"Ce gouvernement est aux abois" - François Fillon sur LCP

bienvenue à questions d'info alors à 50 jours de la primaire la tonicité de la campagne est elle conforme aux valeurs de la droite et du centre et puis au delà les jeux sont-ils déjà fait la bataille du second tour annoncé d'ores et déjà par les sondages enfin alain juppé nicolas sarkozy peut-elle encore va-t-elle être perturbés bousculé par un troisième homme invité de questions d'info aujourd'hui justement l'ancien premier ministre et candidat à cette primaire de la droite édition de françois fillon qui publie vaincre le totalitarisme islamique chez albin michel et à mes côtés pour vous interroger monsieur fillon françoise fressoz du monde frédéric dumoulin de la fp et yaël goosz de france info bonjour monsieur fillon dont jours dans le dossier alsthom l'état reprend la main en commandant 15 rames de tgv pour une furent une future ligne une grande vitesse bordeaux-toulouse est ce que pour vous c'est une décision politique faut une décision industrielle ces importantes permet de sauver de l'emploi c'est évidemment une décision politiquement si ça peut donner un peu d'oxygène alstom et éviter des licenciements on a tous on souhaite tous que ces licenciements soit évité bien sûr mais c'est la théorie et la pratique du sapeur camember c'est qu'on creuse un trou pour en boucher un autre c'est le sentiment donné que ce gouvernement est aux abois qu'il est prêt à faire n'importe quoi pour l approche des élections présidentielles fuir au fond ses responsabilités la question c'est pourquoi l'industrie française perd du terrain mais qu'est ce qu'il fallait faire sur ce site d'abord et justement si ces trains était nécessaire fallait les commandes et plus tôt les commandes et aujourd'hui c'est soit accroître la dette de la sncf soit celle des des contribuables français la vraie question c'est la compétitivité de l'industrie pourquoi est ce que l'industrie française disparaît pendant après pan parce qu'on travaille 220 heures de moins qu'en allemagne parce que la fiscalité du capital et pratiquement le double de celle de nos voisins parce qu'il ya une avalanche de contraintes de normes et de et de taxes voilà et donc il n'ya pas de miracle non peut-on l'épreuve dans tous les sens on peut commander tous les trains qu'on veut l'industrie française continuera de perdre du terrain si on s'attaque pas sérieusement à cette question de sagesse que ça vous le savez été fermés ça c'est toujours choquant qu'un site soit fermée mais simplement c'est pas avec des solutions comme ça qu'on va sauver l'industrie j'entends dire que cette solution peut menacer à terme à notre site d'alstom celui de reichshoffen puisque les trains intercités ils étaient fabriqués et puis surtout encore une fois c'est reculer devant les vrais sujets mais manuel valls il pointe une contradiction chez vous en tout cas à droite il dit mais quelle différence avec le lobbying que fait par exemple arrive le drian pour vendre des rafale ou des sous marins de de dcns ça n'a rien à voir les tailles dernier d'abord l'industrie de défense a toujours été une industrie d'état ou en tout cas dans lequel l'état joue un rôle très important qu'il a il s'agit de vendre à l'extérieur à des clients des matériels dont ils ont besoin là en l'occurrence on nous explique qu'on va commander des trains à grande vitesse pour circuler sur des bois qui sont pas à grande vitesse et qui ont deux circuleront un jour sur une voie à grande vitesse dont personne ne sait quand est-ce qu'elle sera construite donc il faudra les manches et à bordeaux chirurgie il faut n'allons pas aller à bordeaux il ya une voie à grande vitesse qui est en construction qu'elle est décidée sous mon gouvernement malgré l'opposition farouche d'ailleurs de madame royal et qui va bientôt aboutir entre paris et bordeaux mais ça on est là les trains sont commandés tout ça a été fait dans les temps et ils vont fonctionner là on voit bien qu'il ya une tentative comment dirais-je affolé pour sauver le site encore une fois ci s'il site est sauvé je vois là je me réjouis tenait à l'origine est cerné mais je dis que c'est pas comme ça qu'on va sauver une question d'offre et manuel valls hier à l'assemblée nationale dire on va sauver l'industrie française on a sauvé l'industrie française non au contraire le gouvernement actuel a contribué même s'il n'est pas le seul responsable a aggravé la situation de l'industrie prend si le président qu'il succède à françois hollande votre quand il faudra remettre en cause ses décisions non fâché en france nettement cc c'est pas le sujet le sujet c'est qu'il faudra augmenter le temps de travail il faudra baisser les charges qui pèsent sur les entreprises il faudra baisser la fiscalité de l'investissement pour qui les anciens voire d'en parler justement les comptes de la sécurité sociale puisque c'est l'actualité du jour françoise fressoz oui marisol touraine les a présentés aujourd'hui puisqu'elle présente le projet de loi de financement de la sécurité sociale pour 2010 est et elle dit en 2017 le trou de la sécu aura disparu est-ce que vous partager son enthousiasme bien sûr que non bien sûr que l'on garde doivent d'abord marisol touraine aidera est très heureuse que l' équilibre relatif d'aider des comptes sociaux notamment des régimes de retraite soient assurés juste lui rappeler que c'était qui lui est assuré grâce à deux décisions très importantes qu'elle a combattu de toutes ses forces qui étaient la loi de 2003 et la loi de 2010 l'allongement de l'allongement de la durée de cotisation pour les fonctionnaires quand on est passé à 40 annuités puis l'allongement de la durée de cotisation pour tout le monde et en 2010 le passage à 62 ans donc ça devrait simplement la faire réfléchir pour qu'à l'avenir quand elle sera de nouveau confronté une réforme ne s'y oppose pas comme elle l'a fait dans le passé ensuite il ya des ensuite attardé ensuite ensuite il ya une impasse quel oubli sur les le comme on l'appelle seul fonds de solidarité le