PROPAGANDE, DÉRIVES, ISLAMOPHOBIE : L'ANALYSE SANS CONCESSION D'UN HISTORIEN DES MÉDIAS

Bonjour à toutes et à tous. Vous regardez l'œil de Moumou, votre émission hebdomadaire avec Mourad Guichard qui osculte chaque semaine nos grands médias et vous en livre les dérives, les dérapages et quelquefois les rares accomplissements. Et ce programme n'existe que grâce à vos dons.

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Et n'oubliez pas si vous voulez nous voir sur la TNT, il faut signer la pétition sur tntdesindés.fr. C'est parti pour l'œil de Mouou. [Musique] Bonjourad.

Bonjour à toutes et à tous. Bonjour à toi ma chère Amira. C'est toujours un plaisir de te retrouver.

Alors avec nous aujourd'hui un invité, Alexis Lévrier, historien du journalisme. Merci d'être avec nous monsieur Lévrier. Merci à vous.

Alors avec vous, on va bien sûr décrypter les tops et les flops médias de la semaine que Mouou nous a gentiment préparé. ce sera bah finalement l'occasion d'analyser la façon dont l'extrême droite a fait ma basse sur nos médias avec une seule idée derrière la tête. Alexis et Lévrier, vous allez bien nous le répéter ça, prendre le pouvoir.

Bonjour messieurs et c'est parti pour le préambule parce que comme d'habitude avant tes tops et tes flops Moumou, on commence par le préambule. Et oui et je vais euh remercier euh de nouveau effectivement Alexier d'avoir accepté cette invitation, hein. C'est vous vous faites rare et du coup le d'avoir accepté de venir sur ce plateau euh me fait énormément plaisir parce que vous êtes un fin connaisseur de de ces questions et donc c'est pour ça que j'ai souhaité une nouvelle fois que vous soyez là dès le départ et que vous pouvez largement intervenir et commenter ce que ce qu'on va développer ensemble avec Amigra.

Alors le préambule, il va porter donc je rappelle le préambule, c'est quelque chose qu'on peut pas placer ni dans les tops ni dans les flops qui a pas forcément un rapport direct avec la presse et avec les médias. Quoique euh et d'ailleurs peut-être qu'on en parlera tout à l'heure, mais euh les réseaux sociaux sont devenus euh une forme médiatique abouti, hein, que par les souvent la plupart des gens que je rencontre ne s'informent que par ces ces réseaux. Euh et là, on voit les malheurs.

Ah, c'est horrible. Les malheurs de la bourgeoisie parisienne. Et il s'est passé quelque chose d'absolument terrible.

Et heureusement qu'une grande lanceuse d'alerte qui s'appelle Charlotte Rocher nous a alerté là-dessus sur ce scandale absolu et total. Vous allez voir cet extrait vidéo. Voilà ce qui s'est passé.

Voilà comment on a saccagé Paris jusque sur le parvi de l'hôtel de ville. Je vous laisse regarder. On connaissait tous le mauvais goût de la gauche parisienne mais vraiment là ça dépasse tout.

Ils ont osé mettre sur le parville de l'hôtel de ville des tables à piquenique comme si on était sur une vulgaire aire d'autoroute. C'est hallucinant. En terme de mobilier urbain à Paris, ils avaient quand même le champ entre les bandav, les colonnes Maurice, les fontaines voilas.

Mais non, ils ont décidé de copier l'immobilier urbain de l'assis. Des tables de pique-nique en bois naturel sur le parvis. Ça va lancer une alerte, hein.

Ah mais c'est heureusement qu'ils sont là. Euh euh mais quand je pense à toutes ces familles qui vont venir manger des sandwichs sur ces tables, c'est horrible. C'est absolument horrible à deux pas de la scène et de Notre Dame.

C'est c'est terrible vraiment la la bourgeoisie parisienne a que ça à [ __ ] C'est assez assez magnifique. C'était mon seul préambule de la semaine parce que il voilà je pense qu'il en vaut 10 celui-ci il est magnifique. Puis en plus on a un invité aujourd'hui donc voilà il faut savoir faire court.

Donc c'est maintenant l'heure de tes top et comme chaque semaine ça vaut le détour. [Musique] Alors ton premier top moumou, c'est le top racel. Il est attribué à Fran Tireur qui n'a bien sûr pas loupé l'occasion de tirer à balle réelle sur Zoran Mamdani et ressort ce bon vieux mot hein qu'ils adorent, l'islam gauchisme.

Ça existe aussi apparemment à New York. Oui. Alors, c'est pas c'est pas un manque de bol pour eux, c'est pas un zarabe.

Sauf qu'il a quand même, il y a un petit côté Canada dra, il a quand même la couleur du zarab et euh il est euh accessoirement musulman, mais on s'en fout complètement qu'il soit musulman si ce n'est à l'essentialiser à mort. Et euh ils vont donc il manque de bol pour eux. Il est en tête des sondages pour la mairie de New York.

C'est un démocrate en plus. il est de gauche, il est pro, il est pro droit international et pro Gaza. Ça, il coche toutes les cases le pauvre garçon.

Et donc évidemment, il ne plaît pas à Fran Heruer et qui va alors comme c'est pas un vrai arabe, ils vont réussir à placer, je vous laisse regarder le le tweet qui accompagne la cette absolument dégueulasse où ils vont placer le mot musulman et frériste dans la même phrase. Bah en mettant musulman et frèiste avec une tronche qui ressemble un peu à la mienne. On a compris.

Mais moi je je je ne condite pas pour euh la mairie de New York, hein, mais euh tout de suite bah on se dit c'est un arabes hein, quand on connaît pas le personnage et on va pas aller chercher euh sur la fiche Wikipédia et compagnie. Et donc il réussissent cette ce super amalgame et ils vont expliquer en substance qu'en fait les frères, alors les frères c'est du Florence Bergeot Blackler hein, c'est du fantasme. Moi j'en connais pas, j'en ai jamais croisé des frèistes euh des frères musulmans du moins.

Et eux ils vont expliquer qu'en fait il est financé par eux. Et ça m'a renvoyé vers euh un propos de Michael Moore qui était assez drôle, donc le documentariste américain. Alors je sais plus si c'était Bowling for Columb.

Non, je crois que c'était dans 9/1 où en fait il explique que contrairement à ce qui se dit à ce qui se disait à l'époque aux États-Unis que le le financement des campagnes des campagnes électorales était complètement opaqu et donc il avait créé des fausses des fausses en têtes et il avait envoyé 100 dollars plusieurs fois à des candidats et il avait mis en entête je si mes souvenirs sont bons, c'était quelque chose comme les les cultivateurs de cannabis de l'AR Arcansas et euh les pédophiles de l'Oya et il recevait en remerciement des courriers où il y avait marqué mais cracher directement des imprimantes des des cercles politiques. Euh il y avait marqué euh euh un grand merci à vos amis pédophiles de l'Ohio ou cultivateur de cannabis de l'arcans mais évidemment que c'est pas vérifié, ils en ont rien à [ __ ] Donc je vois pas comment on peut euh attribuer euh à à Mamdani euh le fait que il soit comptable de recevoir de l'argent si tant que ce soit vrai parce que c'est quand même dans France Hur euh euh de l'argent des frères euh musulmans et donc des Arabes. Voilà pour ce premier top.

