La bataille du Nouveau Front Populaire - avec Manuel Bompard, l'invité de la semaine

ça te dirait de voir bxit jusqu'en 2027 2040 même et ben c'est possible mais pour ça on a besoin de toi bxit c'est une émission qui tient à son indépendance c'est pourquoi nous avons choisi de faire reposer une partie du financement de l'émission sur notre public chaque épisode coûte 13000 € ce qui comprend toute la logistique mais surtout les salaires de chaque personne intervenant sur l'émission pour pouvoir diffuser toute l'année nous avons besoin de 30000 € par mois alors rends-toi sur kiskis Bank Bank choisis l'abonnement que tu préfère et profite des contreparties que nous proposons en échange comme le fait de voir l'émission en intégralité sur Youtube dès le vendredi matin ou l'adhésion au club backit qui donne accès à plein d'avantages si chaque spectateur régulier donnait 1 € par mois nous pourrions produire backsit pendant de nombreuses années alors rendez-vous sur KissKiss pour soutenir cette belle émission et tout de suite taavod et nous allons retrouver tout de suite notre invité politique le coordinateur de la France insoumise député des bouche du manuel [Musique] bonpard bonour bonsoir manuel BP d'avoir été accepté notre invitation sur le plateau de backsite On arrive dans les dernières bientôt les dernières 24 heures de cette entre de tour des élections législatives vous êtes dans quel état d'esprit en ce moment euh combatif j'ai eu l'occasion de le dire dimanche soir euh pour le premier tour le premier tour il a réglé une question laquelle que la macronie est plus en mesure de gouverner le pays est-ce que Macron est au courant bah manifestement pas mais on va lui rappeler à plusieurs reprises et le deuxème tour maintenant doit régler la de deuxè question c'est est-ce que c'est l'extrême droite qui gouverne demain la France ou est-ce qu'au contraire c'est un gouvernement du nouveau front populaire et donc moi je suis engagé dans cette bataille j'ai eu le plaisir comme 32 de mes collègues du nouveau front populaire d'être élu au premier tour mais pour autant la bataille est pas terminée donc depuis dimanche on se déploie on se mobilise on va soutenir nos candidates et nos candidats partout en France alors on l'a vu de2 désistement pour éviter des situations triangulaires et pour essayer d'empêcher le rassemblement national d'obtenir autant de circonsc tion est-ce que vous pensez que le nouveau front populaire est encore en passe de remporter une majorité absolue de députés mathématiquement oui puisque je le disais on a remporter 32 sièges au premier tour et si on compte l'hexagon les Français de l'étranger les outremèes on est encore qualifié dans à peu près un peu à peu près 300 circonscriptions au second tour pour avoir une majorité absolue faut 289 sièges de députés donc oui c'est possible après c'est clair que pour y parvenir ça nécessite notamment qu'il y ait plus de gens qui a vooté euh dimanche que dimanche dernier il y en a eu déjà plus dimanche dernier que ce qu'on avait observé par exemple aux élections européennes ou en 2022 sur les élections législatives il y a eu à peu près 2/ers des Français qui sont allés voter mais il y en a encore un tiers qu'on pe pas voter pour ces élections et moi je dis que si tout le monde se déplace se mobilise oui bien sûr c'est possible de faire bouger les liges en tout cas je pense que jusqu'à dimanche faut être focus sur cet objectif euh bien sûr que l'enjeu de d'empêcher l'extrême droite de gagner c'est un enjeu déterminant mais je crois qu'on peut pas faire campagne uniquement autour de cet objectif fa aussi rappeler pourquoi nous on se bat et qu'est-ce qu'un gouvernement du nouveau front populaire pourrait changer dans la vie des gens de manière très concrète dans quelques jours si on y arrivait alors on l'a appris aujourd'hui le président de la République a déclaré qu'il ne je cite gouvernera pas avec LFI LFI déclare depuis 2017 qu'ils ne gouverneront pas avec Jean avec Emmanuel Macron pardon non non était pas exprès celle-là commencez pas à provoquer non non non non je commence pas je commence pas mais mais c'est c'est bon de toutes les façons on le savait j'ai envie de dire c'est pas une nouvelle voilà Emmanuel Macron ne vous aime pas vous aimez pas Emmanuel Macron vous gouvernerez pas pas qu'on s'aime pas c'est pas le sujetj question personnell c'est juste que les projets politiqu sont pas politiqu et incompatible avec ce que nous on défend et je crois d'ailleurs que les Français l'ont bien compris mais qu'est-ce qui se passe si vous avez pas vraiment le choix ni l'un ni l'autre qu'est-ce qui se passe si face au rassemblement national il y a une majorité qui va des macronistes à au nouveau front populaire avec la France ins mais on a toujours le choix on a toujours le choix soit il y a une majorité absolue dimanche euh pour le nouveau front populaire moi je me bats dans cet objectif soit il y a une majorité absolue dimanche pour le rassemblement national et moi je me bats contre cette possibilité et puis ensuite il peut y avoir effectivement une situation dans lequel finalement personne ne dispose de majorité absolue a euh moi je vais pas si vous voulez après avoir fait campagne je dis moi mais c'est les candidates du nouveau front populaire de manière générale après avoir fait campagne sur un programme aré au lendemain de l'élection le lundi et dire bon en fait le programme bon allez on le range au PL Dar et on va faire une sorte de négociation avec des macronistes ou encore une fois c'est pas une question personnelle mais qui ont mis en place depuis maintenant 7 ans une politique contre laquelle on s'est battu au quotidien je veux dire ça ça n'aurait pas de sens ça serait pas crédible mais pour autant ça signifie pas forcément un blocage tout le monde a l'air de dire oui si vous vous mettez pas d'accord après parce qu'il y a pas de majorité absolue le pays il est bloqué non pardon il est pas bloqué il y en a un qui peut décider de régler le problème il s'appelle Emmanuel Macron en dissolvant une nouvelle fois l'année prochaine bah ou il peut partir aussi non mais attendez ça résoudrait le problème parce que l' nationale serait toujours la même oui d'accord mais au moins on aurait un nouveau ouis ça redémarre le le le le droit de dissolution non non non non ça le redémarre pas c'est vrai mais il y aurait quand même une élection là on fait de la politique fiction honnêtement vous savez ça s'est déjà produit hein ça a déjà eu lieu tout à l'heure on parlait de l'histoire de France une démission on parlait de De Gaulle non mais en 1924 en France après le cartel de gauche où il y avait pas de majorité à