fonds de solidarité vieillesse et on voit bien dans les comptes de la sécurité sociale que structurellement le déficit et reste réel pour l'avenir donc il va falloir continuer à faire des corrections et donc c'est tout à fait excessive de se réjouir aujourd'hui d'un rapport à 2011 convenait que ça que c'est mieux parce qu'il ya eu un effort d'économie qui a été fait qui est d'ailleurs été engagés sous mon gouvernement et boursiers qui étaient poursuivis pour réduire enfin pour pour limiter l'augmentation de ce qu'on appelle l'ondam c'est à dire des délais entre le sentait ya eu la décision de 60 de passage à 62 ans qui a eu un impact très important et donc il va falloir continuer faux faux faux pas dire aux français voilà le problème est réglé il y aura plus d'efforts à faire en matière de de dépenses sociales si pour assurer l'équilibré des régimes de retraite et augmenter un peu les petites retraites qui est quand même un vrai sujet il va falloir passer à 65 ans et pour tenir les dépenses de santé en dessous de 2% l'augmentation de l'ondam il va falloir continuer la restructuration de la carte hospitalière et puis il va falloir débureaucratiser un peu le système de santé un faire en sorte qu'ils aient un peu plus de gens des biogaz et ça veut dire si sa vie riposte ça veut dire plus de monde au contact des malades et un peu moins pour administrer la santé alors avec dans ce contexte françois fillon des interrogations autour de vos propositions économiques puisque vous en avez fait tout le monde dit si vous qui avait le plus travaillé dans le cadre de cette campagne primée yalouz on se souvient de vous françois fillon était 2007 disant je suis à la tête d'un etat en faillite et bien aujourd'hui vous êtes candidat la magie sma magistrature suprême dix ans après et là on voit un françois fillon qui s'assoient sur les règles européennes de déficits publics et qui dit en 2017 il faudra laisser filer un petit peu on sera obligé de le faire à 4,7 pour cent du pib selon les prévisions de vos équipes de campagne est-ce que c'est raisonnable est-ce que les sens il est devenu vous avez quitté la rigueur et oubliez le calendrier les élections présidentielles ont lieu en mai 2010 est la majorité parlementaire sera installé en juillet 2017 le budget 2010 est ce n'est pas le mien c'est celui de françois hollande qu'est ce que je constate je constate que le déficit du budget 2010 est ce sera au minimum de 4 5% mais vous n'aurez l'art verrier en 2018 et en 2018 on commence à résorber parce que moi mais puisque je fais j'ai proposé un calendrier d'économies qui permet d'atteindre l'équilibré des comptes publics en 2022 à la fin du quinquennat avec 100 milliards d'économies mais en 2017 qu'on vienne pas me reprocher un déficit dont j'ai parlé on sait bien il n'y a pas que vous dites est fait que j'ai gardées 02 parce que je veux immédiatement prendre des décisions qui libère l'économiste dire que je veux prendre immédiatement des décisions sur la fiscalité des entreprises parce qu'il faut recréer de l'investissement et si en 2017 j'ai été élu président de la république et que je commence par d'abord sabre et toutes les dépenses publiques décidée par le gouvernement et ne prendre aucune mesure de relance de l'économie alors évidemment on est sûrs du résultat de la bruxelles veut rentrer sont pas sérieux à chaque fois ils nous font le même coup c'est ce que les sarkozy en ouvrant cette non parce que à bruxelles la question qui est posée comme partout dans le reste du monde d'ailleurs pour les gens qui nous regardent c'est est ce qu'on est capable de faire des réformes ou pas donc moi la question de 2,2 du seul chiffre de 3% pour moi c'est pas la question centrale ni pour bruxelles on voit ça se sent pour la question non la question qui est centrale pour bruxelles lorsque visiter pierre moscovici le personnes le ministre des finances qui a tout raté et le et le commissaire européen qui passe sa vie sur les télévisions les radios françaises donc franchement vous pensez qu'ils comptent non non non la question c'est moche on parle avec les allemands moi je parle avec les allemands pendant toute l'époque et un respect pour monsieur moscovici c'est bien dans cette danse est enfoui naoki sa parole de no à 0 caresserait je parle pas de l'homme je parle de la manière dont ils assument sas ses fonctions franchement il lui restait d'abord quand on est commissaire européen on s'occupe des affaires européennes fait pas de la politique en france je trouve que il est très très présent sur les sur les médias français mais passons pas ce qu'on va pas perdre son temps avec pierre moscovici moi je parle avec les allemands et je je je je discute avec eux du projet que je propose qu'est ce qu'ils attendent les allemands ils attendent que la france démontre qu'elle est capable de faire des réformes donc la question qui est posée c est ce qu entre le 1er juillet 2010 c'était le 30 octobre on est capable de faire la réforme du marché du travail la réforme de la fiscalité du capital et amorcer les les réformes qui permettent de réduire la dépense publique ça veut dire notamment la négociation sur le travail et les c'est normal puisque comme ça fait des années qu'on promet à tout le monde de faire des réformes et qu'on les fait pas on est passé dans notre relation entre la france et l'allemagne du bénéfice du doute à la charge de la preuve maintenant il faut une preuve et 3 % s'ils voulaient de voeux de d'abord 3% ce sera impossible en 2017 parce que le gouvernement a engagé des dépenses qui conduiront le déficit à mon sens au - 4 5 % il ya 15 à 20 milliards de dépenses supplémentaires qui seront des dépenses qui seront engagées sur ses pas des dépenses sur lequel on pourra revenir et qui n'ont pas été financés donc le ce chiffre de 3% ne peut pas être atteint mais j'ai envie de dire même s'ils étaient atteints en 2010 est sans aucune réforme ça ne rassurera père c'est parce que du lourd pour animer le gouvernement c'est une évidence dire la présentation qui est