Débat | Présidentielle 2027 : le RN, LFI et la droite déjà en ordre de bataille

RCF Notredame 10h mid Melkor Gormand laissez-moi parler [rires] il est 10h31 sur RCF Notre Dame. La voix est libre et la parenthèse aura été courte. Pendant quelques jours, la venue du papléon XIV aura offert à la politique française et à nous une image presque inhabituelle, celle d'une trêve autour des mots de paix, de dialogue et de Concorde. Mais le pape à peine reparti, la bataille politique reprend et avec elle un fil rouge 2027 est déjà dans toutes les têtes. Les sénatoriales d'abord la droite conserve la majorité au Sénat mais le RN franchit une nouvelle étape avec la possibilité de constituer pour la première fois un groupe à la haute assemblée. [musique] une implication territoriale qui compte à l'approche de la présidentielle. Mais

dans le même temps, l'affaire Bardella vient fragiliser la stratégie de normalisation du RN. Alors, le parti peut-il apparaître comme une force de gouvernement tout en restant confronté à ce type de controverse ? On va en débattre à gauche. Autre front, la mobilisation des lycéens. Et les filles tentent de s'y engouffrer. Avec quelle stratégie ? Peut-être remobiliser sa base, reconquérir une jeunesse qui vote peu ou installer dès maintenant un rapport de force pour 2027 ? interroge en tout cas et finalement c'est peut-être ça qui relie tous nos sujets. Le Sénat, la rue, le RN, les filles, chacun cherche déjà sa place dans la présidentielle qui arrive. Alors après cette courte trêve politique, qu'est-ce qui est réellement en train de se dessiner pour 2027 ? On en parle avec

nos deux débatteurs. La voie est libre sur RCF Notre Dame avec vos réactions également en direct au 01 56 44.

J'ai posé le décor. Il est temps d'accueillir Sophie de Ravinel. Bonjour Sophie. Bonjour Melcar. Bonjour Éric. Bonjour Sophie. Et bonjour Éric Revel. Sophie journaliste politique chroniqueuse à France Info TV et France inter. Vous êtes aussi responsable pédagogique d'une formation média et recherche à l'ENS l'école normale supérieure et vous êtes aussi passé par le Figaro. Éric Revre Revel journaliste économique directeur de l'hémicycle la revue de la presse parlementaire. Vous avez été directeur de LCI. et de France et de France Ben, j'allais le dire maintenant ça s'appelle ici. Ah oui, ici c'est vrai. Mais à l'époque c'était France Bleue. Absolument. Voilà. La venue du pape Éric Revre, c'est une trève ou une simple parenthèse ? Écoutez, sans aucune ironie, j'ai envie

de dire est-ce que le Léon XIV, le Saint-Père pourrait pas venir toutes les semaines en France, voyez, parce que on a vécu une parenthèse heureuse, voilà, de de communion, de rassemblement. Bon, même si certains éditorialistes du service public nous ont expliqué que tout ça ça concernait que minoritairement des la France, mais il faut bien le dire cette ces qu jours du Saint-Père en France euh ont été absolument exceptionnels. Euh voilà, on s'est rassemblé qu'on soit croyant ou pas, on a regardé les offices religieux, on a vu cet enthousiasme quand même populaire. Bon et puis euh quelques jours plus tard euh bah le pays est au

bord du chaos. Moi je dis au bord du chaos parce que les spectacles auquel on assiste dans les lycées euh français, vous avez vu ce qu'a dit ce matin le ministre de l'éducation nationale, 40 proviseurs blessés, une centaine d'établissements dégradés de façon non négligeable. Les revendications, bon, on en parlera peut-être des lycéens, je les comprends enfin mais mais voilà, l'instrumentalisation de l'extrême gauche est très dangereuse. On va en reparler Éric Revel évidemment, c'est au programme de cette voix libre Sophie Dravinel. C'est vrai que la venue du pape a imposé une forme de de trêve. J'aime bien ce terme de trêve he parce que on l'impression qu'on m pause, tout le monde se tait, tout le monde regarde ou écoute sur RF Notredame dans une vie politique particulièrement

tendue. Est-ce que cette séquence dit quelque chose de l'état du pays ? Alors euh moi je pense qu'effectivement il y a eu un genre d'état de grâce euh pendant euh allez 4 jours euh peut-être le jour qui précède mais en tout cas pas les heures qui ont suivi. On a tout de suite plongé euh euh dans notre quotidien amplifié effectivement par euh tous les combats euh de rue auxquels on peut assister. Eh je pense que c'était une trêve. Je voudrais remercier le service public parce que c'est quand même grâce à lui aussi. Euh évidemment grâce à RCF Notred-Dame, mais grâce aux services publics et aux opérations spéciales, et je peux le dire puisque moi j'ai fait 25 heures de direct sur France 2. J'ai été

extrêmement impressionnée euh par tout ce qui a été déployé par ce service public qu'on vilipende, même s'il y a des éditorialistes de temps en temps qui disent ce qu'ils pensent Éric et qui peuvent se tromper. ce service public qui a été quand même plus qu'à la hauteur pendant ces 4 jours. Est-ce qu'on pouvait imaginer des millions de Français qui ont pu être atteints par les images extraordinaires et si belles qui ont été tournées ? Donc ça c'est un point important dans la discorde nationale, dans les tensions comme si ce service public qu'on qu'on met qu'on vous gémonie au quotidien et bien était aussi capable de de rendre ce service public un peu pour la paix sociale puisque c'est ce que de façon [raclement de gorge] très neutre pas

engagé spirituellement a dit le ministre des affaires étrangères Jean-Noel Barre en parlant d'un moment d'un moment de paix sociale dans le pays. Oui. Parce qu'on rappelle pour pour recontextualiser, mais on en avait parlé sur RF Notredame, toute la captation vidéo a été faite par France Télévision absolument qui d'ailleurs alors j'étais dans les coulisses place de la Concorde, ils avaient 200 m de camion régie, c'était assez impressionnant. J'ai même croisé Delphine Ana la la patronne de France Télévision qui était aussi assez impressionné par par l'événement, par l'enthousiasme et elle était au Stade de France. Mais moi aussi, ils ont mis Oui. Et moi aussi ERIRC, y étiez-vous ? Vous étiez devant votre télévision ou à la radio ? Vous écoutez la radio ? Oui, j'ai écouté RCF Notre Dame.

Oh, bravo. Voilà, parce que Melur était au stade de France. J'ai vu d'ailleurs de très belles images de vous. Oui oui c'était impressionnant hein. Là normalement c'est la place des commentateurs sportifs et là il y avait et ben oui et là il y avait tous les commentateurs tapis rouge déroulé et des jours pour dérouler ces câbles hein des jours de travail pour les techniciens pour dérouler ces câbles. Ricel est-ce que vous considérez que les responsables politiques pendant cette trêve ont ont vraiment réellement joué le jeu de du rassemblement ou alors il y en a qui ont un petit peu tiré profit de de cette séquence ? Bah écoutez, euh jouer le jeu. Alors si si euh vous voulez dire que ce qui se passe dans les lycées a été différé, ben ça légitime le fait que

certains partis instrumentalise puisque le top départ s'est fait après euh le départ du Saint-Père. Oui. Euh ce qui est ce qui est vrai en tout cas, c'est que quels que soient les les bords politiques, il me semble il me semble, vous savez, il y a il y a il y a une trêve annuelle de la politique, ce qu'on appelle la trêve des confiseurs, vous savez, pendant la la période de fin d'année de Noël. Oui. Voilà. De Noël où justement euh bon, le les discours politiques se mettent un peu en veilleuse et où on est en famille, on célèbre ou pas Noël, où on est ensemble. Bah là, on a vécu. Oui. Oui, je pense que Melkit raison, le terme était bon. C'était une véritable trêve mais euh que cette trêve nous semble déjà loin quand on voit l'actualité qui nous assaille que cette

trêve nous semble loin. Sophie Dravinel, après on va passer à un autre chapitre. Oui. Oui. Moi, j'ai un tout petit regret, c'est que en revenant dans l'avion, le pape a indiqué clairement qu'on ne pouvait pas être catholique et d'extrême droite. J'aurais bien aimé qu'il le dise à la Concorde devant Marine Le Pen. Voilà, c'est mon regret. Éricel. Euh oui, moi ce que je retiens quand même du Saint-Père qui m'a intéressé, c'est ce qu'il a dit sur la fin de vie. Euh c'est les messages qu'il a fait passer à Emmanuel Macron euh de manière à l'Élysée, de manière quand même très claire et non détournée. Donc c'est intéressant parce que chacun y puis les commentaires qui l'intéressent ou les commentaires qu'il n'a pas prononcé. On se félicite tous sur la fin de vie et c'était très fort à Lourde.

