Budget : négocier ou censurer, le dilemme du PS ?

et avec nous pour ce club Stéphane zumseek bonjour Stéphane merci d'être là directeur du département Opinion à l'institut de sondage hipsos et éilie zapelski on est ravi de vous recevoir pour cette première dans le club Émilie communicante fondatrice de l'agence Émilie conseil on va parler avec vous de cette semaine plutôt cacophonique au gouvernement baayrou alors que le premier ministre doit toujours trouver le bon équilibre entre le PS et son camp pour éviter la censure sur le budget les ministres ont afficher des divergences sur les mesures d'économie à prendre alors la méthode baayrou est-elle la bonne vous nous direz ce que vous pens Laurine vous nous ferez la liste des cacophonies on a du mal à y voir clair il en a pas mal c'est à suivre dans quelques instants d'abord on regarde l'actualité dans nos [Musique] régions et l'actualité dans nos région c'est avec nos partenaires de la presse régionale on va à dans le Loiré on retrouve Alexis Marie bonjour Alexis merci d'être là journaliste à La République du Centre Alexis on va parler du budget puisque le sén a voté hier le texte et vous allez particulièrement nous parler de l'inquiétude des collectivités locales qui sont elles en pleine élaboration de leur propre budget c'est notamment le cas à la métropole d'Orléan tout à fait bonjour euh hier soir à Orléan donc la la métropole Orléans s'est réuni pour pour faire son débat d'orientation budgétaire et Serge Grouard le président divers droit de de cette collectivité c'est c'est presque ému de des atermoiements au plus haut sommet de l'État parce que parce que lui il se trouve confronté à une équation quasi insoutenable en tout cas d'un point de vue budgétaire et il se demande où il va où il va avec ses ses conseillers et sa population et donc du coup s'il veut bien faire des efforts cette année en 2025 euh il en appelle vraiment à ce que l'État mette les pieds dans le plat si j'ose dire en 2026 parce que il ne se voit pas demander une 2è année comme celle qu'il va qu'il va faire vivre à ses à ses administrés et à ses et à ses collègues élus et Alexis il y a l'élection également à la présidence de l'université d'Orléan ça avait lieu hier là aussi la question des finances reste au cœur des préoccupations tout à fait c'est un petit peu on va dire même mot même combat c'est-à-dire que le président a été élu hier alors d'un point de vue personnel il peut peut-être se se satisfaire Éric blond le le président d'avoir été réélu de manière beaucoup plus calme et on va dire tranché qu'il y a qu'il y a 4 ans mais en revanche lui aussi doit faire face à une équation euh à plusieurs inconnus et euh et là il se demande parce que visiblement les ces services ont fait des comptes et il manque 55 millions d'euros pour assurer les formations donc tout simplement il va il va passer un coup de fil au ministère mais lui aussi se demande à l'image de Serge Rouard vers quelle direction il peut emmener ses étudiants et et son université et en plus il y a eu le coup de rabot annoncé lundi au Sénat sur l'enseignement supérieur et la recherche et donc du coup ben un petit peu peu à l'image de de de la métropole l'université d'Orléan se demande un petit peu à quel sein se vouait et donc du coup on voit bien dans ces deux cas de figures que les atermoimant encore une fois au plus haut sommet de l'État sont ont des répercussions concrètes sur le terrain notamment à l'échelle du Loiré d'Orléan merci Alexis on va évidemment parler de ces questions dans quelques instants dans le club mais d'abord on va dire un mot de votre une la Une de La République du Centre cryptoonnaie kidnappé puis libéré euh un petit mot sur sur cette affaire assez hallucinante vous vous vous parliez juste avant d'intelligence artificielle c'est vrai que là on se demande un petit peu ce qui s'est passé du côté de yerszon pas très loin d'Orléan on a l'impression d'un d'un film quasi hollywoodien et donc cette espèce de de de de fantasme autour de la cryptoonnaie qui qui veut qu'un qu'un jeune créateur de de start-up qui visiblement est promis au plus bel avenir parce qu'on l'a qualifié de licorne avec des perspectives de gain incroyables et donc ben avant-ier gros déploiement de de gendarmerie parce que euh ce même créateur de start-up et s'c compagne ont été enlevés et euh et tout y est passé et finalement 10 personnes ont été arrêtées et on a vraiment aussi l'impression que euh l'envie euh provoquée par la cryptoomonnaie génère des fantasmes et aboutit à ce genre de de fait