Eleonore Caroit, Diputada Francesa para América Latina y el Caribe | Matinal
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Cuéntenos del encuentro con el presidente Abinader y la Conferencia de la ONU sobre el Mar
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¿Se comprometió a viajar a ese evento internacional?
- 3:29OuverteRéponse directe
¿Cuál es la posición de Francia sobre el canal de Panamá?
- 4:40OuverteRéponse directe
¿Qué impacto tiene en la comunidad francesa en Panamá?
- 5:57RelanceRéponse directe
¿De dónde sale la idea de que el canal de Panamá volverá a ser de EE.UU.?
- 7:54OuverteRéponse directe
¿Por qué Trump insiste en controlar el canal de Panamá?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 1:55Invité politiqueFait
« En Francia en este año va a haber un evento muy importante, que es la Conferencia de las Naciones Unidas sobre el Mar, la UNOC, que se tendrá lugar en junio en la ciudad de Niza. »
- 2:50Invité politiqueFait
« Hace 20 años en las Naciones Unidas estaban negociando un tratado que se llama el BBNJ, el tratado que regula el mar que no es de nadie, el mar más allá de la jurisdicción nacional. »
- 3:07Invité politiqueChiffre
« Ese tratado por fin se firmó en septiembre del año pasado. Pero para que entre en vigor, y es importantísimo que entre en vigor, porque eso va a regular a todos esos mares que no son de nadie y que son de todos al mismo tiempo, tiene que ser ratificado por 60 países y nada más tenemos 17. »
- 4:07Invité politiqueFait
« Para los panameños y para todo el mundo en derecho internacional, el canal de Panamá tiene el principio de neutralidad, pero está, como su nombre lo indica, en Panamá y es de Panamá. »
- 4:19Invité politiqueFait
« Pude reunirme con el presidente Mulino, el presidente panameño y le expresé mi solidaridad y también hablé mucho con los representantes de la comunidad francesa, con varios ministros de gobierno allá en Panamá para decirles que, obviamente, nosotros estamos muy apegados al Estado de Derecho, a la soberanía y a la integridad territorial de Panamá. »
- 6:30Invité politiqueFait
« Yo creo que es muy sencillo. El presidente Trump quiere controlar ese canal porque es un punto estratégico mundial y uno lo entiende. »
- 6:59Invité politiqueFait
« Su identidad tiene que ver con ese canal. Y ellos no han violado, en todo caso ellos lo indican y lo dicen muy fuerte, ellos no han violado esos tratados, siempre los han respetado. »
- 10:37Invité politiqueFait
« En Venezuela, y ustedes lo saben, hay una migración venezolana muy grande en toda Latinoamérica, hay en Venezuela una situación que es extremadamente grave, porque hubo unas elecciones el 28 de julio del año pasado, de las cuales nunca se publicaron las actas y los resultados, y de las cuales se sabe, se ha reconocido, que los resultados no son los que se dieron. »
- 10:52Invité politiqueFait
« Y a pesar de eso, Maduro, que retomó el poder, y yo he denunciado esa situación, he denunciado también todo lo que han sido las violaciones de los derechos humanos, las arrestaciones que han tenido lugar, la prensa, que no es libre en ese país, y todas esas cosas, yo pienso que es muy importante alzar la voz. »
- 12:41Invité politiqueFait
« Yo como parlamentaria francesa, representante de la diáspora francesa en Latinoamérica, he alzado la voz y he propuesto esa resolución para denunciar justamente esta situación y las violaciones a los derechos humanos, y también propuso una resolución sobre la situación en Nicaragua. »
- 15:12Invité politiqueFait
« Estuve en Haití hace un año. Ahora la situación está tan terrible que es muy difícil llegar a Puerto Príncipe. El aeropuerto está cerrado, las carreteras están impracticables y es extremadamente difícil. »
- 15:52Invité politiqueFait
« Estamos hablando de Estado de Derecho ahí. No hay institucionalidad, hay unas gangas armadas que controlan una parte muy importante del territorio. »
- 20:41Invité politiqueFait
« República Dominicana lo firmó, de lo primerito, lo firmó en la ONU, lo que se necesita es ratificarlo. »
Temps de parole
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Nous sommes de retour en Matinal,
merci
beaucoup pour votre sintonie, et maintenant nous présentons la suivante invitée. Nous devons sentir nous orgullons après de vous connaître cette joie de entrevista que nous faisons aujourd'hui avec une dominique france, mais une dominique de purest c'est,
de
un journaliste de Dalga Data, et qui est aussi français, mais est dominique, et à Michel Carrois.