Très beau ces mots vraiment sur ce qui est légal et ce qui est moral. La distinction entre les deux. Quasiment un appel à la désobéissance civile et ça oui effectivement ça m'a touché. Mais on on en attendait pas moins de Léon XV Sinal. C'est évident que il allait aller sur ce terrain sur le terrain de la fin de vie. Oui, évidemment. C'est très clair sur le fait aussi qu'on ne peut pas dénoncer l'avortement et être pour la peine de mort. Ces incohérences là, ce qu'il a dit dans l'avion de la même façon. Et là, il visaient les Américains pro Trump catholiques qui sont antiavortement de façon très frénétique mais qui soutiennent la peine de mort. Sur l'extrême droite puisque vous en parliez Sophie Dravil, on en parlait d'ailleurs tout à l'heure avec notre éditorialiste Clara Més.

C'était lors de la conférence de presse traditionnelle d'un retour d'un voyage apostolique ou pontifical et et en effet alors il commentait plutôt la situation en Allemagne. Voilà. Alors est-ce qu'on peut comparer les extrêmes droites allemandes des français ? Bien sûr, on peut les comparer. En tout cas, l'AFD et le parti d'Éric Zemour ont exactement la même ligne relative à la Russie sur la les questions Oui, ils sont comparables. Après le parti de Marine Le Pen en tout cas là, les propos antisémites de Jordan Bardella qui semblent confirmé. Alors, ça aussi c'est au programme du début. Alors non, moi pour moi on ne peut pas comparer les deux les deux situations parce que LAAFD est un parti

d'extrême droite assumé. Il y a les liens avec la Russie mais on pourrait dire aussi ce que le le leurs leaders ont dit sur les vafonesesses par exemple. Bon là il y a bon mais vous savez pour moi le parce que vous croyez que Caroline Parmentier au RN n'a pas des propos fondamentalement antisémite négationiste. Je sais pas, j'ai pas assez proprement en tête mais vous avez sans doute raison Sophie. Mais moi je je perds un distinguo puis vous savez on verra ce qui se passera pour les élections hein notamment avec cette affaire Bartela, mais le peuple a toujours raison. Le peuple a toujours raison. Si non, le peuple n'a pas raison. C'est la représentation du peuple au parlement. Peuple qui décide en tout cas. Bah oui, si le RN fait 35 % dans les sondages au premier tour, c'est que il

se passe quelque chose dans le pays auquel les partis traditionnelles ne répondent pas. Voilà. Puis vous parlez des liens potentiels du RN avec la Russie. Faudrait aussi mettre en avant les propos de Jean-Luc Mélenchon sur la Russie par exemple. Totalement, je suis absolument d'accord avec vous. Les les uns et les autres se valent sur ce sujet de la Russie. Absolument. Un mot encore sur le comme sur l'antisémitisme. Éc on va parler. Oui. Mais la plus belle réponse que le Saint-Père pouvait donner puisque il avait annulé ou en tout cas avait été prévu dans son agenda, je le rappelle une visite à à Jean Garnier à Jean Garnier dans le soin palliatif. C'est lorsqu'il prend cette jeune fille très handicapée dans ses bras. Oui. Voilà. Et la loi sur la fin de vie,

est-ce que cette jeune fille serait aurait été dans les bras du Saint-père si des gens autour d'elle avaient décidé d'une autre fin de vie ? Voilà. Et ben cette image-là, je peux vous dire qui rappelle des des du des sculptures de de piété absolument incroyable, j'ai trouvé le symbole et plus que des discours, plus que des discours, cette image restera gravée dans nos mémoires. Une photo de Ludovic Marin de la FP. Ah voilà, merci de le de le citer qui a été reprise dans partout. Ouais, partout. Il est 10h42 sur RCF Notredame, la voie libre jusqu'à 11h30 avec Sophie Dravinel et Éric Revel. Vous l'entendez, on a plein de choses à se dire ce matin, notamment sur l'actualité politique et l'actualité économique. Et vous nous appeler

RCF Notredame 10h midmand et je disais vous nous appelez aussi pour réagir puisque le standard est évidemment ouvert au 01 56 44. On vous attend à l'antenne et je sais que Sophie Dravinel et Éric Rel aiment beaucoup vous entendre. Est-ce qu'on parlerait pas tout de suite de l'affaire Bardella ? parce que je voulais qu'on parle des sénatoriales mais on y viendra peut-être l'affaire Bardella. Est-ce qu'on peut parler d'ailleurs du d'une affaire ? Potentiellement oui quand même. Sophie Dravinel Jordan Bardella qui veut incarner une nouvelle génération et une image de normalisation du RN. Il y a son passé en tout cas des des propos de sa part qui ont été remis à jour par Media

Part. Qu'est-ce que vous en pensez de cette affaire ? Je pense que effectivement elle traduit un de disons les les la volonté de dédiabolisation du RN qui ne voilà qui ne parvient pas à masquer la réalité qui est un terrain antisémite de ce parti. Je parlais de euh certains aujourd'hui parlementaires. Le le fait est de Caroline Parmentier, le fait est que effectivement euh ces propos-là alors moi je suis partagée parce que je pense des propos totalement inadmissibles tenus par un jeune très jeune. Moi je pense qu'il aurait dû plaider l'erreur de jeunesse et c'était

une erreur de communication en matière de de réaction. Mais mais quelle communication faire dans ce cas-là ? parce que dans les deux cas, c'est un peu fini pour sa carrière politique d'une certaine façon à partir du on peut s'interroger de savoir si quand on plaide une erreur de jeunesse 15 ans après, 20 ans après, 10 ans après, on peut pas quand même replonger dans quelque chose d'autre. Je pense qu'une erreur de jeunesse se pardonne. Un mensonge, si c'est le cas, comme celui qu'il essaie d'imposer, là c'est définitivement terminé. Dans un cas, il aurait pu avoir une chance. Dans l'autre, c'est définitivement terminé. Pour moi, vous partez du principe tous les deux etcell, je vous interroge que euh les comment dire ce qui a été mis en avant

dans les enquêtes de Média Parts, sont vrais ? Bah écoutez, moi je fais euh j'allais dire confiance à la puissance d'investigation de Média Part. Je rappelle que l'affaire Kusac, c'est Média Part. Ouai. Bon, je ferai pas de commentaire parce que ce serait politiquement trop facile de rappeler à monsieur à monsieur non rappeler à monsieur Louis Plenel que lorsqu'il était trotskist et qui signait des papiers et qui Non, non, d'accord, mais qui signait des papiers dans dans le dans rouge, il avait légitimé l'attentat contre des athlètes israéliens des Jeux Olympiques. Bon, je ferme la parenthèse. Et il s'en est repenti alors. Oui. Oui, très bien. Bah oui, mais donc là, on accepte la repentance. Moi, j'ai je vais vous dire, si les propos ont été écrits, prononcés, c'est