l'Assemblée nationale à chaque fois qu'il essayer de proposer un gouvernement les gouvernements tombai au bout d'un moment le président de la République a pris acte de la situation il a décidé de partir à la fin mais c'était pas du tout le même régime c'était Absolum rien à voir c'est le le le président de la ré gouvernement tombait plus facilement oui oui beaucou fac V c'est vrai c'est vrai c'était pas le même régime mais là on voit bien que on peut se retrouver dans une situation dans lequelle il y a en gros trois blocs à à peu près des gales importants il y en a qui seront plus gros d'autres qui seront plus petits euh et que ces blocs là ne sont pas compatibles les uns avec les autres faut faut pas raconter d'histoire aux gens nous on s'est battu dans cette campagne en disant si on arrive au pouvoir dans quelques jours on va abrouger la réforme des retraites d'Emmanuel Macron j'imagine que les macronistes qui sont responsables de cette réforme des retraites qui l'ont soutenu jusqu'au bout y compris contre la vie d'une grande majorité des Français contre une majorité de députés ils vont pas dire oui oui c'est vrai on s'est trompé on va la Broger vous voyez donc moi je crois que ça serait pas bon pour vous avez investi Aurélien Rousseau c'était quand même un moi pas inv c'est place publique c'est place publique mais bon c'est quand même je veux dire il va forcément y avoir un certain nombre de compromissions de concessions qui seront faites si vous arrivez potentiellement avec une majorité relative à l'Assemblée nationale cuide des alliances potentielles avec les macronistes pour notamment adopter des textes moi j'ai déjà répondu à cette question et je parle là seulement au nom de la France insoumise je veux pas engager les autres formation politique de l'Alliance mais nous nous avons dit très clairement qu'on ne participerait à un gouvernement que pour appliquer le programme du nouveau front populaire et j'ai rajouté pour que ça soit bien cl pas tout ma question je participer au gouvernement rajouté très clair rien que le programme et tout le programme ça me paraît assez clair après c'est une autre question qui est celle que vous posez c'est qu'est-ce qu'on vote à l'Assemblée nationale mais ça à l'Assemblée nationale c'est simple s'il y a des choses qui vont dans la direction de notre programme on les vote s'il y a des choses qui vont contre la direction de notre programme on les vote pas mais c'est pas juste donc c'est vous qui donnerez le là mais c'est pas juste après dimanche c'est ce qu'on fait déjà en fait déjà mais est-ce que vous a pas proposé beaucoup de choses qui vont dans est-ce que vous pourriez ne pas voter une motion de censure contre un gouvernement technique si reprend certains de vos mesures parce que ça va être ça les n non mais c'est pas la même chose de nous on participera pas à un gouvernement s'il est pas en capacité comme je le dit d'appliquer notre programme après s'il y a un gouvernement qui se constitue et ben on votera contre toutes les mesures qui vont à l'encontre des aspects de notre notre programme après je sais pas sil a une motion de censure je sais pas s'il y aura un vote de confiance là on est quand même pardon oui en même temps il y a un certain nombre de personnes de la formation du nouveau front populaire qui porte du coup ce programme commun qui envisage potentiellement un gouvernement de d'alliance donc ce serait effectivement un certain nombre de mesures qui pourraient être repris du programme dans ces cas-là vous dites on fait pas alliance avec ce gouvernement on ne vote pas pour mais si jamais il y a des des éléments du programme qui sont repris dans cette alliance vous faites quoi bah si euh il propose euh si ce gouvernement si si si hein si ce gouvernement se constitue et qui propose une loi qui reprend des mesures qui sont dans notre programme on va pas s'y opposer enfin n est pas l'idée franchement moi pour que les les choses soient claires l'idée c'est juste d'être fidèle à la parole qu'on défend dans les dans les élections à la parole qu'on qu'on prend les engagements qu'on prend devant les électrices et les électeurs je vais pas faire campagne en disant on va abruger la réforme des retraites et ensuite accepter que on reporte l'âge de départ à la retraite à 65 ans sinon à la fin plus personne me croit et honnêtement les gens ils auront raison de plus me croire donc usu euh j'ai une question qui est peut-être un petit peu en deux temps la première c'est euh qu'est-ce qui on a bien vu je crois que tout le monde commence à admettre chez les commentateurs que euh même même si on s'est volé la PH pendant longtemps le racisme est une donnée structur structurelle structurante importante pour comprendre le vote eren pour comprendre tout un certain nombre de choses d'ailleurs parce que du racisme dans la macronie en a eu aussi le projet de loi immigration est quand même aussi motivé par des choses de cet ordre on va dire et est-ce qu'il faudrait pas faire un choc d'antiracisme si la gauche arrive au pouvoir et quelle serait la forme de ce choc d'antiracisme comment comment on reprend un peu le pays là à ce niveau-là comment on essaie de de de de reprendre un peu la main parce que ce tant que ce racisme reste les prochaines élections ça va être le même bordel quoi ça va être le le Terrero de future victoire du rassemblement national euh d'abord la la la première chose que je veux dire c'est que je suis d'accord et et ça fait partie des débats qui existent parfois y compris à gauche sur la vraie nature du vote du rassemblement national et moi je suis j'ai été très intéressé je vous le recommande si vous l'avez pas lu par un un un bouquin qui est sorti il y a quelques semaines qui a été écrit par féliceis l' avait peut-être reçu ici toutes les semaines je crois ah bah voilà et et honnêtement même si après c'est un travail de sociologue c'est pas un travail d'analyste politique mais je trouve que les éléments qu'il avancec alors qu'il met lui-même dans son contexte c'est-à-dire il a suivi le rassemblement national dans le sud de la France bon il lui-même dit que c'est pas forcément une généralité mais c'est-à-dire il dit qu'il peut y avoir d'autres points d'entrée au vote pour le rassemblement national mais qu'à chaque fois la question du du du racisme elle occupe quand même une place une place centrale donc ça c'est juste pour dire sur l'analyse je suis je suis assez d'accord avec ça oui bien sûr que si vous arrivez au pouvoir mais même si vous arrivez pas au pouvoir il y a une bataille idéologique à mener monstre sur cette question et avec des leviers d'actions gouvernementaux qui passent par le fait en particulier