divers qui qui laisse quand même un peu panti et et surprenant en tout cas mais encore une fois on parle d'argent même si pour le coup c'est de la cryptoonnaie et cette histoire elle est à lire évidemment dans la dans la République du Centre dans les journaux du groupe centre-fance cryptomonnaie kidnappé puis libéré merci Alexis Marie merci beaucoup d'avoir été avec nous évidemment on se retrouve très vite sur ce que disait Alexis inquiétude euh du sur le budget inquiétude des collectivités locales inquiétude dans les universités euh Stéphane est-ce que les Français sont inquiets de ne toujours pas avoir de budget oui les Français ce qu'ils veulent c'est de la stabilité donc ils veulent un budget un budget mais pas n'importe quel prix pas n'importe quel coûp dans le sens on parle beaucoup de la fracturation de la du personnel politique des 11 groupes à l'Assemblée nationale de l'impossibilité de trouver une majorité mais l'opinion publique elle est tout aussi fracturée d'ailleurs c'est la fracturation de l'opinion publique qui a entraîné la fracturation de du du paysage et du et du personnel politique c'estàdire que ils veulent un Premier ministre qui reste mais ça ne veut pas pour autant dire que les électeurs de gauche sont prêts à avaler un certain nombre de coupleœuvre comme ça ne veut pas ça ne signifie pas que les électeurs de droite et extrême droite sont prêts à accepter un certain nombre de compromis qui serait qui irait trop vers la gauche et c'est ça l'équation qui rend difficile la tâche qui rendait la tâche difficile à Michel Barnier qui la rend tout autant aujourd'hui difficile à François Baou c'est que pour les Français il y a pas un budget alternatif à celui qui est proposé ou qui va être proposé au parlementaires il y a un budget pour les gens de gauche il y a un budget pour les gens de droite ou de droite radicale mais il y a pas de solution au-delà du consensus il y a pas de solution majoritaire quand je dis majoritaire je parle pas là du nombre de députés qui voteraient ou qui ne voteraient pas une censure mais même au sein de l'opinion il ne se dégage pas des mesures qui sont qui seraient majoritairement accepté par la population et c'est ça le principal problème même si et vous avez raison de le souligner avant tout ils veulent de la stabilité tout ça dure depuis trop longtemps mais là encore quand vous êtes un électeur de la France insoumise vous vous moquez de savoir si le gouvernement de Baayou va chuter ou pas et que ça va entraîner une absence de budget vous ne voulez pas de son budget même chose pour des électeurs de la droite radicale il ne reste que ce cette partie minoritaire de de de l'électorat de des Françaises et des Français ce socle commun si on peut encore l'appeler comme ça mais qui est minor et qui de toute façon ne souhaite que ce budget passe non pas pour ce qu'il représente il y a pas d'adhésion à ce qui avait été proposé par Michel Barnier puis par François Baayou mais il y a juste le souhait d'une stabilité quand on est pour ce budget c'est pas parce qu'on y adhère c'est parce qu'on veut la stabilité c'est tout ouais et on va évidemment revenir dans le détail sur ce budget maismie il y a aussi une forme de de Guer je mais évidemment ce entre guillemets de communication entre les différents camps politiques sur le coût de la censure et l'absence de budget oui il y a une dramatisation au niveau du gouvernement sur le coût de la censure on entend 12 milliards d'euros hein bon à voir comment on calcule ça et si on était vraiment honnête on remonterait jusqu'au cûpt de la dissolution quelque part donc ça évidemment c'est pour dramatiser pour essayer d'insister sur la responsabilité justement des différents partis politiques pour essayer d'aller vers un compromis et donc obtenir un budget et arrêter cette instabilité ce qui est vrai c'est que l'instabilité politique elle a un coût vrai c'est vrai économique parce que les acteurs économiques sont un petit peu surpause quoi ils attendent ce qui se passe on parle des collectivit elles attendent elles aussi pour faire leur propre budget donc ça retarde d'autant finalement leurs investissements et ce qu'elles vont pouvoir faire par la suite donc il y a quand même cette inquiétude elle est pas bonne dans le dans le dans dans dans l'ambiance quoi générale mais encore une fois je je je reviens à ce que vous dites he c'est vrai que on voit bien que il y a aussi cette préoccupation même au niveau local et donc des collectivités de dire on va pas accepter n'importe quoi parce qu'on sait