Nous
avons à Eleonore Carrois pour nous, qui est représentante du gouvernement français et du gouvernement pour l'Amérique latine et le Carribe. Nous allons donner la bienvenue. Bienvenida, muy buenos días.
Muy buenos días, muchas gracias por recibirme.
Vous
n'avez imaginé lo feliz que yo estoy de estar aquí en Santo Domingo.
Bueno, Miguel Martínez, también un
periodista
de aquí y con quien vamos a compartir esta entrevista.
Usted
se reunió
ahora
recientemente con el presidente Luis Abinader y toca precisamente el hecho de que estuvo aquí en el país el canciller, secretario de Estado norteamericano, canciller aquí en República Americana, le llamamos así, Mario Marcos Rubio. Cuéntenos de ese encuentro con el presidente y de lo que se trató precisamente con uno de los temas que le apasiona y es la biodiversidad, la defensa del mar.
Sí,
exactamente. Yo tuve la suerte de reunirme ayer con el presidente Abinader, a quien agradezco haberme dado ese tiempo, ese espacio, para poder conversar de temas de interés mutuo, de temas de cooperación entre Francia y República Dominicana. Y usted sabe que en Francia en este año va a haber un evento muy importante, que es la Conferencia de las Naciones Unidas sobre el Mar, la UNOC, que se tendrá lugar en junio en la ciudad de Niza, la bella ciudad de Niza, ahí frente al Mediterráneo. Y entonces uno de los temas que abordamos ayer con
el
presidente Abinader es invitarlo a que participe en esa conferencia, porque República Dominicana es una isla, es un país que está muy conectado con el mar y es extremadamente importante que participemos en ese encuentro internacional de protección de la biodiversidad marítima y de protección del mar.
¿Se comprometió a viajar a ese evento internacional?
Bueno, él lo dirá, pero me dijo que sí, tenía muy en cuenta la invitación y que quiere venir. Y yo espero que así sea, porque van a haber jefes de Estado de muchos países y de muchos países de Latinoamérica y representantes de más alto nivel. Y va a ser un momento crucial. Déjeme explicarle, porque hace 20 años en las Naciones Unidas estaban negociando un tratado que se llama el BBNJ, el tratado que regula el mar que no es de nadie, el mar más allá de la jurisdicción nacional. Y ese tratado por fin se firmó en septiembre del año pasado.
Pero para que entre en vigor, y es importantísimo que entre en vigor, porque eso va a regular a todos esos mares que no son de nadie y que son de todos al mismo tiempo, tiene que ser ratificado por 60 países y nada más tenemos 17. O
sea,
yo estoy aquí militando para que se ratifique y República Dominicana todavía lo tiene que ratificar, pero yo espero que lo logremos muy pronto.
Eleonor, a propósito de los mares, acabas de llegar recientemente de Panamá y nos gustaría saber, obviamente tú tienes una posición muy importante del gobierno francés en torno al canal de Panamá y expresaste tu apoyo y solidaridad y obviamente hay una comunidad importante francesa en Panamá. Cuéntanos de esa experiencia, cuál es la posición de los franceses con relación a este tema.
Sí,
claro, ese es un tema importantísimo. En Panamá la gente está preocupada porque no entiende cuáles pueden ser las consecuencias de esas declaraciones unilaterales que hizo el presidente Donald Trump. Para los panameños y para todo el mundo en derecho internacional, el canal de Panamá tiene el principio de neutralidad, pero está, como su nombre lo indica, en Panamá y es de Panamá.
Entonces, pude reunirme con el presidente Mulino, el presidente panameño y le expresé mi solidaridad y también hablé mucho con los representantes de la comunidad francesa, con varios ministros de gobierno allá en Panamá para decirles que, obviamente, nosotros estamos muy apegados al Estado de Derecho, a la soberanía y a la integridad territorial de Panamá.
¿Y qué tanto impacta esto en la calidad y en el desempeño, incluso hasta económico, de los franceses que residen en Panamá y del mismo gobierno francés?
Fíjate que lo que es interesante es que Francia tiene una historia muy antigua con Panamá. De hecho, fue Ferdinand de Lesseps, que es un francés, quien inició, participó muy activamente en la construcción del canal y se murieron muchos franceses construyendo ese canal. De hecho, hay un cementerio francés muy importante en la ciudad de Panamá. Entonces, nosotros estamos vinculados por esa historia, pero obviamente no pretendemos que ese canal sea nuestro, ese canal es de Panamá. Y hay unos acuerdos que dicen que ese canal está manejado por una autoridad independiente y ha sido el caso y hay esa neutralidad que es importante, que se ha respetado.