je crois de de de d'ugmenter le rapport de force du camp antiraciste par rapport au camp qui qui véhicule ses idées à longueur de journée donc la réponse elle est forcément structur elle est structurante il a et a ce qui est de l'ordre des politiques publiques si vous êtes au pouvoir c'est comment vous luttez contre les discriminations à l'emploi comment vous luttez contre les contrôles d'identité au faciè ça il y a des outils il en a dans le programme du nouveau front populaire le réceppisser sur les contrôles d'identité des politiques antidiscrimination de la formation des policiers de la formation de la justice des des des juridictions ou des ou des des des des tribunaux spécialisés sur ces questions bon on peut faire plein de chosesinspection indépendante l'IGPN qu'on qu'on qu'on réforme pour créer à la place une autorité de contrôle de la police indépendante bon on peut faire beaucoup de choses et puis après après il y a la question du rapport de force générale et là pardon je vais venir sur un sujet je crois qu'il vous intéresse mais il y a la question aussi du rapport aux empires médiatique et notamment à l'empire médiatique Boloré qui aujourd'hui pardon mais injecte à longueur de journée le le venin de la division le poison du racisme vous votez une loi pour réguler les médias privés ah je crois oui il faut une loi contre la concentration en particulier des médias qui aujourd'hui sont tous dans les mains d'une toute petite poignée de de de grands milliardaires et que ça pose un grave problème pour la qualité de l'information et la qualité du débat public en République il y a deux piliers pour que ça marche bien l'école permettre aux gens de de d'avoir accès à une formation qui leur permett de comprendre ce qu'il se passe et les médias c'est-à-dire leur permettre de disposer des informations qui leur permettent de comprendre ce qu'il se passe bah sur ces deux sujets je pense qu'il y a beaucoup de choses à faire alors j'ai une petite relance Vy relance on a moi j'ai qui suit en effet c'est mon boulot de regarder un petit peu les médias là j'ai vu une campagne de bashing contre la France insoumise dans dans les médias qui a été hors de proportion même avec ce qu'on a habituellement Venezuela et cetera ce qu'on connaissait depuis longtemps là c'était vraiment très intense très dur disqualifiant vraiment a priori euh la gauche arrivé au pouvoir notamment sur le service public aurait un petit peu d'emprise pourrait faire je sais pas des nominations est-ce que est-ce qu'il y a un sentiment aussi de euh est-ce qu'il y a quelque chose à faire est-ce qu'il y a des nominations à faire est-ce que il faudrait faire un audit de ce qui s'est passé là de cet emballement auquel a largement participé ce soir avant le prier tour avant le deuxè Tour mais oui il faudra faudra il y aurait beaucoup de choses à changer bien sûr bien sûr qu'il y aurait beaucoup de choses à à on se souvient de ce petit papier de de Nathalie sincr qu'il y a des gens qui sont littéralementend c'est pas le gouvernement qui décide de virer des journalistes mê heureusement question démocratique une question démocque attends moi j'ai dit mais les les critiques que j'ai à faire sur le traitement médiatique de cette campagne mais il faut aussi remettre les choses en proportion il y a aussi une camp campagne de diffamation et infamante qui a été menée contre la France insoumise et ensuite contre le nouveau front populaire dans cette campagne qui est aussi le résultat d'une d'une stratégie politique de nos adversaires et ça devrait quand même faire réfléchir tout le monde c'est-à-dire que le camp macroniste a mener toute la campagne de premier tour à instrumentaliser la question de l'antisémitisme pour essayer de salir la France insoumise et le nouveau front populaire et on arrive le dimanche du premier tour des élections législatives et comme par hasard le lendemain entre guillemets il y a plus de problème on on retire nos candidats même en face des candidats insoumis et je dis ça pas pour dire ils auraient pas dû le faire je dis ça pour dire ça démontre quand même à quel point eux-mêmes ne croyaient même pas aux insultes qu'ils ont fait pendant toute cette campagne parce que franchement moi s'il y a vraiment un candidat que je considère comme un candidat antisémite mais franchement je retire pas mon candidat en face de lui au deuxème tour de l'élection législative donc je pense qu'ils ont fait eux-mêmes la démonstration si vous voulez du caractère diffamatoire mensonger de la camp qu'ils ont qu'ils ont mené contre nous donc bien sûr qu'il y a une part de la responsabilité des médias mais il y a quand même une responsabilité aussi de nos adversaires là vous avez fait à juste titre une chronique je vous fais pas de reproche à vous mais depuis dimanche dans les médias on fait le catalogue des propos du musée des horreurs des candidats du rassemblement national enfin pardon ça fait 4 semaines qu'ils sont candidats comme par hasard pourquoi ça pourquoi pourquoi pourquoi on n' pas fait ça ce travaill là avant le premier tour pourquoi c'est quand même une question je dis pas vous hein vous je sais queis d'accord avec ça il y a des journalistes de presse quotidien régionale qui ont essayé de le faire et ça demande du travail c'est compliqué parce qu'il se retrouvve avec H candidats par CIRC examiner et tout je défends juste les journ en plus moi je veux pas les en plus c'est plutôt vrai que sur la presse quotidienne régionale ça a été fait moi je parle du traitement médiatique d'ensemble quoi on est venu nous chercher nous des et jamais on a interrogé Jordan Bardella sur ce sujet les chaîn info nen ont pas fait des soirées entièr voilà non j'ai j'ai bon je suis là pour poser des questions qui font pas plaisir aussi est-ce que vous avez en envisager la possibilité d'une victoire du rassemblement national d'un gouvernement Jordan Bardella et qu'est-ce que ça voudra dire de s'opposer parce que il y a un changement de nature entre l'extrême droite et le macronisme là être un groupe d'opposition parlementaire à l'Assemblée nationale d'un gouvernement d'extrême droite c'est une autre paire de manche ce qu'on l' envisagé la vérité c'est que si vous rentrez dans une élection il faut toujours partir du principe que vous pouvez la gagner mais que vous pouvez la perdre aussi sinon il faut pas faut pas rentrer dans les dans l'élection euh après il faut quand même aussi dire que si on joue le jeu démocratique on le joue jusqu'au bout y compris quand le résultat nous fait pas plaisir donc je vais pas commencer à vous dire si le rassemblement national gagne les élections faut prendre le pouvoir par la force pour