très bien que les Français sont demandeurs aussi sur l'hôpital sur l'enseignement en parler donc sur l'école et forcément ils sont pas prêts à avir des couples énormes on demande au collectivité un effort qui est réduit hein 2,2 milliards à la place de 5 milliards qui étaiit prévu on sait que leurs moyens sont de plus en plus réduits hein leurs ressources notamment leur recette donc on on voit bien qu'il y a ce risque- làà le gouvernement il fait énormément attention parce que forcément c'est une force c'est un rapport de force assez important on va voir après ce que ça donne concrètement et si le budget aboutit pour permettre ensuite bah localement que ça puisse se développer et on en parle puisque le Sénat a donc voté hier ce budget 2025 mais les socialistes ont voté contre il demandent de nouvelles concessions au gouvernement d'ici la commission mixte paritaire la réunion des députés et des sénateurs qui aura lieu jeudi prochain on voit ça avec Antoine joubau c'est une étape qui s'achève pour le budget 2025 et ces 50 milliards d'euros d'effort la copie votée jeudi par les sénateurs reprend les fondements du budget de Michel Barnier mais pour parvenir à l'objectif fixé un déficit à 5,4 % du PIB le gouvernement a multiplié les coûts de rabau sur le budget de l'État c'est-à-dire celui des différents ministères hormis le portefeuille des outremèes ou encore celui de la défense qui augmente tous les autres sont au mieux gelés mais surtout ponctionnés première touchée l'aide publique au développement qui baisse d'environ 2 milliards d'euros elle est suivie par l'écologie et la recherche qui voi leur budget respectif réduit d'un milliard d'E et de 630 millions d'euros autre baisse elle surtout symbolique l'arrêt de certains avantages accordés aux anciens présidents et Premier ministre ou encore la suppression du Haut commissariat au plan à droite les sénateurs parlent d'un élan collectif nécessaire cette trajectoire il faut la maintenir sur un rythme assez soutenu quand on est dans difficulté exceptionnelle il faut un mental d'acier et il faut des conditions pour à la fois redonner confi français et pour donner confiance au français il faut avoir un gros mental autre son de cloche à gauche les élus dénoncent un budget d'austérité la dette est désormais un problème mais le diagnostic est systématiquement mal posé et ce siamment car ce sont les services public et l'état social qui sont sur le banc des accusés du déficit public ce budget ne fait qu'instruire une fois de plus ce procès le parcours législatif du budget 2025 est loin d'être terminé prochaine phase cruciale la commission mixte paritaire le 30 janvier l'objectif sera de trouver un compromis entre l'Assemblée nationale et le Sénat qui peut satisfaire le socle commun tout en évitant la censure on le voit Émilien François Baayou et a d'un côté des socialistes qui demandent des concessions supplémentaire d'un autre côté il a son propre camp qui dit attention aux finances publiques il faut pas aller au-delà de 5,4 % de déficit est-ce qu'il est face à une mission impossible bah quasiment après il a pris l'idée de faire ce dialogue une méthode quand même un peu différente c'est-à-dire d'essayer de trouver euh les compromis possibles avec les différents partis politiques en essayant bah d'augmenter la responsabilisation de chacun comme on le disait et quelque part ça donne quand même des signaux positifs puisqu'on voit que le PS se décroche un petit peu de LFI pour essayer d'avancer sur les négociations et pour éventuellement ne pas senser le gouvernement si ils ont suffisamment de concession et c'est là que ça bloque c'est c'est de se dire est-ce qu'il peut aller jusqu'aux concessions suffisante pour permettre au PS de non pas peut-être voter le budget mais en tout cas ne pas censurer tout en satisfaisant en effet à droite on le voit dans les annonces là qui ont été faites qu' a un peu de tout un peu d'aide au développement réduit pour satisfaire un peu la droite voir un petit peu plus loin euh un peu de ancien président qui vont avoir moins de de de privège ça c'est très symbolique ça c'est pour arroser un petit peu plus de manière pas populiste on va pas aller jusque là mais en tout cas c'est c'est vraiment symbolique donc on voit qu'il essaie de nager la chèvre et le chou pour essayer d'obtenir un budget on sent qu'il y a peut-être un chemin qui se trace mais encore une fois l'équilibre il peut vite être dérangé parce que il suffit qu'il aille trop loin d'un côté pour que les autres se fâchent et inversement le