Entonces, para los panameños, esta declaración ha sido un shock, porque ellos no entienden de dónde viene. De hecho, el presidente Mulino es un presidente que siempre ha cooperado, siempre ha sido muy cercano con los Estados Unidos y Panamá es un país que es muy cercano a Estados Unidos.
De
hecho, ellos están dolarizados. Entonces, yo creo que es muy importante, en el contexto actual en el que estamos, donde hay muchas declaraciones y mucho caos y geopolítica que no se entiende, de volver a la base. La base es el respeto del derecho internacional y, de nuevo, de la integridad territorial.
En el caso del presidente panameño, ha dicho que ellos no han aceptado ningún tipo de acuerdo de que los buques de los Estados Unidos pasen por el canal sin pagar los aranceles. Sin embargo, Estados Unidos insiste, el presidente Donald Trump insiste, de que ese canal de Panamá va a volver a ser de Estados Unidos. ¿De dónde sale esto?
Yo
creo que es muy sencillo. El presidente Trump quiere controlar ese canal porque es un punto estratégico mundial y uno lo entiende. Tenemos de un lado el Mar Caribe conectado con el Atlántico y de otro lado el Pacífico. O sea, que a nivel geoestratégico es un lugar muy importante. Ahora bien, hay unos acuerdos que indican que ese canal está controlado por una autoridad independiente y que está en Panamá. De hecho, la construcción del Estado de Panamá tiene mucho que ver con la construcción del canal. Su identidad tiene que ver con ese canal. Y ellos no han violado, en todo caso ellos lo indican y lo dicen muy fuerte, ellos no han violado esos tratados, siempre los han respetado.
La tarificación evidentemente está respetada, lo que está en esos tratados. Y además, el punto, digamos, de donde sale también esa noticia falsa o en todas esas declaraciones es que hay una necesidad de hacer que si hay una guerra, los buques de guerra puedan pasar fácilmente. Bueno, han habido varias guerras después de que ese canal es panameño y controlado por Panamá y siempre han podido pasar los buques, que es lo que me explica las autoridades panameñas.
Ellos indican que ellos no han violado para nada los tratados y que estas declaraciones unilaterales son extremadamente agresivas y obviamente ellos quieren buscar una solución pacífica, pero hay una fuerza de preocupación en la población panameña.
En el
caso de los Estados Unidos, especialmente del presidente Donald Trump, que llegó ahí, su discurso era antes de las elecciones y después, y antes de tomar posición decía, bueno, pues yo voy a buscar la paz. La paz en el caso de Gaza con enfrentamiento de Israel, en el caso de Ucrania con Rusia, sin embargo, ha iniciado una nueva guerra, es la comercial y económica, porque entonces ahora comienza, primero en el caso de Panamá, que quiere, porque al final lo que quiere es poner aranceles o que no le cobre aranceles, lo otro es que pone aranceles a China, aunque China reposta con ponerle también aranceles a ellos y cuando viene a ver, estamos en una guerra económica en estos momentos.
Sí,
usted lo dice y tiene mucha razón. Mire, Estados Unidos, nosotros aquí en República Dominicana, en todo el Caribe, pero en toda Latinoamérica, son nuestros aliados, son nuestros socios comerciales, somos muy interdependentes y nosotros muy dependentes y eso es la base y eso es así, es una realidad y de hecho en Europa también, nosotros tenemos un comercio que es muy fuerte y que de hecho queremos incentivar porque son nuestros aliados objetivos.
Ahora bien, para mí hay que tener la base muy clara y la base es el derecho internacional, el derecho de los estados, la soberanía de los estados, las fronteras, estamos defendiendo las fronteras ucranianas y apoyando a Ucrania dentro de esa invasión que hizo Rusia hace ya dos años. ¿Por qué? Porque esas son las fronteras reconocidas de derecho internacional. Yo creo que si uno no se basa en eso y si uno no dice las cosas como son, incluso a sus amigos y a sus aliados, que son los Estados Unidos, pues entonces todo es posible y entramos en una era de caos que puede llevarnos a muchas complicaciones.
En los países de la región viven un momento, en estos momentos importantes, en temas políticos y electorales. Francia ha fijado una posición importante contra el régimen de Nicaragua, Venezuela. Tú estuviste recientemente en esos países y dijiste y expresaste que va a someter sendas o varias resoluciones. Me gustaría que tú nos hable de esas resoluciones, si ya las sometiste y cuál es, en este momento, cuál es la situación, cuál es el estatus.