Et le deuxième top c'est le top harcèlement de rue. Il est attribué cette fois-ci à Jordan Florentin et vous allez le voir c'est assez édifiant. Ah, c'est complètement édifiant parce que là, il va de nouveau alors donc Jordan Florentin dont dont ça n'est pas le patronyme, je sais pas pourquoi il a changé son nom, euh il va s'adonner de nouveau à un harcèlement de rue qui n'a rien à voir avec des journalistes.

Et Alexis, je vous laisserai je vous laisserai commenter cet extrait. Euh imaginez un quart de seconde une femme harcelée dans la rue. Donc il y a une loi d'ailleurs sur ça et et qui soit filmé sans son accord. et en plus pour diffusion.

C'està-dire qu'on sait très bien que c'est pas filmé juste pour le plaisir, c'est filmé pour diffusion. Je vous laisse regarder l'extrait. Juste d'interviewer une personnalité publique dans la rue, elle vous dérange.

Par contre, le fait que ce monsieur nous qualifie d'être d'extrême droite, ça ça vous dérange pas ? Bah c'est objectif. Je fais de Ah bon ?

C'est objectif ? Allez-y, définissez-moi ce qui est extrême droite. Je vais pas répondre.

Voilà. Mais non, mais vous le savez pas en fait. Vous êtes incapable.

Regardez, vous tremblez, vous ne savez même pas ce qu'est extrême droite. Oui, vous êtes incapable. Regardez, vous avez le micro, vous avez tout le temps définissez-moi ce qu'est l'extrême droite.

Écoutez ce que je sais, c'est que définissez-moi ce l'extrême droite. La rue s'entendrait des arts. Définissez-moi ce droit une personne qui march.

Comment vous analysez cet extrait où il va sans consentement harceler ne même pas laisser le temps de la réponse ? Est-ce qu'on est dans du journalisme ou dans autre chose selon vous ? Mais là, il prouve précisément ce qu'est l'extrême droite, ce qu'est le journalisme d'extrême droite qui est une tradition qui remonte euh à la belle époque.

On peut considérer que ça commence avec Edward Drument euh avec la libre parole, ça se structure avec l'affaire de Refus, on le retrouve massivement dans l'entre de guerre, ça triomphe avec la collaboration et puis c'est une tradition journalistique qui a un peu disparue ou en tout cas qui est passée dans l'ombre après la mort de Brasillac, celle de Drichelle, c'était pas tendance d'être d'extrême droite. Et donc ces gens, ils ont pas disparu mais ils ont été tenus à distance du de l'espace mainstream disons. Et ils sont revenus à partir de 2018 à partir de du moment où valeur actuelle se radicalise à l'initiative de quelqu'un qui est pas d'extrême droite d'ailleurs qui de Cardrel mais qui comprend qu'il y a un espace à prendre que d'un point de vue électoral ça fonctionne et que donc d'un point de vue médiatique il y aura un espace à à conquérir.

Ça a été d'ailleurs une réussite en terme de vente. Ils ont eu beaucoup de condamnations mais ça a fait émerger des figures qu'on a ensuite retrouvé au sein du monde boloré et depuis 14 ans maintenant 13 ans on a une extrême droite qui est puissante en France comme elle l'avait pas été depuis 1945 depuis 1944 et ils sont revenus au cœur de l'échique médiatique et ils ont pas changé. Alors ils ont changé de bouc émissaire c'est-à-dire que la figure de détestation principale c'est devenu le musulman, l'étranger, l'immigré, ça n'est plus le juif.

Alors que toute cette tradition s'était construite autour de la détestation des juifs qui étaient vraiment l'entité dont onit devait se débarrasser pour retrouver une forme de pureté perdue. Et aujourd'hui, on ose plus le dire. Je pense pas que l'antisémitisme est disparu dans cette extrême droite là, mais il est au second plan provisoirement au moins.

Et en revanche, on s'est trouvé une nouvelle cible et cette cible, ce sont les musulmans principalement et leur méthode parce que toute cette tradition du journalisme d'extrême, on avait des journaux, on avait des médias d'extrême droite et il y avait des ligues, il y avait des groupuscules fascistes dans l'entre de guerre qui étaient capable de qui passaient de l'espace médiatique à l'espace public, était capable de de s'en prendre à des gens qui ont essayé de d'assassiner Bloom après d'ailleurs que Moras lui a mis une cible dans le dos dans l'action française en disant c'est un homme à fusiller mais dans le dos et bien le les câlot du roi comme on les appelait qui était donc le groupe lié à l'action française bien ils ont essayé de le faire et en fait je pense qu'avec frontière on revient à ça ce sont des gens qui sont allés dans les locaux de l'Arcom pour faire peur au moment de la fin de ces 8 là en février au au sage de l'ARCOM et à la nouvelle direction et on peut considérer que ça a fonctionné parce qu'il y a plus de sanction à l'égard du groupe Boloré alors même que Il piétine une convention qui a été durcie. Pourtant la reconduction de la la fréquence s'est assortie d'un cahier des charges plus dur, donc d'un contrôle plus strict, sauf qu'il n'est pas du tout respecté et que ça se fait dans une totale impunité. Et je pense que le coup de force de frontière n'y est pas étranger.

Donc ce sont des gens qui font pler planer une menace un peu indistincte qui pour l'instant ne peut pas là on voit bien qu' il pousse ce jeune homme dans ses retranchements. Il lui fait peur, il lui dit "Tu trembles, fait il tremble pas du tout." Mais c'est ça prouve que ces gens ils peuvent pas encore faire exactement ce dont ils ont envie. l'extrême droite n'est pas encore au pouvoir.

Ils savent qu'il y a un espace qui est ouvert, que ces pratiques-là, elles sont tolérées euh mais que elles se restent quand même il y a encore un état de droit en France. Mais il faut imaginer ce que ces gens pourront faire une fois que l'extrême droite sera vraiment au pouvoir. Alors, par exemple, euh on va voir avec notre confrère intervenant régulier dans sur le Média TV, Mathieu Slama.

Euh il va de nouveau ce fameux euh Jordan Florentin. Alors, je je précise qu'il avait fait euh puisque vous parlez des musulmans, il a il a fait euh il a organisé un un safari euh au Champ de Mars, hein, où il allait traquer euh les vendeurs noirs, très clairement, hein, euh pour euh dire euh "Ah là là, vous êtes euh bonjour, welcome machin." Euh avec une arrogance complètement complètement folle et avec un racisme tout à fait assumé.

Là, il va s'en prendre à Mathieu Lama. Je me suis posé la question d'ailleurs, faut que je la pose à Mathieu Sama. Comment il a pu savoir qu'il sortait à ce moment-là ou qui passait par cet endroit à ce moment-là ?

Ça veut dire que c'est prémédité. Il va s'en prendre à lui et il va se présenter à la troisème personne. Je trouve ça extraordinaire.

Je vous laisse écouter. Monsieur Sab, est-ce que je peux me permettre de vous offrir le dernier magazine de frontière sur les liens entre des mes et les services ? Vous parlez avec Jordan Florentin là de rejeter les gens comme ça dans la rue ?

Oui, vous absolument. Ah, vous êtes comme ça vous ? Vous mettez des cibles dans le dos, ça vous dérange pas ?

Qu'est-ce que vous racontez ? C'est vous qui mettez une cible dans le dos sur moi. Alors ah moi je vous ai pas menacé.