faite aujourd'hui du gouvernement est mensongère pour la première fois le la cour des comptes le haut comité des finances publiques ont émis des réserves qu'elles ont extrêmement sévère si on tient compte du vocabulaire de ces institutions tout le monde sait que ce budget un budget insincère il a je pense qu'il n'a jamais connue dans le dans la dans l'âme de passé récent un budget aussi un sincère donc versé c'est aussi une marque je trouve de l'affolement de ce gouvernement qui d'un côté présente un budget insincère de l'autre explique que le trou de la sécurité sociale est bouché et commande des trains pour sauver une usine alors qu'il n'en a pas besoin et alors on en vient puisque ça fait partie aussi l'activité vins à la primaire de la droite et du centre un tiers de laquelle vous êtes candidat frédéric dumoulin prix avant d'être élu à magistrat la magistrature suprême il faut d'abord passer par la case semaine avant et on voit que ben vous plafonné en fait dans les sondages vous êtes entre 8 et 13 en gros pourquoi la mayonnaise ne prend pas autour de votre candidature pour l'instant c'est ce que je pense de ces sondages c'est plutôt avec cinéma 2012 est très haut dans les sondages et vous y croyez plus tôt oui j'ai ouï mais vous vous souvenez de ce qui s'est passé même s'il ya eu beaucoup de bruit de malversations enfin quand même non pourquoi je gérais 2012 en vaut quoi je ne sens pas la présence y est c'est la seule élection face à pour ceux qui ont raté des épisodes précédents quoi est-ce que je ne crois pas à ces sondages ce que je pense qu'ils aient jamais eu de primaire à droite que l'échantillon des legs de des lecteurs de cette primaire n'est pas connu qu'une immense majorité des gens qui vont voter à cette primaire ne le savent pas eux-mêmes et surtout parce que j'ai des capteurs qui sont totalement en contradiction avec ses sandales à dix les premiers capteurs c'est la mobilisation sur le terrain partout c'est moi qui mobilise le plus quand on regarde les l'aller des réunions qu'ont fait la mobilisation sur le terrain je suis presque toujours le devant nicolas sarkozy et devant la jupe et georges 2e l'iran jauge de salles en jauge de salon wii si vous prenez sur les meetings que je fais la rentrée à sablé le la réunion puisque c'est pas c'est pas un critère absolu je suis je suis pas naïve jeune homme deuxième critère c'est les parlementaires c'est moi qui ai le deuxième chiffre de parrainage parlementaire un dernier sarkozy devant elle ajouté les parlementaires je les connais ils sont très sensibles à l'opinion de leurs électeurs je l' ai vécu quand j'étais promise les parlementaires ils peuvent avec le groupe majoritaire il peut être très optimiste une semaine est totalement pessimiste la semaine suivante parce que le week-end j'ai récupéré ses électeurs et si les parlementaires sionistes sont toujours aussi fier audi sont là ils sont présents ils bougent pas et si il entendait tous les week-ends les électeurs disent mais qu'est-ce que vous fichez avec françois fillon il ya longtemps qu'il serait parti qui sont pas tous comme eric ciotti en fait non il y en a 84 qui ont apporté leurs parrainages à françois fillon et qui tienne est bon et se bat tous les jours et je rencontre toujours sur le terrain comme je vais encore continuer à le faire à moins hypothèse dans les prochains jours hypothèse pessimiste n'est pas en finale mais est-ce que vous appellerez à voter pour l'un des deux mais vous venez l'hypothèse pessimiste vous la gardez pour vous mais moi je n'ai des hypothèses mais justement rencontré question est d'ordre il faut tout imaginer un homme politique se doit d'imagés tous les scénarios vous avez dit que les nazis vous étiez aussi éloignées d'alain juppé que de nicolas sarkozy a même du mal à le croire sur le plan des programmes je considère que le programme de nicolas sarkozy est pour une large part un programme tourné vers le passé avec des solutions qui sont des solutions qu'on a déjà utilisé en 2007 qui sont pas suffisantes pour redresser le pays je considère ensuite c'est un programme très étatique puis c'est un problème qui est plein d'embardées il ya il manque une ligne directrice banque une volonté de conduire au bout le redressement national quant au programme d'alain juppé c'est un programme très prudents et le programme d'un homme qui dit la france est fragile il faut pas il faut pas la secouer programme voile et lâchement dizier titan mais j'attendais je veux pas être blessants parce que le raisonnement d'alain juppé c'est un raisonnement que j'ai tenus pendant longtemps pourquoi je ne le tient plus aujourd'hui c'est parce que je pense qu'on est au bord du gouffre je pense que notre situation film est votée en 2006 notre situation industrielle notre situation sociale le contexte international tout ça fait que nous avons besoin d'aller vite et provoqué une forme de choc pour redonner confiance aux français maintenant convaincre les électeurs voilà que vous allez faire ce que vous n'avez pas fait pendant cinq ans absolument absolument c'est pas plus compliqué pour moi pour nicolas sarkozy pour alain juppé qui tous ont été au pouvoir assez longtemps pour alain juppé bah oui enfin c'est personne n'a oublié il a aussi participé à mon gouvernement et je vous rappelle que s'il n'avait pas perdu les élections législatives de 2012 il aurait pris au gouvernement pendant cinq ans car il était déjà dans le premier gouvernement au lendemain donc donc voilà cette idée qui a d'un côté des hommes qui sont neufs et de l'autre les hommes qui ne sont pas satisfaits des gosses vous êtes non il j'ai fait la différence qui entre notamment avec nicolas sarkozy mais enfin c'est que moi j'ai fait des la défaite de 2012 le travail d'analysé des erreurs que nous avions fait ce qu'on vous relâchez dire pourquoi vous n'êtes pas qu on n'avait pas quitté le navire ce que vous avez fait l'analyse qu'en fait on donne été bloqué parce que je suis un accord nicolas sarkozy voulait mettre jean iborra haute place parce