gravissime. Il y a pas de doute, c'est gravissime. La défense de Bardella, bah dès l'instant où il dit tout ça son défaut, je vois pas comment maintenant il peut expliquer que c'est une erreur de jeunesse. Mais euh là aussi, j'aimerais quand même rappeler une chose. J'ai commencé en disant que ces propos étaient gravissimes. L'antisémitisme est un délit et heureusement qui doit être condamné avec la plus grande force. la plus grande force hein. Et d'ailleurs quand parfois des députés de la France insoumise tuto la frontière, j'aimerais de voir une justice un peu plus euh faire haquer sur des sur ses propos. Ouais. Est-ce que j'aurais l'outre de rappeler que dans un livre célèbre de Pierre Péan qui s'appelait une jeunesse française, l'auteur révélait que François Mitterron

avait porté l'ordre de la Francisque, lors du maréchal Pétin, régime collaborationniste, régime antisémite, en tout cas dans la fin de de du pouvoir du maréchal Pétin. Bon, ça a pas empêché François Miton en le moment venu de faire une sorte de de méakoupa. Alors, je dis pas qu'il a expliqué que c'était une erreur de jeunesse. Bon, voilà. Mais c'est c'est je ne blanchis pas Bardella parce que alors maintenant le timing Oui, le timing il est un peu confondant parce que quoi qu'il se passe maintenant, le poison va être lent pour le RN. C'est-à-dire que notamment sur un second tour notamment sur un second tour, les gens vont se poser la question quand même si Marine Le Pen en tête au premier tour, ils vont se poser la question légitimement. Est-ce que je donne ma

voix à finalement un parti qui n'a pas changé ? Bon donc voilà et puis le timing, il y a un timing politique quand même qui m'a frappé. Bon mais vous en avez parlé Melker donc bravo. C'est que ça intervient le lendemain d'une entrée historique du Rassemblement national au Sénat. Oui. Donc du coup, tout ça est passé complètement inaperçu parce que ce ce cette entrée historique de 15 sénateurs apparentés ou Eren au Sénat, bah c'est c'est la marche accélérée vers le pouvoir d'Iren. Bon mais le fait que le coup a été dégainé que Médiapard va feuilletoner hein, c'est sa façon de de de révéler des choses. Ils le font très bien. Euh ils le font très bien. Oui, le poison est lent mais maintenant voilà, je pense que le doute est dans les

esprits et c'est sans doute ça le plus grave pour le RNA. Ça vient de qui d'après vous ? Qui est la taupe ? Ah ah bah elle a pas été révélée mais est-ce que ce serait pas une stratégie ? Alors attention, je vous complè non. Ah non, me dites pas ça. Non non non non. Est-ce que ce serait pas le clan le clan Le Pen mais c'est possible c'est possible c'est possible. Je pense que de toute façon Médiiaart ne conduit pas de telles enquêtes sur le coût d'une voilà, il peut y avoir des effets d'oben pour les uns et les autres. Moi je je pense je crois savoir qu'il mène cette enquête depuis plusieurs mois. En tout cas, c'est ce qu'ils ont dit. Fabri Sarfi, qui est responsable des enquêtes euh et en qui moi j'ai toute confiance qui participe à la mineure médiia

recherche dont nous parlions et que j'ai participé à fonder à l'ENS. C'est quelqu'un de sérieux. Évidemment que dans les enquêtes qu'il mèent, il y a des choses qui peuvent être qui sont qui peuvent être des fautes, qui peuvent être des erreurs et cetera, mais sur ce travail là, ça n'obéit pas à une seule. Évidemment que ça peut rendre service à certains qui peuvent s'en servir comme un effet d'obè encore une fois, mais je pense que il peut y avoir aussi des histoires d'amour contrarié. Il peut y avoir, il y a toujours 50000 raisons qui rentrent dans une enquête comme ça. Moi ce que je ce que vraiment je dénonce et n'apprécie pas, c'est la façon dont encore une fois l'enquête va feuilletonner et les preuves si elles doivent être mises sur la table, elles sont mises sur la table.

Mais c'est la façon dont la classe politique dont la classe politique s'empare du truc. Voyez, Gérald Armin, ministre de la justice ce matin, dit Bardella ment et honement. Bon, Bardella ment et hontément. Alors peut-être que le ministre de la justice aussi des preuves dans son côté, mais comment est-ce qu'on peut voyez affirmer cela ? Bardella m et hontément. Pourquoi ? Ben parce que Gérald Arrmanin garde des sauts est un soutien d'Edouard Philippe. Bon, ils ont vendu des frites ensemble voyez. Mais ce que je veux dire, c'est que il aurait dû rester à sa place Gérald. Mais non, mais en fait voyez bien qu'il y a une récupération aussi et voilà. Mais c'est toujours la même chose politique, c'estàdire que si le RN devait s'effondrer dans les sondages ou marquer le pas, bah le le centre,

l'extrême centre avec Édouard Philippe serait serait au disons que la gravité des propos qui a priori aurait été tenue par Jordan Bardella quand même justifie qu'on le mette à l'écart. observons la réaction de Jean-Luc Mélenchon qui euh qui tout de suite n'a pas du tout hurlé en disant que c'était un affaire d'État, un scandale raison. Il il est euh il il est remarquable dans son jeu aussi. Jean-Luc Mélonchon irré enfin remarquable, le mot vous appartient mais il c'est c'est un c'est un esprit politique avancé évidemment pour une raison très simple mais c'est la même chose c'est la même veine que Gérald Darmanin qui en creux se dit c'est bon pour Édouard Philippe si le RN s'effondre de la même manière si

Jean-Luc Mélenchon est au second tour bah il y a une porosité on le sait entre l'électorat du RN et celui de la France insoumise he suivant les élections c'est 10 15 % bon benah il aura besoin de toutes ses voix s'il est au second tour pour éventuellement franchir un nouveau cap. Donc oui, il fait de la politique et on pouvait s'attendre. Alors il dit "N'attendez pas de moi que je vous dise du bien du RN évidemment hein, il rajoute ça mais vous avez raison il ne condamne pas de de manière ferme. Mais pourquoi ? Parce que quel est l'électorat que vise Jean-Luc Mélenchon ? Il vise pas un électorat juif Jean-Luc Mélenchon, il vise un autre électorat. H donc il veut j'imagine ne pas voilà et et c'est ça que je je redoute et je trouve très malsin Melkore, c'est que chacun essaie de

faire son beurre sur cette affaire. Laissons nos collègues confrères de médiia part dérouler leur leur preuve. Euh, attendons la réaction la plainte en diffamation euh posée par euh Jordan Bardella et voyons comment les choses mais que chacun essaie de tirer son petit euh de de tirer sa pour faire son jeu politique. Oui, mais si vous voulez, le pays est dans un tel état Sophie qu'il me semble qu'on il faudrait avoir des débats d'un autre niveau. C'est ce qu'on essaie de faire en tout cas aujourd'hui. Oui. Oui. Non, on est bien d'accord. Je pense encore une fois que la gravité de ces propos devrait pousser le RN et Jordan Bardella en tout cas à se mettre de côté effectivement pour apaiser la scène politique. H euh est-ce que Marine Le Pen peut

lâcher Bardella sur ça ? Est-ce qu'il y a un moment où elle pourra dire elle pourra dire bah non, on a plus confiance en Jordan Bardella quoi. Oui. Et puis ça va se terminer comment ? Comme ça s'est toujours terminé dans le clan Le Pen avec la mise de côté des numéros de quand ils ne conviennent plus. Euh voilà et et on revient sur ce qu'on disait sur l'homogénéité ou du clan Marine Le Pen et on rappelle que Jordan Bardella a été en couple avec une des nièces de l'Oneen Olivier qui est elle aussi de la même famille. Euh oui, c'est pas très original euh pour euh le Parti du Rassemblement national. Euh c'est c'est comme les partis d'extrême gauche, il y a des factions, il y a des guerres et là il y a en plus le côté euh familial, l'héritage euh

et on a pensé euh arriver, certains ont pensé arriver avec Jordan Bardella à une union des droits de type Mélonie, ça a échoué et on verra où ça ira avec Marine Le Pen. Ce qui je reviens sur le calendrier de la publication de de cette enquête de de Mediapart parce que on est en quoi ? On est en octobre 2026, c'est-à-dire quand même tôt dans la campagne présidentielle, même si on est en plein dedans, c'est tôt. Si ça vient du RN, imaginons cette option. Et bon, c'est des choses qui quand même reviennent beaucoup dans dans les commentaires. La stratégie, elle est très bonne. C'est maintenant qu'on qu'on met Jordan Barre côté pour ensuite redessiner un petit peu ce que pourrait être un gouvernement euh au Rassemblement national.

