"Relancer le service militaire ? Un bon coup de communication de Macron !" (Charles Millon)

Ah ouais. Est-ce qu'il y aura assez de volontaire Charles Millon ? Et d'abord, est-ce que c'est une bonne idée de relancer ce service militaire ?

C'est d'abord une ou pas ? C'est d'abord un bon coup de communication. Merci.

Ça se rajoute à la déclaration du chef d'étatmajur des armées. Ça se rajoute aussi à la signature des sorts rafales. La signature de la dette d'intention des sorts rafales.

C'estd ce ne sont que des intentions et des propositions. Après, il va falloir faire la mise en œuvre. Alors, à titre personnel, je suis très heureux qu'on commence à réfléchir à la réserve. car la suspension du service national obligatoire qui a provoqué la redéfinition de la forme de l'armée et l'int l'institution de l'armée de métier exigeait la mise en place d'une réserve significative.

Et quand je dis significative, c'est une réserve qui devait augmenter tout doucement jusqu'à 500000 hommes. Je dis bien 500000 hommes. Aujourd'hui, on est à 70000 hommes.

D'accord. Donc on prend la dimension de du problème. Et si on s'inspire de ce qui s'est passé par exemple aux États-Unis, on s'aperçoit que si les États-Unis ont une telle capacité d'intervention, c'est qu'ils ont une armée de métier, mais à côté, ils ont une réserve significative. qui en fait accompli un certain nombre de tâches qui actuellement sont accomplies par l'armée de métier malheureusement.

Donc sur cet angle-là, je suis tout à fait favorable à ce qu'on alimente la réserve en France puisque aujourd'hui nous n'avons pas une réserve suffisante. Ça n'empêche que les raisons qui nous ont amené à suspendre le service national obligatoire n'ont pas disparu parce que c'est le coût d'abord. Oui, on ne peut pas se permettre le budget, la discussion budgétaire actuellement nous éclaire là-dessus.

On peut pas se permettre d'avoir une armée de métier et à côté une armée de conscription même volontaire de de d'engagement volontaire, j'allais dire. Hm hm. parce que ça coûte très cher.

Il va falloir reconstruire des casernes, il va falloir avoir des lieux d'exercice, il va falloir indemniser les jeunes. Je rappelle quand même que la Cour des comptes vient de sortir des appréciations financières en expliquant que le SNU qui a été mis en place, qui avait prévu 2 milliards de frais, h a dépensé 10 milliards. Donc même les appréciations qu'on avait fait précédemment n'ont pas été mises en œuvre.

Donc je crois qu'il faut se poser tous ces problèmes là et savoir qui va encadrer car a priori des militaires. Charles Millon. Oui, mais les militaires Non, non, mais les militaires au moment de la suppression euh de la suspension du Service national obligatoire étaient satisfait car ils n'ont pas vocation à être moniteur pour euh des camps de vacances ou des camps d'éducation ou des camps de redressement des Français dans dans sur le territoire.

Donc, il va falloir définir qui va encadrer en fait ce service national volontaire. Hm hm. Qu'est-ce que vont faire ces jeunes ?

Est-ce qu'on les initie au manimement des armes ? ce qui est serait à mon avis tout à fait normal et conforme pour permettre ensuite la la l'alimentation des réserves quoi. Tout cela c'est à définir.

Donc aujourd'hui, je félicite le président pour son coup de communication mais je suis assez prudent sur la suite car il va falloir avoir une mobilisation financière, une définition des programmes, une définition de l'encadrement, une définition des lieux où on va installer en fait ces casernes. C'est un programme qui est très lourd et j'en parle en connaissance de cause car moi j'ai fait l'inverse c'estàd j'ai fermé les casernes. Il a fallu que à ce moment là je je reréparti j'ai réparti un certain nombre d'activités de la de la défense pour qu'il n'y ait pas en fait de déséquilibre.

Donc on a tout ça à faire. Je j'attends. Alors Charles Millon juste résiste pas au plaisir de réécouter Jacques Cherc.

C'était en mai 96 lorsqu'il annonce donc suspension comme vous l'avez dit de service militaire. Jacques Cherc. La conscription traditionnelle ne répond plus aux exigences d'une armée moderne dans un grand pays moderne.

Cette décision a naturellement des conséquences directes sur le devenir de notre service national. Je propose donc que le service national que nous connaissons aujourd'hui soit supprimé dès le 1er janvier 1997 et qu'il cède la place à des volontariats tout en maintenant le principe d'un rendez-vous entre la nation et sa jeunesse. Voilà pour Jacqu peut-être une question de Catherineet.

