Le député RN Jean-Philippe Tanguy estime que Gérald Darmanin "devrait partir spontanément"

RTL Matin, Olivier Bois. L'invité d'RTL Matin est le député Rassemblement National de la Somme, Jean-Philippe Tanguy. Bonjour M. Tanguy. Bonjour à vous. Alors la rivalité Marine Le Pen-Jordan Bardella peut-elle miner le Rassemblement National de l'Intérieur ? On va en parler évidemment. Votre parti organise un séminaire aujourd'hui pour essayer justement d'accorder les violons parce que les désaccords, notamment sur les retraites, s'affichent quand même de plus en plus au grand jour. Mais d'abord l'affaire qui bouleverse le pays, c'est évidemment le meurtre de l'IANA.

On découvre chaque jour des nouveaux éléments qui montrent que le suspect numéro 1 est passé complètement entre les mailles du filet de la justice. Pour vous, est-ce qu'il y a faute individuelle ou est-ce que c'est la faillite de tout un système judiciaire et d'enquête français ? Bon malheureusement, ce n'est pas contradictoire.

Moi j'ai vraiment de pensée pour une fois plus la famille de l'IANA, le témoignage très courageux que nous avons entendu, bouleversant. Et on pense à toutes les victimes, toutes les victimes qui ont le courage de parler, toutes les victimes qui ne sont pas entendues. Malheureusement parfois au sein de leur famille, parfois malheureusement au sein de l'école ou d'autres institutions, malheureusement parfois au sein de la justice. Et on arrive à ce terrible drame pour toute la famille, pour cette jeune fille qui n'avait pas été écoutée, pour l'IANA qui malheureusement a disparu. Donc oui, dysfonctionnement. La justice a mal fait son travail ? Bien sûr qu'elle a mal fait son travail.

En l'occurrence, même la justice elle-même, enfin en tout cas ceux qui sont de bonne foi, n'ont pas l'air de contester qu'il y a eu des fautes individuelles. Mais il y a aussi une responsabilité collective dans le manque de moyens. C'est-à-dire le traitement de l'enquête n'a pas du tout été au niveau. Mais quand vous avez 70 000 affaires en souffrance, c'est aussi qu'il n'y a pas assez de moyens évidemment. Donc il n'y a pas à opposer les deux problèmes, puisque ce sont des problèmes anciens. Moi je me souviens des années 90 où il y avait déjà ce système de pas de vagues, de mépris de la parole de l'enfant. Évidemment le scandale autour de l'affaire Outreau.

Et aujourd'hui le scandale de Niada. C'est que d'une manière générale, l'enfance en France n'est quand même pas traitée comme elle le devrait.

Est-ce que Gérard Darmanin doit assumer ses responsabilités ? Est-ce que vous vous appelez ce matin sur RTL à sa démission ?

Ce n'est pas ce qu'on appelle à sa démission, c'est que M. Darmanin sur tant de sujets a tant menti, s'est tant trompé. Et s'empresse surtout de se protéger lui-même, plutôt de protéger l'institution. Mais c'était lui qui devrait partir spontanément. Je veux dire, il y a un moment, c'est plus possible M. Darmanin. Enfin je ne sais pas si on se rend compte le nombre de mensonges qu'il a accumulés au cours de sa carrière.

Si je vous écoute bien, si je comprends les propos que vous dites, vous prononcez le mot d'émission ce matin ?

Non, je peux le prononcer si vous voulez. Mais le problème de M. Darmanin, c'est le problème de la Macronie et c'est le problème du personnel politique en général.

Et si vous ne prononcez pas ce mot, M. Tanguy, si vous ne prononcez pas ce mot, est-ce que c'est parce qu'aussi il y a des différences entre Jordan Bardala et Marine Le Pen ? Juste pour poser le tableau, écoutez ces deux petits sons qu'on a mis côte à côte et qui illustrent justement la situation chez vous.

On ne peut pas faire des appels à la démission en permanence et il va être remplacé par qui ? Le chef de l'administration aurait, à mon sens, dû par honneur présenter sa démission au président de la République.

Voilà, quand les deux têtes d'affiche du parti ne sont pas d'accord entre elles, on voit que vous êtes embêté ce matin pour savoir vers qui vous penchez. Non, je ne suis pas du tout embêté, monsieur, pour vous répondre.

