqué banni pas soutenu par ses confrères d'une télé privée d'une radio privée tout simplement parce qu'il a dit une vérité que tous les historiens documentent dans notre pays et personne ne vient le soutenir massivement dans notre monde politique je parle de Jean-Michel apathti qui a simplement dit oui que dans la colonisation avec l'idéologie des humanités et des civilisations supérieures se commettent des crimes contre l'humanité comme le nazisme et le fascisme ont commis des crimes contre l'humanité c'est une vérité historique et tout d'un coup elle est bannie je vous parle de tout ça parce que ce qui m'inquiète c'est l'indifférence tout cela ne fait pas beaucoup de bruit et tout cela ne fait pas de tout tout de bruit alors qu'il y a cette hire à de tête car ce que fait Trump c'est ce qu'a fait Poutine pour sa société il a interdit l'expression libre de la société le travail de mémoire sur le stalinisme et ses crimes il a imposé cela il a enrégimenté sa société totalement et cela est en train d'arriver dans un pays qui était prétendument une démocratie et cela nous gagne la prochaine cibbe c'est l'Europe Orban membre de l'Union européenne a interdit la marche des fierté la marche des LGBT le droit de se défendre contre des discrimination de genre et donc voilà je voulais vous parler de tout ça parce que il serait peut-être temps de se plus que de se réveiller il s'agit pas seulement de faire ce qu'ils font leur conclave étatique ou il permettent se permettent de continuer à penser que les États-Unis sont un allié non évidemment non c'est la même chose que Poutine la même chose que ce qu'il prétendent combattre c'est conclaves où il ne parl que d'armes au point d'effrayer tout le monde bien sûr qu'il faut peut-être se défendre et surtout défendre et soutenir des peuples opprimés mais d'abord il faut y voir clair il faut mobiliser la société et du coup ne pas faire du Trump en même temps qu'on prétend combattre Poutine alors que Trump c'est Poutine ce qui se fait sur cette terrible déchirure vis-à-vis de l'Algérie qui fait partie de notre histoire et de son peuple vis-à-vis des migrants vis-à-vis des musulmans l'obsession du voile encore qui revient et le refus de l'agenda social on l'a bien vu sur les retraites avec ces simulacre de concertation et puis derrière et je viens à celles et ceux qui souffrent vraiment derrière il y a cette imposture cette incohérence ils se sont mis d'accord comme des mafieux ok on fait un deal sur l'Ukraine et ils ont déjà Dilé Trump et Poutine mais pendant ce temps-là je te laisse faire ce que tu veux sur la Palestine avec mon pote netanahou car pareillement ça n'a pas fait les grandes nouvelles mais aux Nations Unies une résolution de soutien à l'Ukraine à son intégrité contre l'agression russe qui a voté contre qui a voté contre la Russie bien sûr mais les États-Unis de Trump bien sûr mais qui d'autre l'État d'Israël on voit bien que c'est le double standard qu'il n'y a pas de droit international et que soutenir netaniaou aveuglément qui veut absolument les purations ethniques il veut effacer la Palestine et les Palestiniens et bien le soutenir aveuglément c'est faire le plus beau cadeau que Poutine attend alors oui je voulais vous inviter à ne pas céder à l'indifférence c'est un bonhomme qui a dit un jour je ais les indifférents ce bonhomme c'est celui qui a avit eu cette formule qui nous guide aujourd'hui le vieux monde se meurt le nouveau tarde à apparaître et dans ce clair obscur surgissent les monstres c'est une phrase formidable d'Antonio gramchi pour comprendre ce qui nous arrive et garder l'espoir il y a un nouveau monde simplement il tardent à s'imposer et puis leur monde là de violence d'ilimitisme de prédation est un monde mort même si hélas il va faire beaucoup de dégâts entre-temps dans ce clair obscur surgiss les monstres nous les avons et ce sont tous les visages que je viens de décrire cet homme c'était en gramchi une figure de la résistance au fascisme un communiste mais un communiste libre un communiste irrégulier non aligné et qui était pour l'essentiel de sa vie de militant en prison et voilà ce qui est là écrit un jour un homme ne peut vivre véritablement sans être un citoyen et sans résister un homme une femme hein il n'avait pas l'habitude de la parité à l'époque l'indifférence c'est la Boulie le parasitisme et la lâcheté non ce n'est pas la vie c'est pourquoi je aie les indifférences les indifférents l'indifférence est le poids mort de l'histoire il est temps de secouer toutes nos indifférences d'être concerné de se réveiller tous ensemble toutes ensemble merci merci beaucoup et ou pour cet o [Applaudissements] magnifique et on va continuer nous aussi à essayer de faire vivre et de lutter contre cette indifférence sur ce plateau donc sur ce petit bout d'Internet où nous sommes merci c'est c'est même la raison d'être de bit et c'est bien pour ça que j'ai accepté de venir c'est un lieu qui résiste merci d'y participer oui on fait ce qu'on peut à notre échelle merci et grâce à toi on y arrive chers amis je vous propose qu'on marque une petite pause dans cette émission on se retrouve dans 10 minutes dans la deuxè parttie de cette émission vous retrouverez la vie d'adelle et vous retrouverez notre invité politique il s'agit cette semaine de la porte-parole du gouvernement Sophie prima petite pause à tout de suite bonsoir à toutes et à tous bienvenue sur backsit bonsoir bonsoir le public merci d'être là vous êtes incroyau quel bonheur chaque jeudi de vous retrouver mes chers amis cette semaine dans l'émission bed dans cette deuxième partie nous allons recevoir notre invité politique la porte-parole du gouvernement Sophie prima mais avant la chronique que vous attendez toutes et tous c'est parti pour la vie d'adè W ouais comment ça va ben écoute ça va plutôt pas mal ça va vous ouais ouais ça va comme un 2025 quoi je comprends mais non mais moi ça va vraiment vraiment super j'ai failli je dois reconnaître être un peu inquiète à cause du contexte international gen genre Trump et Poutine qui négocient la p sais comme on fait sur un pull sur vined genre salut j'aimerais vraiment j'aime beaucoup ton cesser le feu tu me ferais un prix allez deal sans drone et lacrimé alors moi je CIS que ça partait pour être un tantiner anxiogène mais ça c'était avant parce qu'aujourd'hui je suis au top je vais beaucoup mieux depuis que je sais que l'État va fournir à tous les Français un manuel de de survie ouvrez les guillemets en cas de crise majeure ah oui heureusent qu'il sont là vraiment moi ça me rassure quoi avant j'avais j'avais de tout tu vois de la guerre de Poutine des idées de com de raphaë gluxman mais maintenant bon bah pourquoi tu aurais peur non mais maintenant maintenant je sais que je vais bientôt trouver dans ma boîte aux lettres un dépliant qui m'explique comment survivre avec un économe et du vinaigre blanc donc enfin je me sens vachement plus sereine quoi mais la question c'est qu'est-ce qu'il y aura dans ce manuel ça on en a quand même pas la moindre idée alors je me demande est-ce que c'est des types du genre commener à installer des matelas dans vos cave tu vois ou des conseils plus pratio pratiqu genre comment faire tenir son kit de survie dans son sac jacm tu vois tu vois je et ça c'est Brigitte Macron tu vois elle sait le faire tu vois tu sais pas mais il y a 5 l d'eau làdedans je sais pas est-ce qu'on va avoir genre un dossier spécial les 10 pièces incontournables pour un look bunker chic par Sébastien le cor nu tu je sais pas est-ce que c'est est-ce qu'il y a des un éito tout est génial est-ce qu'il y aur un Edito lifestyle tu sais comment upgrader son sac de survie avec des accessoires tendances par Rachida Dati c'est son accessoire tendance absolument en cas de crise toujours avoir un Kevin cner sur soi alors il y aura peut-être un chapitre spécial François Baayou vous initie à l'école à la maison enfin vraiment je sais pas je cherche je cherche des idée a a waouh tuas mis un peu tu l'as eu en décalé tu l'as eu juste de il fallait qu'il processe un peu ok non mais j'espère qu'il y aura des trucs vraiment utiles parce que si c'est pour juste qu'on me rappelle queil faut faire des stocks d'eau de PQ et de nouille instantané c'est bon j'étais déjà au courant j'ai été étudiante précaire confinée en 2020 et je galère pour ob mon statut d'intermittente c'est bon check check mais attention moi je vous vois venir avec vos angoisses là non mais c'est pour nous préparer à l'arrivée des chars russes dans le 20e arrondissement ça me fait hyper peur pas du tout et d'ailleurs le porte-parole de la Fédération nationale des sapeurs pompiers a bien expliqué hier sur RMC ce qui disait tout le monde pense que ce livret c'est pour les situations de guerre mais non non non les crises évoquées dans les guides concernent les catastrophes climatiques séisme cru épidémie attaques terroriste accident industriel fite radioactiveagement il y a pas les censures de gouvernement ah il l'a pas mis dedans le Cardie il était pas il était pas au courant non mais je sais pas pourquoi on s'inquiétait quoi alors pour moi j'espère que pour annoncer la sortie du guide je je voudrais que Macron il nous donne rendez-vous à 20h comme il sait si bien le faire mes chers compatriotes le monde vacille mais la France tient bon car le peuple de France sait désormais ce dont il a besoin et c'est d'une trousse de secours avec du désinfectant dedans un peuple qui redécouvre l'usage des lampespoches et des