l'enjeu principal je pense que ça se passe au niveau du PS parce que c'est là c'est c'est le nouvel arbitre avant c'était le rassemblement national maintenant ça sera le PS au niveau de l'assemblée et donc il faut que ces concessions qu'il qu'ils ont proposé qui ont été annulé pour certaines au Sénat puissent être vraiment mise sur la table et confirmé pour qu'il s'assure de la noncensure ouais Stéphane vous qui scrutez l'opinion avec attention comment les Français il perçoivent le fait que le PS dialogue avec le gouvernement est-ce que c'est attendu ou est-ce qu'ils veulent que chacun reste dans son couloir non là encore comme il y a ce souhait cette volonté de stabilité le fait que le PS a fait ce fameux Bouget dont on avait parlé au mois de décembre a été bien perçu dans l'opinion y compris par les par les les électeurs qui ne sont pas proches forcément du PS ou ou du socle commun tout ça va dans le sens de d'un gouvernement stable de la fin de de cette période de crise non pas de régime mais de crise politique maintenant ce qu'il faut voir c'est ce que pensent les sympathisants ou les électeurs du Parti socialiste et le Parti socialiste a fait est allé loin il a fait un effort dès décembre et encore début janvier il est allé loin il est peut-être il a peut-être parfois peur d'être aller trop loin et de le payer électoralement ensuite du fait des des coups de boutoir des insoumis mais on le voit bien aujourd'hui l'enjeu du PS c'est de rassurer son électorat dire c'est pas parce qu'il y a un accord de noncensure on va adhérer à un budget de droite ou de centre ou de centre droit un budget qui pourrait être pour reprendre des des des des propos de gauche antisocial et c'est toute c'est tout le problème et c'est tout l'enjeu pour François Baayou on a beaucoup parlé de scalp de trophée de concession remarquable très bien mais jusqu'à présent le PS il a joué en défense c'est-à-dire que qu'est-ce qu'il a réussi à obtenir c'est l'annulation ou le recul de François Baayou sur un certain nombre de mesures la suppression des 4000 emplois dans l'éducation nationale même si les choses ont changé au Sénat hier mais ça va pas durer longtemps on peut raisonnablement supposer que ce ne sera pas adopté à la fin la suppression des jours de 4 dans la fonction publique des 3 jours mais ça ce sont des concessions accordées à François beous qui manque encore au PS pour se rassurer et rassurer et convaincre son électorat c'est que des propositions dont il serait à l'initiative des propositions de gauche des propositions socialistes soit soit adopté par le sole commun il y a et ça c'est c'est plus compliqué et ça ce sera absolument nécessaire pour que finalement cet accord de non censure tienne il y a une première piste on a bien vu hier c'était la journée la niche parlementaire du du PS à l'Assemblée nationale le PS a proposé C textes les CIN textes ont été adopt c'est peut-être un hasard mais ou il a une certaine bienveillance desmronist sur il se sont abstenu et je suis pas persuadé qu'il se serait abstenu dans un contexte différent avant de vous faire réagir là-dessusie on va écouter berger la ministre justement sur la nécessité de faire des compromis avec les socialistes elle était l'invité ce matin de France 2 le compromis ça fait jamais plaisir le compromis ça coûte un peu c'est comme dans nos vies personnel qu'on fait des compromis ça nous coûte mais on considère qu'on fait ce qu'il y a de mieux pour notre couple pour notre famille B là on est essaie de faire ce qu' a de mieux pour le pays en se disant qu'il faut qu'on réussisse à établir des compromis parce que sinon ça veut dire de l'instabilité permanente ça suppose que l'esprit de responsabilité de la part du Parti socialiste et puis de l'esprit compromis de notre part voilà quand même un changement C coror berger parle de compromis c'est vrai qu'il y a quand même un changement au niveau des macronistes dans dans le dialogue quelque part ils sont un peu obligés hein vu la situation mais le Parti socialiste en effet il joue gros il joue gros il veut jouer le parti de gouvernement à l'ancienne c'est dire reprendre la place qu'il avait auparavant et qu'il a perdu même un peu absorbé par LFI finalement donc il joue gros il faut qu'il ait des concessions il faut qu'il ait des gages et je rejoins tout à fait ce que disait Stéphane c'est-à-dire qu'il faut qu'il voit la suite c'està- direire qu'on a l'impression que là il s'accroche au Graal de les retraites d'un côté qui vont être misises sur la table avec cette concertation là qui