Vous dites que je suis d'extrême droite. Là vous allez mettre les images après sur internet et vous allezme vous allez créer du harcèlement sur moi. Monsieur vous êtes un essayiste.

Dites-nous c'est quoi l'extrême droite. C'est vous. C'est quand même pas Moumou qui ferait ça s de parler de lui à la troisème personne.

Il est trop modeste. Mouou se prend pour Alain Delon. Incroyable.

Incroyable. Alors, petite parenthèse quand même qui est intéressante, je trouve, c'est que ce garçon alors qui parle de l'estr réécouter les extrême droite extrême droite en direct hein. Il va pas s'en prendre à je sais pas Kevin Rasi par exemple où il vend le Boloc ou Ashton parce que sinon il se prendra un coup de boule direct.

Il va s'en prendre à des gens justement ben plutôt sympa, plutôt plutôt modéré, pas de grande taille, pas costaud. Oui, il s'en prend à des gens bien calibrés. Il sait bien peut-être un peu, il sait bien que que Mathieu Slab ou le jeune homme, le jeune garçon euh intelligent va pas lui mettre un coup de boule.

Donc voilà, il y a aussi un choix quand même qui montre qui montre un espèce de une espèce de faiblesse de l'acheter. H et c'est l'heure de passer à ton autre top, c'est le top gentleman. Alors, c'est très rare dans cette émission d'acoller un si bel adjectif au nom que je vais citer un meilleur habibe.

Vas-y, justifie-toi Moumout. avoir habib mon cochon alors il mon cochon c'est gentil meilleur he je sais pas du tout c'est j'ai pas dit porc j'ai dit cochon cochon c'est Ah non mon cochon c'est gentil euh c'est une expression populaire français il il va en fait s'en prendre alors je rappelle qu'il était en il a il a collé un procès à David Guiron on attend le résultat et il va s'en prendre alors c'est super courageux c'est pour ça que c'est un gentleman parce qu'il va s'en prendre en direct en partie sur le plateau du 24 News, mais surtout il va s'en prendre en off à l'une des intervenantes. Je vous laisse écouter ce montage qui est signé The News.

Je remercie ce compte pour ces informations. Il débusque quand même pas mal de choses. Je vous invite à les suivre sur les réseaux sociaux.

Je vous laisse écouter. Je trouve ça assez indécent ce rapprochement. Je suis pas sûr que les famillers c'est vous c'est vous qui me trouve je vous trouve totalement indécente et ridicule mais c'est pas grave.

On va continuer aussi. Alors vous vous vous n'acceptez pas qu'on de port mais moi ridicule c'est meilleur merveille voilà on rappelle meilleur habib que vous êtes défendu par Olivier Pardo et Gill William Gonadel qui sont des amis de cette émission et des débatteurs réguliers sur notre antenne. Oui, je vais répondre à cette question je tiens quand même à vous dire ce qui se passe sur ce plateau parce que c'est pas enregistré.

J'ai mon c-débatteur euh qui respecte pas du tout les mais vous êtes déjà vous allez me laisser parler. Je suis pas vous le maître de l'émission. Il me dit en off vous êtes nul, parfaitement nul.

Vous savez que ce genre d'approche ça a aussi une qualification juridique et je vais répondre à votre question. Magnifique. Vous êtes pas nul, vous êtes une star interplanétaire.

Mais pas d'attaque personnelle, pas d'attaque personnelle s'il vous plaît. Pas d'attaque personnelle. Allez, il y a pas d'attaque personnelle.

Je viens de me faire injurier. Je viens de faire un jurier avec une volonté de déstabilisation mais on vous invitez souvent cette dame sur l'émission. C'est la première fois que je la vois mais beaucoup d'agressivité alors que c'est une émission qui est Ouais mais Rabib je vous invite écoutez on va pas faire une des attaques personnelles sur cette émission mais rave je vous ai posé une question sur le fond et sur cette loi présentée à l'acné 7.

Qu'est-ce que ça raconte ça ? Ça raconte ce qu'est un peu 24 News. Alors il y a parfois une modération.

On voit qu'il y a un journaliste en plateau qui essaie quand même de tempérer un peu ce qu'il dit. Sauf que le comportement de Meilleur Habib prouve que pour lui, il est chez lui. C'est lui qui maîtrise la parole, qui a le droit d'évincer une invité qui lui convient pas.

Euh et euh et je trouve que ce comportement euh prouve que cette chaîne est franco-israélienne est assez problématique quand même parce que elle est elle relève pas de la compétence de l'arrcom mais elle relève des des lois françaises. Or, on y a entendu au moment de de la guerre à Gaza des discours qui légitimaient des actes de barbarie à l'égard de la population Gazaoui voire même qui appelait à balancer une bombe atomique sur Gaza et ainsi de suite. Donc moi, je m'interroge, c'est une chaîne certes qui ne relève pas de de la compétence de l'ARCOM, mais qui relève des lois françaises.

Et quand on appelle comme ça à un génocide ou à une déportation, on justifie des crimes de masse. Et quelque part, mais Abib, il a le sentiment qu'il peut faire ce qu'il veut sur cette chaîne. Il est chez lui et les autres invités doivent finalement souscrire à tout ce qu'il dit et c'est assez inquiétant sur le fonctionnement même de cette chaîne.

Et en plus, on rappelle que meilleur Habib n'a plus de mandat donc il l'invite. On se demande à quel à quel Et c'est le moment de passer au flop. [Musique] Alors ton premier flop mou c'est l'histoire se répète et c'est attribué à celui qui revient régulièrement dans cette émission he Zemour.

Alors là il s'en prend à la culture et attention son projet fait mal. Oui, parce que alors j'ai trouvé ça, je je ralloe souvent sur le fait qu'on invite Zemour qui idem comme pour meilleur habit n'a pas de mandat, ne représente pas grand-chose. Euh là, j'ai trouvé ça pour le coup plutôt intéressant parce que ce raciste multicondamné va dévoiler un véritable projet de société et il va nous parler de culture.

Euh vous savez la fameuse expression, quand j'entends le le mot culture, je sors mon revolver. Euh là, il va le mettre en musique sans sans jeu de mots exagéré et je vous dirai juste après à quoi ça m'a fait penser. Je vous laisse écouter.

On a une conception qu'on veut moderne, qu'on veut nouvelle, transgressive du patrimoine, qui n'est plus la simple préservation et protection du patrimoine, mais la mise en relation euh avec une un art contemporain, la plupart du temps affreux euh qui joue avec les arts et les superbes œuvres du passé. Euh la vérité c'est que ça ne permet que à des euh artistes contemporains euh le plus souvent minable de profiter euh de l'ura euh des œuvres sublimes du passé. Euh madame euh la directrice du Louvre a été tout à fait la représentante de ce courant et d'ailleurs a été choisie par monsieur Macron pour cela.

C'est pour ça que monsieur Macron refuse sa démission parce qu'ils sont en vérité en phase. Moi, je m'inscris en faux contre cette conception que je trouve ridicule et je pense qu'il faut revenir à une conception traditionnelle du patrimoine de défense du patrimoine pour le patrimoine, de suppression du ministère de la culture et de ministère absolument et de oui qui est devenu un entre à à wist et et absolument à gauchiste lamentable. Je pense qu'il faut supprimer le ministère de la culture et remettre un secrétariat d'État comme c'était avant Malerot, un secrétariat d'État au beaux arts et au patrimoine.