piles un peuple qui ne subit pas mais anticipe et plastifie ses documents essentiels vive la république et vive la France j'ai vraiment envie de voir ça bref alors il y a un climat béliquieux partout en France en ce moment vous en avez parlé parti politique au sein du gouvernement mais il y a un combat dont on parle pas beaucoup et qui fait pourtant rage c'est celui des candidats socialistes à la mairie de Paris ah ça ah oui ah il se livre pourtant une bataille capitale ah oh ouais je l'ai alors qui sont ces candidats c'est une bonne question parce que parce que personne ne les connaît j'ai à part que ce sont des bébés Hidalgo bon 47 et 53 ans big babies quand même mais je je vous résume Emmanuel Grégoire donc à droite sur sur cette photo député de Paris ancien premier adjoint et Poulin d'idalgo mais elle lui en veut maintenant parce qu'il ne l'a pas assez soutenu après la présidentielle oh peut-on vraiment lu en vouloir je sais pas je m'interroge mais an la renre tenace la relation est coupée Emmanuel c'est son Brutus du coup elle soutient réy Ferro sénateur de Paris ancien maire du 10e le New dauphin qui se décrit lui-même comme réservé voire psychorigide et pas toujours à l'aise en public waouh mais quelle arrogance réy ça fait beaucoup de qualité pour un seul homme qui veut devenir éedil d'une des plus grandes capitales du monde alors pourquoi je vous parle de ça c'est parce que personne va vous en parler ça n'a aucun intérêt les mecs ont le même parcours le même projet la même couleur d'affiche de campagne vert d'âtre non c'est le seul point de désaccord c'est la date de la prim mère qui devait les départager quoi Emmanuel voulait avril Rémi voulait juin drama drama vu la situation qui est quand même de choisir entre inconnu numéro 1 et inconnu numéro 2 pour savoir lequel va mener le PS à l'échec tu vois chercher à obtenir un ou deux mois de rab c'est comme si tu demandais tu s du temps additionnel à la fin d'un match où tu perds 4-0 tu penses qu'il va se passer quoi et puis bon comme si deux candidats c'était pas déjà un de trop il y a une petite maline qui s'est dit allez la primaire c'est en juin j'ai largeos le temps d'entrer dans le match j'ai 32 ans je gère le centre d'architecture de l'arsenal de Paris et je suis je suis voilà très confiante hein mais mais surtout moins connu que mes compétiteurs ce qui est quand même une une forme de de performance en soi alors sauf auprès du public de backsite puisqu'elle était dans la newsletter siège arrière elle a fait une une interview récemment donc Marion valer toujours été en avance de phase exactement je tenais à le rapper c'est important B c'est soit éteint des carrières soit ancré c'est exactement Marion Valère est donc aussi un bébé Hidalgo elle en fait des portter la mer de Paris le programme de Marion je la cite c'est assez simple c'est je suis une candidature de renouvellement tout en étant fidèle à annieidalgo non non le changement dans la continuité c'est non c'est non ça suffit tuas 32 ans tu es pas Pompidou quoi tu peux pas incarner la permanence tranquille dans la rupture c'est non je m'énerve toute seule mais bon en tout cas on souhaite une bonne campagne à Rachida Dati alors ce soir vous recevez vous recevez pardon Sophie prima porte-parole du gouvernement qui est assez mal connu du du grand public mais également des médias parce que tu as galéré à trouver des trucs dans septembre 2024 fraîchement nommé ministre du Commerce extérieur les journaux s'interrogait mais qui est Sophie prima puis en décembre 2024 nommé porte-parole du gouvernement les médias s'interrogent mais qui est Sophie prima donc qui est Sophie prima sie prima est une femme politique é depuis plus de 20 ans au RPR puis à l'UMP puis chez LR elle devient sénatrice des Yvelines en 2011 sur la liste de Gérard Larcher président LR du Sénat en 2023 elle devient elle-même vice-présidente LR du Sénat puis ministre dans le nouveau gouvernement de dans le gouvernement pardon de Michel Barnier qui a fait rimer LR avec éepéè et donc elle est cohérente Sophie et de droite indéiablement de de droite mais attention de droite mais pas de droite siotiste non non non elle est de droite genre Versailles Barbour a sorti au mocassin tu vois enfin c'est est lu dans les Yvelines quoi eu mais de toute façon ça c'était avant puisqu'en décembre en décembre 2024 elle devient porte-parole de baayerou virage à gauche tout c'est le truc le plus à gauche qu'elle est fait de toute sa vie de meuf de droite je critique pas parce que moi-même j'ai été une meuf de droite hein vous le vous le savez on a presque le même parcours finalement Sophie et moi a quelques grosses exception près mais je ne vous en dis pas plus parce que j'en parle dans mon spectacle qui s'appelle malad droite précisément et mais pour cela faut venir le voir au théâtre le République la prochaine date c'est le 4 avril attention il y a un code backit toutes les infos dans le chat oui Jean c'est du placement de produit cé assz subtile allez voir le spectacle d'Adel je vous en supplie il est trop bien il est même pas payé pour le dire je reviens à à Sophie Sophie prima qui se retrouve donc à bosser avec François Baayou qui n'est donc pas son BFF le le mec a soutenu Hollande face à Sarkozi en 2012 et là et ça Sophie elle l'a en travers de la gorge je pe dire ça s'est pas passé mais elle est pas rencunière non plus parce que en 2017 quand Baayou a été viré du gouvernement parce que il était poursuivi pour emploi fictif c'était l'époque tu sais où les ministres étaient mis en examen bah quand il étaient mis en examen il devait démissionner c'était avant que ça devienne un critère de recrutement mais ça cétait c'était avant et donc quand Baayou est out et là Sophie elle l'a soutenu via Twitter et hop Baou quit gouvernement exit le modem devenu inutile bah non elle l'a pas soutenu évidemment pas du tout non elle peut pas le blirer Baou ENF enfin sauf que maintenant elle bosse avec lui donc je sais pas comment elle gère mais bon çaelle s'appelle The Macron Magic tu vois ça créé des trucs elle est donc porte-parole mais ça c'est bien comme situation euh porte-parole parce que enfin j'ai à première vue ça a pas l'air ultra porteur comme choix c'est la 9e porte-parole depuis l'élection de Macron neuf porte-parole en 8 ans je dire c'est quand même un turnover plus rapide que les mecs de Kim d'achiant donc ENF c'est pas un job d'avenir en plus parce qu'à l'exception de Gabriel Atal les prédécesseurs de Sophie dans cette fonction ont tous disparus c'est vrai on se souvient de personne tu vois on embrasse B NJ ah oui bon B du coup on peut aussi les citer si vous voulez mais non non ne c'est un bon quiz ça c'est qui les neu par Benjamin Gau on l'embrasse éal donc j'ai continué ma recherche sur Sophie prima j'ai googlé son nom il y a tellement d'articles récemment qui sont sortis c'est un truc de dingue elle est sur tous les sujets la meuf Algérie retraite voile dans le sport champ Corse et oui parce que je confirme donc le mot polyphonie c'est ça non pas de cacophonie au sein du gouvernement mais plutôt une sorte de polyphonie harmonieuse d'avis différent alors je vous propose d'écouter ce dou babille tous les islamistes tous sans exception veulent voiler les femmes le port du voile pardon ce n ce n'est pas de l'entriisme malheureusement je crains que ce soit d' TR quand les fédérations disent la tenue c'est la tenue euh ça suffit il n'y a qu'une seule ligne au sein du gouvernement cette ligne elle est très [Applaudissements] claire l'harmonie à l'état [Applaudissements] purure je sais pas vous mais mais à The Voice ministre je me retourne pas moi je vraiment mais pourtant ça convient à Sophie mais moi je confirme mon mot de polyphonie bon elle confirme voilà mais mais c'est enfin si elle le dit c'est c'est ça doit vouloir dire je pense que le premier ministre a réussi à trancher avec des propos clairs mais ça veut dire qu'il y a pas assez de grains de sable sur la terre pour représenter les étoiles du système de notre univers ah oui creuse là B est impressionné voilà donc je vous laisse demander à Sophie prima ce que ça veut dire et se voit le 4 avril au République avec le code bxit bisous merci adelle merci adelle pour cet avis d'Adel incroyable et sans plus tarder mesdames et messieurs vous l'avez bien compris nous accueillons sur le plateau de backsite la porte-parole du gouvernement de François baayerou Sophie [Applaudissements] prima bonsoir Sophie prima merci d'avoir accep est que j'ai le droit de répondre à ad alors j'allais vous poser la première question quand elle dit neuf portep parole en 8 ans vous le sentez comment ouis je peux lui répondre sur autre chose avant ou pas j'ai le droit après faudra répondre ma question par sinououis ça va mal commencer je voulais lui dire que à dans les Yvelines puisque elle caricature les ivelines il y a aussi une partie des ivelin dans le nord des ivelines dans la vallée de la scinene dont je suis issue don je suis une politique qui est une qui est une partie du territoire ouvrière qui est une partie du territoire dans lequel nous avons Les Mureaux Manent la jolie Chantou les vignes que connaissent ici et qui sont des super territoires mais qui sont pas des territoires à mocassin avec je disais que cétait les mocassin que vous avez pas bien pr les mocassin moyen les mocassin moyen mais je les aime bien quand même voilà alors c'était quoi votre question c'est vous qui faites les questionsz que je vous dise non non non