que je suis un homme loyal que quand j'ai passé un contrat avec quelqu'un je le respecte je considérais pas comme emmanuel macron qui s'en va au milieu du du quinquennat parce que au fond il défend son ambition personnelle il pense que c'est ça sa carrière personnelle qui est en cause parce que quitter le gouvernement en pleine crise économique et financière ça n'avait de sens que pour se présenter à l'élection présidentielle et que jamais je n'aurais vous des candidats à une élection présidentielle contre nicolas sarkozy parce que c'était la meilleure façon de perdre cette élection n'a pas été seulement loyal vous vous êtes battus pour rester à matignon pas du tout c'est un venu c'est une idée totalement fausse compte que je combats et d'ailleurs kiki et je n'ai jamais au contraire j'ai même dans les entretiens que j'ai eus avec le président de république à cette époque à plusieurs reprises évoqué la difficulté que nous aurions après les échecs des régionales a changé notre mode de fonctionnement et je prétends que c'est le président de la république qui a souhaité que je reste 1er mais alors on en revient à l'actualité du fardeau jour d'hui eh bien ce sont les primaires toujours avec des interrogations autour des participants notamment ces primaires france la semaine entend beaucoup nicolas sarkozy dire il faut pas que les électeurs de gauche viennent voler leurs primaires aux électeurs de droite et du centre vous partie si vous partagez vous cette analyse ou une analyse un peu étrange de la part d'un président de la république a fait rentrer des socialistes au gouvernement deuxièmement moi je crois que c'est revivre leurs produits oui d'accord mais afin justement c'est pour s'accrocher ne conteste pas le fait que des hommes et des femmes qui pensent différemment puissent venir participer à siri maire de la droite l'émergence andré il y avait eric besson kouchner et quelles que soient ses départs mardi en dessous d'une erreur bon la deuxième chose que je veux dire c'est que ya pas de peuple de gauche peu plus de droite voilà si on est gaulliste on considère qu'un peuple français si peuple français en vie même dans le chef d'une prime est où là la droite et du centre vous vous dites bien sûr tous viennent bien sûr que tous viennent parce que plus il y aura de d'électeurs à cette primaire plus le candidat qui porte les valeurs de la droite et du centre pourra bénéficier d'une force légitimité dans la mise en oeuvre des réformes parce que j'aime ça il n'y a pas débat on n'a pas des hommes et des femmes qui sont génétiquement à gauche génétiquement à droite il n'y a pas une carte d'identité politique la plupart des électeurs c'est des hommes et des femmes qui sont capables de voter pour la gauche une fois pour la droite a une richesse est intéressant sur i did parce que vous êtes quand même très étiqueté de droite et là je dit non c'est un acte je suis le droit que je suis de droite et je le revendique mais je pense qu'on est qu'on peut et le général de gaulle était droite aussi il était de droite si on analyse sa pensée politique et ça ne l'a pas empêché de rassembler très largement les français primaire la plus large possible bien sûr parce que c'est c'est la logique de la primaire que j'ai voulu d'ailleurs si c'était pour faire une élection interne au parti et pas besoin de toute cette organisation et deuxièmement parce que je pense que le système politique est vieillissant il craque de partout les les français ne se reconnaissent pas dans les partis politiques comme ils se reconnaissent pas dans les syndicats d'ailleurs donc il faut essayer d'élargir et poésie de 2,2 d'inventer une démocratie plus participative ça va prendre du temps je n'en connais pas toutes les recettes mais je pense que la primaire la plus large possible c'est déjà une manière de faire craquer les vieilles structures donc la gauche d'un côté bayrou de l'autre ce bail au club ou françois bayrou soutiennent alain juppé dans le cadre de cette primaire savons ne choque pas non ça me choque pas et ce qui serait indécent c'est de savoir si françois bayrou sera le futur premier ministre de la jupe et ça c'est une question qui se poserait problème ça poserait problème non mais faut que les gens sachent vous aimeriez une clarification d'alain juppé s est vite là dessus ça serait intéressant qu'on sache quelle est la place que pourrait avoir alain bayrou françois cesser la campagne d'alain bayrou d'alain juppé ou de françois beuze juppé donc vous prendriez pas françois bayrou comme fois unis annoncent des liquides et pourquoi pourquoi vous voyez pas béraud non parce que je pense que il faut j'ai du respect pour françois bayrou même si c'est évidemment très heureux au style ou décisions qu'il a prises et qui ont contribué à la défaite de donc à plein temps mais pour moi le profil du moi je veux un gouvernement de 15 ministres je veux que ces mini soit des poids lourds de la politique et des hommes et des femmes ayant réussi dans la dans la vie professionnelle je veux des hommes et des femmes qui est une autorité personnelle qui est une autorité morale voilà si on avait un ministre des finances qui soient respectées pour ça c'est sa compétence en matière financière si on avait un mise l'éducation qu'ils soient respectés poupart le monde académique pour ce qu'il a déjà accompli dans ce monde académique je pense que ce serait plus facile de conduire des réformes difficiles ce serait plutôt la vision des civils dans ce cas voilà les deux je veux ouvrir le gouvernement à la société sils pour matignon une femme on va commencer par passer l'étape du premier tour ryanair il ya des arrivées 2e tour des primaires puis ainsi peut-être aussi l'a déjà dit mon produit ce sera françois baroin vous dit alain juppé qui nous disent il prend bayrou pas non parce que je parfois on a ce sentiment moi j'ai dit que je ferai connaître l'équipe qui sera autour de moi avant l'élection président est d'ailleurs voix quand on dit que la sarkozy était candidat à la présidentielle tout