Sí, estamos hablando de derecho internacional, ahora podemos hablar de derecho del hombre y de respeto de las libertades individuales.
Hay
en Venezuela, y ustedes lo saben, hay una migración venezolana muy grande en toda Latinoamérica, hay en Venezuela una situación que es extremadamente grave, porque hubo unas elecciones el 28 de julio del año pasado, de las cuales nunca se publicaron las actas y los resultados, y de las cuales se sabe, se ha reconocido, que los resultados no son los que se dieron.
Y a pesar de eso, Maduro, que retomó el poder, y yo he denunciado esa situación, he denunciado también todo lo que han sido las violaciones de los derechos humanos, las arrestaciones que han tenido lugar, la prensa, que no es libre en ese país, y todas esas cosas, yo pienso que es muy importante alzar la voz, y no es una cuestión de derecha o de izquierda, de que sea Trump o de que sea, es una cuestión de los derechos, y ahí hay una violación de los derechos.
Pero es inaceptable que de este lado, todavía en estos tiempos, tengamos una dictadura de la envergadura de Venezuela, donde hay un robo vulgar a las elecciones, han conculcado los derechos de los venezolanos, pero además de eso, tenemos a Nicaragua. Nicaragua, donde hay todo el que se opone, lo sacan, hasta le quitan la nacionalidad. Entonces, ¿cómo convivir en un territorio que se supone, donde hay una carta interamericana que ha sido violada?
Claro
que
sí.
Pero
fíjese,
muchos
de los venezolanos americanos que viven en Estados Unidos, votaron por Donald Trump pensando que él los iba a ayudar, que él iba a clarificar esa situación, que él iba a decirle a Maduro que eso no era posible, y ¿qué vemos?
Vemos
un intercambio de prisioneros, vemos acuerdos, arreglos.
Un envío, enviaron un representante a ese país.
Hay que
ser claro, y no se juega con el derecho, y con los derechos humanos en particular. Y lo que está pasando en Venezuela no es aceptable. Y por eso yo como parlamentaria francesa, representante de la diáspora francesa en Latinoamérica, he alzado la voz y he propuesto esa resolución para denunciar justamente esta situación y las violaciones a los derechos humanos, y también propuso una resolución sobre la situación en Nicaragua, porque usted tiene razón. Tenemos una actualidad política con Venezuela, porque hubo esas elecciones que fueron una falsedad que conocemos, pero en Nicaragua ni siquiera.
Y en Nicaragua sabemos que la Iglesia Católica está extremadamente represiva, ha sido reprimida, sabemos que también los oponentes han sido reprimidos, sabemos que hay muchas personas que se han tenido que exilar, y esas son situaciones que existen hoy, en el 2025. Y si no las denunciamos, y no lo decimos bien clarito, pues van a seguir perdurando.
Sí, hay un tema que yo quiero tratar contigo, Eleonor. Cuando te introduje en la entrevista decía
que
eres
la
hija de un periodista de larga data. Y
no cualquier
periodista, una estrella.
Una estrella. Sí, sí, más. Estamos
hablando
de Jean-Michel Carua, conocido en la República Dominicana porque ha tenido roles importantísimos, tanto del lado haitiano como del lado de la
República
Dominicana, dando cobertura en los momentos difíciles. O sea, es un maestro del periodismo. Y tu madre es Carmen Amelia Sedeño, que también todo el mundo la conoce como una persona defensora de las libertades, todo este tipo de cosas. Ahora,
tú
eres la representante
de
Francia
para
esta zona. Llegará el tema, tú como dominicana y francesa, tocará porque Francia está muy ligada también a Haití. Haití fue uno de los primeros países que declararon su libertad y fue de Francia.
El primer país.
El primer país.
La primera
república
que tuvo su independencia en
1840.
Te tocará manejar el tema haitiano. ¿Cómo tú ves la situación haitiana? Tanto el conflicto, la crisis que hay allá, cómo solucionarla y el enfrentamiento de los que se pasan de este lado, si es legal, si es ilegal, todo este tipo de cosas. Te tocará, es un tema álgido.
Me toca. Y
tú viste
recientemente en
Haití
también.