non ma question CIT effectivement porte-parole du gouvernement c'est pas c'est c'est c'est c'est c'est une espèce en voie disparition c'est pas facile je veux dire ça dure pas très longtemps en général et ben écoutez on va essayer de faire durer les choses mais oui c'est pas facile surtout la configuration politique dans laquelle on est depuis quelques mois qui est une configuration politique qui n'a je le rappelle depuis le début de la 5e République jamais existé donc évidemment personne n'est habitué nous non plus euh et évidemment les Français encore moins et puis les chroniqueurs et les journalistes encore moins bah effectivement non non non mais vous avez raison il y a un truc par contre qu'on connaît c'est les cacophonies gouvernemental c'est les quakes les trucs comme ça j'aime beaucoup l'expression de polyphonie ça ça me rappelle la gauche plurielle aucun ministre n'était d'accord avec personne et du coup on disait non mais c'est normal c'est du débat c'est important vous êtes d'accord que ça fait tâche quand même là ces dernières semaines les expressions divergente de ministres sur des dossiers pas des moindres euh celui des retraites par exemple Premier ministre en personne qui euh qui confesse sur un plateau télévision que le retour à 62 ans n'est pas possible son ministre de l'Économie Éric Lombard qui le lendemain dit si si si si on maintient le dialogue du conclave c'est quand même compliqué non qu'est-ce que la porte-parole que vous êtes euh bien sûr que c'est compliqué évidemment que c'est compliqué c'est compliqué d'être dans un milieu politique et une situation politique dans lequel il y a une une une majorité qui est relative et qui est faite en plus avec des groupes politiques qui sont pas exactement assis au même endroit à l'Assemblée nationale donc ça c'est compliqué et ça veut dire que le premier ministre a a fait une majorité enfin a fait un gouvernement avec des gens qui venaient de chacun de ces groupes politiques qui donc parfois ont des avis qui sont un peu divergents et donc en fait on n pas d'autres solution pour pour l'instant le les Français nous ont envoyé une Assemblée nationale qui ressemble à ça et donc il faut faire avec cette Assemblée nationale et il faut faire avancer le pays alors parfois effectivement François Berrou moi je l'ai découvert je je découvre la façon dont il fonctionne c'est pas tous les jours c'est quelquefois surprenant on va dire voà pas tous les jours facile bah c'est pas tous les jours facile parce que moi je je le connaissais pas avant et puis qu'il a une façon aussi atypique lui-même de fonctionner et donc bah ça demande aussi euh de ma part de voilà de de bien comprendre et de bien lancer lancer une concertation entre les partenaires sociaux pour l'enterrer un mois plus tard donc qu' une porte-parole particulier c'est quand même là en fait en fait François Berrou qu'est-ce qu'il fait pendant l'interview il donne un avis là aussi lui un avis personnel en disant j'ai lu non non mais Jey allez-y mais un avis personnel de Premier ministre pardon oui mais voilà c'est sa façon de faire c'est voilà et il lit le rapport de la Cour des comptes il regardent des comptes il regardent l'obligation de faire de de de de balayer les déficits à 2030 et il se dit revenir sur là j'ai marqué dans le le le rapport de la Cour des comptes ça coûte en gros 13 milliards par année en dessous bon donc il dit je je sais pas comment c'est possible voilà ce qu'il dit en fait pendant son interview il dit une deuxième chose qui est très intéressante il dit mais peut-être que le seul âge l'âge unique de départ à la retraite c'est peut-être pas une bonne idée donc ça c'est c'est peut-être un élément sur lequel les partenaires sociaux peuvent travailler bon il dit ça effectivement vous avez raison il est premier ministre donc peut-être qu'il aurait dû attendre pour avoir cette expression-là que le Conclave ou je sais pas comment on l'appelleit maintenant soit soit terminé euh parce que la règle du jeu en réalité n'a pas changé donc il a juste dit euh voilà ça me paraît difficile Malek euh j'ai peut-être un mot pour remplacer conclave simulacre peut-être que c'est c'est moche en réalité moi je je vous je vous ma ma ma ma conviction profonde c'est qu'en réalité depuis le début euh tout le monde savait que que il n'y aurait pas de bouger vu que c'est le nouveau terme hype euh sur les retraites et que et que ça a été le moyen en fait en réalité de d'avoir une petite assurance vie une petite survie euh et je trouve ça super intéressant quand vous parlez de François Baayou en disant que vous-même vous cherchez à comprendre si la porte-parole cherche à comprendre alors imaginez-nous purée non mais je cherche à comprendre parce que je j'essaie de trouver en fait lui ce qu'il cherche c'est le chemin du commun bah c'est pas facile vous vous le dites vous-même euh vous vous moquez de nous vous avez raison c'est c'est votre rôle euh mais nous on cherche le le passage en fait le passage législative le passage politique pour essayer que cette Assemblée nationale puisse continuer travailler que le Sénat puisse continuer à travailler et que la France puisse continuer à un peu à avancer parce que vous savez quand on arrive euh et il y a encore 15 jours euh ça fait un an que par exemple les agriculteurs ils attendent la loi le projet de loi d'orientation agricole ça fait 1 an et ils en peuvent plus et ils nous rendent tous responsables de ça et tous sur les bands de l'hémicyces et il y a un moment il faut le faire donc il faut trouver du commun il y a des endroits où on n'est pas d'accord il y a des endroits où on a des expressions différentes et puis il y a des endroits où il y a du commun voilà donc on essaie de trouver cette voielà et c'est ça qui est pas très facile pour le coup il y a un endroit où une extrême majorité de Français étai d'accord et d'ailleurs ça seritrcrit même dans l'Assemblée nationale qui vous a été envoyé comme vous le dites si bien c'est le sujet de la retraite c'est le sujet de du départ à 64 ans oui mais sujet de la retraite vous savez en fait c'est vraiment les Français on a compris mais on va faire quand même non c'est pas ça parce que les Français qu'est-ce qu'ils nous disent aussi qu'il veutent des comptes équilibrés parce que aujourd'hui en l'état de des retraites et en l'état de la façon dont fonctionnent aujourd'hui les retraites et c'est pour ça qu'on a mis les partenaires sociaux tous ensemble moi je sais qu'ici il y a des gens qui sont adeptes et je partage de des citoyens qui font de la politique qui s'impliquent dans la politique et je trouve ça génial c'est l'objet de de votre de votre émission et et en cela en ça c'est parfait et et donc quand on donne la responsabilité de réfléchir sur les réformes des retraites euh aux partenaires sociaux on se fait critiquer euh c'est c'est pas bien c'est c'est contradictoire en tout cas euh et et moi je trouve que cette idée de donner la main aux partenaires sociaux en leur disant il y a un seul truc qu'on vous demande c'est plus de déficit c'est plus de déficit et ça c'est notre responsabilité parce que moi j'ai payé la retraite de mes parents d'accord euh mes enfants sont en train de payer la la mienne sauf que mes petits enfants sont en train de la payer parce qu'on fait du déficit et que c'est eux qui vont le payer et donc ça cette responsabilité elle est pas de gauche elle est pas de droite elle est pas parmi les jeune elle est pas parmi les vieux elle est collective c'est la responsabilité de la nation filer cette responsabilité en disant on arrête de faire aller la retraite à 60 ans on racee gratis et cetera et de se mettre devant les chiffres de réfléchir ensemble comment on pérénise notre système de retraite pour que vous vous en ayez une une retraite et ben je trouve que c'est plutôt pour le coup une bonne méthode mais quand vous réunissez les partenaires sociaux et quand pleine négociation bah les négociateurs de des organisations se rendent compte qu'ils perdent un petit peu leur temps parce qu' réalité tout est déjà pipé avec un gouvern avec le gouvernement tu fais référence à la CGT qui a quitté les négoations CGT la CFDT enfin tu moi je redis qu'est-ce qui est pipé aujourd'hui c'est eux qui ont la main ok François berou s'est exprimé dimanche dernier en disant je trouve ça difficile de le faire de faire de ramener la retraite à 72 ans mais il les laisse travailler et il leur dit il y va même pas d'ailleurs et enfin voyez il y va même pas dans ce dans ce conclave pour pas reprendre votre mot et il les laisse travailler et donc s'ils ont trouvé le Graal pour à la fois financer les retraitees et revenir à 62 ans mais maelof il y a un autre sujet qui a fait l'objet d'une cacophonie au sein du gouvernement ces derniers temps c'est la question du voile dans le sport la question de l'interdiction du port du voile aux jeunes femmes qui qui participe à des compétitions sportives et sur la table soutenu par Bruno rotaillot et Gérald armanin et en face on on retrouve ellisabeth borne la ministre de l'Éducation nationale qui elle s'oppose à cette mesure là aussi il y a deux lignes qui s'expriment publiquement au sein du gouvern sur ce dossier il y a de Lig ligne du gouvernement il y a il y a une il y a deux lignes en fait deux expressions qui se sont qui se sont exprimées si je peux je peux faire cette redendance la position du gouvernement elle a été clairement exprimée à la fin de l'examen du texte proposé par Michel Savin