Si Médiia Part n'avait pas eu de ta du côté du Rassemble national, peut-être qu'ils auraient publié l'affaire en février comme en 2017 avec le canard enchaîné et l'affaire Fillon. Et là, ça avait pour le coup, ça avait vraiment tué politiquement François Fillon. Donc c'est ce qui me fait penser que ça peut venir du rassemblée national. Mais après voilà, on va peut-être pas commencer non plus votre enquête, on en plus [rires] on en plus bientôt colonelard dans bon moi je suis pas aussi mais bon maavellélique ou ce que je note quand même ce que je note quand même c'est que bon c'est c'est d'abord Media Part qui enquête et qui choisit le timing dans lequel il décide de sortir cette affaire. Oui, ils choisissent ou pas parce qu'ils peuvent très bien avoir eu

besoin de x temp souvent on prête des intentions à des enquêteurs de cette façon euh il ils avaient les les documents à un moment on n'est pas certain qu'il y a le choix d'un timing. Moi je pense que c'est beaucoup plus embêtant en réalité pour le RN que cette affaire sorte 7 mois avant parce qu'encore une fois je pense que cette affaire est une sorte de poison lent est une sorte de poison lent. Si l'affaire est sortie sort en février 2027 comme vous le l'expliquez Melkor bah là aussi la défense c'est de dire bah voyez on vous refait le coup de fillon on essaie de m'assassiner à 2 mois voilà les français sont pas dup ils l'ont été ce qui me semble beaucoup plus grave ce qui me semble beaucoup plus grave et on va en parler j'espère c'est ce qui se passe dans nos lycées parce que parce que

attendez juste un mot pour finir avant les lycées si je peux me permettre il y en a un qui tire un effet d'oben aussi c'est Bruno Rotaillot il sait il pas annoncé sonard comme ou ou qu'on suppose qu'il l'espérait. Ça veut dire que Bruno Raillot, lui qui est quand même très distancé par Édouard Philippe peut se dire "Bah voilà, je vais récupérer la mise". Et donc c'est pour ça que je me permets d'aller au bout de ce raisonnement sur les conséquences de l'affaire Bardella. c'est que euh Bruno Retaillot qui avait retardé un peu son choix euh de quitter la campagne et qui disait "Bon, je vais pousser jusque janvier voir pourrait très bien reprendre des forces dans cet épisode là." Ça ça peut être ce que nous dit Guillaume un auditeur, [rires] ça peut être aussi lancé par le bloc

central pour tenter de se relancer. Bon après on n pas non ce que je voulais faire le lien entre ce qui se passe avec l'affaire Bardella entre guillemets et ce que vivent une partie non négligeable de nos lycées là on n'est plus dans des revendications légitimes, on est dans des émeutes. On est dans des émeutes. C'est qu'en réalité et des revendications légitimes les deux. J'ai commencé par ça. Oui. Mais vous dites on n'est plus dans des revendications légitimes. Non. Non. Quand quand vous prétendez et et je pense que c'est juste que le lycée globalement manque de moyens, bah euh la première des choses, c'est pas de dégrader euh vos installations ou alors c'est reconnaître que les gens qui dégradent sont pas des lycéens mais des militants

d'extrême gauche. Mais ce que je veux dire, le lien entre les deux, c'est que qui risque de de bénéficier des des scènes qu'on voit en ce moment dans dans le lycée ? Mais évidemment, mais évidemment. Donc si vous voulez l'instrumentalisation que moi je mets en avant de la France insoumise oui hein. Bah c'est peut-être une erreur politique de leur part parce que la bordellisation est profité à qui ? À ceux qui incarnent entre guillemets l'ordre. Ouais on va en reparler dans dans un instant. Juste j'aimerais terminer le dossier Jordan Bardella même si à mon avis on va en reparler chaque semaine ensemble. Sophie Dravinel et Eric Revrevel. Bon, évidemment, alors on on rigole un peu euh mais c'est une affaire qui est qui est très sérieuse, mais on est plutôt là aussi pour regarder le le

jeu politique derrière tout ça et et les réactions. Sophie Drafinel, c'est aussi l'idée et du coup dans la voie libre ce matin, je veux dire. Oui. Oui. Il y a pas de question. Il y a pas de question sur Oui. Ah oui oui, mais bien sûr, on est là pour observer les réactions. Euh mais bon, moi j'ai j'ai depuis des mois tout le monde dit "Le RN va gagner, le RN va gagner, le RN va gagner." Mais je dis attendez attendez de voir. Ils ont quand même montré à de multiples reprises qu'ils étaient capables de s'autodétruire. Moi, c'est tout ce que je j'observe dans cette séquence. Et de s'autodétruire. Pourquoi ? parce que fondamentalement il y a des des choses qui ressemblent et je reviens sur ce que je disais tout à l'heure avec le parti d'extrême droite allemande,

c'estàd que il y a pas cette espèce de voile, il y a cette espèce pardon de voile publique sur le RN pour dire en fait ils ne sont plus comme ils étaient aujourd'hui. est un parti bourgeois qui est prêt à tenir le pays, qui est capable de le faire, à tenir les gouvernailles du du pays du point de vue économique, du point de vue voilà qui qui euh qui assume une histoire libérale, enfin bon fait non. Voilà, c'est c'est juste mon observation. Ououvel, Sophie Dravinel, on marque une pause dans la voie libre sur SF [rires] Notred-Dame. Dans un [musique] instant, on va parler de la mobilisation des lycéens. Que cherche et les filles dans cette affaire également ? J'aimerais qu'on arrive à joindre Marianne et François. Vous nous avez appelé au

standard au 01 56 44. N'hésitez pas à nous rappeler. On vous accueillera avec grand plaisir évidemment sur RCF Notred-Dame. Venez, venez. Et ben oui, voilà, on a envie de de discuter avec vous. On parlera quand même aussi des des sénatoriels un petit peu si on aura le temps. Bref, la voix est libre, c'est toujours en direct et on se retrouve dans un instant et jusqu'à 11h30. sur RF Notre Dame. À tout de suite.

RCF Notredame, la voix d'Olivier. Bonjour, c'est Olivier de la Croix. Chaque soir à 21h, vous avez la [musique] parole sur RCF Notre-Dame. Question de vie, de partage, nous allons échanger, nous allons dialoguer sans tabou et tout cela, c'est pour vous. Alors dès maintenant, vous pouvez me laisser votre message au [musique] 01 56 44 et je vous rappellerai dans la libre antenne. Je vous dis à très vite. Planisphère Pierre Verlouise. La Russie est le pays le plus étendu du monde mais c'est aussi devenu une forme de trou noir puisque les conditions de travail des journalistes et des

chercheurs ont été dégradées. Comment comprendre la Russie d'aujourd'hui ? Des réponses cette semaine au micro de planisphère. planisphère tous les samedis à 19h30 et à tout moment sur rcfnotreedame.fr.

Et il est 11h sur RCF Notre-Dame.