Vous avez déjà répondu deux fois sur un sujet qui, à mon avis, n'est pas forcément au niveau de l'enjeu sur la justice qui doit protéger nos enfants. Mais Marine Le Pen dit, à juste titre, sans défendre M. Darmanin, parce que vous savez, je suis avec Marine Le Pen presque tous les jours à l'Assemblée nationale. Je peux vous dire que je sais très bien ce qu'elle en pense et le fait qu'il aurait dû lui-même démissionner. C'est moi-même ce que j'ai dit mercredi soir, où je représentais Marine Le Pen et Jordan Bardella chez vos confrères sur une émission sur la tragédie de Liana. Tout ça, à mon avis, est très artificiel. Et sincèrement, je trouve ça...

Voilà, vous faites ce que vous voulez, mais je trouve ça un peu dommage sur un sujet qui, je ne pense pas que ça intéresse le grand monde, que tout savoir si vous êtes à la même émission.

On remarque que Jordan Bardella et Marine Le Pen ne disent pas tout à fait la même chose. C'est factuel, on vient de l'entendre sur RTL. Mais ce n'est pas ce qu'on se pose la question depuis des semaines et des mois maintenant. Je le résumais tout à l'heure en expliquant, est-ce qu'il y a le feu au Rassemblement national ? Et on a en tête ce séminaire que vous organisez aujourd'hui, dont on dit qu'il est là pour accorder les violons entre les marinistes, les jordanistes, qui ne sont pas toujours d'accord sur différents sujets, et notamment sur les retraites. Il y avait urgence à organiser ce séminaire ?

Pas du tout. Il a été prévu depuis le dernier séminaire, où on a eu deux jours en mai, qui se sont très bien passés. Aujourd'hui, ça se traite bien très bien. Et ces désaccords imaginaires ne sont pas à l'ordre du jour. Tout va très bien. Vous n'allez pas parler de retraite ? Aujourd'hui, je ne crois pas. En l'occurrence, nous n'avons pas, si vous voulez, de difficultés. Nous avons les deux personnalités politiques les plus populaires de France. Nous avons Jordan Bardella, futur Premier ministre. Marine Le Pen, futur candidate à la présidentielle, si les Français nous font confiance. Mais tout va bien. Franchement, moi, je suis un peu chrétien.

Je regarde plutôt les autres, et les autres m'inquiètent. Parce que si le niveau du débat politique continue à être aussi mauvais, ça va être difficile pour nous de faire campagne.

Mais alors, concrètement, sur l'âge de départ à la retraite, puisque tout est clair dans votre partie, est-ce que vous pouvez nous dire ce matin que c'est sûr à 100% que dans le programme que défendra le ou la candidate RN à la prochaine présidentielle, il y aura marqué âge de départ à la retraite légale, 62 ans ou 60 ans même pour ceux qui ont commencé à travailler le plus tôt ? Est-ce que ce sera écrit noir sur blanc sur un programme en X points dans les mois qui viennent ?

Et il y aura l'âge de départ progressif de 60 à 62 ans, effectivement, selon votre date d'entrée dans le monde professionnel, sauf si on arrive à trouver une solution de simplification pour supprimer cet âge, pour rendre le système plus lisible. Mais à ce jour, on n'a pas trouvé de solution pour rendre la réforme plus lisible.

Parce que Jordan Bardera, il est moins accroché que vous, visiblement, sur cet âge légal.

Lui, il parle beaucoup de durée de cotisation et puis sans obligation. Ce n'est pas ça, monsieur. C'est qu'en fait, on doit concilier deux principes depuis toujours dans la réforme de Marine Le Pen, à savoir la justice sociale. Plus vous avez commencé à travailler tôt, plus vous avez des métiers difficiles, plus vous méritez de partir tôt. Et la lisibilité, la compréhension de la réforme. Moi, toutes les semaines, dans ma circonscription, dans mes permanences, je reçois des gens qui ne comprennent rien au système français des retraites. Donc, il y a un enjeu de simplification. Voilà, je parle sous le contrôle des experts qui sont encore sur ce plateau.