le monde se disait ce sera françois fillon il c'est vrai c'est vrai donc vous vous lancerez quand après les et la primaire et avant l'élection présidentielle parce que je pense que si vous avez déjà j'ai des idées mais j'ai des idées mais il y en a plusieurs voilà alors on poursuit yann vous vous avez un point commun avec emmanuel macron qui était en meeting hier soir à strasbourg quand il s'en est pris avec virulence à alain juppé nicolas sarkozy je le cite comment peut-on imaginer sérieusement la destinée d'un de prendre la destinée du pays quand sa probité personnelle est en cause quand on a des lits des rames délibérément dépasser le plafond des dépenses autorisées pour sa campagne ça ressemble un petit peu ce que vous disiez à sa blessure ça et et il parle aussi de la condamnation de la jupe et busquets skis et ski femme où il a été membre d'un gouvernement dans lequel il ya eu un certain nombre de ministres mais aussi quelques soucis avec la justice non ça c'est une évidence que pour gouverner le pays faut être le plus irréprochable possible voilà et on devrait même pas avoir besoin de se justifier de cette affirmation et j'ajoute que dans les circonstances actuelles c'est-à-dire où le pays est en crise où il va falloir conduire des réformes extrêmement difficile c'est encore plus nécessaire qu'avant dans le tour de france que j'ai fait pendant trois ans j'ai entendu ça toute la journée des français qui me disaient nous quand on passe devant le radar on paye et vous les politiques on a l'impression que vous pouvez faire n'importe quoi vous n'êtes jamais sanctionné ce sentiment que les hommes politiques sont impunis quand ils commettent des erreurs c'est une très grand handicap pour rétablir l'autorité de l'état vune juppé sarkozy dans le même temps l'an passé j'ai toujours dit que alain juppé je l'avais d'ailleurs au moment de sa condamnation soutenu parce que chacun a compris qu'alain juppé avait payé pour d'autres qui l'avait fait pour un entourage et wan et beaucoup d'élégance car l'or mais nicolas sarkozy c'est différent non je dis ça manque il ya il faut que les choses soient clarifiées fayat il ya cette affaire pygmalion il ya de l'argent qui a disparu il ya des des accusations sur les comptes de campagne faut que tout ça soit clair enfin on ne peut pas rester dans cette situation d' ambiguïté pendant des années des années et avoir une campagne présidentielle sur ce fond d'affaires les français ont droit à la vérité on doit savoir et si malgré tout nicolas sarkozy est élu président de la république pour vous ce sera donc un problème démocratique coûté en tout cas il n'y a pas un pays au monde où les chauffards dans les grandes démocraties où les choses se passent comme ça et puis surtout ce que je vous dis c'est que la question du rétablissement de l'autorité de l'état qui est un thème que nicolas sarkozy défend avec beaucoup de l'énergie ne sera menée pas possible dans un climat pareil voilà c'est très c'est impossible pour un chef d'état d'être respectée s'il ya des soupçons qu'il faut ces soupçons soient lavés pour que les soupçons soient levés faut que la justice passe alors on poursuit vaut 50 jours de campagne qui restent jusqu'à la primaire est-ce que vos sociable et beaucoup sur les débats télévisés pour retrouver une dynamique où ça fait partie en fait d'un ensemble un peu d'abord comme je ne considère pas que la dynamique manque c'est le g20 mais bon je pense aller vivre à quelques points non parce que encore une fois on va pas perdre là-dessus mais je pense que les gens attendent les débats télé ce que j'attendais débat télévisé c'est qui le met en évidence les différences entre les projets voir ces sacs des ce qu'est ce qui est ce qui est ce qui est difficile on entendait ya énormément de commentateurs qui d'ailleurs ne lis pas les projets qu'ils disent mais vous c'est pareil et c'est pas vrai du tout si je prends l'exemple ne va pas je prends l'exemple du temps de travail je suis seul à avoir une vraie du sein peu un nouveau détracteur le en conviennent non enfin j'entends énormément de commentateurs dire tous les programmes se ressemblent ou alors ce sont des gens tendaient l'autre touchant un commentateur qu'ils essaient des vieux programmes qui ne règle pas les problèmes de l'avenir par exemple le temps de travail c'est une vieille question et c'est plus un sujet d'actualité maintenant on est dans l'économie numérique est dans le changement du monde du travail et bien justement mon programme si la personne qui faisait ce commentaire l'avait lui elle aurait qu elle aurait constaté que justement il est entièrement tourné vers cette évolution des relations au travail avec la création d'un statut de travailleur indépendant avec cette idée de la négociation libre du temps de travail et de l'organisation du travail dans l'entreprise qui est beaucoup plus adapté à la société numérique de demain ou encore ceux des propositions que je fais en matière d'innovation il ya un mondial de l'automobile qui se tient en ce moment tout le monde est en admiration devant les résultats de l'automobile l'industrie automobile française et en même temps moi je suis très inquiet parce que je pense que on est dans une révolution dans dix ans dans 15 ans l'automobile aura complètement changé de nature ça sera des lignes de code du logiciel et des composants électroniques les composants électroniques sont fabriqués en asie des lignes de codes et les logiciels aux etats unis c'est le téléphone portable qui sera peut-être le le cerveau du de la voiture de demain est ce que c'est on va fonctionner est-ce que c'est pas google et apple qui vont maîtriser l'industrie automobile demain est ce que ce sera toujours peugeot et renault c'est une vraie question et c'est des questions quel jour répondre mon propre aux trois questions autres thèmes la question plus politique et à court terme ou de votre positionnement actuellement avec sens commun qui est le bras politique on va dire de la manif pour tous manif qui reprendra le 16 