C'est mot pour mot, idée pour idée. Exactement la pensée nazi, vous me direz ce que vous en pensez euh Alexis, de l'art dégénéré, donc des compositeurs notamment des peintres juifs. Euh là, on n'est pas très loin de l'auto d'affa quand même he on n'est pas très loin de brûler des bouquins ou de briser des vitrines de librairie dégénérée.

Qu'est-ce que Comment vous comprenez que sur des chaînes grands public, on puisse laisser des gens déverser des propos comme ça sans réaliser, peut-être qu'il le réalise mais mais sans sans piger comprendre que ça renvoie quand même à une histoire assez particulière. Oui. Alors, il est prudent, il reste il tient pas des propos qui vont légitimer les pratiques nazis, mais c'est plutôt dans le dans les implicites que ce sont des propos effectivement et je partage ce que vous dites.

C'est-à-dire qu'il y a d'ailleurs, il dit une chose très juste et qui éclaire sur le cette idéologie, c'est quelqu'un qui se revendique tout le temps du gaolisme comme le R maintenant enfin les descendants de l'OS et et de de Vichi se revendique du gaolisme. Et là, lui il assume quelque chose qui est de dire qu'il veut en finir avec Malerro. Et Malro, c'est le gaulisme.

Il y a pas plus représentatif de de l'incarnation. Voilà, il en l'incarnation de gaulisme culturel et et justement qu'il y avait une politique de décentralisation d'un point de vue culturel et ils veut en revenir à à un état antérieur à cela. Et effectivement, ce sont ça montre aussi que cet extrême droite qui n'a que le mot liberté d'expression à la bouche hein et qui arrive souvent en disant on va rétablir une liberté d'expression totale en fait elle rêve d'une censure très générale et d'une maîtrise de de du champ culturel.

Donc effectivement ces propos, ça rappelle des propos sur l'art dégénéré. Moi ça m'a rappelé le la bande dessinée excellente de l'US qui s'appelle de Finu qui a eu le le fauv d'or en Goulem cette année et qui raconte justement la politique nazie à l'égard de cet art dit dégénéré. a quelque chose souvenir de cette extrême droite mais il faut rappeler pour ça que Z est très intéressant lui il assume plus de choses que le reste de l'extrême droite et les quand je parlais tout à l'heure du fait que ils veulent revenir aux fondamentaux de la presse extrême droite c'est-à-dire à la période de la belle époque et de l'entre de guerre et Zemour il le dit c'est un admirateur de Bainville donc de l'action française.

C'est quelqu'un qui nous a expliqué en plateau sur ses news à deux reprises que Drefus était sans doute coupable, que Zola lui-même était coupable parce qu'il avait affaibli l'armée française et que c'était pour ça qu'on éétait pas préparé en 14 et qu'en revanche Pétin lui était innocent, il avait sauvé les juifs. Donc une espèce de relecture qui est exactement le discours traditionnel de l'extrême catholique disons et et antisémite en l'occurrence et dans laquelle il il s'inscrit et et des propos qu'il a tenu au sein du groupe Boloré alors que pour le reste ce groupe il se prétend démocrate chrétien modéré et cetera. Zemour lui il dit les choses il sait où il veut revenir.

Il veut revenir à cette extrême droite là cet extrême droite des origines et il l'assume beaucoup plus clairement que la plupart des autres figures actuelles de l'extrême droite. H Zemour est très intéressant. vous l'aurez entendu dans l'œil de Moumou sur le média TV.

J'allais comprendre intelligent mais non intéressant mais c'est vrai qu'il est assez il est fascinant qu'il est intelligent et qu'il faut écouter ce qu'il dit et lire ce qu'il dit. Oui mais c'était le sens de mon de mon propos évidemment Alexis. Alors c'est idem pour Caroline Diadan donc la celle qui nous a fait presque regretter meilleur habib de tout à l'heure.

Donc la députée de la 8e circonscription des Français de l'étranger notamment Israël mais pas que mais bon pour elle c'est que Israël. et elle veut un contrôle absolument strict des médias. Elle vient d'écrire un courrier, al super long, je vais pas vous le dire, mais un courrier à Rachelati pour euh fustiger une circulaire qui tournerait dans les médias publics radiodiffusés notamment euh pour cadrer les termes à utiliser notamment pour bah surtout pour le conflit le conflit en à Gaza en disant que par exemple il fallait parler de si Jordani occupé.

Bah ouais, c'est le terme juridique reconnu par les instances internationales et puis que on devait pas utiliser le terme Judée Samaré. Bah Judé Samarie, oui, ça n'existe plus. Enfin bref, et donc elle elle pour la deuxième fois puisqu'elle était intervenue auprès avec succès auprès de France info et on avait obtenu de la directrice de la communication.

Ah là là, t'inquiète pas, nos nos lucky sont intervenus avant l'heure, sous-entendu avant même que tuappelle. euh sur un bandeau, il y avait marqué 200 otages palestiniens comme s'il y avait pas d'otage palestinien. Enfin bref, donc elle aussi va euh, comme vous le disiez Alexis, va euh marquer une nouvelle fois sa volonté de tenir les médias et de les faire marcher au pas.

Est-ce que ça raconte quelque chose de notre époque, cette espèce de consensus à la droite de la droite et à l'extrême droite de vouloir museler et mettre au pas ? J'ai pas d'autres expression. Les médias alors c'est un qui est hallucinant et en plus elle est pas elle est début des Renaissances.

Elle théoriquement théoriquement oui. C'est un peu écarté depuis que Macron a reconnu euh la Palestine. Elle a été élue sur cette liste là.

Euh donc c'est pas du tout effectivement la ligne à l'Élysée en ce moment et puis surtout elle parle de médias public mais pas de n'importe quel médias public. c'est l'audiovisuel public extérieur France 24 et et RFI, c'est France Méia et même dans le projet de holding qui était en lui-même très dangereux de de Rashidati, on avait conscience qu'on pouvait pas mettre France Médiamonde à l'intérieur. Donc on l'avait sorti de de ce projet parce que c'est notre crédibilité en tant que démocratie.

Quand on supprime RT et Spoutnik à juste titre, c'était des médias de propagande de Poutine, c'est en disant nous notre audiovisuel public extérieur, il est indépendant. C'est pas ce sont pas des médias de propagande. Donc là, il y a quelqu'un qui revendique de s'ingérer dans le fonctionnement de la rédaction, dans le discours tenu à l'antenne et en plus au service d'un discours qui est hallucinant.

Judé Samarie, enfin, ce sont des termes qui sont pas reconnus par la communauté internationale. C'est la 6 Jordanie, ça appartient aux Palestiniens et les Israéliens n'ont rien à y faire. Toute la communauté, même Trump aujourd'hui dit que les projets d'extension d'annexion de la 6 Jordanie n'auront pas lieu et que lui l'empêchera.

Donc là, on est alors ça contamine malheureusement le reste de l'espace médiatique. J'ai entendu Christophe Barbier expliquer sur un plateau que les Juifs étaient chez eux en Judée Samarie, ce qui est hallucinant. La Bible n'est pas un cadastre.