RCF Notred-Dame 10h Melkor Gormand et et toujours en direct jusqu'à 11h30 dans la voie libre. C'est notre débat du vendredi avec Sophie de Rabinel et Éric Revel. On a parlé il y a quelques instants de la trève que vous nous avez apporté Léon X en venant en France. On a parlé de la de l'affaire Bardella et l'impact que ça pourrait avoir pour le rassemblement national. Venons-en à cette mobilisation des lycéens. Éric, vous avez commencé hein, des lycéens qui se mobilisent et la France insoumise qui tente aussi de s'inscrire dans le mouvement. Vraiment, est-ce que cette c'est c'est une mobilisation sociale que les filles accompagnent ou une stratégie politique assumée ? Bah moi je pense pas qu'ils essaient

d'accompagner le mouvement. Ils amplifient le mouvement, ils jettent de l'huile sur le feu. Euh la la bordélisation, le c'est pas le terme exact de Mélenchon, mais la l'idée du chaos permanent, c'est théorisé par la France insoumise. Euh donc, si vous voulez, moi je suis à la fois scandalisé et terrifié par ce qui se passe. Pour moi, si euh les étudiants continuent là, je parle pas des lycéens parce qu'il y a un mouvement étudiant aussi qui prend de l'ampleur hein, parce que parcours supé majeure pour ceux qui euh sortent du bac. Mais je ne conteste pas, ce que en cette période encore de prentrée, il y ait pas un prof devant chaque classe. Je

ne conteste pas que il faille davantage de psychologues scolaires, d'infirmiers, d'infirmières, de d'accompagnants pour les élèves en difficulté en position de handicap. Tout ça est juste. Ce que je conteste, c'est la façon dont euh LFI et à mon avis en faisant une erreur politique que j'ai dénoncé tout à l'heure euh instrumentalise ce qui est en train de se passer. Euh peut-être même en cherchant euh euh que euh un lycéen et personne ne souhaite et surtout pas moi, mais reste sur le carreau euh pour pouvoir déclencher d'autres choses. Moi ça me pour moi c'est une démonstration de force de LI. Je rappelle quand même que le maire de Saint-Denis avait expliqué que si le résultat des élections présidentielles ne plaisait pas et les filles, il déclencherait une

insurrection populaire. Une insurrection populaire. En fait, c'est une démonstration de force. Peut-être d'ailleurs que les Français vont réfléchir, hein, aussi là-dessus. C'est peut-être l'autre l'autre versant, c'est-à-dire si le RN arrive au pouvoir, regardez ce que les fill capable de faire. Donc, est-ce que vous avez envie que le RN arrive au pouvoir ? Bon, mais on assiste quand même à une instrumentalisation absolument incroyable. Et puis encore une fois euh même si dans les 2000 interpellations, je crois que les les gardes à vue à 90 % ce sont des lycéens, il y a aussi tous ces gens qui visiblement ont 25 30 ans, 35 ans, on sait pas ce qu'ils font là hein, qui ne sont plus lycéens visiblement. Alors euh c'est sans doute des militants d'extrême gauche parce que quand

Mélenchon dit la sauvagerie policière, il faut s'interposer euh bah en réalité euh vous encouragez encore une fois les les les revendications sont légitimes. On avait des revendications aussi nous quand on était lycéen. Ça date pas d'hier. Bon mais aujourd'hui cette violence dont toute la société française est la victime m'inquiète beaucoup. Moi je pense qu'on est au bord du chaos. Ah oui, à ce point-là, Sophie Dravinel, cette violence, elle a été dénoncée évidemment par une grande partie quand même des politiques en France, notamment par Bruno Lemire ce matin qui était notre invité, celui de Nathanel Lorinxan, vous l'a dénoncez également. Pour autant, vous pouvez dire Sophie Dravinel

que certaines des revendications sont justifiées. Oui, beaucoup, énormément. Il y a euh qu' aller se déplacer en scène Saint-Ni pour voir l'état des établissements sans toilettes, sans vitre aux fenêtres, sans papiers, sans savon, sans bureau, euh sans papier pour les copies, sans chaises qui fonctionnent. Non, les c'est une réalité. Et puis le niveau euh pour avoir le droit d'enseigner en scène Saint-Nie n'est pas de la part des professeurs, n'est pas le même demandé pour d'autres départements. Euh ça c'est aussi dramatique et totalement injuste. Pourquoi est-ce qu'il faudrait un 6/ 10 pour avoir le droit d'enseigner en

Saint-In quand ailleurs, il faut un autre note 6/ 20 pardon et non pas 6/ 10 et 10/ 20 ailleurs. Donc ça c'est profondément injuste. C'est une injustice de traitement. Euh par ailleurs, deuxième chose que j'observe, les jeunes qui manifestaient, il y a eu une une évolution du type de manifestation comme dans tous les mouvements sociaux. Et effectivement là où je rejoins Éric, c'est qu' on va vers une concentration des méthodes. C'estàd qu'ils ont observé que la masse ne fonctionne pas, que le fait de manifester en masse n'a pas d'effet et que du coup les blocus des lycées qui demandent moins de jeunes euh plus de violence là ont plus d'effets. Et et c'est

vous légitimez la violence. Mais je légitime absolument pas la violence. C'est d'ailleurs Jean-Luc Mélenchon dont vous me faites le porte-parole alors que je suis bien loin de de parce que j'ai entendu le maire de Saint-En toujours dire bah dans certains cas la violence est légitime. Oui, absolument. Mais moi Balioko qui a été formé par les communistes et qui est quelqu'un d'extrêmement intelligent, c'est exactement ce qu'il fait. Je ne sais pas pourquoi il fait ça. Je je suis absolument d'accord. Je vois aussi des médias qui l'ont filmé en disant qu'il mettait le feu alors que en réalité il était là pour l'éteindre et que moi je pense qu'il faudrait que tous les maires comme lui aillent sur le terrain au contact des jeunes et que ça demande un courage physique que l'ensemble des

mères n'ont pas et ça on peut le regretter. Alors terrain conquis peut-être devant le lycée Paul et Luque. OK. Mais en tout cas, moi je pense que tous les maires devraient aller sur le terrain au contact de de ces jeunes. Et je pense un dernier point que ces jeunes-là, moi je le regrette, tombent dans la violence. Une violence qui est totalement injustifiable. Et d'ailleurs Jean-Luc Mélenchon a dénoncé cette violence à de multiples reprises. Il l'a encore fait. Euh après qu' ait euh du trolling de la part des députés Lifi euh qui profitent de la situation, c'est une évidence. Euh et pour moi euh il y a rien de effectivement ça ne fait qu'iser euh ce cet envie d'ordre pour les Français qui n'est absolument pas euh un

projet politique. Marie- Thérèse nous a rejoint au 01 56 44. Bonjour Marie- Thérèse. Bonjour monsieur. Moi je suis une vieille 85. Oui, parlez bien dans votre téléphone euh Marie- Thérèse, on vous entend pas très bien. C'est parfait. C'est parfait. Alors moi, j'appartiens au j'ai un peu un peu d'humour au sous-prolétariat. Prolétar, [rires] je sais pas si ça existe encore. J'aime bien, j'aime bien un peu d'humour, un peu de rigolade et tout des côé gauchisan. Non, je suis pas gauchisant. Moi je suis pour l'église, je suis un peu un petit peu droite quand même hein. Voilà, je voulais je critique personne, chacun est libre. La couleur des cibles de chacun est différent. Bon, moi je voulais dire que je suis choquée qu' un responsable, je ne sais plus comment