octobre à paris est-ce que vous n'êtes pas un petit peu prisonnier de de ce soutien peut être encombrant madeleine de gc porte-parole de sens commun était une des vedettes du vote meeting au ciri intérieur 14 mai a été remarquable je me réjouis que sens comme hommes soutiennent simplement moi je ne suis pas allé chercher sens commun je n'ai jamais changé de position sur la question qui fait débat qui est la question du mariage contrat vendanges à masina ya beaucoup d'autres jamais beaucoup de nos hommes politiques de droite qui participé aux manifestations ce que je n'ai pas fait les mariton et la jupe et l'europe d'autre part je considère que le rôle des hommes politiques ce n'est pas de faire des pétitions et de manifester c'est d'agir soit à travers le parlement soit à travers les ailes à la campagne que je conduis et donc moi j'ai jamais changé d'avis j'ai voté contre le mariage pour touche considérer j'ai dit à l'assemblée nationale d'ailleurs lors du discours que j'ai prononcé que si la majorité change est si moi j'avais la responsabilité de la présidence de la république je ne reviendrai pas sur la notion de mariage pour tous parce que ce serait revenir sur la sur le la reconnaissance de l'amour homosexuel je considère que la société doit reconnaître l'amour homosexuel mais que je reviendrai sur les conséquences sur la filiation on pense je voulais inscrire dans dans le droit le principe qu'un enfant a toujours un père et une mère et qu'il a le droit de connaître son personnel mais certains y compris d'ailleurs certains sionistes parce que vous avez quand même donné beaucoup de gages à sens commun puisque sur son site le président sens commun affirme que vous avez vous l avez dit que de par votre foi vous étiez personnellement opposé à l'avortement non non non ça c'est totalement faux d'ailleurs j'ai écrit dans un mail dans mon lit sur son site avec un nom de mon livre dans mon livre de fer publié l'année dernière je dis au contraire que jamais je ne reviendrai sur l'avortement parce que je considère que c'est la société française est majoritairement favorables à l'avortement et qu'il n'est pas question dire mais vous après moi j'ai ma foi personnelle vu mes actes personnels mais je suis candidat diriger un pays et en tant que dirigeant de ce pays jeudi que jamais je ne reviendrai pas sur bonnaire sera d'accord et qui se passe sans problème actuellement absolument pas absolument pas vous parliez de fois justement vous avez tout et lundi a énervé contre la ministre de l'éducation déjà de belkacem à propos de la théorie du genre vous cautionnez vous dites que le pape a raison de dire qu'en france l'école publique est en train de dérouler ce que j'ai dit simplement c'est que le pape a le droit de s'exprimer la libérale est bien sur la laïcité c'est pas le silence des religions et quant à la ministre elle ferait beaucoup mieux de consacrer son énergie à essayer de redresser la situation scolaire dans notre pays plutôt qu'à lancer des expérimentations fumeuses non mais vous êtes moins intelligent je suis un pouvoir temporel un pouvoir spirituel on peut débattre avec le pape sylla chef d'état ici on peut débattre et ne les ai pas alors de débattre avec le pape en considérant ces arguments et en y répondant plutôt qu'hors le le dre temps avec la la légèreté avec lequel elle l'a fait mais surtout ce que je veux dire il dit n'importe quoi ce que je dis est ce que vous attendez est enseigné l'éducation nationale je considère en tout cas que le débat a eu lieu que monsieur peillon l'a ouvert qu'il ya des textes du ministre qui vont dans ce sens je pense que devant le tollé général le gouvernement à reculer sur cette question je ne sais pas ce que pensent vraiment madame najat belkacem et mais ce n'est encore en cause j'ai pas dit ça j'ai dit là mais il ya des textes de monsieur peillon qui le dit pas mais c'est parce que laurent wauquiez qu'est ce qu'il dit sur france info ce mercredi matin que najat vallaud belkacem militer pour la théorie du genre est ce qu on fait le même constat que je pense que votre prise en deux parties oui oui je crois que sur ce sujet je pense que c'est vrai je dis je pense qu'elle a reculé parce qu'il ya un mouvement populaire contre cette idée est ce que j'ai voulu dire à travers ce tweet aussi c'est qu'il ya énormément de familles françaises et pas des pas seulement des familles catholiques qui pensent que il faut mieux se concentrer sur l'apprentissage des fondamentaux plutôt que sur l'abécédaire de l'égalité non vous pensez que au fond il ya une partie de la gauche qui veut ça paie bien sûr bien sûr il ya une partie de la gauche il ya des militants qui défendent cette l'idée depuis longtemps et on en a on a des textes des écrits des débats donc voilà le débat existe et ce quoi de ce point de vue là je serais plutôt de la vie du pape que de celui de belkacem le débat existe aussi sur le totalitarisme islamique c'est le titre de votre livre publié chez albin michel françoise fressoz pourquoi avez vous éprouvé le besoin d'écrire un livre sur ce thème parce qu'après les attentats de nice j'étais abasourdi devant la faiblesse du débat politique français sur les origines de ces attentats et soul et et sur lui consiste à liège toute la polémique y ait eu dans le sud est ce ça vous a un peu choqué oui c'est à dire que avoir déjà fait déjà depuis le début de ces événements que je dis que notre réponse internationale est insuffisante c'est ajouter après les attentats nice toute une série de propositions qui visent à s'asseoir sur l'état de droit ce que j'ai appelé le concours lépine des solutions pour lutter contre le terrorisme qui sont toutes plus invraisemblables les unes que les autres et donc moi j'ai ressenti le besoin d'écrire dans un petit ouvrage à la fois mon analyse du danger qui menace le monde parce que c'est pas un danger qui menace la france dangers qui menacent le monde que j'appelle le totalitarisme islamique qui déstabilise le pakistan l'afghanistan la syrie l'irak le yémen la libye qui