C'est compliqué, aujourd'hui, la réforme des retraites. Vous avez des gens de bonne foi, des femmes avec des carrières hachées, des Français qui ont pu connaître des reconversions professionnelles, qui arrivent à 61, 62, 64 ans et qui ne savent pas où ils en sont. Ils sont paumés. Il faut qu'ils retrouvent leur feuille de paye. Ils ne savent même pas combien ils ont le droit. C'est un système, aujourd'hui, qui est compliqué et qui défavorise, évidemment, les plus fragiles d'entre nous qui ont des carrières compliquées.

Bon, ben, quand vous êtes cadre, vous êtes ingénieur d'État, vous avez Bac plus 5, vous avez fait toute votre carrière dans la fonction publique, vous avez la chance de savoir les droits que vous avez et à quel âge vous allez partir. Vous avez été ouvrier, chez moi, dans la Somme, à Whirlpool, par exemple. Vous avez changé 4 fois de contrat en 5 ans, en conversion. Vous êtes agent d'entretien dans un établissement scolaire. Vous ne savez pas du tout où vous en êtes.

Vous ne savez absolument pas où vous avez le droit. Vous parlez vous-même de votre département, la Somme, en citant l'exemple d'un ouvrier de la Somme. Je vais vous parler du style Jordan Bardella. On est un peu étonné, ces derniers mois, de voir, par exemple, Jordan Bardella en une de Paris Match avec sa nouvelle compagne, la princesse des deux Siciles. On l'a vu le week-end dernier au Grand Prix de Monaco. Pour résumer la question, si je paraphrase un peu le patron des communistes, Fabien Roussel, il a dit qu'il est plus champagne que piquonbière, Jordan Bardella.

Je ne vois pas quel est l'intérêt, une fois plus, de cette opposition de faire croire que parce que Jordan Bardella est amoureux de la personne qu'il a choisi et qu'elle-même a choisi aussi, d'ailleurs, un très beau couple. Quel est le problème ?

C'est une bonne idée d'aller au Grand Prix de Monaco ? Franchement, c'est une image que vous souhaitez donner de votre potentiel futur candidat ? On a l'impression qu'il passe sa vie au Grand Prix.

On a le droit de passer au Grand Prix Monaco. On a le droit d'aller dans des fêtes populaires. On peut aller au Puy du Fou. Il n'est pas trop bling-bling, Jordan Bardella ? Tout bling-bling, Jordan Bardella n'est absolument pas bling-bling. Et j'aimerais que ceux qui le critiquent aient la même vie que Jordan Bardella. Jordan Bardella, c'est une réussite française de la méritocratie. Il grandit dans des quartiers difficiles de Seine-Saint-Denis. Il prend sa vie en main à 18 ans pour faire la carrière qu'il souhaite. Il réussit. Les Français apprécient sa défense de ses convictions.

Je ne vois pas en quoi il est bling-bling. Une dernière question, Jean-Philippe Tanguy, sur l'ARCOM qui met en demeure nos confrères de Radio France parce que le RN est sous-représenté en journée surtout. Est-ce qu'il se trouve qu'eux se défendent, par exemple, Jordan Bardella n'est pas venu dans une matinale de Radio France depuis plus d'un an ? Est-ce que vous êtes vraiment boycotté sur les antennes de Radio France ? Oui, on est très mal traités.

Bon, écoutez, moi je suis heureux que l'ARCOM remette les choses d'équerre. Il n'y a pas que Jordan Bardella qui peut venir faire des émissions. Nous sommes 140 députés avec beaucoup de paroles de qualité, de vigilias, Laure Lavalette, Thomas Ménager, Laurent Jacobelli, Julien Oudoul. Il y a plein de personnes à inviter. Parce que si vous voulez, le paradoxe, c'est qu'on nous dit oui, donc au RN il n'y a pas assez de personnalités. Et puis quand on envoie des personnalités différentes, on nous dit non, on ne veut que Jordan Bardella ou Marine Le Pen.

On est très content de les avoir, mais il y a d'autres personnalités amenées à avoir des responsabilités dans un futur gouvernement de Marine Le Pen et Jordan Bardella. Donc voilà, France Info, il faut qu'il s'adapte au RN qui est un parti qui a 140 parlementaires français, une trentaine de parlementaires européens. Merci beaucoup. Merci à vous, bonne journée. Vous restez avec nous, Jean-Philippe Tanguilé.