les déloger parce que si je vous dis ça maintenant non non mais je réponds c'est pas le sujet mais je vois ce que vous voulez dire oui donc ensuite ensuite il y a la question de la forme d'opposition et il est évident que l'opposition parlementaire elle ne pourra être que frontale mais que si l'opposition parlementaire est seule pour s'opposer bah ne croyez pas pas que ces gens-là vont mieux traiter l'Assemblée nationale que les macronistes l'ont fait avant donc là je pense que la responsabilité elle m'appartient pas entre guillemets qu'à moi ou qu' n engagés dans C et et les gens la capacité à se mettre en mouvement à faire des manifestations à faire des mouvements de grève à essayer de s'opposer à tous les mauvais coups que le rassemblement national va essayer de mettre en place de manière assez immédiate donc oui sera une opposition frontale et elle devra être articulée parlementaire sociale mobilisation syndicale et je pense que ça sera plus un Front Populaire à ce moment-là ça sera un large front antifasciste qu'il faudra mettre en place je dis ça parce que c'est aussi pour pointer le danger c'est-à-dire qu'une majorité parlementaire il y a pas grandchose qui peut l'arrêter on l'a vu avec Emmanuel Macron de 2017 à 2022 rappelez-vous par exemple il y avait pas eu de de commission d'enquête sur benala elle s'était interrompu il a fallu que les sénateurs fassent le taf euh donc rendez-vous compte un groupe parlementaire d'opposition face à l'extrême droite il peut pas faire Grand- chose il peuvent déposer des amendements des motions de censure qui sont pas adoptées faire des des des missions d'information des trucs c'est vraiment pas ouf c'est c'est très très difficile donc il faut aussi se rendre compte de ce que ça veut dire mais c'est pour ça qu'il faudra surtout pas rentrer à la maison pour pleurer quoi parce que il faudra se battre faudra tout de suite être dans la bataille parce que par ailleurs tout le monde sait qu' un pouvoir qui arrive en au pouvoir et c'est immédiatement qui fait le plus dur parce que c'est immédiatement qu'il a il dis comme on dit parfois il a une forme d'état de grâce quoi quand il vient d'arriver donc c'est dès maintenant qu'il faudra bloquer donc on aura besoin de tout le monde là je suis touour mais on va essayer de si on a on a examiné le cas mais on va quand même essayer de faire en sorte que et on va y arriver vous allez voir euh je suis toujours là pour poser des questions qui font pas plaisir deux fois ouais ouais ouais je dire dans l'élan dans l'élan de ces élections législatives provoquées par une dissolution particulière dans cet élan particulier d'union de la gauche avec le nouveau front populaire pourquoi est-ce que vous avez décidé de retirer leur investiture à Alexy Corbière Raquel garidau Daniel Simonet pour ne citer que ces trois là et de l'avoir maintenu pour François Ruffin et Clémentine otin qui eux aussi ont critiqué le manque le manque de démocratie interne à LFI ont critiqué Jean-Luc Mélenchon ENF déjà il y a il y a un petit problème dans votre question déjà moi j'ai pas retiré des investitures ça donne l'impression que les investitures allaient droit enfin pardon pour les candidats sortant ça paraît logique pourquoi parce qu'il s il suffit de regarder le score qu' a fait corbiar typiquement qui est quand même ass après on va prendre après après on va prendre les cas particulier si vous voulez les uns après les autres je veux juste dire que non l'investiture d'un mouvement politique elle va pas droit et que il peut y avoir des députés dont on considère que ils ont pas fait leur travail comme on avait envie qu'ils le fassent et que notre mouvement politique il a encore le droit de pouvoir accorder librement ses investitures ça c'est la première réponse que je veux faire à cette question pour le reste on va pas se raconter d'histoire et d'ailleurs on en a eu encore aujourd'hui une démonstration oui nous on a considéré que c'était à peu près normal dans une formation politique de ne pas accorder son investiture à des parlementaires qui avaient déjà dit fais savoir ou poser des actes qui démontraient que au lendemain de l'élection ils avaient pas l'intention de continuer à siéger avec nous parce que c'est la vérité enoccurence qui pas seulement et tout le monde sait enfin pardon ou alors si vous le savez pas je vous l'apprends que depuis des semaines et des semaines il y avait des réunions entre quelques figures de la France insoumise des figures d'autres formation politique bah les personnes que vous avez cité mais en plus moi je j'en fais pas un cas personnel je dis juste qu'il y a une forme de cohérence politique à dire que quand vous animez une organisation politique bah quand vous allez attribuer des investitures à des candidats c'est pour faire en sorte qu'ensuite il siègeent dans le groupe de votre formation politique quoi ça me paraît assez logique ça dépend de la formation politique et de son mode de fonctionnement on peut le comprendre aussi si si demain vous avez une formation politique et que vous voulez attribuer des investitures à des gens qui au lendemain de cette élection vont partir avec d'autres libre mais moi personnellement j'ai pas envie de fonctionner comme ça Jean-Luc Mélenchon a été très souvent investi par un parti socialiste dont il critiquait largement la direction oui mais il éta investi il était élu et c'est bon et ben oui mais sauf qu'il est pas parti dans un groupe d'une autre formation politique non parce que PS avait un fonctionnement démocratique non mais ça n'a rien à voir avec for c'est pas le sujet là défendit smotions au Congrès mais d'accord très bien mais moi j'ai pas j'ai pas reproché à au parlementaires que vous êtes en train d'indiquer je leur ai pas reproché de défendre des positions je leur ai pas reproché y compris dans notre groupe parlementaire de pouvoir défendre des points de vue qui étaient pas forcément toujours les miens ou ceux de qui que c'est pas le reproche que je leur ai fait vous avez juste retiré leurs investiturs non non renouv d'aut candidat par ailleurs on a investi d'autres candidats je voudrais quand même aussi le dire parce queésent et on a essayé aussi par la même d'aller dans la direction dans le sens c'est jamais parfait on n'est jamais au là jusqu'où il faudrait aller mais on a essayé aussi de travailler sur une meilleure représentativité parlementaire pour faire en sorte que l'Assemblée nationale soit davantage pas c'est pas parfait c'est pas génial mais davantage à l'image de la population mais le reproche que je leur ai fait c'est pas de pas être d'accord contrairement à ce que j'entends dans les médias juste de vouloir partir