Estuve en Haití hace un año. Ahora la situación está tan terrible que es muy difícil llegar a Puerto Príncipe. El aeropuerto está cerrado, las carreteras están impracticables y es extremadamente difícil. Pero yo estoy siempre pendiente y participo de los consejos de seguridad de la embajada. Entonces estoy muy enterada de la situación de seguridad, casi al día a día o en todo caso con una frecuencia importante. Mira, el tema de Haití ya me ha tocado y nos toca todo. Porque el tema de Haití no es un tema solo de Haití, no es un tema solo de esta isla, no es un tema solo de República Dominicana, es un tema internacional.
Es
un tema de una violencia terrible, terrible. O sea, hay un Estado allá donde no hay Estado. Estamos hablando de Estado de Derecho ahí. No hay institucionalidad, hay unas gangas armadas que controlan una parte muy importante del territorio. Sigue habiendo una comunidad francesa que está presente y que sigue siendo activa, en gran parte franco-haitiana, con quien yo tengo un vínculo y una comunicación regular. Pero evidentemente que ese tema es un tema fundamental para mí. Y de la misma manera que me reuní con el presidente Mulino, que me reuní con el presidente Abinader,
me
reuní hace diez días con el representante del Consejo Presidencial, que es la autoridad temporal que han instalado en Haití, para que haya una forma de gobernanza, que se llama Leslie Voltaire, que estuvo en París, reuniéndose con el presidente Macron, y que también me acordó una cita y pude discutir con él. Yo creo que para que el tema de Haití se resuelva, tenemos que resolver la situación de seguridad de ese país. Eso es lo primero. Hay una fuerza multilateral que no es suficiente. Si me preguntas que te hables sinceramente, yo pienso que tendría que ser todavía más fuerte.
Hay países como Francia que están invirtiendo en la Policía Nacional haitiana, porque si no hay un mínimo de seguridad, no pueden haber elecciones limpias, no puede haber democracia, no puede haber institucionalidad, no se puede echar para adelante. Yo creo que eso es lo primero, resolver el tema de la seguridad.
Y
eso también, obviamente, afecta a República Dominicana, porque somos vecinos y compartimos una isla. Y después hay un tema muy fuerte de llegar a institucionalidad, de llegar a hacer que haya una forma de participación política. y yo estoy apoyando, que sea dentro de la ayuda internacional que Francia está aportando, pero también mandando mensajes políticos muy fuertes.
Y termino con esto, con relación a República Dominicana, también diciéndole al mundo que República Dominicana está de lleno con esa situación por la cuestión migratoria, por la cuestión de que somos vecinos y que, obviamente, no puede sola con ese tema haitiano y que es un tema multilateral en que tienen que implicarse muchos países.
¿Y cómo tú ves el manejo que le ha dado la República Dominicana? ¿Al tema migratorio en sentido general?
Esa
es una pregunta demasiado amplia, porque eso son decenas, son muchos años, una política que ha cambiado a través de los años. Yo nada más diría una cosa, que es que yo pienso que Haití y República Dominicana, que los pueblos haitianos y dominicanos, en el fondo, comparten muchas cosas y que hay muchas divisiones que son normales cuando uno está en una situación de tensión tan fuerte como la que existe hoy, pero que yo confío en que cuando se calme la situación a nivel de seguridad,
a
nivel de institucionalidad, a nivel también económica, vamos a tener una mucho mejor relación. En todo caso, eso es lo que yo espero y es en ese sentido que yo estoy trabajando.
Entre la República Dominicana y Francia hay unas relaciones comerciales importantes, unas relaciones diplomáticas. Nos gustaría que tú nos hables un poco de las inversiones que hay entre ambos países y si podemos hablar, obviamente, de lo que tiene que ver con las exportaciones y todo eso. Maneja los datos.
Sí,
bueno, mira, hay mucho orgullo ahí porque como franco dominicana puedo decir que esto es uno de los países que más inversiones francesas tienen y de hecho el mes que viene voy a volver con el ministro de Comercio Exterior de Francia, Lojón Samastá, porque hay muchos proyectos, además tenemos la Agencia Francesa de Desarrollo, la FD, que ha invertido en proyectos de infraestructura y mucho en movilidad, porque en este problema, en este país, digamos,
el
problema son los tapones. Cualquiera
lo sabe,
ya están empezando. A esta hora,
¿verdad que sí?
Entonces, eso, en ese sentido, Francia tiene un rol muy importante que jugar, que sea con el teleférico, con medios de transporte urbano y eso son inversiones muy grandes.
La apuesta es el transporte colectivo,
tanto autobuses,
como métodos,
como
el
teleférico. Imagínate, si
todo el mundo saca con un carro, dos carros, no es posible, las calles no dan. Entonces, en ese sentido, Francia está invirtiendo mucho y ayudando a este país.