descend à travers le sahel jusque en afrique occidentale j'ai voulu montrer qu'on pouvait lutter contre ce totalitarisme islamique à condition qu'ils aient une vraie coalition mondiale et qu'on pouvait en france assurer la sécurité des français sans s'asseoir sur l'état de droit voilà c'est ça que servent au total il a réussi parce que vous aviez un train de retard dans la campagne dont la dynamique qui avait imprimé nicolas sarkozy en imposant ses thèmes identité dont dix terroristes qu'on dévie encore sur un conomie pardon mais c'est pas la campagne qui détermine et la tante à nice non j'ai parlé dawim effet le sens libre il ya eu deux cas deux cents 200 français qui sont morts d'attentats depuis le 1er janvier 2016 il ya plus de 600 attentats qui ont été revendiquées par l'état islamique dans le monde et vous m'avez jeu les deux fois en irak ur je vais des chrétiens d'orient c'est un sujet sur lequel je m'exprime de façon régulière je pense simplement que n'étant pas suffisamment entendue j'ai voulu à travers ce raisonnement est ce livre frapper un coup plus fort je réclame par exemple depuis des mois que l'on puisse utiliser ce qu'on appelle le livre iv du code pénal pour arrêter et mettre en prison des français qui ont une relation avec l'état islamique comme le permet la loi française ou intelligence avec l'hymne ce qu'on appelle l'intelligence avec l'ennemi bon bah on a d un gouvernement qui explique que c'est très difficile et une opposition qui propose de mettre en camps de rétention toutes les personnes susceptibles en chemin il ya un moment où on se dit c'est quand même pas possible qui est dans le droit français des dispositions qui existent depuis très longtemps qu on pourrait appliquer qu on applique pas alors qu'on préfère avoir un débat sur la question de savoir si on peut revenir sur un principe constitutionnel de base qui est que personne ne peut être privé de sony avec des applications cision du juge matière de politique étrangère entre autres choses ah oui c'est ce qui est curieux c'est que sur le plan national vous dites on peut agir dans le cadre actuel sur le plan de la politique étrangère alors là c'est le grand bouleversement il faudrait se rapprocher de la russie vous avez vu les bons sur halep en ce moment ça ne choque pas vous savez on ne fait pas de la politique étrangère comme ça avec des émotions ponctuelle il se passer à l'est à l'epp si vous n'avez pas eu les mêmes et moore ou pardon mais là comme les mêmes émotions quand les chrétiens d'orient été massacrés d'avril le sont toujours quand le président américain en irak il est bien supérieure à ce qui se passe aujourd'hui à lèvres dont khaled c'est un crime et moi je condamne tous les crimes sans distinction mais simplement on ne peut pas faire de la politique étrangère en changeant de cap à chaque événement aussi dramatique soit il il ya une constante l'intervention américaine en irak a été un désastre le la politique occidentale pour essayer de résoudre crise syrienne a été un désastre a fait quatre ans que cette guerre civile continue et on a notre part de responsabilité dans cette situation on a même armée des mouvements soit disant modérés qui étaient en réalité des mouvements islamistes pour une grande partie d'entre eux donc il faut avoir le courage de reconnaître nos erreurs et de dire que si on veut arrêter cet incendie c'est déjà beaucoup plus difficile aujourd'hui qu'il ya quatre ans il va falloir d'une manière ou d'une autre s'entendre avec des gens qu'on aime mes bras mais qui sont des gens qui ont les clés des représentants il n'a pu s'entendre avec des gens qu'on aime bien à savoir l'arabie saoudite c'est pas qu'il faut plus entendre ce que moi je propose pas d'un côté de parler avec les russes et plus parler avec les saoudiens je dis simplement que il faut ce qui est idiot c'est de parler avec les saoudiens et pas avec les russes voilà qu'il faut parler avec tout le monde même si on n'aime pas la politique qui conduisent et s'agissant des saoudiens il faut quand même les mettre devant leurs responsabilités par rapport à rôle qu'ils jouent dans la propagation de l'intégrisme dans le monde musulman et c'est ce que j'essaye d'expliquer dans mon livre ce qui d'ailleurs des choses connues c'est que à l'origine de cette poussée l'intégrisme quand même d'abord le wahhabisme et il ya une bonne partie de la société saoudienne qui soutient cette intégrité et votre famille et nos familles alain juppé qui s'inquiète votre proximité avec poutine qu'est-ce que l'om j'ai aucune proximité monsieur poutine il s'appellerait boris où il vend que ça changerait strictement rien je considère que la russie c'est un pays qui doit être considéré pour ce qu'il est et dans le plus grand pays du monde en surface un pays qui est dangereux parce qu'il est instable un pays qui n'a jamais connu la démocratie et la relation entre la russie et l'europe est une des clés de la paix et de la sécurité ils sont quand plus s'agissant de la syrie ils ont un rôle à jouer qu'on le veuille ou qu'on le veuille pas donc voilà le général de gaulle a pas hésité à faire alliance avec staline ou aller serrer la main de van houtte cet homme qu'elle beaucoup plus de sang sur les mains que monsieur bachar el assad parce qu'il a estimé à un moment donné que l'intérêt de la france et l'intérêt du monde c'était de rétablir des relations avec ces régimes donc cesser cette politique là que je défends c'est une politique réaliste et surtout c'est une politique qui tient compte de nos erreurs on a commis des erreurs on a une part de responsabilité dans la naissance de l'état islamique il faut en tenir compte aujourd'hui alors on revient pour quelques minutes en france la primaire de la droite comment vous voyez l'élection présidentielle de mai qui aura à gauche selon vous macron hollande bon je suis pas mal mais je pense que le président de la république sortant pour des raisons institutionnelles aussi parce que compte tenu du caractère qui est celui de françois hollande sera