dans une autre formation politique ou dans un autre groupe politique au lendemain de l'élection parceil l'avait déclaré bah il le faisait savoir euh je pas forcément vous donner l'ensemble des détails mais si vous les voulez on pourra les raconter mais compris il compris dans la constitution du nouveau front populaire le premier jour il allait pas de soi pour tout le monde que la France a soumise en faisait partie et il y a eu des tentatives et des volontés de laisser une partie des forces de gauche sur le côté et tout ça est documenté tout ça est renseigné vous pouvez lire un certain nombre d'articles et de papiers de presse qu' le raconte et moi-même je suis assez bien placé pour le savoir parce que ce qui a empêché ça c'est à la fois la décision des écologistes parce que les écologistes avaient un vote de leur instance interne qui disaient nous on veut l'alliance avec tout le monde voilà et le deuxième chose qui a empêché ça c'est que le lundi matin au lendemain de la dissolution j'ai proposé moi au nom de la France insoumise une réunion avec l'ensemble des composantes et ensuite comme il y a eu cette réunion il est devenait difficile de nous mettre sur le côté mais certains ont essayé effectivement de nous isoler donc pardon excusez-moi de vous dire que quand j'identifie et je dis je mais quand on identifie que certains veulent essayer de constituer une alliance sans nous admettez l'idée que leur attribuer l'investiture c'est pas forcément la meilleure idée du monde Malec François Ruffin a rappelé toute la journée aujourd'hui qu'il était candidat Picardi Debou et pas France insousmise tu nous confirmes que Picardi Debou c'est sur le contingent de la France insoumise au sein du nont bien sûr c'est pour ça bon après moi j'ai moi je vous dis après les choses franchement je pense qu'il nous reste 3 jours de campagne et et et je me l'applique à moi la règle je pense que tout ce qui vient parasiter les derniers jours de la campagne c'est pas utile donc moi j'ai pas l'intention de polémiquer avec qui que ce soit mais là précisément quand François Ruffin il dit j'ai pas été investi par la franceçsmise je me permets juste de préciser puisque j'ai mené avec mes collègues les négociations que bien évidemment sa circonscription entre guillemets dans le quotat des circonscriptions de la France insoumise mais le fait qu' cible aujourd'hui la France insoumise plutôt que de cibler son adversaire d'ailleurs du rassemblement national est-ce que tu estimes que ça valide en réalité cette stratégie d'avoir non j'ai même pas envie d'estimer ça moi je le regrette parce que je pense que c'est une erreur de faire ça à quelques jours du vote que par ailleurs ça ça le fragilise lui-même dans sa propre circonscription euh parce que il peut y avoir des électrices et des électeurs y compris de la France insoumise qui et moi j'ai pas envie qu'il perde donc je pense que c'est une erreur et je pense que ça fragilise nos candidats dans plein de circonscription donc personnellement je trouve que c'est pas une bonne idée euh de de faire ça là à quelques jours du vote et donc j'ai pas l'intention d'aggraver a la situation en ayant des propos qui viennent relancer le feuilleton alimenter la le truc sur les réseaux sociaux et cetera moi je suis focus sur dimanche il reste maintenant une journée de campagne officielle après on peut continuer à envoyer des textos toutes les voix vont compter moi je préfère pour l'instant me concentrer là-dessus que de venir polémiquer avec les uns ou les autres l' et justement c'était aussi l'objectif de cette interview avec vous ce soir cétait de parler du programme allez ce serait chouette parce que finalement je me rends compte que le traitement médiatique nous l'a pas vraiment permis euh moi je voulais qu'on revienne sur la mesure que vous avez annoncé dans du coup le l'accord de législature je crois que vous l'avez appelé comme ça contrat de législature contrat de législature pardon sur la la proposition qui a été à l'initiative de la Fondation des femmes de la loi globale et des 2,6 milliards pour lutter contre les VSS et cetera j'aurais aimé si vous si vous le voulez bien et si vous avez davantage d'éléments que vous puissiez un peu détailler euh ce que vous entendez mettre en place dans ce cadre de cette loi globale comment vous imaginez les choses d'accord merci pour la question d'abord parce que je pense que on a effectivement pas suffisamment parlé de programme et sans doute pas suffisamment de ce sujet là qui est effectivement un sujet un sujet très important je veux juste dire quand même que les conditions dans lesquelles on a dû réaliser ce programme c'est-à-dire en quelques jours nous ont pas toujours permis de finaliser tous les détails ensemble donc je vais dire moi mon point de vue à moi mais je veux pas donner l'impression d'engager d'autres alors qu'on n pas forcément discuter de ce sujet il y a besoin d'une loi globale et il y a besoin d'une loi globale avec des fin financements qui sont des financements conséquents donc là on a repris effectivement le chiffre de 2,6 milliards c'est 0,5 % du budget de l'État et c'est la demande effectivement des associations je pense que cette loi globale elle doit couvrir l'ensemble des des des des sujets c'est-à-dire de la formation formation par exemple pour donner un exemple on sait bien qu'aujourd'hui il y a une difficulté de prise en charge des plaintes liées à des femmes qui dénoncent des situations de violence sexiste ou sexuelle donc ça veut dire qu'il faut de la formation une meilleure formation des policiers il faut une meilleure formation des magistrats il faut une meilleure formation pour que entre le moment où une personne décide d'aller se plaindre et la condamnation il y a pas de la perte à chaque étape parce que les gens sont pas suffisamment bien formé donc il y a une dimension de formation il y a une dimension de prévention la prévention c'est l'éducation la prévention c'est faire en sorte que bien sûr il faut sanctionner ces actes qui quand ils on été commis mais je pense qu'on sera tous d'accord pour dire que notre priorité ça devrait essayer de faire en sorte que il soit pas commis donc c'est la question de la prévention c'est les aides aux association qui travaillent sur ce sujet parce qu'il est évident que ça ne peut pas être que des politiques publiques étatiques ou des collectivités locales il y a beaucoup d'associations qui sensibilisent aux questions des violences se sexuelles qui lutent contre le matchisme de manière générale mais on peut élargir qui aide par exemple à l'accès à l'IVG bon ça veut dire que c'est des associations qui souvent sont en grande souffrance en terme