Una de tus responsabilidades, y lo tocamos así sumeramente desde el principio, pero nos fuimos ya para la parte política, la
parte
de países, pero el mar, esa cumbre del mar, y que todavía muchos países, tú dijiste que no han firmado ese acuerdo, aquí en República Dominicana incluso tiene, está pendiente de llegar al Congreso y que el Congreso lo apruebe, porque hay quienes se oponen y dicen que se le está entregando pedazos de tierra y de mares a Holanda, hay un conflicto.
Pero entonces yo lo tengo que aclarar,
y ahora que me
dan este espacio lo voy a
aclarar.
Mira, ese es un tema que de verdad no tiene que ser conflictual, porque estamos hablando del mar, que no es la jurisdicción nacional,
que
es
más allá, que es el mar de todos. Y República Dominicana lo firmó, de lo primerito, lo firmó en la ONU, lo que se necesita es ratificarlo. Ahora mismo está en el Tribunal Constitucional, que es normal, es el procedimiento normal, para ver que está conforme a la Constitución.
Y
mira...
No, ya lo emitieron, está conforme a la Constitución.
Ah, bueno, es lo que tiene que aprobarse en el Congreso.
Yo ayer estaba con el presidente de la Comisión de Asuntos Exteriores, muchas veces esos tratados, lo que pasa es que uno no tiene la conciencia de la importancia que tiene. Y si hay un tratado que va a ser llave, es ese. Te digo también por qué. porque el mar hoy es el principal regulador del clima.
Uno
piensa que
es el Amazonia, que es el Amazonia, etcétera.
Es el
mar.
Quien capta el dióxido de carbono, más que nada, es el mar. Y no es por nada que nos dicen el planeta azul. Entonces, cuando se firme ese tratado, vamos a hacer un avance inmenso. Y no es verdad que República Dominicana, que es un país responsable, que es un país que tiene esa conciencia de la importancia del mar, que tenemos nuestro problema también
con el
sargazo,
con
muchas cosas, no va a firmar un acuerdo tan importante. Yo
confío que los diputados y los senadores lo van a hacer. Es
una de las agendas más importantes políticas a nivel mundial, el cambio
climático.
Aquí también tenemos situaciones con algunos afluentes importantes, el río Osama, que usted lo conoce el río Osama. Algunos ambientalistas obviamente han pedido el rescate de esos importantes ríos. Tu posición, ¿qué te opinas del tratamiento que se le está dando a la República Dominicana con relación a los mares y también a esos afluentes importantes como los ríos?
Sí, eso es fundamental. Y yo creo que aquí en República Dominicana lo tienen muy claro. Y de hecho hablábamos de la inversión francesa. Yo quiero hablar también de la cooperación francesa. Porque, por ejemplo, saliendo de aquí, yo voy a visitar un barrio que estaba a riesgo justamente de ser inundado, y que era regularmente inundado, la barquita.
Y voy a ver... La barquita cerca.
Exacto, exacto. Vamos a visitarlo, porque eso con la cooperación francesa se pudo rehabilitar. Porque cuando uno habla de cambio
climático,
está evitar que las cosas se pongan peores
de todas
las maneras posibles, y por eso el tratado, pero también la adaptación al cambio climático. Porque hay cosas que son ineluctables, desafortunadamente, y uno tiene que proteger a las poblaciones. Las poblaciones que viven al lado de los ríos, del río Osama, por ejemplo, que mencionabas,
que
saben que cada vez que sube el río, que hay un ciclón, quedan inundadas, pues hay que poder protegerlas, que poder hacer habitaciones que sean adaptadas. Y en ese sentido también, hay mucho interés de Francia en cooperar para lograr adaptar nuestras viviendas al cambio climático.
Además
del cambio climático, de controlar las delimitaciones, en lo que se llama territorio de nadie, en alta mar, están también los desafíos que hay con relación a la biodiversidad en los mares, de cómo muchos países utilizan, están eliminando cantidades de peces, estamos hablando de ballenas, o sea, ¿cómo enfrentar eso?
Esos son de mis combates en la Asamblea Nacional. Yo, por ejemplo, defendí mucho a un científico, Paul Watson, que es también militante, que defende las ballenas justamente,
que mencionaba,
y aquí sabemos que están las ballenas que vienen a Samaná, y yo las he visto,
y es una
belleza, sobre los mares. Yo lancé esta iniciativa, que se llama MPs for MPAs, Members of Parliament for Maritime Protected Areas, y me perdonan por el inglés,
pero
es para
proteger... Se escucha precioso.