commence et puis de l'autre côté donc les concessions qu'il obtiennent des budgets mais il voit pas plus loin c'està dire que là il faut commencer à voir un petit peu l'avenir parce que même si bon a priori les la dissolution s'effacee un petit peu si le budget est voté en tout cas s'il y a pas de censure pour juillet mais il faut qu'il voit un peu plus loin et 2027 ça arrive vite il y a 2026 aussi les municipales et pour le moment on sent pas un PS qui il y a il y a beaucoup de division il y a pas de personnalité qui émerge je je trouve qu'ils ont du mal à tirer des lignes en fait sur ce qu'ils sont en train d'acquérir en ce moment et deuxième remarque ce budget bon il est bien il est contraint enfin il est bien c'est bien qu'on arrive à un compromis mais mais c'est pareil au niveau français on a pas de trajectoire on n pas de vision on a rien c'est c'est c'est c'est la donne économique et politique qui veut ça mais c'est très triste et il va y avoir un moment où il faut qu'on sorte de ça pour voir si on peut investir si on peut avoir un avenir et pas seulement des contraintes qui nous tombent dessus pour le moment c'est pas possible mais il faudra vite sortir de ce marasme est-ce que le PS il se retrouve un peu piégé est-ce qu'il est allé trop loin dans les discussions avec François Baayou pour revenir en en arrière désormais voter la censure et se réaligner sur les insoumis alors je pense qu'il n'est pas piégé ou pas encore piégé parce que on verra bien tout ce que cela donnera évidemment et s'il y a un accord de noncensure et qui qui rend viable le gouvernement de François Baayou et une réétablir une certaine stabilité le PS pourra en en dégager en tout cas en récupérer un certain nombre de gag notamment électoraux ce qui se joue c'est qui est la force dominante à gauche ça a longtemps été le PS pendant des décennies puis ça a été les insoumis Jean-Luc Mélenchon évidemment l'objectif du PS il est très simple he c'est reprendre évidemment le leadership à et pouvoir imposer une une candidature peut-être avec des écologistes peut-être 100 mais à l'élection présidentielle et être en mesure d'atteindre le second tour donc le PS n'est pas encore piégé mais effectivement si à un moment donné il devait faire marchine arrière il serait l'objet à la fois de la des railleries d'une partie de la gauche notamment des insouis mais les écologistes ne leur feront également aucun cadeau et finalement tout ça montrerait que ce parti bien a essayé de se compromettre ce qui serait totalement injuste il fait des compromis pas des compromissions pour l'instant mais quand vous échouez sur une tentative aussi audacieuse forcément à un moment donné on vous en veut et aujourd'hui le PS court un vrai risque qui est lié au calendrier parce que dans un premier temps il y a le vote du budget he c'est en février et après il y aura les retraite et c'est-à-dire dans deux ou dans 3 mois en fonction de des des négociations entre les partenaires sociaux pour voir dans quelle mesure et dans quelle empleur on peut détricoter ou aménager la réforme actuelle mais imaginons que le le budget soit voté avec le soutien en tout cas de l'accord de noncensure du PS et qu'ensuite les choses se passent mal en ce qui concerne les négociations sur la réforme des retraites le PS aura l'impression et donnera l'impression à l'opinion et au reste de la du personnel politique d'avoir été roulé dans la farine et quelque part il y aura un côté un petit peu peut-être pas humiliant mais en tout cas d'échec le PS aura tenté quelque chose il aura échoué c'est ce qu'on lui reprochera je pense que c'est surtout ce qui fait peur aujourd'hui au leader socialiste c'est finalement que même enfin en cas d'accord de noncensure les choses se passent mal ensuite ou se passent insuffisamment bien en ce qui concerne la retraite et là ce sera compliqué pour le PS de dire voilà voilà tout ce qu'on a obtenu mais on a obtenu quoi les retraites étant tellement le point de focalisation de T des attentes des différents partis politiques et des différents types d'électorat que si il n'y a pas de solution ou de détricotage sur les retraite le PS aura du mal à faire la démonstration qu'il a eu raison de faire ce qu'il a fait oui je pense que quand même on on avait vu au moment des élections européennes qui avait une impétence pour ce que trace comme sillon le PS c'est-à-dire une vision plus social-démocrate et moins insoumise de la gauche avec les 14 % de raapael gluxman dont ils n'ont pas pu profiter puisque comme il y a eu l'annonce de la