au Sénat par Marie Barsac la la ministre des Sports qui a donné un avis favorable au texte tel qu'il avait été amendé au Sénat et donc c'est effectivement l'interdiction du du port du voile pour les jeunes filles pendant les compétitions dans dans fédérations les fédération ont délégation service public je précise que géralman ministre de la Justice avait menacé de démissionner si jamais oui mais ça mais non mais c'est important quand même madame ça joue c'est quand même important oui mais c'est pas c'est pas ça qui fait la ligne du gouvernement c'est pas ça qui fait la ligne du gouvernement on entend que c'est même geréral haranin qui contacte le Parisien en disant qu'il menace de démissionner juste avant d'aller à midi voir le Premier ministre oui mais c'est pas ça qui fait la ligne du gouvernement on a ensuite la petite phrase qui dans la presse où on apprend que François baayot aurait dit à Bruno rotaillot tais-toi Bruno rotaot qui quitte la pièce François baot qui le rattrape c'est un théâtre c'est c'est moi jétais pas donc je sais pas oui non mais j'entends je tout ça est motivé par enfin l'argument qui est notamment donné par Bruno r celui de la laïicité ça tombe bien c'est la loi de 05 je dis à chaque fois c'est une loi de liberté que Chéri et je voudrait qu'on en parle de cette loi de 1905 lo loi de 1905 laïcité on parle de liberté de conscience on a le droit croire ou de ne pas croire jusqu'ici on est d'accord liberté de culte libre exercice des cultes là aussi je pense que l'on est d'accord séparation de l'Église et de l'État tout représentant de l'autorité publique fonctionnaire ne doit pas interférer dans le religieux je ne dois pas savoir de quelle confession est la personne en face j'aimerais vraiment savoir puisqu'on vient de décrire donc la laïcité quand est-ce que la laïité rentre en compte quand on parle de maman de maman voilé qui accompagne les sorties scolaires quand on souhaite ostraciser des jeunes filles et les mettes de côté parce qu'elle souhaite comme plein de jeunes s'éman s'émancipé par le sport quand Bruno rotillo dit qu'il veut boycotter le le fameux repas rupture de jeûne à la Grande Mosquée de Paris alors que tous ses prédécesseurs tous les ministres de l'Intérieur également ministres des cultes l'ont fait en disant que d'ailleurs il ne se présente pas dans des dans des cérémonies religieuses officielles alors qu'on l'a vu notamment dans une messe dans une messe pardon lors de laavenue du pape enc en décembre dernier comment voulez-vous que je ne vois pas en réalité une volonté de de ce gouvernement d'aller Sanger un petit peu le rassemblement national et d'aller un petit peu sur ces sur ces plat de bande avec un relan je vais vous le dire islamophobe en réalité tout ça couvert d'une laïcité dévoyé Sophie Primard oui alors de deux éléments le premier c'est que je voudrais reparler de ce ce cette proposition de loi sur le voile qui qui ne comporte pas qui comporte cet article là mais qui ne comporte pas que cet article là il comporte aussi deux articles notamment un sur l'utilisation des locaux sportifs d'autres fins que du sport euh sur ça on peut être d'accord sur ça vous pouvez vous pouvez être d'accord je je veux quand même faire le le point également ce n'est pas vous faire offense aujourd'hui de dire qu'on a un problème d'entrisme des Frères musulmans dans le sport on voit beaucoup de jeunes aujourd'hui qui dérivent euh qui dérivent sur des pratiques de la religion qui sont des pratiques de la religion libres bien sûr aujourd'hui parce que comme vous le dites on est sous loi 1905 et qu'on est en laïcité mais qui vont très au-delà et qui parfois font dériver des jeunes sur des endroits qui sont borderline voilà donc on a aujourd'hui cette difficulté qu'on partage tous qu'on soit chrétiens musulman juif on partage tous ce cette difficulté qu'on voit en fait une poussée de l'entrisme islamique et je fais bien la différence parce que comme je vous l'ai dit moi je suis du Nord des ivelines donc les nord des Yvelines c'est les ivelines ouvrère je le redis de la de l'industrie et de la désindustrialisation donc moi des personnes musulmanes j'en ai avec moi depuis l'école maternelle donc autant vous dire que c'est assez éloignéit voilà j'essaie toujours de trouver voilà voilà et et et donc il faut trouver en fait le signal pour dire il y a des principes de la République qui sont les principes de la loi 1905 qui sont des principes aussi d'égalité entre les femmes et les hommes ces principes là ils doivent être respectés dans toutes les les les les moments officiels voilà qui où vous représentez en fait un club où vous représentez la France où vous représentez un moment euh un moment officiel euh et et puis après ben vous avez la liberté voyez ça s'est bien passé à l'école par exemple quand le voile par François bairou d'ailleurs a ét chose complètement différente madame vous en conviendrez parce que là je narrive toujours pas en réalité à voir euh pourquoi telle ou telle jeune fille qui va aller jouer par exemple pour le club de jeant-elou levvin pour parler de Belleville des Evelin je vois pas en quoi en réalité la laïcité rentre en compte je ne vois pas à quel moment parle vous parlez d'égalité entre les femmes et les hommes vous pensez pas justement que c'est en réalité justement faire une distinction entre les femmes et les hommes que de dire à une jeune fille parce que tu es voilé en réalité tu ne vas pas pouvoir faire de sport mais c'est pas ça qu'on lui dit enfin on lui dit à C parce que la loi la loi la loi du VO l'école est complètement différente oui oui très bien mais ce qu'on lui dit à cette jeune fille qui va représenter elle elle va représenter quoi elle va représenter son club quand elle va faire une compétition et donc les gens qui sont en face d'elle ont pas besoin de savoir qui qui se qui se batt contre enfin qui se battent au sens du sport he bien sûr contre une chrétienne une musulmane et cetera elle représente son son son sport et pourquoi pas parce qu'en réalité ça ne rentre pas là en compte avec la laïcité que l'on vient de décrire et il n'y a aucune loi dans le sport en réalité dans dans un règle d'un sport quelconque qui dit qu'en réalité on ne doit pas connaître la confession de de de de l'autre je rappelle que sur les Jeux Olympiques la France était le seul pays où en réalité nos athlètes ne pouvaient pas être voilés ben c'est un principe de la République et on l'ff comm de votre gouvernement c un principe de la République c'était ma question c'était votre réponse voilà Loren vous savez je voudrais juste dire des choses moi je me suis retrouvé au Sénat à devoir me déterminer sur le le le le vote du voile euh pendant les sorties scolaires ça a été ça a été un sujet aussi vous avez voté quoi euh ben je vais vous le dire je vais vous le dire mais je vais vous dire qu'elle a été ma ma ma réflexion mais c'est c'est difficile Cees sujet- là vous voyez c'est très très difficile encore une fois moi j'étais maire de aubergville dans les ivelines 12000 habitants que vous connaissez donc vous savez que la population maghrébine est très importante et la population musulmane est très importante et comme mère je connais enfin voilà j'étais très intégrée dans dans toutes les dans toutes les communautés y compris les communautés et et ces mamans qui viennent voiler à l'école auou sorti scolaire elles me dérange pas au contraire elles font partie de la vie sociale et cetera euh et et puis dans ma réflexion je me suis dit en fait euh toutes ces femmes sont des républicaines et en fait qu'est-ce qui les dérange tellement au-dessus de la République d'enlever leur voile pendant 2hures voyz je me suis posé cette question là elles ne sont pas fonctionnaires madame mais mais non mais d'accord mais je me suis posé cette question là en fait euh et donc j'ai voté j'ai voté ce texte de loi pour l'interdiction mais en étant pas très à l'aise voyez dans mon rison par parce que vous avez voté pour l'interdiction d'un truc qui vous dérange absolument pas et dans lequel vous constatez vous-même sur le terrain que tout va bien bon donc non mais ok d'accord c'est c'est c'est d'accord ok pour ça c'est qui m'a eu he non mais c'est pour ça que je je demande de croire en fait de voir d'esser de comprendre le li ouais mais bien bien bien sûr mais il y a aujourd'hui tellement de pression sur l'entrisme voilà tellement pression qu'il faut aussi qu'on marque des éléments symboliques et ça c'est un élément Sym aussi une pression sur tous les tous les Français de confession musulmanes et désolé de dire qu'en réalité ces discussions c'estes c'est ces mesures en réalité ne font qu'accentuer justement cette pression sur les Français de confession musulmanes et je vous je vous assure que à force de vouloir jouer à la pas photocopie avec l'extrême droite avec le rassemblement national vous finirez par perdre le jeu malheureusement parce que vous servez vous servez et je dis vous parlez des Frères musulmans vous parlez de pas moi qu' faut parler r on va venir justement sur le fait républains au moment moment d' on a d'autres sujets à aborder dans cette émission luren tu voulais poser une question oui en fait moi je constate que vous reprenez quand même l'argument d'entrisme et c moi me demande au final vu qu'il y a plusieurs lignes dans ce gouvernement qui décide au final parce que le premier ministre c'est pas l'impression que j'ai parce que par exemple sur le fait de recadrer en tout cas moi mes arbitrages