Non, mais il a annoncé aussi une période de transition parce qu'en fait le il a vraiment été terminé en 2001 et ça tombe juste sur l'année où Emmanuel Macron entrait à LENA et c'est sa première promotion qui était dispensée de services militaire. [rires] Donc il n'a pas fait Oui. Oui.

Oui. Alors que Jacques Chirac qui a fait son service militaire en Algérie d'ailleurs est parti 3 jours avec son après son mariage que la la lune de miel a été brève pour et après il ne voulait pas rentrer. Il ne voulait pas rentrer.

Il avait la vocation militaire et c'est le patron de l'ENAT qui a été le chercher avec deux gendarmes pour qu'il viennent faire ses études. Voyez tellement il était fan. Magnifique.

Confirm chillon. Oui oui bien sûr. Chc m'a raconté cette histoire 10 fois pour m'expliquer son attachement à l'armée et je pense que si on était pas venu le chercher, il serait il aurait terminé sa vie comme officier.

Donc c'est pas de gué de cœur qu'il a annoncé la suspension du service militaire. Ah non c'est pas du tout de gué de cœur mais on avait fait l'analyse c'était une analyse qui était claire. Moi, quand je suis j'ai été nommé euh ministre de la défense, j'étais plutôt favorable au maintien du service national obligatoire.

Et quand j'ai en fait analyser le dossier, vu les réactions de de la jeunesse de l'époque, vu les réactions des des armées, euh je je me suis j'ai vu en fait qu'il était difficile de continuer un service national obligatoire. Mais aujourd'hui, on reproche, on dit "Mais c'était une erreur de l'avoir arrêté quand on regarde l'état de la société, l'état de la jeunesse." On dit "C'était le seul endroit où il y avait de la mixité, où les jeunes se parlaient, il y avait un tron commun." Non, d'abord un, il y avait pas de mixité.

Il y avait pas de mixité. Il y avait plus de mixité à la fin. D'accord. euh avec le tout le système qu'il était, il y avait ceux qui se planquaient en étant en fait dans les bureaux ou au service des officiers supérieur.

Il y avait ceux qui étaient réformés ou qui étaient dispensés et qui étaient donc euh renvoyés. Il y a on a on voyait en fait un certain nombre de jeunes qui ne pratiquaient pas par exemple le français et qu'on on on les exhortait parce que ils arrivaient même pas à comprendre les ordres et puis en fait il y avait le cœur et le cœur était avait ce qu'on appelle l'affectation rapprochée. Ça avait été créé par le ministre de la défense de Bré et à mon avis c'était une erreur. il avait permis aux jeunes qui habitaient à tel endroit d'être affectés proche de son domicile, ce qui était une catastrophe parce que il partaiit tous les weekends revoir leur famille et le brassage social ne se passait pas.

Non. Donc en fait quand on a suspendu le service national obligatoire, il y avait des vraies raisons et la principale raison en fait c'est qu'on voulait avoir une armée de métier qui puisse utiliser le matériel moderne. Tout le monde actuellement est étonné par les drones.

Mais toutes ces modernisations du du matériel militaire, elle commençait déjà à l'époque et on s'apercevait qu'on avait une armée qui n'aurait ne pouvait pas faire face à cette technicité qui arrivait si on ne la réait pas. Donc il faut avoir une armée de métier, mais il faut à côté avoir des volontaires en masse pour pouvoir faire face à un certain nombre de situations. Et alors la proposition qui est faite par le président est excellente pour pouvoir fournir des volontaires, mais je sais pas si euh il va pas falloir prévoir en fait une des crédits qui soient à la hauteur.

Or aujourd'hui, je n'ai pas l'impression que dans le budget tel qu'il est discuté au Parlement, il y a une ligne qui soit prévue. Absolument. Louis Dragnel.

Oui. Monsieur le ministre. Les armées aujourd'hui 205000 hommes, 210000 hommes à priori avec la loi de programmation militaire et les armées aujourd'hui, je crois que c'est le premier recruteur de France, 25000 recrutements chaque année d'engagés.

L'objectif, c'est d'arriver à un service militaire volontaire de 50000 personnes. Est-ce que tout simplement vous pensez que ce chiffre est atteignable ? Est-ce que les armées réussiront à susciter de l'intérêt d'évocation ?

Charles Millon. Oui, je pense, je pense. Mais 50000, c'est même pas suffisant, hein.

Oui, par rapport à aux enjeux stratégiques, vous voulez dire ? Non non mais si on veut avoir une armée qui pèse bien sûr il faut avoir une des des réserves qui soient très importante. Les États-Unis qui sont un modèle dans ce genre-là puisque eux n'ont pas connu le service national obligatoire ont une armée de métier et à côté ont des réserves.