Gracias.
Pero
es para que haya una coalición internacional, y yo llamo a los diputados y a los senadores dominicanos a que vengan también, para proteger, para armonizar todo lo que son nuestras áreas marítimas protegidas, porque tú sabes lo que pasa, un país protege de una manera, el otro protege de otra, uno tiene pesca extensiva, otro no sé qué, y si no hay una armonización, no vamos a lograr, porque en el mar no existen fronteras, los peces van y vienen, entonces es muy importante que a nivel de la política, de nosotros los representantes, podamos armonizar todo eso. Y después le quiero hablar de algo muy importante también,
que
es que yo estaba en Jamaica, justo antes de ir a
Panamá y
de venir para acá, y en Jamaica está la Autoridad Internacional de los Fondos Marítimos. No se conoce mucho, pero esa es una organización de Naciones Unidas
que
trata de todo lo que es el fondo del océano, allá abajo donde nadie va, porque había una voluntad en los años 80 de mandar unas grúas, unos tractores, a que vayan a sacar los minerales raros que están en el fondo del mar. Ahora, lo que se sabe de manera científica, que se está comprobando, es que si uno va con un tractor al fondo del mar, eso no le va a hacer bien al medio ambiente, ni al clima, ni a
nada. Entonces
Francia se ha posicionado de manera muy firme para que se prohíba esa explotación minera de los fondos marítimos y muchos países nos han alcanzado y en Latinoamérica hay un verdadero liderazgo de protección de esos fondos marítimos también.
A propósito de esas tierras raras que tú acabas de mencionar, en la República Dominicana también hay unos yacimientos importantes de tierras raras y obviamente se está estudiando. Estados Unidos tiene interés. Esas tierras raras obviamente son importantes para la tecnología. ¿Conoce Francia esas tierras raras de la República Dominicana y si podría tener un interés?
El
tema de las tierras raras es un tema que es clave y que pone el dedo en un problema importante. Nosotros queremos que se desarrolle este país. Obviamente que queremos que haya recursos económicos. Obviamente que el turismo también es una fuente de recursos económicos. Pero por otro lado tenemos una responsabilidad con nuestros hijos, con nuestros nietos, con las generaciones que van a seguir de no destruir este planeta, de no destruir la belleza de esta isla. Entonces la fricción entre necesidad de desarrollo económico y necesidad de preservación del ambiente es algo que se ve en este país pero que se ve en todos los países. Y yo creo que hay que ser muy lúcido y de nuevo decir las cosas.
Decir que obviamente tenemos que tener cuidado cuando uno va a hacer explotación de tierras raras. Yo por ejemplo estuve en Bahía de las Águilas hace poco y en toda esa parte de
Cabo Llobo. Qué
belleza, ¿eh?
Pues sí, pero fíjate que hace 10 años no había lo que yo vi.
Y
también yo entiendo que hay que desarrollarlo y que es importante desarrollar la región del sur pero hay que hacerlo de manera digamos...
Con mucha conciencia.
Con
mucha conciencia porque si no quienes lo vamos a pagar somos nosotros dentro de 10, 20 años.
Los
españoles invierten mucho en la República Dominicana en cuanto al turismo en el caso de los Estados Unidos. Francia veo que tiene aquí también inversiones en la zona colonial muchas inversiones pero en torno a las playas en el turismo.
Usted
va a decir que yo no soy objetiva y no, no lo soy. Yo soy diputada francesa que conste. Pero lo que sí ha hecho mucho Francia y uno ve muchos franceses instalados en Samaná en
lugares
incluso que antes eran remotos que se han desarrollado mucho
es
que tiene esa cosa de ir a los lugares un poco más lejos y
de hacer
turismo que también es muy respetuoso del medio ambiente. Hay ecolors hay cosas así que también muchos por dominicanos y yo creo que esa es una fuente de futuro de seguir desarrollando el turismo porque cuando uno tiene unas playas tan bellas un país tan bello obviamente que se lo quiere enseñar al mundo pero hacerlo de nuevo de manera
consciente.
Usted tiene en agenda reunirse con Ricardo de los Santos presidente del Senado Alfredo Pacheco presidente de la Cámara de Diputados o ya lo ha hecho.
Yo he estado en el Senado y en la Cámara de Diputados en otros viajes
ahora
nada más me reuní con el presidente de la Comisión de Asuntos Exteriores porque tengo ese interés en que se ratifiquen y son ellos quienes ven y dan el acuerdo antes de que pase a pleno entonces yo estoy aquí militando por los océanos pero obviamente que cada vez que yo vuelvo y además esto también es mi casa me reúno con parlamentarios y tenemos agendas de discusión común y tenemos un grupo de amistad en Francia con República Dominicana y su vicepresidenta de ese grupo y ahí también tenemos acciones que vamos a llevar con parlamentarios
cercanos.