dissolution les résultats n'ont pas du tout eu des et voilà donc on voit bien qu'il a il y a ce sillon qui peut être tracé donc ça peut être un bon coup pour le PS mais maintenant en effet il faut qu'il remporte la mise est suffisamment gros et qu'il continue dans ce sillon à travailler cette socialdémocratie qui qui s'était un peu effacé on va terminer en parlant de la méthode baayrou he la méthode baayrou c'est de laisser ses ministres libres et derrière qu'ils prennent leur responsabilité et ça a donné lieu cette semaine à plusieurs cacophonies et des recadrages Lauren on va faire la liste plusieurs déc tion gouvernemental ont été critiqué par l'opposition mais aussi par les soutiens du gouvernement on a un peu du mal à suivre du coup oui on va essayer d'y voir plus clair alors d'abord parlant de cette proposition de la ministre Astrid panoian Bouvet à savoir taxer les retraités dont les pensions dépassent les 2000 2500 € pour contribuer au financement de la sécurité sociale alors de quoi provoquer l'ire du RN mais aussi des insoumis mais pas que Christian estrzi le maire de Nice et vice-président d'horizon laa jugé inadmissible du côté de Matignon on répond que cette proposition est une position je cite personnelle de la ministre premier quak donc autre proposition pour financer la la sécurité sociale les sehurs de travail non rémunérés par an c'est une idée relancée par la ministre des Solidarités Carine vterin une piste qui je cite n'est pas à ce stade la position officielle du gouvernement ça c'est ce que nous dit Sophie prima la porte-parole du gouvernement mais tout de même dans les échos ériic Lombard n'exclut pas catégoriquement cette option pour préserver notre modèle de protection sociale il faut d'une manière ou d'une autre travailler plus si on avait le même taux d'emploi que l'Allemagne et bien la France n'aurait plus de déficit alors on ne sait pas vraiment à quel soin à quel soin se vouer sur cette question alors cacophonie au sein de l'exécutif aussi sur le sort du budget des sport oui Emmanuel Macron a donné raison aux athlètes des Jeux Olympiques et des Jeux paralympiques qui ont signé dans l'équipe une tribune protestant contre la baisse du budget des Sports à hauteur de 300 millions d'euros on écoute la ministre des sport était au micro d'Alexandre Poussard on est tous en train de dialoguer en ce moment vous savez qu'il y a une commission mixte paritaire qui va se tenir la semaine prochaine donc c'est le mot exactement donc c'est le moment de dialoguer de mettre les sujets sur la table l'effort doit être fait par tous et le sport prend sa part la mouture du gouvernement Barnier était une mouture qui permettait au sport évidemment de contribuer à l'effort collectif car il faut diminuer la dette et pour autant il faut avoir un effort mesuré aussi pour certains secteurs comme le sport un rabotage légitime pourtant pour la porte-parole du gouvernement à voir donc si le rééquilibrage va se faire donc en faveur des sports le 30 janvier la commission mixte paritaire alors il y a eu les cacophonies les polyphonies comme dit Sophie prima mais il y a aussi les recadrages et cette rarissime prise de parole du parquet de Paris pour recadrer Bruno rotaillon oui c'est du jamais vu on peut le dire puisque le parquet de Paris a jugé la communication de Bruno rotayo le ministre de l'Intérieur prématuré et a rappelé carrément le principe de présemption d'in au sens cette communication la voici Bruno rotillot avait annoncé ce mercredi l'interpellation d'un influenceur algérien qui selon ses dir je cite appelé à commettre des actes violents sur le territoire français surtout que les tensions sont vives on le rappelle entre la France et l'Algérie bref une semaine mouvementée des contradictions des des recadrages qui peuvent fragiliser l'image du gouvernement Baayou exactement et vous qui êtes la spécialiste de la communication politique Ie zapalski est-ce que la méthode baayrou de chacun fait ce qu'il veut c'est la bonne c très par particulier en tout cas parce que c'est vrai que moi je Seris plutôt pour la cacophonie que la polyphonie mais quand même les idées sont lancées et je pense que ça et vous l'avez dit pour retaillo ça marque des points quelque part Bruno retillo c'est sa méthode il balance des grosses choses très radicales en terme de communication il marque des points en tout cas en terme de sondage ça a l'air de fonctionner et les gens sont assez rassurés en se disant bah oui là c'est un ministre de l'Intérieur qui parle et qui fait les choses qui avance