de financement donc c'est aussi des financements supplémentaires pour ces pour ces associations voilà peut-être au moins les les les différents volets de ce que devrait être cette loi et je pense qu'on a essayé et c'est une manière d'y répondre aussi dans la constitution de notre programme de pas faire juste un programme entre quatre formations politiques enfermées dans un bureau mais aussi effectivement de reprendre beaucoup de choses qui avaient été bâti construite par la société civile les syndicats les associations donc je pense qu'après du point de vue de la mise en œuvre de cette loi là j'ai donné des principes généraux mais je pense nécessairement il faudra dans la pratique du pouvoir continuer à avoir cette même démarche c'est-à-dire pas juste inventer à l'Assemblée nationale tout seul les les modalités précises de de de déploiement de ce budget alors après parfois on me dit comment on le finance bon ben ça je vous rappelle qu'on a présenté dans cette campagne aussi un financement global complet de notre programme en trois tranches les mesures immédiates par exemple sur ce sujet les mesures immédiates c'est ouvrir toutes les places d'hébergement d'urgence qui sont nécessaires pour pour pouvoir répondre aux situations d'urgence et on sait qu'aujourd'hui malheureusement je crois que j'avais noté les chiffres parce que c'est important voilà quatre femmes sur 10 qui appelle le 115 n'ont pas de solution d'hébergement d'urgence donc là il y a quelque chose qu'on peut faire immédiatement c'est ouvrir les places d'hébergement d'urgence nécessaire après il y a quelque chose qui vient dans un deuxième temps c'est cette loi parce que ça prend du temps pour concevoir mettre en œuvre quand je dis dans un deuxième temps c'est pas dans 10 ans hein c'est dans les dans les mois qui viennent la première mesure c'est dans les 15 jours aprs dans les mois qui viennent donc on a chiffré chacune de ces étapes du programme mesure d'urgence première étape la première année et puis après jusqu'à 2017 voilà pour essayer de répondre à cette question climarx merci euh oui moi j'avais une question sur la stratégie de la gauche et particulièrement de la France insoumise quand au fait d'aller chercher des voies et on avait l'impression pendant longtemps à gauche que les absentionnistes c'était de fait des voies de gauche qu'il fallait aller chercher et j'ai l'impression que c'était un peu ce que ce que vous avvez essayé de faire de fait c'est législatif ça nous a appris que les abstention a des espessionistes d'extrême droite et que l'extrême droite est allé mobiliser des voix pendant ces législatives et du coup qu'est-ce que vous allez- que vous alleer chercher d'aller essayer d'aller chercher des voies plus au centre gauche qu'est-ce que vousz comme non d'abord je veux dire je pense c'est pas contradictoire parce que moi j'ai toujours considérer et je continue à le considérer que nos marges de progression pour devenir majoritaire il y en avait une partie significative qui était dans l'abstention pour autant j'ai jamais considéré que il y avait pas aussi des abstentionnistes qui pouvaient voter rassemblement national ou qui pouvaient voter pour une autre formation politique je veux dire les deux choses sont pas incompatibles euh la question qui nous est posée c'est où sont on voit bien qu'on a un problème c'est que même quand on est tous rassemblés aujourd'hui on n pas suffisamment fort pour être majoritaire à au premier tour de l'élection législative on n pas dépassé le bloc rassemblement national républicain qui se sont alliés avec eux donc il faut avoir des marges de progression il faut travailler sur ces marges de progression là je parle un peu électoral de manière un peu électoraliste mais pardon quand on veut gagner des élections il faut avoir plus d'électeurs que les autres he ça c'est comme ça que ça fonctionne euh bah moi j'ai toujours considéré que dans ces marches de progression oui les les les abstentionnistes c'était une marge de progression importante pour nous notamment et ça c'est notamment les travaux picketti kg vous les avez peut-être euh qui sont intéressantes de ce point de vue-l parce que à mon avis ils disent deux choses très intéressantes la première chose qu'il disent c'est que les là où on s'abstient le plus c'est là où on a fait nos meilleurs résultats le plus ça veut pas dire qu'il y en a pas ailleurs euh et donc que si dans ces secteurs là c'est statistiqu on arrive à ramener plus de gens au vote bah il y a plus de gens qui votent pour nous que pour les autres ceux qui s'abstiennent le plus c'est les habitants les habitants des quartiers populaires c'est la jeunesse bon B s'il y en a plus qui vont voter il y en a plus qui votent pour nous et puis la deuxième chose très intéressant qu'il y a dans le bouquin de piquetti kg et et moi franchement ça m'a fait réfléchir c'est de dire que le fait qu'il y a un différentiel d'abstention entre les pauvres et les riches c'est pas une fatalité et c'est pas une constante de l'histoire et notamment que dans les années 60 70 par exemple et ça moi je ne le savais pas les catégories les plus pauvres de la population votaient plus que les catégories les plus riches de la population et qu'aujourd'hui on est on a 20 ou 25 points d'écart de participation entre les 5 % les plus pauvres et les 5 % les plus riches alors que dans les années 60 et 70 il y avait 10 points plus de participation chez les 5 % les plus pauvres que chez les 5 % les plus riches et la question fa gr représentativité à l'Assemblée nationale et la question qu'il faut se poser c'est pourquoi et de mon point de vue en tout cas moi l'analyse que j'en tire c'est que c'était le cas parce qu'il y avait un vrai projet alterna natif qui existait on pouvait en penser ce qu'on voulait mais c'était le programme commun c'était la gauche elle était elle était vraiment identifiée comme quelque chose qui était différent des politiques qui étaient mis en place dans notre pays et donc moi c'est pour ça que je ne crois pas du tout que la gauche entre guillemets redeviendra majoritaire en en atténuant son projet en essayant d'aller chercher au centre et cetera je crois au contraire qu'on reviendra majoritaire quand on sera en capacité de montrer qu'il y a une alternative sérieuse réelle bien identifiée crédible et que ça remettra dans le vote des des gens qui sinon reste à la maison parce qu'il pensent que de toute façon c'est toujours la même chose Malek je te repose une question programme parce que ça fait jamais de euh on les commentateurs depuis dimanche nous nous nous décrivent de France celle des quartiers populaires euh celle de la campagne du péri urbain