Ce sont les traités internationaux qui définissent encore, je parlais de de la Russie. Quand la Russie envahit l'Ukraine, tous on se bat au côté de l'Ukraine, en tout cas dans les discours en disant que il y a le respect de l'intégrité territoriale de l'Ukraine qui est menacé. Alors que pour Poutine, bah c'est chez lui donc il a raison de de s'étendre et d'annexer ses territoires.

C'est la même logique avec la 6 Jordanie. Donc si on reprend le vocabulaire de l'extrême droite israélienne dans des médias publics français, c'est évidemment inadmissible. Ça serait euh une espèce de capitulation face au ministre d'extrême israélien.

Et heureusement que la rédaction de RFI et de France 24 que ces rédactions tiennent bon, elles font leur travail. Et là dans le courrier, elle explique que au nom de la déontologie journalistique, ils doivent laisser utiliser ces mots. Bien. au nom de la déontologie journalistique, ils doivent respecter le droit international.

Le droit international ne reconnaît pas le l'existence de la Judée Samarie. Ce sont des termes bibliques. Le territoire en l'occurrence s'appelle la Cordanie.

C'est un territoire palestinien. Absolument. Est-ce que vous avez une un point de comparaison historique où des ou des où des des politiques sont intervenues à ce point-là pour pouvoir recadrer des médias ?

Ça existe dans toute notre histoire, surtout celle de l'audiovisuel puisque le RTF a été créé pour ça. C'està-dire c'est ce que disait Perfit à propos de de Gaul. Il disait que pour de Gaul, bah Deul disait "La télévision est à moi, la presse est contre moi." Et donc c'est parce qu'il est assimé que la presse écrite "Tu étais hostile", qu'il avait créé l'ORTF comme un outil comme un prolongement de sa propre parole.

Deg là, c'est marrant, on y revient toujours pour le meilleur et pour le pire parce que là en l'occurrence l'utilisation qu'il a fait des médias publics est évidemment euh condamnable et Pompidou dira que c'est la voix de la France euh et ça ne doit précisément pas être la voix de la France. C'est problématique quand il s'agit de médias public radio télé mais encore plus quand il s'agit de l'audiovisuel public extérieur. Et là ce qui me paraît singulier c'est que on s'attaque à l'indépendance rédactionnelle de RFI et France 24.

Même Rachid Adati dans son projet de holding n'avait pas osé aller jusque là. Hm hm. C'est vous vous diriez en en globalement que et j'en finis là-dessus mais que globalement Perfit et de Gaulle utilisait la télévision comme le comme le Concorde.

Oui, un peu l'image c'est c'est ça doit être l'image de l'image positive de la France. C'est complètement comme ça quand il y a une nouvelle formule de du journal télévisé, c'est Perfit qui vient l'annoncer en plateau et vous avez le trrone qui lui dit "Puisque c'est vous qui avez conçu ce journal, bien vous allez nous expliquer comment il va fonctionner." C'est des scènes hallucinantes.

Évidemment que ça ne fonctionne plus comme ça aujourd'hui. Et il y a une tentation en France qui est la tentation monarchique he qui vient de de très loin. Moi, j'ai d'abord travaillé sur la presse d'ancien régime.

On a instrumentalisé la Gazette qui au départ était un journal indépendant et pluraliste. Enf, il y avait un autre journal Les nouvelles ordinaires au même moment 1631 et on l'a fait passer sous la coupe du pouvoir au point que Louis XI et Richelieu écrivaient eux-mêmes un certain nombre d'articles comme Bonapart le fera dans les bulletins de la Grande Armée. La tentation du pouvoir en France d'utiliser la presse pour célébrer sa propre action a toujours existé.

Elle existe depuis l'ancien régime. Et dans le fonctionnement de la 5e République qui est un régime assez clairement d'inspiration monarchique et bien il y a il y a eu cette tentation là et tout le rôle des médias après ça doit être d'affronter cela, d'empêcher cela. Or euh on voit aujourd'hui que cette tentation revient dans le discours de certains dirigeants et évidemment que si l'extrême droite arrive au pouvoir, ils vont euh se servir.

Moi, je crois pas du tout qu'ils privatiseront l'audiovisuel public, hein. Ils vont l'utiliser comme un instrument de propagande. C'est ce qui se passe partout dans toutes les démocraties libérales et c'est ce qu'on verra également en France.

On voit que cette tentation existe déjà. Là, on a une députée qui demande à l'audiovisuel public extérieur français de tenir un discours complètement contraire aux normes démocratiques et c'est particulièrement inquiétant évidemment. Et on va passer à notre flop dont le nom est assez sympa.

C'est flop délire méga grouve. Il est attribué au Figaro TV et à son invité alors qu'il parle beaucoup puisque j'ai regardé tout à l'heure, elle parle beaucoup, elle prend des pensées et finalement elle veut juste dire une chose qu'on accorde trop de liberté au aux minorités et en plus on ne la contredit pas. Ah ben c'est c'est encore pire que ça parce que alors elle se dit spécialiste de l'international, je sais pas quoi, journaliste, grand reporteur, ils sont toujours des titres qui me font marrer.

Et alors euh pareil, c'est c'est un nouveau type de média, enfin nouveau relativement nouveau, c'est que chaque média se met à faire sa TV. Bon, c'est comme ça. Euh là, le Figaro euh euh crée sa TV.

C'est pas la première fois qu'on les observe et qu'on les épingle, mais là ils vont prouver une fois de plus qu'on peut dire absolument n'importe quoi. Alors, c'est pas seulement qu'ils épinglent les minorités façon au walkisme, mais c'est qui c'est qu'elle va en venir à la fin de sa tu as eu du courage de regarder jusqu'au bout. C'était relou, je comprenais pas.

Mais mais où elle veut en venir ? Ah non, mais c'était rel et relou. Elle va donner Kitus euh à Jid Vens, donc le le proche de Trump en expliquant que euh la la minorité les minorités en vérité euh ont imposé leur mode de vie à la majorité.

Mais mais d'où ça sort ? D'où ça sort que par exemple les LGBTQI Ouais. ethnique et sexuelle.

D'où est-ce qu'on nous impose de manger du couscous et de et d'avoir des rapports homosexuels ? C'est complètement stupide. Je vous laisse écouter.

Quand JD Vents reproche au pays européen d'avoir été beaucoup trop loin euh de manière extrêmement excessive dans la distribution des libertés individuelles. Euh je parle des minorités euh euh comment on dit enfin ethnique, sexuel et cetera quoi. Euh je je trouve qu'il a euh complètement raison, c'est-à-dire que la liberté, enfin tout le monde fait ce qu'il veut de son corps, mais la liberté individuel, la liberté de chacun normalement s'arrête euh à la liberté collective des autres.

C'est-à-dire que on peut vivre comme on veut, mais nos sociétés se sont mises à vouloir imposer des modes de vie minoritaires à la majorité. On ne commentera pas, on a vu. Je pense que ça suffit.

On va passer à ton flop ton avis, on s'en fout. Je vous le dis Polo, c'est Paul la roue, tu roues et vous allez le voir dans la séquence, il est plutôt détente hein. Ah, il est génial.

Alors, la c'est la fameuse taxe Zukman. Il va se retrouver face à lui, il va le suivre pendant une journée. Al, ça c'est très bien mon Polo.