Si elles peuvent intervenir un peu partout dans le monde, c'est parce que ces réserves tiennent un certain nombre de terrains qui sont à la charge des de l'armée et que l'armée de métier peut intervenir elle sur un certain nombre de de à l'extérieur à l'extérieur sur un certain nombre de d'espacces où euh il n'y a pas besoin en fait d'avoir des des volontaires ou des ou des engagés. Latitia Guignon, une question à Charles Mon. pour les pour les États-Unis effectivement, ils ont un réservoir d'hommes et puis ils ont des milliards et des milliards qui sont injectés contrairement à la France.

Mais peut-être quand même vous félicitez parce que effectivement on faut jamais regarder le passé avec les yeux d'aujourd'hui dans le sens au moment où ça a été pris comme décision, on était passé, on était dans le temps après l'histoire, après le la chute du mur, plus personne ne croyait qu'on aurait besoin d'armé. Pas du tout, pas du tout. Et c'était pas du tout le la la c'était pas du tout la réflexion de Jacques Chira qui est de moi-même.

Nous, on voulait en fait une armée qui pouvait être efficace et qui pouvait intervenir, qui pouvait s'intégrer à la modernisation, qui pouvait prévoir en fait une nouvelle manière d'intervenir et cetera. Et on voulait en même temps qu'il y ait des engagés volontaires qui viennent, qui fassent une réserve conséquente et que ces réservices puissent lors d'opération qui était plus importante être appelé. et j'avais même signé à l'époque des conventions avec la CGPME, avec le CNPF et avec un certain nombre de très grandes entreprises pour qu'elles dégagent des cadres et qu'elle les elle ne les j'allais dire ne les euh mettent pas de côté.

Ne les mettent pas de côté. Non, mais ne casse même pas leur carrière parce que ils partent que pour des opérations, certaines opérations, ils partent un mois, 2 mois, 3 mois, 4 mois. Donc pour l'entreprise, ça exige en fait une nouvelle organisation.

Et vous avez réussi. Et vous avez réussi parce que parce que l'armée française, quel que soit aujourd'hui, c'est quand même la dans les rankings, c'est la meilleure armée d'Europe et c'est une des seules armées européennes justement qui a réussi cet adjournament dans ces années-là. qui le dire et qui non mais parce qu'il faut le dire quand ça marche et qui a réussi quand même à rester une armée extrêmement performante même si réduite dans un temps où la plupart des armées sont sont parties à volot à part les États-Unis et la Chine et d'autres grandes armées russes et encore parce que ce sont les choses ne sont pas comparables he ce sont pas des mêmes ordres d'engagement mais l'armée française effectivement est un modèle malgré tout et et probablement qu'elle pourrait se redéployer aussi selon les exigences de l'époque. vous montriez qu' effectivement il faut des instructeurs qu'il y a des tas de choses à à voir mais elle a cette capacité quand même de seer comme une armée performante et qu'elle probablement qu'elle a réussira cette ce moussira il faut empêcher la dérive vers une réserve qui qui soit en fait un jardin d'entre monsieur le ministre si en fait il y a une question que moi j'ai j'ai pas entendu j'ai pas vu si c'était réglé est-ce que ce sont les régiments ou les unités qui absorb absorberont des effectifs supplémentaires et ça grossira ces unités là ou est-ce qu'on créera une espèce d'armée bis ?

C'est moi la question que je me pose celle c'est une armée c'est pas une armée bis c'est une c'est des régiments de réserve parce que je prends le il y a un contreexemple je prends l'exemple de la gendarmerie nationale. Il y a je crois 30 à 40000 réservistes opérationnels qui sont très utilisés par la gendarmerie et bien typiquement ils sont complètement intégrés aux unités de gendarmerie. Je pense que maintenant il va il va falloir réfléchir à à l'organisation de l'armée avec une réserve supplémentaire.

Mais il faut d'abord que il y ait des volontaires. Je suis d'accord. 3000 on est quand même raisonnable. 3000 raisonnable.

Non mais 3000 c'est c'est une goutte d'eau. Ah oui il faut savoir que si si on veut véritablement que la France a une armée qui puisse peser c'est plutôt entre 100000 et 500000. Bon vous, il y a des problèmes pratiques [rires] qui vont se poser parce que vous avez fermé vous avez fermé des casernes.