appelle ça là, quelqu'un d'important qui était à moitié brûlé avec de l'essence. J'ai trouvé j'ai trouvé ça mais ça me choqué. Mais alors bon alors moi j'ai vu mes 68 j'ai vu attention j'ai pas lancé des pierres hein parce que j'habitais dans le quartier deux fois gazé mec deux fois hein et puis alors je voulais dire que je suis choquée que tous ces jeunes qui vont euh dans les universités les façon et tout ça c'est très bien mais il y en a qui ont niveau ça va il y en a d'autres qui n'ont pas les moyens et qui veulent faire des tas d'études alors où c'est les parents qui peuvent pas les enfants doivent accepter un travail qui serait peut-être moins flant et pas euh embêter les gens et les gens et la famille euh à ce croire supérieur parce

qu'il est étudiant et des fois cœur il y en a qui arrivent à rien parce qu'ils ont pas le niveau, ils tiennent pas. Oui. Alors moi je voulais dire moi dans ma situation c'est ce que j'ai fait j'ai travaillé dans les bureaux euhur et c'était pour vous offrir des des études he on a compris Marie- Thérèse votre témoignage. Merci de de nous avoir appelé Sophie Dravinel. Oui, oui, je je comprends tout à fait ce que veut dire euh Marie- Thérèse et je suis aussi moi extrêmement choquée par les agressions euh contre soi des représentants euh contre des enseignants qui sont poursuivis, mis au sol, cette femme policière euh qui a été euh poursuivie, mise au sol, pied, brûlé. Oui. Oui. Mais c'est complètement c'est c'est de la violence. c'est la violence sur le terrain et là effectivement il y

a la responsabilité des élus de les appeler au calme. Euh et j'ai vu j'ai noté en même temps euh les euh les les les ce qui était voté dans le budget de faire payer euh les entrées en BTS ou en prépa a été retiré du budget et considéré que par les jeunes comme une avancée pour eux. Bah on espère que ça en tout cas qu'il va y avoir d'autres avancées de cette manière. Éric Revel peut-être une réaction. On va entendre Patrick dans un instant. Oui oui. Bah écoutez non j'ai j'ai pas grandchose de plus à ajouter. J'espère que le mouvement va va se calmer. Il y a une journée qui est un peu le le pic de la contestation lycéenne le 6 octobre. Donc c'est encore loin le 6 octobre he c'est

dans 4 jours. Euh bon qu'est-ce qui se passe d'ici là ? Est-ce que le mouvement s'amplifie ? Oui, il y a des lycées qui manquent de tout. Moi, j'ai été scolarisé au lycée Golocurine Nantaire. Voyez, je pense pas que c'était un lycée extrêmement favorisé. Euh et pour autant bah oui, on cassait pas tout. Ceux qui ont défilé contre le CPE l'ont pas fait dans une violence inouie comme celle à laquelle on assiste aujourd'hui. Oui, on assiste à une montée de violence. Je suis bien d'accord avec vous. Et cette montée de violence qui est une espèce de concentration de la grogne sociale est extrêmement inquiétante pour le pays. Vous souvenez du contrat de première embauche ou Dominique de Villepin. Bon là il y avait une manifestation avec des millions de gens dans de jeunes dans la rue.

Tu en quoi ? 2004 non je 2006 je crois non il me semble attendez jeis pas bon 2005 pardon j'étais pas loin non je sais pas mais je pense que c'est c'était juste pour me contredire mo [rires] si vous moi je suis très très inquiet parce que il s'agit de nos jeunes la jeunesse a toujours été l'avenir d'un pays à cette à notre époque comme cit le cas à mon époque la jeunesse c'est forcément l'avenir d'un pays mais aujourd'hui voyez quand je vois les les lycéens d'Henri I par exemple voyez Henri I c'est pas c'est pas le lycée le plus démuni de France Non, dire c'est la solidarité, c'est normal, ça permet de faire pression. Oui, mais quand vous voyez les là, je regarde encore ce matin, vous avez encore des des lycées qui flambent. Donc c'est l'ffet de masse. Ben oui oui oui ou la contagion.

Puis si vous voulez l'ironie quand même de Jean-Luc Mélenchon qui explique que il y est pour rien ou alors ça serait la première voix qu'un mouvement de masse serait organisé en en télépathie, vous voyez. Non mais euh bon voilà, moi je trouve ce jeu extrêmement dangereux pour la paix sociale. Patrick, bonjour. Bonjour à vous trois. Bonjour Melcor et bonjour à tout le monde. Et bonjour. Bonjour. C'est c'est très bien. C'est très bien. Vous êtes très nuancé. Et en fait bon euh la petite le petit refrain qui revient à chaque fois d'abord pour les étudiants, le le revendications sont tout à fait louables quand on voit comment ils sont accueillis dans leur classe et le manque de professeur et cetera et cetera. Il y aurait il y aurait bien à dire le problème c'est qu'il y a pas de

dialogue. Le problème s'il y a pas il y a pas de dialogue entre les forces de l'ordre et les étudiants qui manifestent. C'est c'est de d'un rapport de force qui est complètement intolérable. Euh pourquoi on les écoute pas ? Pourquoi les gouvernements ne les invitent pas dès le début, même bien avant ? Et euh alors bon, toujours le même petit refrain des fruits et des filles qu'on récupère le mouvement. Non, les gens les comment on appelle ça ? Les députés ont le droit effectivement de soutenir certains pour la droite, certains pour la gauche. Ils ont le droit d'être présents dans les dans les défilés, dans les manifestations. C'est pas pour autant qu'il mettent de l'huile sur le feu comme on l'entend sur les chaînes d'info en continu. On voit bien où ils

sont orientés, notamment le monsieur le monsieur qui est votre invité. Oh non, pas Patrick. Alors, autant je peux entendre sur les les revendications, on regarde les images quand même et et je pense Patrick et merci beaucoup de nous avoir appelé sur RF Notredame mais tu peux répondre peut-être bien sûr. Alors allez-y. Écoutez moi je veux bien voilà qu'on explique que ce qui est montré n'est pas réel, n'existe pas. Mais quand je vois des des députés et les filles, ben oui, c'est pas une invention. Ils sont ils sont devant avec leur échappe tricolore qui encourage en fait ces lycéens parfois au risque de leur propre vie, de leur propre intégrité physique à à

continuer un mouvement qui vire à l'émeut. Bon ben alors peut-être que Patrick voudrait interdire certains médias qui ne pensent pas comme lui. Voyz. Donc donc moi si le jour où je peux plus dire ce que j'ai envie de dire, je vais vous dire c'est très simple. C'est très simple. Je dirais que ma liberté d'expression est atteinte. et j'en tirerai les conséquences. Mais là, ça voudra dire que le pays est encore plus malade qu'il ne l' aujourd'hui. On en est pas là et la voix est libre sur RCF Notam. Absolument. Et merci Éric de dire ce que vous dites. Juste une chose, moi je suis inquiète quand vous parlez de l'intégrité physique à juste titre des enseignants, moi je pense aussi à ce que dit Patrick. Et là, je pense que Patrick a raison sur l'impossibilité du dialogue

et je pense que c'est le nœud du sujet. C'est un vrai sujet, c'est une vraie souffrance, c'est une vraie douleur et je pense que les violences policières de ces jours, parce qu'il y a de vraies violences policières, procède d'un épuisement des forces de police primo depuis des années, secondau, d'une absence de formation au sein de la police et du ministère de l'intérieur. C'est un vrai problème de savoir comment gérer des jeunes qui sont effectivement ingérables et ça je pense qu'il y a un vrai souci de formation au sein de la police. Je reviens sur les jeunes sur la jeunesse parce que ça n'aurait échappé à personne. On est en pleine campagne présidentielle. Le seul parti qui parle aux jeunes