et moi comme je trs souvent le point commun entre chez moi Argenteuil et et dans dans ces territoires là c'est la destruction des services publics qui est opéré maintenant depuis plus de 10 ans eu je vais te prendre deux sujets l'hôpital où on sait que bah la machine ne va peut-être pas tenir cet été s'il y a des épis de canicule et on a l'école aussi où tu as des établissements qui font encore des sessions deobdating sur le bon coin à quelques jours de la rentrée il y a un gouvernement du nouveau front populaire qu'est-ce qu'on fait pour l'hôpital qu'est-ce qu'on fait pour l'école bah on il y a tellement de choses à faire ça tellement été ça a tellement été détruit ces ces ces dernières années bon et ma réponse elle va peut-être vous paraître un peu bateau mais honnêtement c'est quand même le cœur c'est que si ça a été détruit c'est que il faut plus d'argent dans Cees secteurs là que ce qu'on en a mis avant donc ça veut dire quoi ça veut dire pour l'hôpital ça veut dire plus de lit ça veut dire des meilleures rémunérations parce que les métiers ils sont plus attractif aujourd'hui les métiers du soin en France ils sont moins bien payés que dans la moyenne des pays de l'OCDE on est quand même la France pardon enfin on a quand même on est la 6e je sais pas en fonction 5e 6e 7e ça dépend des indicateurs qu'on prend puissance économique du monde et c'est la même chose pour les enseignants pourquoi on a des difficultés de recrutement bah parce que les l'emploi il a tellement été euh il il est tellement plus attractif parce que c'est difficile il y a il y a des difficultés c'est vrai mais en plus on n'est pas bien payé en plus on est pointé du doigt en longueur de journée comme si on était des privilégiés qui é super bien payé avec un emploi à vie alors que c'est pas la réalité qu'on a fait des études quand même assez longues pour pouvoir avoir cet emploi donc première étape c'est oui plus de de de de financement dans cette direction un plan d'embauche dans les métiers du soin un plan de sauvetage d'urgence de nos systèmes d'urgence l'année dernière il y a un système d'urgence sur deux pendant l'été qui a été obligé de fermer HM on est en France encore une fois quoi et à l'école il faut d'abord déconstruire ce que les autres ont fait donc là c'est abrogation notamment de la réforme de Atal sur le le choc des savoirs euh abrogation de parcours sup et on reprend les choses dans l'ordre on fait en sorte que on n'est pas des classes dans lequell il y a 34 35 ou 36 élèves on revient au niveau de la moyenne européenne c'est à peu près 19 donc pour ça bah ça veut dire qu'il faut plus d'enseignants dans un certain nombre d'écoles alors vous allez me dire ouais c'est facile il y a pas que l'argent ok il y a peut-être pas que l'argent mais s'il y a pas pas ça on va pas y arriver donc ça veut dire un plan d'investissement massif dans nos services publics et donc ça ça coûte de l'argent et quand on me dit ou est-ce que vous ABR le SNU pardon est-ce que vous abrogez le SNU euh parce que la France avait une proposition à peu près similaire en 2017 non non pas celle-là parce que c'était payé à hauteur du SMIC mais c'était quand même un truc oblato on abroge le SNU bien évidemment et après par contre nous on avait posé sur la table la question mais c'était pas du tout la même chose c'était d'un d'un d'un service civique dans lequel on peut s'engager dans des actions des actions cologique action d'intérêt général rien à voir avec SNU tel qu'il est oui mais ça existe déjà c'est il faut revaloriser ilr son parcours oui oui parcours su aussi alors la dernière fois on m'a posé la question on m'a dit ouais mais si vous abrogez parcours sup vous allez remettre le tirage au sort à l'université ben non pardon on investit dans l'université on crée des places supplémentaires on m'a dit oui oui mais au mois de au mois de de septembre il va falloir faire du tirage de s oui bah sauf que toute façon même si parcours pour le mois de septembre malheureusement un peu trop tard donc bon voilà donc ça c'est ça renvoie à la question du financement je veux juste dire ça justement ouais bah alors voilà tout ça ça suppose des transferts ça suppose de revenir sur un certain nombre de niche fiscale pourquoi pas de lever de nouveaux impôts rétablissement de l'ISF tous ces transferts là moi j'ai une crainte c'est queun fois la gauche arrivé au pouvoir Macron essaie de la saborder un maximum et voir de saborder cette chambre le plus vite possible ça veut dire que là on s c'est c'est la gauche s'engarge dans une course de vitesse il faut les faire vite ces transferts il va falloir les faire et au risque de décevoir sinon si ce n'est pas fait parce que là c'est soit on prouve qu'on fait soit on on on y arrive pas et du coup on repart sur une déception de la gauche dans les classes populaires notamment qui seront les premières bénéficiaires de ces transferts est- qu'est-ce qu'on peut faire en un an qu'est-ce qui peut être fait urgemment pour amorcer ces transferts franchement en un an on peut faire beaucoup de choses on peut rétablir immédiatement l'impôt de solidarité sur la fortune c'est c'est quand même compliqué à faire on peut abroger la la flat taxe qui réduit l'imposition sur sur le le capital ça ça ça va quand même très vite de le faire on peut engager on a un budget si on arrive au pouvoir il y a un budget rectificatif des l'été là on fait les les les les mesures d'urgence on a on a chiffré à 25 milliards on me dit mon dieu mon dieu 25 milliards franchement 25 milliards c'est pas grand-chose euh Biden quand il est arrivé au pouvoir et franchement c'est pas ma référence il a fait un plan d'urgence je crois que cétait 10 % du PIB à l'époque c'était massif covid donc 25 milliards pour les les les urgences et ensuite il y a des chantiers qui prennent un petit peu plus de temps mais pas 3 ans une réforme fiscale nous on propose une réforme fiscale c'est le premier budget oui bien sûr ouais et et on me dit et ça franchement c'est aussi un truc sur lequel il faut qu'on qu'on qu'on accepte de mener la bataille idéologique c'est vous entendez Atal vous dire à longueur de journée nous on fera pas d'augmentation d'impôts pas d'augmentation d'impôts pas d'augmentation d'impôts alors que nous on veut augmenter les impôts mais non pardon moi quand je vais faire une réforme fiscale je veux pas augmenter les impôts je veux augmenter la fiscalité qui pèse sur les plus riches de ce pays mais dans le projet de réforme fiscale qu'on fait a 92 % c'est le chiffrage qu'on a fait des gens qui vont payer moins ou autant d'impôts qu'aujourd'hui donc ça s'appelle pas augmenter les impôts mais il y a pas que deux solutions