je vais les chercher chez le Premier ministre c'estàdire que quand je prépare le compte-rendu du conseil des ministres je vais chercher mes arbitrages chez le Premier ministre oui mais est-ce que vous enfin vous avez pas l'impression qu'il y a quand même une ligne qui a plus d'impact au sein du gouvernement qui est la ligne bah défendu par Bruno taillot et Gérald daranin en l'occurrence vous avez pas cette impressionl bah pour l'instant probablement que oui mais sur d'autres vous vous ne parlez que des que que de ça parce que c'est vrai que ça prend beaucoup dans l'actualité mais il y a beaucoup d'autres textes beaucoup d'autres d'autres d'autres travaux qui sont menés par les autres les autres ministres et qui passent un peu voilà sous les radars en ce moment Émilien oui je vis revenir sur cette question là de la la pluralité des voix pour le dire poliment polyphonie poly si vous voulez serès jolie la Corse mais finalement comme on l' rappé dans l'émission le fait est que le gouvernement n'a pas été composé suite à un accord formel comme ça peut se faire en Allemagne c'est en train de se faire d'ailleurs au jeun en Allemagne et donc c'est un petit peu une adaptation jour le jour mais du coup la question qu'on se pose c'est finalement est-ce que le risque aussi c'est pas que la mécanique du chantage et de dire ah si c'est ça je claque la porte et le gouvernement tombe devienne un genre de rapport de force et que les gens ne ne fassent pas de de comprimés en interne j'ai l'impression par exemple que bah oui mine de rien la républicain imposent vraiment leur ligne c'est aussi peut-être la faute des autres qui n'y vont pas assez fort mais et que il y a et que parfois il les question de non sur ce point-là on ne dérogera pas et vous-même vous avez dit je reste là parce que j'ai pas de de point qui me choque mais du coup comment est-ce qu'on détermine ça est-ce qu'il y a des est-ce qu'il y a des discussions plus institutionnalisées entre membres de la majorité euh non il y a pas ces discussions entre membres de la majorité si ce n'est au Conseil des ministres puis dans les discussions interministérielles quand il y a des réunions interministérielles sur des des points bien précis euh on est tous rentrés à ce gouvernement en disant c'est un gouvernement euh qui qui fait face à la nouvelle situation politique vous le dites il y a pas de coalition de base à à au départ et donc aucun de nous ne veut renoncer à ce qu'il est donc je sais pas si on peut parler de chantage au départ mais comment on veut pas renoncer à qui on est il y a un moment où si la décision est orthogonale à ce qu'on pense et bien on dénaturera pas non plus notre nos convictions politiques et à ce moment-là on quittera le gouvernement on pensera on pensera à quitter le gouvernement mais pour l'instant ça n'est pas arrivé est-ce que c'est pas aussi un petit problème de de culture politique en France finalement dans beaucoup de pays ben il y en a qui sont obligés de renoncer les socialistes qui veulent les le le pardon le SPD qui va rentrer au gouvernement en Allemagne a déjà accepté de faire des grosses compromissions pour voilà parce qu'il faut bien former gverement Ty de départ voilà oui mais est-ce que la France il aura pas un besoin de commencer à réfléchir ce que cette situation là va se reproduire de nombreuses fois malheureusement ben écoutez pour l'instant c'est c'est pas le c'est pas le cas voilà c'est pas le cas h je je je voudrais revenir un petit peu sur votre parcours à droite parce que je le trouve intéressant on l'a dit vous avez été sénatrice les républicains vice-président du Sénat présidente de la commission des Affaires écon que et l'année dernière en 2024 le président du parti des républicains Eric cioti à l'époque a annoncé un peu la surprise générale sa volonté de proposer une alliance à Marine Le Pen rompant donc le cordon sanitaire historique vous avez claqué la porte du parti à ce moment là pourquoi bah parce que moi je suis je suis d'une d'une branche de la de la droite qui vient du chirakisme et et on a toujours dans nos gênes combattu le rassemblement national et et donc il est hors de question pour moi de changer de renoncer à qui je suis aussi euh et et parce que le rassemblement national ne correspond pas à mes idées et donc par conséquent à partir du moment où Eric soti seul avait décidé que les républicains s'alliaent au rassemblement national je n'avais plus ma place euh est-ce que vous pouvez comprendre la surprise qui a été la mienne quand j'ai appris que vous vous vous vous ralliez à Bruno rillo pour la présidence des républicains vous avez été vraiment surpris ouais bah que quelqu'un qui claque la porte du parti parce que il se rapproche du RN soutienne Bruno rotillo 6 mois plus tard je vous avou que Bruno ro est pas RN je suis désolé de vous le dire alors expliquez-moi en quoi Bruno rotao lo de du r Je je je je connais bruneo rotaillot alors économiquement ça n'a rien à voir clairement clairement clairement clairement euh Bruno moi je connais Bruno je comprends pas pourquoi vous êtes étonné parce que moi je connais Bruno roto depuis 10 ans je suis sénatrice depuis il é président du groupe il était président du groupe LR et je reconnais en Bruno rotaillot d'abord on a quelques divergences de vue sur certains points et qui qui sont pas qui sont pas qui sont pas récentes mais Bruno BR lesquel pardon Bruno rotaillot notamment sociétal par exemple Bruno rotaillot a toujours vécu dans son groupe des Républicains qui est assez important au Sénat avec des différences qu'il a accepté il a ses convictions elles sont solidement ancrées elles sont sol solidement argumenté d'ailleurs mais il comprend et il accepte que d'autres à l'intérieur de la famille politique et d'autres et d'autres avis et donc ce que je je reconnais à Bruno rotaillot c'est sa capacité à faire vivre un parti qui soit un parti large et donc quand on a créé l'UMP il y a des années maintenant on allait du centre droit voilà à une droite un peu plus dure et et on arrivait à cohabiter tous ensemble dans une famille politique qui gagne des élections et qui correspondaent au besoins des Français au préoccupations des Français c'est ça que je lui reconnais c'est sa capacité à faire des alliances comme il a été président d'un groupe pluriel il pourrait être président d'un parti ça j'ai bien l'idée mais je trouve ça intéressant et j'aimerais bien j'aimerais bien vous entendre sur la doctrine de la droite contemporaine d'aujourd'hui ça veut dire quoi être de droite ça veut dire quoi c'est quoi l'identité politique des républicains aujourd'hui parce que on a d'un côté une marine leupen qui se dédiabolise de plus en plus qui drague les milieux économiques maintenant de plus en plus et qui essayent un petit peu de siifonner les républicain sur sur son électorat de l'autre côté on a un Emmanuel Macron qui a fait un travail depuis plusieurs années maintenant assez impressionnant sur l'autre partie du parti des républicains là vous avez un congrès du coup j'aimerais bien que vous me disiez c'est quoi pour vous l'avenir de de ce parti de cette position politique moi je pense que le en même temps aveécu euh je pense que le en même temps aveécu je l'ai beaucoup combattu et c'est pour ça longtemps que je suis resté au Républicain parce que je trouvais qu'avec un parti socialiste qui s'effondrait et un un un parti des républicains qui s'effondrait en fait on laessait la place qu'aux extrêmes à gauche et à droite OK et et que ça pour moi je pouvais pas laisser la politique dans cette état là donc je n'ai pas on n pas réussi hein on n' pas été bon enfin voilà on n' pas réussi à garder cette cette droite républicaine pas pas plus d'ailleurs que le Parti Socialiste n'a réussi pendant longtemps à à faire sans sans LFI et donc on a eu C en même temps et c'est en même temps qui est caractérisé par Emmanuel Macron aux yeux aux yeux des Français euh je pense qu'on est à la fin de ce en même temps et que le comme je dis souvent la rivière va retourner dans son lit c'est-à-dire que je pense qu'il va y avoir une gauche et je pense qu'il va y avoir une droite et je le souhaite et je vous entendais tout à l'heure parler du Parti socialiste de son avenir de ses difficultés aussi qu'on connaît bien la guerre des chefs la guerre du positionnement la guerre par rapport aux extrêmes enfin bon on on on a on a des des problématiques qui sont des problématiques div vous vous considérez qu'Al fill pas l'extrême moi je les considère c'est pour ça Malc c'est une culture politique et Laou elle est magnifique et son expression à l'Assemblée nationale aussi euh et je je je voilà donc je pense qu'aujourd'hui on va avoir une gauche et une droite et que la droite elle doit se reconstruire autour des valeurs qui sont les valeurs de la droite c'est-à-dire des valeurs sur la réforme de l'éducation et le retour à une éducation plus forte plus plus institutionnelle et plus efficace aussi pour l'ensemble de de nos jeunes il faut qu'on réinvestisse dans la jeunesse aujourd'hui notre pays est en en train d'investir pardon mais pour les personnes les plus âgées euh je suis désolée il faut qu'on réinvestisse dans la jeunesse c'est très important de réinvestir dans la jeunesse de permettre à toute cette jeunesse d'avoir un emploi de permettre à cette jeunesse d'avoir un cadre familial dans lequel elle puisse faire garder ses enfants c'est important de de de d'investir là-dedans il faut qu'on soit fort sur le régalien ça