et c'est ce qu'on souhaite donc quelque part même les de travail en plus toutes ces idéesl même si elles sont lancées et après récupérées parce que contredites par la porte-parole par exemple du gouvernement et ben elles sont quand même lancé c'est un petit peu des tentatives des essais et c'est aussi pour donner des signaux faire comme des clin d'œil un coup à la droite plutôt à la droite d'ailleurs ces derniers temps pour rassurer par rapport aux concessions qui sont faites à la gauche donc c'est pas complètement inutile c'est de la communication on est purement dans de la communication ça paraît un peu un grand enfoutoir mais ça un objectif particulier donc quelque part je pense que c'est plutôt réussi he sur la stratégie même si ça paraît très bazar deux Stéphan est-ce que dans l'opinion ça peut fragiliser le gouvernement baayrou ou pas alors ça peut ça pourrait à à court ou moyen terme oui bien sûr mais je suis d'accord avec ce que vient de dire ily je trouve que le la spécificité de de la marque de fabrique François Baayou elle est assez habile en constituant son gouvernement il a tout de suite dit je vais m'appuyer sur des poids lourds il y en avait quatre il y en a peut-être d'autres qui qui vont apparaître au fil du temps quand vous avez des poids lourds quelque part vous êtes un et que vous en servez comme at tout vous êtes aussi obligé de leur laisser une certaine liberté de parole d'ailleurs à chaque fois il a toujours dit je laisse les liberté de parole à mes ministres s'il s'exprime à titre personnel il n'engage pas le gouvernement dans dans dans ce qu'ils disent et je trouve que la situation était bien plus compliquée et bien plus mauvaise en ce qui concerne la la cacophonie et les cakques sous le gouvernement de Michel Barnier parce que là pour le coup il y avait des des recadrages successifs ce que ne fait pas François Baayou et à force de recadrer je parle notamment de l'incident qu'il y avait eu avec son ministre de l'Économie Michel Barnier ayant ensuite contacté marine de peine pour s'excuser alors évidemment c'était pas la version officielle de de matin mais en tout cas pour calmer les choses en fait ça ajouté de finalement du de la complexité au quak et ça donnit l'impression d'un Premier ministre en manque d'autorité aujourd'hui François bagerou n'a pas un dans l'opinion en tout cas n'a pas un problème d'autorité quand on évoque ses relations avec ses ministres ça pourrait venir mais ce n'est pas le cas pour l'instant merci à tous les deux vous restez avec nous puisque le vendredi on vous emmène à découvrir notre patrimoine et nos tradition Cécile Siou nous emmène faire une visite gustative avec son goû fruité ces arômes subtiles le beaufort régale les papilles des amateurs de fromage fabriqué uniquement en Savoie il perpétue un savoir-faire ancestral et aujourd'hui encore sa production répond à des critères très exigeants on va dans le village de Beaufort à la rencontre de ceux qui le font au pied des Moné jeux de sa voie chaque jour Valentin nourrit ses vaches avec amour leur lait prélevé deux fois par jour est destiné à fabriquer du Beaufort ce fromage ne peut être produit qu'à partir du lait de certaines vaches on a le droit qu' a deux races de vaches la race Tarine et la race abondance qui ont été choisis parce que c'est des vaches robuste capable de monter en alpage à plus de 2000 m d'altitude le but de ces RAC c'est vraiment de de limiter la quantité mais plutôt de valoriser cette qualité afin d'avoir un fromage au maximum fromageable les vaches robustes de Valentin ne s'alimentent quasiment que d'herbes pâuré récolté l'été dans les alpages voisins on va récolter exclusivement du du foin de zone pour redonner ce fourrage l'hiver à nos bêtes dans le but de d'avoir vraiment un lait qui vient que de la zone Beaufort car ne fait pas du Beaufort qui veut la zone de production est limitée à une partie de la Savoie ce les venu des montagnes est ensuite récupéré dans ces grandes cuves David qui travaille dans l'une des coopératives le surveille comme l'huile sur le feu la première étape pour faire le Beaufort est de le cuire le but du jeu de la fabrication du Beaufort c'est d'enlever un maximum d'eau du fromage pour ce qui conserve qui se conserve le plus longtemps possible et pour ça en fait on va cuire les grains de cahillier on va les chauffer pendant une demi-heure 1 heure ça c'est le fromager qui va déterminer la durée mais on va monter jusqu'à 54°gr il est ensuite pressé dans ses grands cercles en bois puis baigné dans un bain salé une