augmenter les impôts ou rien faire on peut aussi considérer que pour une partie de la population on va augmenter les impôts et pour une grande majorité de la population on va les baisser donc nous on propose 14 tranches c'està-dire un impôt sur le revenu et une CSG qui soit progressive et qui soit LCÉE et ça spp notamment sur les les travaux qui démontrent que aujourd'hui contrairement à ce qu'on croit la fiscalité en France elle est pas progressive parce que si vous prenez les 0,1 % les plus riches ou les 0,01 % des plus riches en proportion de leur revenus ils payent moins d'impôts que par exemple les 1 % des plus riches ou que les 10 % les plus riches bah ça c'est pas normal je sais pas que que tout le monde je pense admet l'idée que en France B on contribue à la hauteur de ses moyens et on en bénéficie à la hauteur de ses besoins c'est ça notre Maxime d'organisation de la société donc réforme fiscale immédiate rétablissement de l'ISF revenir sur un certain nombre de niches fiscales là il y a des dizaines de milliards de marges de manœuvre qu'on peut aller chercher assez facilement mais après pardon je veux juste dire une dernière chose parce que ça me paraît quand même essentiel par rapport à la question que tu viens de poser c'est que à la fin du fin faut pas se raconter d'histoire ça peut pas être vous avez gagné nous on rentre à la maison et puis bon courage pour appliquer votre programme parce que tout le monde sait qu'à la fin ça va être un rapport de force dans la société qui va exister et qu' on a intérêt que les mobilisations les les manif qu'il y ait une pression qui s'exerce sur le gouvernement pas juste parce qu'on pourrait trahir peut-être que certains peuvent trahir mais aussi parce que en face on va se retrouver avec des obstacles des entraves des des secteurs qui vont s'organiser pour nous empêcher de le faire et donc on a besoin qu'on soit poussé dans un rapport de force Léa dernière question ah cool merci je en plus j'ai une super dernière question parôt laè ça fait 10 minutes là ou ouis là ça va vite vas-y en plus ouais c'est une super dernière question j'en suis sûr si vous aviez un argument à donner à celles et ceux qui hésitent à mettre un bulletin nouveau front populaire populaire dans l'urne dimanche notamment à cause de la diabolisation de LFI et de l'extrême gauche tu parles des macronistes là du coup exactement les macronist on parle de vous vous vous leur dites quoi qu'est-ce que vous dites à ces gens-là bah je leur dis que il préfère Jordan Bardella au pouvoir ouais c'est pas mal ça va ça ça s'appelle le fling sur la tempe c'est une technique bah non mais enfin ouais mais non c'est problème c'est qu'il y en a peut-être que oui en fait quelqu'un comme Macron par exemple et ça après moi je peux rien y faire s'il préfèrent Jordan Bardella là au pouvoir mais non mais après je leur donne aussi des arguments sur le fond j'en donnais pleinou ce que j'avais envie de vous entendre dire en fait je suis désolé je pas vraiment autant la question était chanté la réponse me satisfait moi non mais parce que la vraie question qu'on se pose c'est jusqu'à présent on est on est comment dire les les les gouvernants actuels ont été ont été élus contre oui voilà est-ce que aujourd'hui la gauche peut nous faire envie et nous donner envie de voter pour ok ok mais et à ces gens-là faut le donner envie je vais compléter ma réponse mais pardon je pense que pendant les 40 minutes qu'on vient de passer ensemble je pense que j'ai donné plein d'arguments pour lesquels il faut voter pour en terme de proposition programmatique après tu me poses la question sur une personne qui en gros nous aime pas euh bah ou aime pas notre programme qui hésite non non quelqu'un qui hésite qui hésite notamment à cause de cette diabolisation dont on a parlé plusôt dit que cette diabolisation elle s'appuie sur rien que si vous pensez euh que qu'il faut comprendre à quel point par ailleurs cette diabolisation elle est infamante c'est-à-dire que vous parlez de gens qui ont au cœur à la racine de leur engagement politique la lutte contre le racisme la lutte contre l'antisémitisme la lutte contre toutes les formes de discrimination on n'est pas parfait on n'est pas géniaux mais je veux dire c'est au cœur de notre engagement moi tous les militants insoumis que je connais mais tous ils ont toujours été là à chaque fois qu'une personne s'est retrouvée pointée du doigt attaqu violenté insulter en raison de sa confession religieuse ou sa couleur de peau toujours toujours donc venir essayer de nous expliquer aujourd'hui qu'en fait ce serait les antiracistes qui sont racistes et les racistes qui sont devenus antiracistes c'est tout simplement insupportable et inacceptable donc je leur dit n'écoutez pas la diabolisation qui est faite sur nous allez voir le cœur de nos propositions de notre programme la réalité de nos engagements la réalité de nos prises de position on n'est pas obligé d'être d'accord avec nous surt mais ne cédez pas à la campagne de diabolisation qui a été organisée contre nous premièrement deuxièmement aller lire ce programme parce que je pense que c'est un programme dont on a besoin pour le pays et c'est un programme qui vise à faire en sorte que ce pays il arrête de s'abîmer dans le rejet le racisme que les débats politiques soient en gangrainé en permanence sur c'est de la faute d'un tel c'est de la faute d'un tel oh franchement on a quand même devant nous les plus grand défi du siècle le défi de la transition écologique c'est le grand défi du siècle on peut pas parler de ça plutôt que de parler de la longueur de la jupe de la longueur du voile ou je sais pas quoi on peut pas se mettre tous ensemble dans ce pays tous parce qu'on a besoin de tout le monde moi ce matin j'étais à à à chambberry dans un quartier populaire il y avait des jeunes filles de 16 ans ou 17 ans qui sont venus me voir et qui m'ont dit mais en fait on se pose la question de partir parce que on a plus notre place ici mais j'aurais dit mais on a besoin de vous c'est des c'est une intelligence dont on a besoin dans ce pays pour s'attaquer aux défis qui sont devant nous voilà moi j'ai envie de dire allez on sort de cette situation et on refait de la France un phare qui s'attaque au défis de nous qui retrouve sa parole une parole de fierté sur la scène internationale voilà tout ça on peut le faire ensemble mais ça ça dépend de notre capacité à aller voter tous ensemble dimanche je suis sûr qu'on va y arriver merci beaucoup manuel bpard d'avoir accepté notre invitation merci beaucoup je vlais partir merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation sur le plateau de backseat [Musique]