El Congreso Nacional Dominicano es la sede obviamente que donde está el Senado de la República y la Cámara de Diputados háblanos un poquito cómo funciona en Francia y cuál es tu trabajo como diputada.
Bueno,
si me lanzan sobre política francesa
no
terminamos la
más. Pero breve,
de manera breve.
Pero breve.
En Francia tenemos dos cámaras el Senado y la Asamblea Nacional
el
Senado que son nombrados por grandes electores o sea, no por sufragio directo y la Asamblea Nacional que somos elegidos por sufragio universal directo a mí por ejemplo me eligieron los franceses que viven aquí esta es mi circunscripción electoral somos 577 diputados y en un minuto para no hacérselo muy largo estamos en un periodo muy inédito de la vida política francesa porque después de las elecciones que tuvieron lugar en julio del año pasado después de la disolución de la Asamblea Nacional tenemos una asamblea donde no hay mayoría clara tenemos 11 grupos políticos y la necesidad de formar coaliciones y nosotros no somos un país parlamentario no sabemos hacer lo que hace Italia o lo que ha hecho Alemania o lo que hace Austria etcétera entonces estamos en una situación de bastante inestabilidad política hay que decirlo pero vamos avanzando hace si me hubieran interrogado hace una semana yo les hubiera dicho no sé si vamos a
tener
presupuesto parece que sí que sí vamos a tener presupuesto y vamos avanzando formando coaliciones y haciendo que sí nuestro país pueda tener un
poco
más de estabilidad política
¿y
el barrilito existe allá?
no
no
existe no y de hecho ustedes se ríen pero a mí me lo piden porque
antes
existía
antes
existía y
mi
predecesor
el
que fue diputado en el 2012 que representaba a
los
franceses de América Latina él sí tenía y entonces a
mí
me dicen ven acá diputado y usted no me va a dar no nosotros no tenemos para dar nosotros damos apoyo damos apoyo político llevamos los temas podemos apoyar proyectos pero no eso no y eso me parece muy sano porque eso evita todo tipo de problemas
Eleonor
digamos
muchísimas gracias
gracias a
usted por
esta
entrevista permitirnos presentarte a través de matinal que los dominicanos
así
como se sienten orgullosos de tener diputados en Nueva York en los Estados Unidos que sepa que también del otro lado en Francia tenemos una representante y de qué calidad mucha calidad tanta humana como un conocimiento cabal de eso nos sentimos orgullosos de tenerte como representante allá y de seguro que ellos también ya que eres la representante para América Latina y el Caribe una diputada que no ya decía Miguel sobre el barrilito y que eso no existe y sigue en ese camino como tu padre que ha sido un visionario del periodismo y un defensor de los derechos humanos
pues
muchísimas gracias ustedes nos dan la felicidad y el orgullo que yo siento estando aquí como representante justamente en la Asamblea Nacional yo crecí aquí y todo lo que yo soy viene de aquí y yo me siento aquí están mis raíces están mi gente yo me siento muy dominicana 100% dominicana 100% francesa y es muy importante para mí estar en este país muchas
gracias
y no podemos irnos cambiando lo perdón quiero saber si ha puesto a bailar los franceses merengue y bachata
si
tú supieras que sí
si
tú supieras que sí y hasta mi marido que es francés franco suizo lo he puesto a bailar
y
una pregunta que el dominicano vive también de los asuntos de los deportes y en el deporte te gusta más el Paris Saint Germain o te gusta la pelota dominicana de
qué
equipo
ella es
cogidita no
no
no liceísta
liceísta yo te estoy diciendo
que que conste que conste mira la L
oye que liceí es
que no
es que aunque pierdan yo es que eso
es una cosa hasta
un presidente salvadoreño tenemos liceísta imagínate ahora tenemos una diputada francesa pero
pero
con
mucho
cariño como
quiera te admiro
independientemente te admiro
bueno fue la entrevista con Leonor Caruat quien es la representante para América Latina y el Caribe del parlamento francés diputada dominicana como la ven nos sentimos orgullosos ustedes amigos televidentes muchísimas gracias y a usted por su participación Miguel Martínez despedimos
el
programa matinal y con esto le dejamos con la programación del grupo de medios telemicro
gracias
Éléonore Caroit