Bon, est-ce qu' celles qui ont été fermé fermé maintenant elles sont elles existent plus elles sont vendu ? Donc il faut il faut construire il y a tout il y a une logistique à mettre en place, il faut nourrir les veulent des uniformes. Qui va les fabriquer ?

On va la commander aux chinois ou pas ? C'est que mais oui, c'est un oui faire comme d'habitude. Vous savez que nos soldats qui étaient au Mali et bien disaient qu'avec les chaleurs des déserts et tout ça, leurs chaussures était venai de Chine ne tenait pas le coup.

Qu'est-ce qu'on va faire ? Parce qu'il y a tous ces questions là de logistique qui fait que des jeunes qui sont comme ça tout fait tout flamme peuvent être très déçus à la fois et par l'accueil et par l'encadrement et par c'est c'est les problèmes commencent aujourd'hui. C'est une très bonne idée.

C'est pour ça c'est pour ça que je vous dis que aujourd'hui on est en face d'un coup de com. Voilà. Oui.

Mais que j'aurais préféré avant on a saisi les astances des armées pour pouvoir préparer en fait ce que le président veut mettre en œuvre. Alors a une question. Moi, je constate, je suis le seul sur ce plateau à être prêt pour ce servici.

Je suis le seul à respecter les ordres du général Ferrari dans les ordres de parole. Vous voyez, moi je suis dans la discipline strict. Euh, d'abord, vous m'avez ouvert les yeux sur une subtilité, c'est que le président Macron a donc suspendu la suspension du service national.

Mais j'ai j'ai noté dans votre intervention précédente que vous excluez tout autre objectif pour ce service militaire que de grossir les effectifs de la de la réserve. Mais pourquoi ne pas en profiter ? une idée que j'ai émise tout à l'heure pour le doubler avec un service volontaire où on redresse les torts d'un certain nombre de gamins à la dérive.

Vous avez l'air de l'exclure totalement parce que l'armée n'est pas un lieu d'éducation. L'armée non, c'est pas sa vocation. Je suis d'accord avec vous.

Il y a moi je il y a des mouvements d'éducation populaire que l'État sache donne les moyens au mouvement d'éducation populaire. C'est pas vrai. Il y a des mouvements d'éduc mais c'est des faux mais c'est faux que l'État donne les moyens au mouvement d'éducation populaire d'assumer leur mission et leur tâches.

Ça va des scouts en allant à des mouvements spécialisés dans le domaine de l'agriculture, dans le domaine de du maintien de de la lutte contre incendie dans les forêts. C'est jusque à l'aide au pays en voie de développement. Ça il y a il y a plein de possibilités.

Non mais vous me contredirez peut-être sur ce point. charte mis en place qu'il y a un contrôle très strict et que là on accueille les jeunes et qu'on les forme. Ils sont demandeurs.

J'ai qu' aller dans les camps l'été et vous les voyez, ils sont ils sont demandeurs en fait de sociabilité, ils sont demandeurs d'aventure. Moi, j'ai entendu dire que dans l'ancien service militaire, le service militaire auprès de certains délinquants marchait très bien et que ça changeait leur voé peut avoir un rôle et qu'en plus ils passaient leur permis de conduire. que l'armée que l'armée ait ce rôle en plus de leur donner le sens de l'autorité, le sens de la discipline c'est une chose mais il faut pas que ça soit la tâche principale.

C'est accessoire et un dernier question une dernière question concernant le le contexte dans lequel nous sommes. Charles Millon, tension avec la la Russie. Le président Macron évoque carrément l'éventualité d'une confrontation.

Est-ce que ça s'inscrit tout ce que cette communication gouvernementale et du chef de l'État s'inscrit là-dedans pour vous ? Si elle s'inscrit là-dedans, c'est triste. H h parce que on utilise pas en fait des institutions que son en train de rénové pour pouvoir participer à un débat politique qui est qui est là mais qu'on doit pas alimenter avec des des réformes de fond.

Mais il y a un risque de conflit quand même. Il y a un risque de confrontation un jour sur le sol européen. Cherillon, je pense qu'il faut s'y préparer mais je je sais pas si le risque est imminent comme semble croire le président.

Euh euh je pense que il faut que la France se prépare à toutes les éventualités. L'étatmajur des armées constamment révise ses plans en fonction des menaces qui apparaissent. Euh le ministre est est là pour pouvoir euh euh inciter euh des études ou des mises en place ou des réformes euh pour euh que ça soit adapté ou tempant.

C'est c'est la mission en réalité de d'étatmajor. Et hm hm. [rires] Merci beaucoup Charles Millon. d'être revenu ce soir dans Punchline sur C News et sur Europ.