actuellement c'est qui ? C'est LI. Oui, il y en a aucun d'autre en statistique. Donc peut-être que pour répondre à Patrick, oui, il y a peut-être un jeu politique aussi de la part de LFI de dire bah nous on vous écoute, on est le seul parti euh qui qui vous écoute. Éric Revel, faites attention Melkerur hein, vous allez être catalogué politiquement. Mais vous avez tout à fait raison. Vous avez tout à fait raison. Qui peut croire un seul instant que la cause lycéenne est tout à coup la première préoccupation de la France insoumise ? En fait, c'est un calcul électoral comme je dénonçais la la façon dont certains et Sophie avait raison d'y mettre j'avais oublié Bruno Rotaillot dans le lot. C'estàd que chacun essaie de faire son beurre sur l'affaire Bardella. Évidemment, c'est de

la politique mais c'est extrêmement dangereux. On joue avec l'intégrité physique de nos enfants. Je suis enfin Éric Revel, si vous regardez tous les partis politiques aujourd'hui, je peux en parler puisque je suis relativement jeune et en tout cas voilà, j'ai j'ai déjà voté plusieurs fois. Oui, ça vous énerve ça aussi. Le seul parti qui parle aux jeunes, c'est les filles et et on pouvait dire la même chose du Rassemblement national qui était le seul parti qui parlait de la sécurité à l'époque. Alors maintenant, il y a plein de partis qui Oui. Oui. Non, mais tout à fait. Et regardez dans les enquêtes d'opinion, pardon Melcor, les enquêtes d'opinion, le parti qui fait le plein chez les jeunes, c'est la France insoumise et le RN et Bardella jusqu'à cette

affaire. Si si, il était extrêmement suivi sur les sur les réseaux sociaux. Ça a été ça a été un des arguments de Oui oui oui. Bah là, on parle de deux parties radicalisé quand même. Voyez ou mais parce que parce que en fait le pays est dans une situation telle que euh cette radicalisation et répond me semble-t-il quelle que soit la radicalisation à à un besoin de rupture des Français. Vous savez c'est un sujet dont on parle pas mais je suis au jour le jour, c'est le niveau de notre dette. On est au bord d'une crise de la dette publique française. C'està-dire que c'està-dire que là on parle de moyens pour les lycées mais en fait on a plus 1 € de de valide. Le service de la dette c'est l'année prochaine 100 milliards d'euros. 100 milliards d'euros. Les taux d'intérêt explosent la diffence

vis-à-vis Non mais c'est un vrai sujet. Comment financer la réhabilitation de certains lycées avant qu'il soi détruit ? Bah bah si vous avez pas d'argent c'est compliqué. Alors, il y a une partie qui vient des régions, des départements, tout ça est vrai, mais en fait, on est pris à la gorge en matière de finances publiques. Vous avez et vous avez raison de dire que le pays est au bord du gouffre. Quand vous disiez tout à l'heure que les Français ont raison, moi je dis oui, évidemment, il y a une élection présidentielle, la démocratie va parler. Ensuite, s'il y a une question législative, ce sont les parlementaires qui vont voter et qui formeront le parlement. Et à ce titre-là, ils seront les représentants des Français. Euh et et si euh les Français exigent euh une rupture, c'est

pas comme avec des partis euh comme le Rassemblement national ou comme la gauche radicale. C'est pas forcément comme ça qu'ils vont remettre le pays sur les rails. Il est 11h17 sur RCF Notre Dame. On est encore ensemble pendant quelques minutes avec vous deux, Sophie Dravinel et ERCrevel. Et vos appels au 01 56 44. RCF Notre Dame, la voix est libre mais le cœur [musique] gourmand. Oui oui mais ah vous parlez on continue le débat avec je vois ça c'est ça qui qui est très intéressant. Euh, on est entré ça en 2017 hein Sophie Dravinel en 2027. En 2000, j'ai dit quoi ? 2017 je vous le disais Emmanuel Macron va être élu président de la République [rires] encore

renouvelé. Non, on ça y est, on arrive quand même à voir beaucoup de choses se dessiner même si tout peut arriver. Non. Ouais. Non, pour moi, il va se passer énormément de choses. Euh et je je je continue à dire, vous disiez très justement Melker tout à l'heure qu'on était au lancement de la présidentielle. Je pense qu'on n'est pas du tout au cœur de la campagne. D'abord, le paysage n'est pas clair. Je ne sais pas qui ira vraiment au bout. On on voit là dans les derniers sondages d'opinion que Édouard Philippe distance un peu ses challengers euh Gabriel Atal et Bruno Retaillot. Mais on vient de dire et à juste titre que l'effondrement de Jordan Bardella est potentiellement du RN, même si je pense que euh la question de l'antisémitisme ne fera pas

forcément chuter hélas le vote pour Marine Le Pen. Et bien je pense que le le tableau final n'est pas encore là et je pense qu'on l'aura dans les deux derniers mois et pas avant. Donc pour l'instant, on est dans une espèce de drôle de guerre ou de drôle de campagne et puis on a tous les événements extérieurs qui peuvent venir percuter le pays. Et on l'a vu avec ce ce possible tentative d'assassinat enfin de détournement d'avion et d'attentats terroristes international euh que avec Fly Dubai que et bien chaque jour apporte son lot de tension. Est-ce qu'on peut parler des sénatorial un petit peu ? ERC Revel, je sais que c'est un sujet qui vous passionne. Oui, pas plus que ça. J'ai vu que Gérard

Larch pour son a été réélu pour un 6e mandat. C'est vous dit si dire si ces autres assemblées conservatrice quand même. Non, le le sujet c'est l'entrée de 15 sénateurs à parentés Ernes. Euh voilà. Alors, j'ai vu aussi que Gérard Larchet lors de sa réélection avait dit que si le a dit que si le RN gagnait, il ferait tout pour s'opposer constitutionnellement à la prise de pouvoir du Renn. C'est c'est là aussi c'est un sujet fort, voyez. C'est un sujet fort. Mais je partage tout à fait l'is de ce fils sur la campagne. J'aime bien le terme de drôle de guerre. C'est exactement ça. Voyez, pour l'instant, on est il y a des alors je vais pas faire une comparaison parce que des des millions de personnes, il ont perdu la vie, mais dans chaque tranché, l'un

observe l'autre si vous voulez. Euh le paysage politique français est pas du tout stabilisé. Euh François Hollande est est est est est en attente d'ailleurs euh pardon mais le spectacle, j'ai regardé hier le 2è débat de primaire socialiste. Ah oui, on en a pas parlé. D'ord un, il parle tellement de Mélenchon qu'il a pas besoin d'être là pour que pour être au centre des débats. Donc pour lui, pour le leader de la France insou, on est sur une ligne de crête avec ces candidats de gauche. Oui. Oui. Oui. Mais et si vous voulez, je pense que Raphaël Gluxman Ram dur, je je il a été très agressif, je trouve. Oui, parce que je pense que il enfin il comprend qu'il arrive pas euh voilà. Euh maintenant, je trouve les positions de Ralf Gusman très courageuse. Oui. Oui. Très courageuse parce