c'est les les l'habitude j'allais dire et le positionnement et puis une économie qui soit libérée et qu'on libère cette économie qui aujourd'hui est étouffée par une démocratie qui a a a créé au fil des années au fil des majorités tellement de règles tellement de carcan aujourd'hui on est étouffé vous savez moi je fais un tour de France des préoccupations comme porte-parole parce que j'essaie d'être porte-parole aussi dans l'autre sens d'aller écouter les territoires et de remonter ça et je trouve sur les territoires y compris des territoires ruraux où les gens on ont pas beaucoup de moyens de l'état présent y compris dans des entreprises en fait les gens nous disent mais arrêtez on veut on veut même pas d'argent ce qu'on veut c'est de la liberté fichez-nous la paix on trouvera les solutions ben ça c'est hyper positif d'abord et puis je pense que ça fait partie de l'ADN de libérer en fait les énergies qu'ell soient associative sportive économique il faut donner de l'air à notre pays Émilien ce ce discours que vous tenez il il est pas nouveau bon fa dire que la droite a pas pour habitude de de changer ses ses fondamentaux toutes les tous les 36 du mois on se dit comme commecoup de de parties c'est des choses que j'entends depuis de nombreux années tout comme le besoin de rénovation et de de refondation idéologique de parti depuis 2012 et la défaite de Nicolas sarczi c'est quand même été le cas presque une demi-douzaine de fois ça n'a pas vraiment abouti c'est planté ou la question c'est c'est pas parce que je on peut croire à la volonté des uns et des autres de refaire quelque chose bon après ça ça les intérêts divers selon les positions mais comment est-ce que les républicains peuvent faire en tant que parti pour j'ai envie dire structurellement vraiment travailler les idées pu qu'à priori bon n'est pas contre cette cette position là et avoir un parti qui à la fois soit clair doctrinalement et en même temps arrive à parler à toutes les tous les spectres de la droite et compris à droite plus libérale sachant que c'est c'est pas un discours qu'on entend beaucoup quand même à droite on s que la droite de gouvernement qui existait justement du temps de Jack Chirac est devenu quasiment à fon je je je suis pas sûr de comprendre bien votre question mais je pense que il faut qu'on ait qu'on retrouve la capacité al je sais pas d'ailleurs si ça passe exactement que par un parti ça passe par un parti qui crée des idées qui met des idées sur le tapis ça maisf pardon mais c'est pareil c'est pareil pour la gauche et puis qui essae de de partager ces idées d'aller l'épuiser aussi sur le sur le territoire ça on a on a quand même enfin si on s'est pris des déculotés politiques comme ça c'est parce que aussi on s'est enquilosé on n' pas su renouvelé on n pas su mettre des jeunes enfin on n pas su écouter le terrain enfin c'est aussi pour ça donc je pense que il faut qu'on qu'on sache faire ça et qu'on s'ouvre aussi aux autres idées après moi je pense que il faut arriver dans les 6 mois qui viennent à avoir un discours qui soit à la fois très compréhensible très clair sur les grandes idées et puis après qu'on le partage avec les autres je pense que c'est c'est vraiment c'est il faut qu'on aille glané vous croyez vraiment à la possibilité de que que le en même temps a fait son temps que le macronisme sans que ce soit un accident de l'histoire qu' un moment ça va s'essouffler et que vont réémerger les deux grands partis structurant de la droite et de la gauche qui étaient les républicainss ça sais c'est je je sais pas si c'est la même le même format et exactement la même chose que ce qu'on connaissait avant mais je pense que le grand centre tel qu'il a été incarné par Macron avec le en même temps et et des structures comme les nôtres voyez en ce moment d'un gouvernement qui est qui est à la fois centre gauche et à la fois à droite c'est compliqué vous voyez encore une fois vous avez des vous avez des réserves sur le fonctionnement c'est compliqué donc je ne sais pas si c'est exactement dans la même configuration que ça existait dans le temps mais en tout cas je pense qu'on a besoin d'une gauche et d'une droite républicaine et qu'on a besoin d'une confrontation de conviction qu'on a besoin d'une confrontation de proposition et et et que ça me paraît beaucoup plus sain pour pour la démocratie Lorine mais justement en fait on voit que la la 5e République de base en tout cas réformé par le par le général de Gaulle avec le suffrage universel du président a été surtout constru pour avoir des majorités fortes des majorités larges et là j'ai l'impression qu'il y a une espèce de de de mise en danger de l'équilibre institutionnel dans le sens où bon déjà faut quand même rappeler que en juin dernier euh bah il y a le refus de Emmanuel Macron de donner l'occasion du on NF de composer un gouvernement il y a le ministre d' l'intérieur qui r avec la tradition de rompre le jeune et cetera alors qu'il est aussi le ministre des Cultes il envoie le le ministre des Affaires étrangères à sa place et cetera est-ce que vous avez pas l'impression que notre régime donc c'està-dire la 5e République aujourd'hui elle est affaiblie ou alors peut-être et peut-être c'est votre votre enfin le Paris du gouvernement en tout cas est-ce que le le gouvernement mise peut-être sur un contexte international qui nous rassemblerait derrière une personne et en l'occurrence Emmanuel Macron je sais pas c'est clair oui oui c'est c'est clair je je réfléchissais à ce que j'allais vous répondre et et parce que c'est une question évidemment éminemment intéressante en réalité je je pense queheureusement qu'on a la 5e République et et je pense que aussi peut-être imparfaite qu'elle puisse paraître elle nous permet pour l'instant de passer cette crise si cette crise continue et perdure dans les prochaines années je pense que effectivement il faudra regarder comment on traverse ça mais pour le moment euh pour le moment elle est solide cette 5e République alors on lui a fait quelques accros euh qui à mon avis sont dommageables dans les accros je pense qu'il a le SEPA vous pensez que erreur ouais moi j'étais pour le quinena quand on l'a proposer je trouvais ça moderne je trouvais ça tout ça en réalité je je je pense aujourd'hui à à l'usage si j'ose dire euh qu'en réalité le septena permettait au président de la République d'être le président de tous les Français et que le quena et que le quinquena c'est le président d'un camp et que même on voit bien qu'Emmanuel Macron essaie de voilà de d'élargir d'élargir mais en réalité je je pense que ce septena il permettait d'avoir d'ailleurs d'avoir des échéances dans le septena il y avait deux échéances souvent deux échéances législatives et ça permettait aussi peut-être de faire cette alliance vous voyez ce cet équilibre dont vous parlez tout à l'heure qui se faisait en réalité entre un président de la République et et un gouvernement et donc je pense que cette 5è République est pour l'instant encore assez forte et qu'elle nous permet de traverser ces crises est-ce qu'il faudra pas réfléchir plus en avant comment l'améliorer mais chaque fois qu'on l'a amélioré en réalité dans le temps on l'a un petit peu détérioré est-ce que est-ce que pour vous l'élection du Président de la République au suffrage universel direct ça fait pas partie des faiblesses aussi de cette 5e République où tous les 5 ans on attend un champion qui avec sa grande majorité stable mais surtout avec un quinquena en fait surtout avec un quinena Nicolas Sarkozi ça s'est très bien passé son quinquena il a eu une majorité pendant 5 ans il oui B parce qu'il avait sa majorité pendant 5 ans mais euh dès Nicolas Sarkozi euh le président est devenu plutôt un chef de camp voyez moi à l'époque j'ai commencé j'ai commencé sous Nicolas Sarkozi en ça a pas duré longtemps parce que j'ai je suis arrivée à l'Assemblée en 2010 et j'en suis parti pour le Sénat en 2011 euh mais euh par exemple cette cette habitude qui était de recevoir les député de du groupe les républicains enfin UMP à l'époque euh à à l'Élysée et juste les députés de ce groupe-là euh bah c'est pas normal en réalité euh si on est président de toute la France on doit et si on invite les députés d'ailleurs Holland avait promis qu'il le ferait pas puis il l'a fait quand même et puis il l'a fait et puis Emmanuel Macron aussi et cetera et du coup on devient le président d'un camp alors qu'on devrait être le président des Français et on devrait faire des arbitrages on devrait peser dans les arbitrages politiques pour amener un peu plus de stabilité Malek désolé j'étais en train de boire de l'eau c'est de l'eau ça va oui ça va il n'y a que ça ce soir euh je moi je vous je vous rejoins pleinement mais si je vous écoute je dois aussi donc suivre la logique de l'élection législative de l'année dernière madame la ministre et comment vous dire votre camp est arrivé quoi 5e il me semble euh et pourtant vous gouvernez donc en fait votre discours euh confronté à la réalité il est un petit peu difficile à entendre vous vous rendez compte aussi que avec ce qui s'est passé euh des centaines de personnes se sont des des centaines de milliers de personnes sont rendues aux j alors qu'il d'habitude ils ne votent pas h TU pas petite impression un petit peu de faire mal à la démocratie et du coup une finé aussi avec à la 5e mais mais mais ceci dit euh je suis désolée il y a pas de majorité je sais bien que la gauche a l'habitude de dire qu'elle a la