journée entière avant d'être envoyé à l'affinage dans les sous-sols où reposent des centaines de beauforts à la forme si particulière historiquement on descendait les fromages à dos d'animal et cette forme là permettait d'attacher le fromage solidement donc on a gardé cette forme là aujourd'hui qui est plus un signe de reconnaissance du fromage Beaufort mais à l'origine c'est quelque chose de très Prati pratique c'est pour que la corde elle reste bien autour du fromage pas que le fromage nous double dans la descente où là ça aurait pas été bon signe pour le fromage ces grandes roues vous restez au minimum 5 mois dans les caves à 89°gr et parfois jusqu'à 18 mois ici les fromages sont choyés brosser frotter retourner quotidiennement entre 8 et 12 mois c'est là où on a vraiment les bactéries qui travaillent pendant la FAGE ont vraiment bien travaillé ont fait la texture développer la texture du fromage développer les arôme du fromage et c'est là pour moi la qualité optimum du fromage une qualité qui se retrouve sur les étales des fromagés et dont David ne se lasse pas on sent ce côté fondant la puissance des arômes derrière on est vraiment super bien effectivement c'est bien de parler du Beaufort mais c'est encore mieux de le goûter je crois la très bonne conclusion on va tous manger du beau fort ce weekend d'abord on regarde ce qu'il à la une de la presse [Musique] régionale laoren on commence avec la Une de l'Union oui avec cette interview de Catherine Vautrin ministre de la santé des solidarités et des familles qui sera aujourd'hui dans l'in et dans la Marne l'occasion pour elle de présenter le plan démographique 2050 objectif relancer la natalité mais pas seulement la ministre entend amorcer un virage démographique en améliorant la vie à tout âge alors pourquoi 2050 et bien parce qu'en 2050 il y aura deux fois plus de personnes âgées de 80 ans qu'aujourd'hui ce plan c'est aussi l'occasion de créer des places en crèche de réduire les inégalités régionales en la matière de dynamiser le recrutement des professionnels et aussi de renforcer les contrôles de ces structures tout un programme À LA UNE aussi l'enlèvement d'un patron français de sa compampagne oui le couple a été retrouvé après avoir été séquestré pendant 2 jours lui David Ballan cofondateur d'une société spécialisée dans la cryptoonnaie a eu le doigt coupé les ravisseurs demandaient une forte rançon il a été libéré mercredi à vierszon par les forces de l'ordre sa compagne elle a été retrouvée hier ligotée dans le coffre d'une voiture à étempe 10 personnes ont été interpellées ouais soire d d'un film américain justement aux États-Unis Donald Trump il menace de réhausser les tarifs doaniers à hauteur de 25 % pour les importations en provenance de l'Union européennes de quoi inquiéter les entreprises françaises c'est en une notamment de la Dépêche du Midi l'ocitan face aux taxes Trump aéronautique 20 agriculture plusieurs secteurs pourrai être impactés autre hausse de 25 % également et qui concerne le tarif du cheval fiscal dans le Grand Est qui correspond à la majeure partie du montant à acquité pour une carte grise le Grand Est fait désormais partie des quatre régions de France qui appliquent les tarifs les plus élevés une nouvelle alerte sur nos robinets oui c'est en Une de La voie du Nord mais aussi du républicain Laurin un nouveau polluant éternel a été détecté dans l'eau de 24 communes sur les 30 examinés il s'agit du TFA l'acide trifluoroacétique alors qu'il est peut-être moins toxique que certains autres polluant mais le TFA suscite des interrogations quant à ses effets à long terme sur notre santé et puis on va terminer par la unee de Nice ce matin qui est derrière la cagnotte pour enfin contre plutôt le déboulonnage de la statue g d'Arc anis et bien je vais vous le dire il s'agit d'un ancien élu André Bart ancien adjoint au mer délégé à la culture pendant plus de 30 ans ainsi qu'un prince le prince Joakim Murat hériter d'un ancien amiral du premier tempempire qui a été fait roi à naplle voilà pour rappel et bien le tribunal administratif de Nice a demandé le déboulonnage de cette statut équestre monumentale et fraîchement installé qui a été commandé et bien sans appel d'offre merci Lauren merci beaucoup pour cette revue de presse merci palski merci Stéphane zsteg d'avoir été avec nous merci à tous de nous avoir suivi pour écouter cette émission elle est disponible en podcast sur notre site Internet et toutes les plateformes d'écoute on se retrouve lundi je vous souhaite un très bon weekend [Musique]