Euh je salue le mien d'ailleurs de Polo. Mon fils s'appelle Polo, mais on s'en fout. Le le et en toute des contractions, il va tout simplement lui dire que son truc à Zukman.

Zukman, c'est un il a il a il a il a fait math en au lycée. Il connaît rien en économie ce pauvre Zukman. Il va lui dire "Ton truc ça marchera pas, mais à quel titre ?

Mais comment tu peux sortir une connerie pareil ?" Mais en plus vous allez voir avec une espèce de de hauteur maison ça passera pas puisque le FN gn gn enfin le RN est contre, le machin est contre et le machin est contre. Mais qu'est-ce que tu réponds pas ça à quelqu'un ?

C'est pas le rôle d'un journaliste de faire ça. Ça c'est un débat politique, c'est un débat contradictoire. Je l'entends mais c'est pas le rôle d'un journaliste.

Je vous laisse écouter. Il il me fait il me fait planer ce polo. Je vous laisse écouter.

Les plus fortunés pètent deux fois moins que le reste de la population. Ce qui vient en violation de nos principes fondamentaux d'égalité devant l'impôt. Le problème c'est que votre taxe n'a aucune chance d'être adoptée puisque le RN, les LR, tout le monde a dit que c'était mort.

C'est fini là. la taxean, la taxe ne va pas être votée aujourd'hui. Euh mais vous savez ces évolutions, ça met des mois, ça peut mettre des années parce que ce dont il s'agit dans le fond, c'est de poser un nouveau principe et c'est d'élargir le champ de la démocratie en faisant entrer les milliardaires dans la solidarité nationale à laquelle il ne l'auraient pas encore demandé de participer.

Et ben comme tous les progrès de la démocratie, c'est des choses qui mettent du temps et moi dans les semaines qui viennent, je vais continuer mon travail de pédagogie, d'explication pour permettre une appropriation citoyenne des savoirs qui finira, je n'en ai aucun doute, par trouver sa traduction politique à l'Assemblée nationale parce qu'il y a une immense majorité de Français et de Français qui soutiennent ce principe de poser un plancher incompressible d'imposition pour les ultrariches. J'ai presque envie de dire mon Polo rendez-vous la semaine prochaine. Ouais, encore Polo, on va encore pas de lui.

Allez, on passe au flop contreesens historique parce que Radio France va dire au revoir à ses spécialistes climat au moment où on aurait bien besoin d'eux, hein. Ah bah, elle a dit au revoir. J'ai halluciné en fait.

J'ai j'écoutais d'une oreille distraite en préparant mes las mais on s'en fout. Euh j'écoutais d'une oreille distraite et puis j'ai vraiment vu sans qu'il y ait au fur et à mesure des heures des applaudissements. Alors quand on applaudit à la radio généralement c'est qu'il se passe quelque chose.

Et donc j'ai j'ai tendu l'oreille et puis effectivement des grandes voix je le dis en toute confraternité en toute sympathie comme Elodie Calac, Sébastien Léas et et Olivier Prou euh disparaître de l'antenne disparaître littéralement. Alors, je pourquoi je l'appelle euh contresens historique ? Parce que il ils vont en fait, alors on va voir le le l'article qui en parle, euh l'un des articles qui en parle, euh Radiof a décidé de se séparer alors soit-disant pour des raisons économiques, euh ce qui pose quand même une question, ça nous renvoie à notre cher euh Rachida.

Euh ils vont se séparer des grandes voies de la alors de la météo et du climat. et j'insiste sur le climat parce que euh rares sont alors il y a il y a la terre au carré sur France interne notamment, mais rares sont les émissions sur ces questions euh fondamental et là on va se séparer de gens qui avaient une analyse profonde réelle au moment où quand même par exemple les États-Unis annoncent que ils vont pas ils vont envoyer un clampin. D'ailleurs, c'est sympa pour la personne qui va y aller que on nenverra pas de personnalité de de haut rang au sommet sur le climat.

Je je trouve ça hallucinant de la part du service public, mais vraiment totalement hallucinant. On continue de de douiller pour Sopia Boko Haram et et là on se sépare des gens hyper qualifiés de Météo France. Je je trouve ça j'ai même pas les mots.

Je trouve ça hallucinant. C'est je ne comprends plus. Je parle souvent de la fenêtre d'overt médiatique, à savoir que les le service public, notamment France info et là pour le coup France Inter euh euh rejoignent par capillarité les travers de de BFM ou de CS.

Là, je pense que c'est une vraiment quelque chose de J'aimerais avoir votre Ouais. En fait, j'ai la même inquiétude que vous. Euh la bolorisation des médias elle est elle est préignante, elle est évidente dans tout l'espace médiatique et les médias publics qui sont très fragilisés depuis l'UR Macron hein parce que il y a eu des coupes budgétaires depuis 2017.

Dès 2017, il a attaqué l'audiovisuel public en disant que c'était une honte pour nos concitoyens. il attaqué les programmes, les contenus, les dirigeants, tout le monde. Il a surtout supprimé la redevance et ça c'est une c'est une décision gravissime et dont on paye le le prix aujourd'hui.

Euh et on voit effectivement une tentation comme il y a moins de moyens, comme il y a une pression qui vient des médias bolorés qui attaquent l'audiovision public tous les jours qui est bien de devancer leur désir et de supprimer un peu l'humour politique, de le limiter en tout cas. Et on voit bien ce qui est arrivé à l'équipe de Guillaume Meuris. H euh moi ce qui m'a le plus catastrophé, c'est à la rentrée, on a une seule émission d'investigation sur France Inter qui était le samedi qui s'appelait Secret d'info.

Elle était donc hebdomadaire, elle est devenue mensuelle euh et ils nous ont expliqué que c'était à la demande de l'équipe. Je peux vous dire que je connais bien l'équipe et que ils étaient tous vent debout contre cette décision. Donc en plus on a menti sur les raisons de cette décision.

Donc, il y a une tentation aujourd'hui qui est effectivement d'aller dans le sens voulu par les médias bolorés. Et c'est une erreur gravissime qui est dont les conséquences pourraient être dramatiques. Pourancer un peu, il y a des rédactions, elles se battent.

Euh et il faut imaginer aujourd'hui que dans le champ médiatique, il y a énormément de rédactions qui se battent. Tu vous parliez du Figaro tout à l'heure. Au Figaro, aussi, il y a une rédaction qui se batte pour ne pas céder aux tentations de de l'extrême droitation.

Euh le groupe Bayard a résisté à à ce terrain ou en tout cas à son numéro 2. Marianne aussi. Il y a partout dans l'espace médiatique des rédactions qui essae de préserver leur intégrité rédactionnelle et c'est le cas au sein du service public.

Donc j'en viens à cette question. Est-ce que vous estimez que le service public aujourd'hui est en train de faire la course et veut rattraper les BFM, les C News et les autres médias privés ? Non, je pense qu'il faut il faut nuancer, c'est-à-dire que il y a une tentation qui peut exister parce que le champ médiatique est contaminé par l'espace Boloré qui est un groupe dont on n' jamais connu euh à ce point.

D'abord un groupe aussi puissant et aussi élargi, aussi cohérent que celui-là et puis qui crée une telle peur au sein du de l'espace médiatique et les médias publics sont fragilisés d'un point de vue économique, d'un point de vue de leur indépendance. La redevance, je le disais, est catastrophique. Euh la fin de la redevance et effectivement, il y a ces pressions qui s'exercent aujourd'hui sur lui qui sont à la fois politique et de médiatique avec le groupe Boloré.