majorité à l'Assemblée nationale mais vous navez pas je suis désolé il majorité relative majorité relative n'est pas une majorité qui est très qui est très fragile disonsle entre avoir une majorité très fragile et une enfin mettre au pouvoir parce qu'en réalité on a François Baou comme premier ministre mais aujourd'hui il est tenu par sa droite par Bruno rotillot et tenu par sa gauche par gerérald d'manan en réalité c'est donc les LR aujourd'hui qui gouverne depuis septembre et comment vous dire j'avais pas remarqué que gerérald Darmanin était resté au LR mais bon il m'a encore dit qu'il é exclu il y a quelqu temps il est bel et bien parti des LR mais en réalité c'est c'est pour vendre dans la même veine que Bruno rotaillot une ligne pour singer le rassemblement national oh al bah lui aussi to tu non mais tu vois moi je veux bien non mais tu vois je veux bien mais en fait c'est quoi ton point mon point mon pointidé il a resté constant mon point c'est que vous ne pouvez pas aujourd'hui dire qu'en réalité le problème c'est qu'aujourd'hui un Président préside pour un camp et que c'est un camp qui gouverne quand en réalité la la seule et unique raison de ce gouvernement en réalité c'est d'avoir fait tenir et exister un camp et pas en réalité une véritable politique pour les français puisque au sein de ce gouvernement en en polyphonie cacophonie ce que vous voulez simulacre personne n'est d'accord vous vous c'est vous qui cultivez en réalité ce truc de je suis pas d'accord sur le fait que qu'on soit pas d'accord il y a plein de choses sur lesquelles on est d'accord et sur lesquelles on avance vous voyez par exemple le travail souterrain alors je sais bien ça se voit pas le travail souterrain qu'on est en train de faire sur la réforme de l'État le travail qu'on est en train de faire sur la simplification c'est un travail souterrain mais qui est colossal et qui va nous permettre d'aborder le budget 2026 qui est juste un cauchemar apocalyptique bon mais ça on est tous d'accord et on est tous au travail donc ne dites pas qu'on n pas d'accord sur pas mal de choses en réalité il y a des points qui sont un peu des points névalgique qu'on a qu'on a évidemment qu'on a évidemment mais quand on parle de sécurité par exemple regardez regardez le le le le projet de loi la proposition de loi pardon émise par le Sénat sur le narcotrafic elle sort elle sort du Sénat d'abord elle est créée de façon transpartisane la commission d'enquête elle est elle est avec un PS et avec un LR ils se mettent d'accord ils font une proposition loi elle est voté à l'unanimité ça c'est un bon travail bon donc on est d'accord sur un certain nombre de choses sur la tradition française de l'accueil et sur le traitement des jeunes de la gué est-ce que là vous êtes d'accord ou pas d'accord ex vous prenez vous prenez vous prenez un point qui sont les points névralgiqu alors qui sont des points importants mais qui sont des points névralgiques de savoir que des gamins vont se retrouver Infiné à la rue parce que là c'est des solutions de de de très temporaire je vous avoue que oui pour moi ça compte ben bien sûr mais pour moi aussi ça compte on quelqu'un aurait dit vous n'avez pas le monopole du cœur vous étiez pas né mais moi j'étais né et je faisais déjà de et je faisais et je faisais de la politique vous n'avez pas le monopole du cœur mais en en réalité bien sûr que c'est important bien sûr que c'est des sujets il faut les traiter à la base il faut les traiter en se disant pourquoi aujourd'hui on a des gamins qui peuvent être à la rue vous partez vous parlez de la la gué c'est ça l'évacuation je vous signale qu'il y avait pas de mineur dedans enfin bon c'est un détailel ça fait partie des points un peu justementorit vous engagez votre responsabilité en le disant sur notre plateau et c'est important mais l'histoire l'histoire la la question d'actualité François Noël buffet a répondu hier il a dit la même chose que moi il a dit qu'il y avait 4 5 cas qui étaient avec des recours sur lesquels on verra et naturellement si ces personnes sont mineures elles sonont accueillies comme il se doit on se souviendra de cette réponse vous parlez juste vous parlez de Monsieur buffet le ministre c'est le ministre qui est donc qui doit assister qui est le bras droit de de Bruno rotaillo le l'iftar qui a eu lieu à la Grande Mosquée de Paris c'est pas c'est pas monsieur qui a été qui a été envoyé parce que si un ministre avait dû être envoyé ça aurait été monsieur buffet non beauovo a décidé de ne pas envoyer de ministre et un repas avec des ambassadeurs de pays étrangers a été organisé preuve aussi que le ministre des Cultes donc n'a pas voulu parler au musulm France madame la ministre il était au Congrès alors je sais plus comment ça s'appelle le forum le forum des musulmans forum international des musulmans voilà où ça s'est très bien passé il a eu très bon dialogue avec le monde Émilien oui alors vous avez évoqué la question des jeunes qui un discours que qui est pas forcément tenu de manière très durable à droite qui a eu des difficultés à avoir le vote des jeunes ou cont ou bien sûr ma question c'est est-ce que là actuellement le gouvernement alors les jeunes sont pas quelque chose de d'homogène mais malgré tout est-ce que le gouvernement par la politique sur les retraites qui est avant tout soutenu par des personnes retraitées par le discours qu'il a sur le voile et cetera par la politique je pense on a parlé au début en matière d'enseignement supérieur et de recherche o les les budgets ne suivent pas le nombre d'étudiants est-ce qui est-ce qu'il arrive vraiment à être suiv par les jeunes et quand on regarde le vote à la fois en marche ensemble et l l'air il est semblable c'est qu'il augmente avec l'âge qu'est-ce que on peut qu'est-ce que vous pouvez faire je ferai rien pas mon rôle mais pour pour changer ça je pense en fait qu'il faut aussi avoir un discours de vérité vous avez raison sur les budgets de l'Université de la recherche vous avez raison sur les retraites vous avez raison là-dessus je pense qu'en fait depuis trop d'années et je je prends les gouvernements différents qui se sont succédés y compris d'ailleurs à gauche on s'est enfermé dans une maquette budgétaire qui aujourd'hui nous étouffe et nous empêche en fait de regarder les vrais sujets de société c'est quoi les vrais sujets de société c'est qu'aujourd'hui dans notre pays à l'heure où on est on a plus de plus de 60 ans que de moins de 20 ans ça c'est terrible pour une nation voyez parce qu'elle construit pas son avenir avec ça la réalité c'est que enfermé dans ces maquette budgétaire on n'arrive plus à faire face aux besoins de la jeunesse et vous le dites la recherche l' innovation le milieu étudiant l'université voilà qui devrait être des endroits où on met davantage d'argent euh et donc c'est le moment où avec la jeunesse on devrait regarder en fait euh les les les arbitrages budgétaire qui doit être notre on on a on a plus de quoi faire comme avant donc il va falloir qu'on fasse différemment et moi je pense que à l'intérieur de la droite que je vois pour demain que je vois pour mes enfants euh je veux qu'on investisse sur la jeunesse et donc je veux ça veut dire faire des choix ailleurs il faut qu'on décide ensemble là où on fait ses choix ailleurs pour inv tir sur la jeunesse parce que investir sur la jeunesse c'est investir sur le pays voilà c'est ça que je veux faire il y a actuellement un Conseil européen sur les questions de défense qui se tient à Bruxelles aujourd'hui et demain il y a un plan de réarmement européen qui fait l'objet de discussion et dans son allocution le président de la République a dit que il allait falloir financer un effort supplémentaire sur la question de la défense et il a pas précisé les modalités de ce financement il a juste dit qu'il allait falloir faire des choix est-ce qu'on en sait plus à l'heure actuelle est-ce qu'on sait quels sont les est-ce qu'on a des montants est-ce qu'on a des décisions alors on n pas de montant pour l'instant ce qu'on sait c'est que aujourd'hui en fait il y a eu une réunion à Bercy avec Éric Lombard et Sébastien le Cornu donc l'économie et puis la et puis la défense et puis tous les industriels en fait de la défense pour estimer les besoins et notamment ce qu'on appelle les besoins en fond propre c'estd les besoins qui vont permettre à ces entreprises d'investir en fait pour produire davantage et d'ailleurs produire aussi peut-être différemment et d'autres choses parce que on s'est aperçu dans le retour d'expérience de la guerre en Ukraine que il y avait des secteurs de de l'armement sur lesquels il fallait qu'on investisse plus plus fortement donc aujourd'hui ce qui est apparu c'est que de mémoire il y a 5 milliards de de besoins de fonds propres supplémentaires et c'est pas que pour les grands de l'armement parce qu'en fait il y a évidemment les grands noms de l'armement qui ont qui ont des fonds propres qui sont assez important mais il y a surtout toute une fultitude de sous-traitants euh nationaux et européens de start-up aussi qu'il faut financer en fond propre ça c'est sur les besoins de financement je doute son très importantement ils sont très important la question c'est quel voilà quel argent quel quel sacrifice quelle réduction sur les services publics quel choix budgétaire ce qui va alors ça c'est évidemment dans le tube du budget 2026 c'est la façon dans laquelle on va appréhender le budget 2026 et pour le moment évidemment les arbitrages