candidat à l'élection présidentielle bon je ne veux pas je vais pas faire de paris mais enfin je pense qu'il ya en tout cas il ya une tendance lourde qui me fait penser que françois hollande sera candidat et un danseur d'eau si l on peut d'ailleurs qu'il est il et il est d'ailleurs en campagne il a même déjà choisi son adversaire j'ai dit l'autre jour en souriant quelques uns seulement des si on se demandait s'il allait pas mettre son casque et prendre son scooter pour aller voter à la primaire de la droite et du centre pour être sûr que son adversaire très bien nicolas sarkozy mais on sent voilà qu' il ya une mécanique est en route et et compte tenu de la logique institutionnelle qui est celle de notre pays je vois pas comment françois hollande pourrait ne pas être candidat et et vous pourvoyez une certitude le candidat issu de la primaire sera le prochain président a pris des prénoms on peut jamais jean charest prétend ça serait très présomptueux de dire ça mais ce qui est certain c'est qu'il ya un échec de françois hollande qui est caractérisée il ya une situation de la gauche qui est très difficile cirque on sent que la gauche est idéologiquement explosé il ya aucune chance d'être élu en tout cas il en a pas beaucoup voilà on ne peut jamais dire que personne de aucune chance d'être élu mais je pense qu'il en a pas beaucoup et que dans ces conditions le choix de la primaire sera déterminant pour l'avenir du pays et marie le pen en a des chansons malheureusement oui ou pas d'être élue présidente de la république mais d'être au second tour d'élection présidentielle et wanda élus présents à un public non aujourd'hui je crois que c'est pas possible je crois que c'est pas possible compte tenu de notre système institutionnel parce que il faudrait qu'ils aient 51 % de français qui choisissent l'extrême droite pour diriger la france et ça je pense qu'aujourd'hui ça ne se produira pas mais le fn reste t'il aussi haut alors qu'on est en pleine campagne de la droite et que vous couvrez un champ assez large au sein de la droite qu'est ce qui se passe d'abord parce qu'il ya beaucoup de gens qui justement crois qu en couvrant le même champ que les fans ils ont remplacé les fans alors qu'ils ne font que beaucoup de gens font ce qu il ya des hommes politiques français sarkozy en appelant rendu qui qui qui qui pensent qu en durcissant de plus en plus le discours on va décourager les électeurs c'est une erreur nationale oui parce que d'abord parce que chacun comprend que quand on change sans arrêt de discours on n'est pas sincère donc les français y voient comme au scanner la sincérité des responsables politiques la deuxième chose c'est que il ya un mouvement de révolte est une aspiration un changement radical en france c'est pour ça d'ailleurs que je propose mois un programme de changement radical quand on me dit que ce que les français sont pas prêts à accepter ces changements jeudi qu'un à 30% qu'ils sont prêts à voter pour le front national ce qui est quand même un changement bien plus radicale alors autre question françois hollande vient de publier au journal officiel un décret qui réduit des avantages des anciens présidents sais pas si vous l'avez lu au bout de cinq ans moitié moins de collaborateurs moitié moins d'agents de service est-ce que ça va dans le bon sens ou est ce qu'il faut aller plus loin on voit bien que c'est dénuement encore des coups politiques parce que pourquoi est-ce qu'ils y pensent aujourd'hui il pas et pas et bahia est pas ya quatre ans tout ce qui permettra de faire des économies c'est très bien tout ce qui permettra de comment dirais-je d'aller vers un un exercice du pouvoir plus plus rigoureux et plus et plus simple sera très bien il ya encore beaucoup d'efforts à faire parce que je pense que on est dans un pays qui dans lequel il ya un décalage très grand entre les pratiques du pouvoir et puis les évolutions de la société donc bon point à françois hollande sur ce sujet là je peux regarder le détail mais en tout cas j'ai rien vu at il laissé une question qui se pose en arrive à la fin d'émission est ce qu'il faut est ce qu'il faudra il faudra passer par nos propositions politiques après 2000 faudra passer par une recomposition politique après 2017 puisqu'a priori le candidat républicain sera face à marine le pen je crois que il faudra passer par une recomposition quoi qu'il arrive et pas seulement à cause de madame le pen mais parce que le système politique comme j'ai dit tout à l'heure est en train de craquer tout part parce qu'il est vieillissant donc là la recomposition pour moi c'est pas une recomposition justement à l'intérieur du système politique c'est une recomposition à l'extérieur c'est à dire c'est à dire en allant chercher des personnalités de la société civile en essayant d'ouvrir la vie poli et qu'en cherchant comment créer les conditions d'une démocratie plus participative je n'ai pas toutes les réponses parce que c'est ce sont des sujets difficiles mais je sens que la france et veulent participer des risques question 30 secondes frédéric dumoulin si vous échouez à vous qualifier pour la présidentielle est-ce que vous abandonnerez la politique comme à un moment où vous l'avez dit ce que j'ai toujours dit c'est que je n'avais pas d'autres ambitions voilà je n'ai qu'une seule ambition c'est de mettre en oeuvre un programme radical de changement si je n'ai pas la possibilité de mettre en oeuvre un programme radical de changement je n'ai rien à faire dans la vie politique vers soir à l'assemblée non mais je suis pas à la recherche de fonction je suis pas à la recherche de deux comme on dirait que de placer ou c'est pas l'arrêté s'applique bien je serai je serai élu président de la république je l'espère donc je ne veux pas qu'on verra sa résistance et la fera en tout cas de questions info merci françois fillon d'avoir répondu à notre invitation je rappelle donc que vous publiez vaincre le totalitarisme islamique chez albin michel merci à vous de nous être fidèles et à la semaine prochaine merci