Mais on peut pas encore dire le combat n'est pas perdu. Il sera perdu si l'extrême droite arrive et là ils seront transformés en levier de conquête idéologique au service de ces idéesl. Ça n'est pas le cas pour l'instant.

Il y a des tentations qui sont de céder en fait, de capituler euh étape par étape face au monde Boloré, mais il y a aussi des rédactions qui se battent et moi j'ai envie de me situer au côté de ces rédactions et je vois qu'elle continue à essayer de travailler normalement, aussi normalement que possible dans un tel contexte. Pour vous encore, aujourd'hui en France, on peut s'informer sur France info normalement sur France info Radio, sur France info télé télé. Moi, je pense que c'est les médias où je suis allé et je pense qu'il y a des rédactions qui continuent à faire du travail.

Il s'est passé des choses hallucinantes, j'ai le souvenir. Et là, c'est vraiment la bolorisation d'un plateau sur la rivira à Gaza. Ah oui, c'est c'est ce qui restera le le le sommum.

C'est ce qu'on disait avec Danel Schederman il y a quelques quelques semaines. C'est incroyable. C'est incroyable parce que même Boloré, il devrait pas faire ça.

Donc c'est la volonté de faire comme Boloré sans les moyens et sans assumer l'idéologie. Mais c'est ce qui se passe quand vous avez moins d'argent, moins de gens envoyés sur le terrain, que vous essayez de faire du journalisme d'opinion à la C News et que vous céd à cette tentation de de l'extrêmeation. Mais ça a été un plateau.

Moi, je pense qu'on peut pas réduire tout le traitement de la guerre de Gaza et de du génocide à ce qui s'est passé dans cette séquence. Euh en fait, on est face à un risque démocratique immense, c'est-à-dire que le le groupe Boloré, comme je disais, n'a pas d'équivalent dans notre histoire. il vise, il a un but qui est de renverser la démocratie.

Il va peut-être y parvenir mais ça pour l'instant ça n'est pas encore le cas. Il y a des contrepouvoirs qui existent encore et même s'il est fragilisé le service public, l'audiovisuel public reste un contrepouvoir qu'il cède par étape qui ait cette tentation là qui ait des évictions comme celles que vous avez signalé qui sont dramatiques. Il faut le dire, il faut le dénoncer.

Il y a aussi des rédactions qui se battent, il y a aussi des journalistes qui essayent de continuer à faire leur travail y compris à France Infoélé. Il faut être à leur côté. Alors, on parlait tout à l'heure de ces nouveaux médias d'extrême droite notamment notamment frontière.

Alors là, on va voir une image absolument extraordinaire où ils vont vendre des alors des goodies. Bon, pourquoi pas ? Sauf que là, très clairement, regardez bien ce que ce que peut écrire un journal enfin une journaliste en l'occurrence de de frontière.

Moi, je j'ai toujours défendu le fait que la la bascule, c'est qu'avant on recrutait des journalistes qui peut-être par autocensure ou par le plaisir ou l'envie de plaire à son patron rentrait dans un moule et que là, c'est l'inverse, on les embauche parce que c'est déjà des fachaud et que du coup il collent il collent au truc et que c'est pas du tout des journalistes. Et là, elle va développer un truc complètement complotiste et délirant à en partant du Louvre, en arrivant à des meurtres et compagnie pour dire tout le monde sait, sous-entendu, tout le monde sait que c'est les et compagnie. Là, on est dans quelque chose de tout à fait nouveau.

Je alors je vous poserai la question juste après de savoir comment on peut contrarier ça parce que il y a pas que ça. Il y a également d'autres médias et là on va voir Pierre-Jean Chalançon espèce de taré qui avait que quand il pleurniche pas, il dit pas qu'and on le traite d'antisémite et que il dit qu'il est il a des amis juifs et quand on dit qu'il est raciste, il dit que il mange du couscous. C'est c'est Morano à peu près puissance 10.

Ret aussi avait dit qu'il aimait le couscous. Non. Oui oui oui.

Ou ils sont c'est marrant he cette je vais ouvrir je vais ouvrir un resto moi dans le car non dans le quartier il y a un peu de concurrence. Oui c'est pas mal. Ouais c'est vrai.

Vous me faire embaucher je suis sûr d'avoir de un travail à vie. Il est donc ce mec là est maintenant régulièrement invité chez Anuna. Je pense qu'il a réussi son coup hein.

Il a dans l'exubérance. Et là, il va parler donc chez Hanouna notamment de Rachidati, reine du couscous quandme quand même affaire à une ministre d'État euh euh sans que ça pose de gros problèmes, infiné et il va tenir ses propos sur un média alternatif. Alors, je crois que c'est un média qui est proche de radio Courtoisie si je ne m'abille.

Je vous laisse écouter mais il y a un moment ça va quoi. Alors, on a plus de gouvernement, on a une dette à habissale, il y a une surpopulation maghrébine qui est en train de nous nous nous assassiner. Faut qu'on ferme notre gueule parce qu'on est tellement gentil nous les câa que bientôt on va se faire égorger chez nous, faudra encore dire merci.

Mais je veux dire, on pourra bien bouffer bien bientôt plus bouffer de porc, n'est-ce pas ? On en a ralbol de la [ __ ] Donc et là cette [ __ ] n'est-ce pas, médiatique bien fait que on en est à voler même maintenant les musées. Non mais écoutez, on en est où ?

Question c'est comment on on peut intervenir ? Tout à l'heure vous vous aviez parlé notamment des 24 News et le fait que l'ARCOM n'avait pas de de prise dessus. Alors quand bien même elle souhaiterait parce que c'est quand même la base vu le fonctionnement de l'ARCOM.

Mais comment on peut réguler tous ces est-ce que vous avez vous avez réfléchi à c cette question de la régulation de tous les médias périphérique à à la TNT en l'occurrence ? Alors, l'ARCOM a été créé sur la fusion d'ADOPI et de du CSA et donc ils ont une mission qui est aussi de réguler les réseaux sociaux et les médias un petit peu qui tournent autour. Voilà, les B alternatifs.

C'est une tâche habissale, herculéenne et dont ils ont pas les moyens en fait. Malheureusement, ils avaient déjà du mal avec les fréquences TNT. Donc gérer tout l'espace médiatique, c'est impossible.

Mais là, on a des propos qui relèvent du racisme le plus évident et qui relèvent donc pas simplement des lois spécifiques au médias, mais de la loi 1881 qui fixe le cadre de la liberté d'expression ou la loi pléven qui est une loi antiraciste qui date de 1972. Tout cela ça relève de loi. Il faut une plainte en fait.

Il faudrait une plainte et que ce sinistre individu soit puni au nom des lois françaises. Là ça relève même pas de la régulation, ça relève de la loi et de du pénal en fait. Mais mais ce que ce que je veux dire concrètement, ça ça on comprend que il faudra que une association se se lance dans dans la bataille, mais est-ce qu'il existe quelque chose qui pourrait interdire par exemple ou pas du tout la diffusion de de ce genre de de chaîne alors complotistes racistes ?