sont loin d'être faits loin d'être fait mais mais je veux juste dire que redonner aussi des capacités de développement et d'investissement sur ces entreprises de l'armement c'est aussi créer du travail dans dans nos territoires c'est aussi créer de la valeur c'est aussi créer des recettes fiscales sociales euh et et donc il faut bien qu'on mesure aussi l'investissement que doit être que que doit être le notôtre Lorine oui euh en fait n enfin on peut débat de quel âge c'est jeune et cetera moi en l'occurrence j'ai 27 ans mais on voit que les jeunes sont plutôt anti-erre en réalité et là par exemple il y a eu le le SNU le service national universel qui a été abandonné parce que bah il y a il y a pas assez d'argent en réalité est-ce que vous comptez aller jusqu'à quand même rétablir le service militaire alors pas du tout parce que d'abord ça servirait à rien et on en a pas les moyens on n' pas les infrastructures donc le service militaire en fait aujourd'hui il fait partie d'une forme de nostalgie d'une partie de la population française euh soit parce qu'ils l'ont fait et que ça s'est plutôt bien passé soit parce que en fait ils reconnaissaient un moyen de socialiser en fait l'ensemble de la population française sans discrimination sociale sans écart d'origine et cetera et euh et comme l'école quoi un peu normalement comme l'école vous avez raison des gens y échappaient et et et certains avaient des services militaires qui étaient plus sympas que d'autres moi mon mari il a fait sur service militaire c'était plutôt sympa on est parti à San Francisco pour faire bon donc voilà donc non faut faut le dire aussi quand même c'est un peu un mythe le le le militaire qui brasse les générations et les classes sociales ça jamais é c'est pour ça c'est là où je voulais en arrivé en fait c'est une espèce de nostalgie nationale sur quelque chose don dont on on idéalise aujourd'hui les effets et qui moi je me souviens quand ça a été arrêté les jeunes ils voulaient il voulaient arrêter he ils en avaient ralbol alors après juste de une question sur le SNU il a pas été abandonné puisque les les les budgets ont été continués il y a eu au Sénat une petite discussion entre le budget du sport et le budget du SNU mais sur le SNU il y a une chose en fait qui est très importante c'est que quand il a été mis en place l'objectif c'était de ramener à la citoyenneté un certain nombre de jeunes qui s'étaient éloignés de la citoyenneté c'était ça l'objectif c'està-dire s'éloigné c'est-à-dire bah qui connaissait pas les institutions qui connaissaient pas l'engagement associatif vous pensez pas que c'est le rôle de l'école d'apprendre ça mais aussi mais c'était aussi le rôle qui avaitducation populaire c'était le rôle qui avait été assigné au SNU je vous je vous parle VO h à et aujourd'hui le SNU ça fonctionne bien sauf que la cible des personnes qui vont au SNU n'est pas la cible que que l'on que l'on souhaitait et donc c'est logique de s'interroger aujourd'hui sur se dire c'est on a mis en place un truc pour une politique publique avec un objectif et l'objectif il passe à côté donc même si les gens qui y sont ils sont super contents et je les comprends parce qu'ils font des choses passionnantes en réalité l'objectif qu'on qui était poursuivi parce que c'est moi j'étais pas au gouvernement et et voilà à ce à ce moment-là était un objectif de de ramener à la citoyenité à la vie associative à l'engagement des valeurs qui sont voilà partageable me semble-t-il et on l'a fait mais pas sur les populations c'est marrant parce que j'ai le même objectif mais tellement pas le même dispositif c'est vraiment c'est après on sera jamais d'accord là-dessus vraiment le garde à vous des jeunes mais au secours mais en gros vous êtes en train de dire que si le snul a été abandonné c'est une question plus d'objectif pas abandonné je redis je redis qu'il est pas abandonné voilà discussion et en tout cas vous réfléchissez à à le rediriger ou je ne sais quoi en tout cas que vous essayz de le transformer c'est pas une question d'argent mais d'objectif alors oui c'est une questionobjectif oui oui c'est une question d'objectif vraiment et je je vous invite à regarder tous les rapports qui ont été faits sur le SNU pour vous dire que on on passe à côté de l'objectif de base donc si on passe par à côté de l'objectif de base il faut revoir le système d'accord moi j'ai une une question sur votre rôle en tant le porte-parole du du gouvernement je reviens un petit peu sur le fait que vous avez pris fait écos pour la candidature de Bruno rotillot à la tête du parti des républicain du coup je suis pas non plus j'ai pas 20 vous êtes porte-parole du gouvernement vous êtes gouvernement de François Baayou ou Bruno rotaillo mais je suis dans le gouvernement de François berou et dans ma vie politique les républicains à laquelle je ne renonce pas j'ai choisi de soutenir Bruno routao pour cette présidence pas de favoritisme pas de favoritisme Faur de bro dans vos prises de position non non non non non mais justement j'essaie de faire attention j'ai dit que je ne renonçais pas à qui j'étais mais je suis loyale par rapport à l'objectif qui nous est donné dans ce gouvernement qui est un gouvernement atypique et qui essaie de faire avancer la France malgré les difficultés et elles sont nombreuses et pas que politiques et il peut rester ministre en étant présent de parti parce que par Jacques Chac n'est pas voulu au départ que soit Nicolas sarzy ouais quand vous savez pourquoi oui je sais pourquoi c'est aussi d' tu peux dire pourquoi ééen pour ceux qui savent pas qui ont raté cette histoire qui était quand même très drôle le le le fait est que ça faisait un peu beaucoup pour une personne surtout qui voulait prendre la succession de jaces shirac mais qui s'est avérit que Nicas était bien utile au ministère de l'Intérieur pour pour ce dernier et la question c'est aussi un président de parti bon pas pour reprendre les rétorique de le rvoquer mais doit avoir ses propres positions pour la discussion et si on en même temps dans le gouvernement est-ce qu'il a pas une difficulté pour les républicains à s'affirmer de manière j'ai pas le sentiment que notillo et la langue dans sa poche d'ailleurs voilà donc j'ai pas ce sentiment là donc il exprime sa sa son son avis euh et après il est il est suivi est pas suivi et puis François berou est est pron de parti un point un point tout à fait le modem qu'on embrasse eu merci beaucoup Sophie prima d'être venue sur le plateau de bxit pour répondre à nos questions merci à vous je vous laisse quitter le plateau on va conclure l'émission et et voilà merci les copains d'avoir été avec nous merci d'avoir fait cette émission rock and roll l'actualité ces derniers temps on en a parlé hier en réunion de redac en disant [ __ ] c'est pas simple vu la quantité de choses qui se passent que ce soit l'international ou en France ça va Lorine ça va ça va c'était dense j'essaie de processe un peu tout ce qui se passe là mais mais B c'est pas grave je penser à ça pendant la marche de de samedi pour marche de samedi effectivement malch euh Malec comme comme dirait le cous à la con c'est le printemps pensez printemps les amis ça doit être ça ouais ça doit être ça je allons marcher samedi c'est important voilà absolument euh Émilien oui effectivement une actualité un peu un peu un peu flippante parfois je dois dire notamment à l'internationale ou sur la faschisation de de certains pan de certains gouvernement bon ben qu'est-ce que que peut-on faire à part continuer de de faire notre boulot euh et ben merci merci à tous les trois où est-ce qu'on peut vous retrouver dans la rue peut-être mais littéralement au coin de la rue hein c'est pas non sur sur Twitter malgré tout et puis on s'y énerve parfois et sur Blue Sky de manière plus raisonnée et ben merci à toi Lauren où est-ce qu'on peut vous retrouver euh franchement un peu partout @ penl Lau voilà en ce moment je je TW c'est pas trop mais c'est parce que j'ai bah je Traille sur mon médiia de vulgarisation politique machin sur pour les banlieux notamment donc c'est beaucoup de travail mais mais voilà donc bah on se retrouve samedi à la marche déjà ce sera déjà bien et et voilà et sur TikTok je crois Malek euh on me retrouve dans la rue samedi pour marcher contre l'extrême droite et contre le racisme euh je pense qu'on va aussi me retrouver peut-être un peu sur Twitter j'aimerais bien que d'autres membres du gouvernement viennent sur notre plateau comme vient de le faire la porte-parole du gouvernement parce que en réalité on les l'émission est ils sont ils sont chaud là l'émission oui non mais je sais que je sais qu'ils sont frileux est un petit mot et c'est le printemps mais on a en fait on avait tellement de sujets à aborder on n pas pu parler betaram Gaza enfin tous ces sujetsl avec avec la porte-parole du gouvernement donc venez en réalité parce que les euh tout le monde a le droit en fait de de de vous confronter de vous écouter et puis moi mon podcast autour de moi interview je demande à mes invités pour de ne pas parler d'eux pour la première fois mais de parler des autres on a balancé un dernier épisode avec un humoriste Nordine Cano et voilà et on a on on on parle d'ailleurs de faire ensemble de faire commun dans cette interview et peut-être que ce sera une bonne écoute pour certains membres du gouvernement ça leur fera pas de mal merci à toutes et à tous merci le public c'est la fin de cette émission bonne soirée à by [Musique]