[raclement de gorge] que il il doit gagner cette primaire avec un maximum d'écart mais à mon avis ça va pas être le cas. Donc ça sera pas un tremplin, une dynamique. Donc oui, Sophie a raison, le le paysage est pas du tout stabilisé. Il peut y avoir des surprises, même si les surprises, on en a eu une en 2017. Bon, après, on pense ce qu'on veut, hein, comme comme dit l'autre. Mais bon, disons que le le le résultat est pas est pas terriblement probant notamment socialement, économiquement. Donc qu'est-ce qui peut se passer ? En fait, personne le sait. Vous savez, il va y avoir d'autres euh enfin vous le savez au moment d'une élection présidentielle, il y a euh il y a il y a le printemps, en général, c'est au mois de mai, mais il y a toujours une saison de boule puante. Voyez, donc euh

ce qui touche aujourd'hui Bardella, euh je pense ça va toucher euh d'autres candidats, pas pour les mêmes raisons, peut-être pas aussi grave, mais il va y avoir d'autres boul puantes qui vont sortir et peut-être que certains candidats s'en remettront pas. Il y en a un qui sort du lot, je trouve, lors de ces débats euh à la télé euh de de des parties du de gauche, hein. C'est pas vraiment le PS, hein, c'est vraiment la la gauche. Oui, c'est une gauche démocrate centriste, on va dire. Emmanuel Morel euh qui euh W, c'est un avis très personnel, ça n'a absolument aucune espèce d'importance mais il était un peu inconnu au bataillon. Et Emmanuel Emmanuel Morel, pour autant, je trouve que par rapport aux autres qu'on entend beaucoup plus dans les médias, il tient

toute sa place. C'est intéressant parce que Emmanuel Morel, c'est un député qui fut député européen, qui était paupréniste, les courants du PS et qui est quelqu'un de très cultivé. Et ça m'a ça me plaît parce que c'est quelqu'un qui travaille beaucoup, qui lit énormément, qui a une vraie bibliothèque contrairement à beaucoup d'hommes politiques, qui est capable de brasser les idées et qui est capable de le faire avec intelligence et ouverture et curiosité. Euh c'est quelqu'un avec qui j'ai souvent discuté, qui est euh passionnant euh sur bien des points et ça me plaît que euh il y ait des personnalités de ce type-là qui émergent parce que euh c'est extrêmement important dans les partis politiques

d'avoir euh euh ce type de personnalité. Outsider un peu out euh et qui en même temps non qui est une espèce de de un peu de boussole culturel. Ouais. Éric Revel. Écoutez, si vous me demandez euh mon penchant, bien que je ne sois pas sûr d'aller voter pour la primaire socialiste, je vous dirais que Jérôme Geg, moi je suis assez séduit par le punch, la sincérité qu'affiche Jérôme Gage, que je connais aussi un peu par ailleurs. Euh voilà, il a il a été très courageux à des moments où précisément il était pris à partie dans des manifestations contre l'antisémitisme, parfois même par des militants d'extrême gauche. Et je trouve que la position qu'il tient est intéressante. Et puis je rajouterai quand même parce que je la trouve extrêmement résiliente, c'est Golen Royal,

si vous voulez une femme, elle elle est notre on elle elle ne fait l'admiration de beaucoup dans son espèce de de allez de folie courageuse. Oui. Alors folie, moi je me serais pas permis de prononcer le terme, mais je trouve que avec le nombre de coups qu'elle a qu'elle a pris de avoir une telle résilience, hein. Et voilà et Dieu sait que je l'ai critiqué, je trouve ça assez ou admirable. André, vous êtes à Bruxelles, un regard belge sur la situation politique en France, c'est aussi intéressant. Bonjour André. Oui, bonjour. Voilà, ça va. Je reprend contact. Ça fait longtemps qu'on vous avez pas entendu. Oui, voilà. C'est vrai que bon, moi je j'étais très franco-français ces derniers temps. Donc voilà. Mais en fait quand même le hasard fait bien les choses. Bon, d'abord enfin, je pourrais

dire comme ça, c'est presque, je dirais anecdotique que je crains euh je ne dirais pas que je crains, c'est pas ça tout à fait. Euh j'estime que bon, il y a 70 % de chance qu'on a en finale un match Bardella euh contre contre Mélenchon contraire pas comment on voit les choses. Bard ou le P. Bon, je vous laisse signaler si ça n'a pas été fait auparavant une initiative intéressante qui sort un peu du lot, c'est le projet de convention citoyenne disons disons des des enfin organisé plutôt initié par Jean-Marcankovichi avec 150 citoyens donc sur le modèle de la convention du climat et des gens qui demandent un

fusement participatif sur Ululé. Voilà, je pourrais ou l'UL, je sais pas comment on dit. Euh donc voilà et ça je trouve une initiative à soutenir quoi. Les citoyens en avant quoi. Il a déjà eu beaucoup de soutien apparemment. Merci André pour votre appel. Sophie Dravinel. Oui, absolument et je trouve que cette initiative euh est aussi intéressante que toute seule et notamment je crois celle lancée par le journal La Croix de Bayard. Parlons-nous. Non, faut qu'on se parle. Faut qu'on se parle. Voilà, faut qu'on se parle. Et et ça je c'est du même à Kab si je peux me permettre sans détourner le propos de notre auditeur. Euh et c'est-à-dire que euh là où effectivement Éric vous avez raison, la classe politique n'est pas au niveau, les citoyens doivent pouvoir montrer

qu'il y a d'autres initiatives possibles. Absolument. Euh [grognement] c'est l'heure de vos coups de cœur et ça ça fait du du bien de On va finir sur une note un peu positive. Alors bon, il on a eu beaucoup d'échang. C'est vrai que la situation politique en France, elle est pas évidente hein parce que j'en parlais ce matin avec un proche qui me disait ça déprime un peu. Ah oui, c'est vrai que pendant le pape, on était pas déprimé [rires] mais là c'est le retour un peu à la réalité. Ça peut être un peu violent. Éric Revreel, votre coup de cœur concerne les enseignants. Oui. Alors, je dirais simplement petite métaphore, c'est qu'avec le pape, on était dans le ciel et depuis de jours, on est revenu sur terre. Voyez ? Euh alors, mon coup de cœur peut-être ou sous terre, si vous voulez. Euh moi

mon coup de cœur c'est pour le corps enseignant en France. Alors d'abord parce que les manques de moyens sont criants, c'est évident même si le budget de l'éducation nationale est quand même l'un des plus importants de de ce pays. Même si l'éducation nationale n'arrive pas à réduire les inégalités sociales dont parlait à juste titre Sophie, mais a plutôt tendance à les accroître. C'est un constat que je fais. Je le tire mon chapeau parce que souvent dans les classes c'est difficile pour eux. Souvent il y a des classes où il y a pas de professeur donc c'est compliqué pour les lycéens. Mais je voudrais aussi leur tirer mon chapeau parce que la façon dont on a vu là pendant ce début des meutes quelques professeurs 40 proviseurs he je le rappelle he ce qu'a

dit le ministre de l'éducation nationale ce matin 40 proviseurs blessés et bien ces gens qui ont la foi éducative cheville au corps, moi je leur tire mon chapeau souvent avec des salaires qui sont pas à la hauteur. et on en parlait hier dans mon émission On va se parler où justement on essayait de redorer un peu le le le l'image et et puis cette profession dans d'enseignant Sophie Dravid qui est enseignante qui est enseignante oui moi oui. Alors oui oui de mais de fait plus responsable pédagogique mais je voilà mais de fait j'aimerais beaucoup Non non mais j'aime énormément enseigner quand ça m'arrive de le faire. Euh moi, je voudrais un coup de cœur. Oui, rapidement, mais je vais quand même une minute. Un coup de cœur pour un jeune une demi minute, un coup de cœur pour un

jeune palestinien à Lourde qui était fidèle parmi les fidèles et qui a voulu déployer le drapeau de son pays, la Palestine, qui est un état, je reconnais, qui a été, il faut le dire, qui a été reconnu par la France il y a un an, jour pour jour quasiment, c'était le tr et donc ce jeune dans la foule à Lourde a voulu déployer son drapeau et à peine avait-il commencé à déployer le drapeau de son pays, que la police est arrivée, qu'il a été interdit de le déployer et quand il a commencé à le déployer, il y a eu cinq policiers qui sont venus qui l'ont mis en garde à vue alors que tous ces papiers était en ordre. Il a 37 heures de garde à vue et ça je trouve ça scandaleux. Et donc un coup de cœur pour ce jeune Palestinien qui a le droit de déployer le drapeau de son pays et le

drapeau de la Palestine n'est pas un drapeau terroriste. Merci beaucoup à tous les deux Sophie Dravinel et Éric Rev. C'est un plaisir d'être avec vous. La voix est libre. On se retrouve vendredi prochain.