Je sais l'ARCOM peut rendre des sanctions et des pénalités. Je pense pas qu'ils aient le pouvoir de fermer un média. Je je veux pas m'avancer sur un domaine que je maîtrise pas assez, mais la justice pourrait le faire, je pense.

Là là, on a un cas enfin les propos de moi ce qui m'inquiète si vous voulez, je l' davantage spécialiste des médias journalistiques ou audiovisuel. Euh voilà, je viens plutôt de là. Et or quand il est interviewé par Anouna qui a perdu la fréquence TNT si ces 8 n'existe plus, c'est en raison de ses écarts à lui, euh il est recruté quand même par le groupe M6.

On nous explique à l'époque que il n'aura plus le droit, que tout va être contrôlé, qu'il y aura plus de dérapage. S'il invite ce Chalançon, c'est qu'il sait exactement et d'ailleurs sa parole n'est pas régulée en plateau hein quand il il s'en prend Rachidati, ça fait rire à Nouna. Anouna le fait venir pour ça.

Donc moi, je crois que là ça là, ça renvoie très directement au rôle de l'Arcom. Ils ont choisi courageusement de retirer sa fréquence à C8. Anouna continue à faire exactement la même chose qu'avant.

Euh le groupe M6 n'ose pas intervenir parce qu'il fait de l'audience, hein. Il faut dire aussi ce qui est. Mais Larcom devrait ici donner des pénalités à Nona pour faire venir pour laisser libre cours à de tels propos qui relèvent évidemment de de la loi de 86.

Dans le cas de des propos qui est tiens là sur la [ __ ] et cetera qui sont abjectes, ça relève carrément du pénal et il faudrait une plainte à mon avis. On va suivre ça et on vous tiendra évidemment informé. Alexis Lévrier, vous parliez tout à l'heure de de du service public qui était finalement le contrepouvoir de ces news NCO.

Est-ce que le journalisme indépendant comme le média par exemple, comme d'autres médias indépendants peuvent-ils vraiment peser face au géant de la concentration ? Et de quelle manière on peut le faire ? Alors là, le vrai problème, c'est la loi de 86 dont je parlais qui a un volet sur la concentration des médias et qui n'est plus utilisé.

Donc on a des grands groupes comme le groupe Boloré qui dont les seules limites sont venues du du côté européen qui ont obligé à la vente des ditis pour l'achat d'achète ou à la vente de gala pour acheter Paris match mais rien n'est venu du niveau français ce qui prouve bien que notre loi est obsolète et ce qui est également obsolète et ce qui rend si fragile les médias indépendants, c'est les aides sont les aides à la presse. Les aides à la presse, les principaux bénéficiaires aujourd'hui sont des gens comme Bernard Arnaud dont on peut penser qu'ils n'en ont pas vraiment besoin. Vous vous en auriez je crois davantage besoin ici.

Donc, il faudrait que le système des aides à la presse qui est très ancien les premières aides, ça date de la période révolutionnaire et la presse française étant traditionnellement fragile, dépendante du pouvoir, et bien on a besoin de ces aides pour qu'il y ait un pluralisme démocratique. Sauf que ces aides aujourd'hui profitent à des grands groupes qui n'en ont pas besoin et dont on voit qu'ils écrasent l'espace médiatique en plus avec des biais idéologiques de plus en plus évidents. Donc, il faudrait que ces aides soient réorientées massivement vers les médias indépendants.

Sinon, ils resteront fragiles, comme c'est le cas du média, comme c'est le cas de à part Médiia part aujourd'hui, tous les grands médias, enfin tous les médias indépendant souffrent, sont dans un équilibre précaire et c'est ça qui est très inquiétant. Je crois qu'il faudrait revoir notre système d'aide à la presse et que ça puisse bénéficier à des médias comme le vôtre. Alors, il il y a une question qui revient souvent.

Je je j'entends qu'on parle de régulation AmiRA est très bien fait de poser la question euh des médias mais la régulation des journalistes. Beaucoup de gens al on l'a déjà exprimé ici mais beaucoup de de d'internautes notamment de téléspectateurs et téléspectatrices, j'aime bien côté Léon Zitrone euh pense sincèrement que enfin de bonne fois que il y a des conditions éthiques déontologiques pour l'attribution de la carte de presse et surtout pour le renouvellement de la carte de presse. Il y a des gens comme par exemple Kevin Raz, comédien et humoriste, qui militent pour que bah une fois qu'on a pêché deux trois fois en en ayant mentiamment, en ayant sorti des fake news, bah qu'on soit dégagé des plateaux télés, qu'on soit chroniqueur ou journaliste.

Et quel est votre point de vue sur ce conditionnement éventuel, un peu comme les aides publiques, ce conditionnement éventuel à à la à l'attribution ou au renouvellement de la carte de presse ? Moi, je serais tout à fait favorable et je suis d'accord avec Kevin Raz. Simplement, il faut bien voir que c'est un débat très ancien qu'au moment on a créé la carte de presse en 1935, ce débat existait déjà.

C'est-à-dire on a invoqué le critère déontologique comme étant une condition d'attribution de la carte de presse et ce sont les journalistes même et notamment les syndicats, le syndicat principal qui ont refusé cela parce qu'ils avaient peur qu'on contrôle trop de l'extérieur le travail journalistique. Or, il était question de créer l'équivalent du conseil de l'ordre des avocats. Donc quelque chose qui relèverait de l'autorégulation de la presse.

Et depuis chaque fois que il y a une tentative pour imposer des règles déontologiques à l'échelle de la profession, c'est refusé par notamment par les grands médias. On l'a vu avec le CDJM, le conseil de déontologie qui n'a pourtant pas de pouvoir, hein, il rend des avis, voilà que personne n'écoute en général, font très bon travail hein, très utile simplement qui n'a pas de pouvoir de sanction mais même sa création a donné lieu à des à des attaques innombrables où on y voyait la main du pouvoir politique. Donc ça c'est ce qui se produit à chaque fois.

Or, c'est ça qui qui à mon avis pourrait sauver la presse, c'est-à-dire de pouvoir faire le ménage. Il y a la il y a quand même des des critères. Il y a la la CPPAP notamment, c'est une commission paritaire qui détermine si un média mérite l'agrément journalistique d'être considéré.

Mais il a fallu très longtemps pour que Françoir qui est devenu un site complotiste se voit retirer cet agrément et fait des documents qui a lancé la rumeur sur la la transsexualité de Brigitte Macron. Donc un pur média d'extrême droite complotiste euh a toujours cet agrément, il est toujours considéré comme journalistique et donc il a toujours toutes les aides à la presse. Il faudrait une instance d'autorégulation de la presse qui a des pouvoirs de sanction et qui a le pouvoir effectivement de retirer la carte de presse, le cas échéant.

Sauf que ce sont les médias eux-mêmes, ce sont les journalistes même qui le rendent impossible et je le regrette évidemment. Ah ça me fait plaisir d'entendre ça sur mon sur notre plateau. C'est très bien.

Merci beaucoup. Merci à vous. Merci Alexis Lévrier d'avoir été avec nous.

C'était un plaisir. Et Moumou bah au revoir et puis je te dis à la semaine prochaine. Ah bah avec grand plaisir bien évidemment.

Vous l'aurez compris, c'est la fin de cette émission mais on revient la semaine prochaine pour un nouvel épisode de l'œil de Moumou. En attendant, excellente suite des programmes sur le média. [Musique] Ah.