La constituante et la défense de la Révolution française - #AMFiS2020
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 68 %Attaque 26 %Défensif 6 %
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 0:30Locuteur 1Fait
« alexis de tocqueville a écrit un livre entier sur cette question va sur la séparation des pouvoirs alors lisez le »
- 2:30Locuteur 1Fait
« le mot moyen-âge a été inventé au 19e siècle par les historiens de cette époque là qui voulait en finir avec coin de manque mais vous l'avez déjà deviné avec la démocratie médiévale »
- 3:30Locuteur 1Fait
« pourquoi est-ce qu'on a mis en avant en 19e siècles d esclavage pour cacher l'existence d'un mouvement anticolonialiste »
- 7:30Locuteur 1Promesse
« le choix par le jugement majoritaire dans qui permet non pas de choisir une personne contre tous les autres mais de choisir de donner un système de valeurs »
- 9:30Locuteur 1Fait
« 2022 doit dénouer la question de la souveraineté populaire qui n'existe pas dans le cadre de la cinquième république »
Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
je voudrais commencer donc par vous présenter florence gaultier parce que elle fait partie de ces professeurs qui ont joué un rôle important dans ma vie je lui avais jamais dit d'ailleurs en public comme ça mais lorsque je suis arrivé jeunes étudiants issus de provinces à paris à paris 7 à jussieu paris 7 l'université descartes c'est ça le nono d'idron dit d'idron d'idron oui c'est ce que j'ai dit c'est pas le même exactement il y avait pour la révolution française florence gauthier et le petit provincial que j'étais déjà militant trotskiste avec des prétendus idée tout à fait arrêtée a vu là une universitaire qui nous passionnait en cours qui elle mène enfin j'veux pas tu vas après mieux expliquer que moi tout ça mais que tout en étant une femme et d'intellectuels résolument ancré dans une réflexion de transformation du monde au point de départ aussi du marxisme temps rafraîchissez renouveler remodeler le regard sur la révolution française et ça m'avait assez assez passionné donc voila et après j'étais pas toujours l'un des meilleurs étudiants parce qu'on était là et toujours de bonnes raisons d'aller faire autre chose pour le syndicat étudiant ou je ne sais trop quoi mais les courts de florence laurence gauthier était des cours tout à fait déterminant parmi tous ces travaux alors tout à l'heure à 18 heures il y aura une petite dédicace je sais pas s'ils ont encore beaucoup des ouvrages de florence en montrent ils en ont quelques temps je sais mais notamment je sais que tu développement passage aujourd'hui tu me l'a dit mais sur l'histoire des colonies pendant la révolution française le processus aussi d'émancipation qui a eu lieu là aussi dans la lignée de la continuité des travaux divino tu as été à mes yeux quelqu'un qui m'a mis des livres entre les mains je pense à notamment les jacobins noirs de sir james si ça vous intéresse notamment c'est un livre majeur et beaucoup d'autres travaux que florence elle même a écrit et elle le fera alors l'objet de cette conférence c'est la constituante et la défense de la révolution française nous sommes des militants politiques qui portons dans le débat pour les échéances qui viennent l'idée qu'il faut une assemblée constituante pour passer en sixième république et pour cela nous nous appuyons sur une histoire politique il ya déjà eu des expériences et notamment par la révolution française d'assemblée constituante ce sera ça aussi que france va nous présenter nous expliquer des complexités de ces processus mais aussi il nous semble important qu'il y ait une défense de la révolution française qui subit beaucoup beaucoup de caricatures de calomnies de déformation et il est important que chacun des militants que nous sommes soyons lucides les yeux ouverts sur ce processus qui a lieu qui se traduit ont gelé souvent dit par le fait que la principale émission aujourd'hui du service public de télévision présenté par le charmant et sympathique et onctueux stéphane bern il n'empêche il est charmant sympathique et onctueux mettait est un puissant jet idéologique qui vise à nous faire regretter l'ancien régime et c'est quand même dommage que le service public consacre autant d'argent j'ai rien contre lui et pourquoi pas il peut lui continuer à animer toute une série de choses sympathiques mais qu'on donne la parole à stéphane bern qui je répète en plus et tout à fait sympathique mais qui quand même nostalgiques de l'ancien régime et même parfois se présente comme monarchiste ses dires c'est quand même un paradoxe que parmi les grands intellectuels médiatiques du moment ce qui passe à la télé comme on dit ou ce qu'ils présentent il ya franck ferrand ya stéphane bern il y avait le sautillant lorànt deutsch qui me détestent pour avoir osé dire que quand même son métronome est un bouquin absolument obscurantiste et qu'il est hors de question que le rectorat de paris organise le fait qu'ils aillent dans les écoles faire des cours d'histoire quand même bon est bon c'est des gens comme ça qui tous sont monarchistes alors voyez ça donne quand même une certaine lecture sur cet événement majeur fondateur qu'est la révolution française contre ça le contrepoison ses sept dames florence gauthier notamment et je voudrais que vous l'applaudissent y est voilà à toi florence ça va être sous une forme tels que moi je l' ai connu fort en soit nous parler un moment 1 et puis après dans le temps qui restera il en restera et changer un peu et confronté à tout ce qu'elle nous a dit nos idées nos réflexions nos critiques éventuellement merci beaucoup et je te donne le micro je suis obligé de tenir le micro non parce que la liberté c'est de ne pas avoir de micro ça c'est certain enfin bref mais là bon alors allons-y c'est comme ça donc oui oui je serai bien oui absolument merci alors donc depuis le bicentenaire de 1989 la révolution française est devenue un objet répugnant je dis bien répugnant il est immonde pourquoi à cause de l'interprétation dominante au 20e siècle oui merci pour les cailloux accouche de l'interprétation dominante au xxème siècle qui a été reprise ensuite de façon parfaitement général et ça c'est quand même extraordinaire alors je vais pas vous raconter les aventures de ces saletés mais je voudrais quand même rappeler rapidement comment ça s'est formé rapidement un petite introduction et puis après je vous parlerai de ce qu'a fait la révolution française alors cette interprétation c'est l'interprétation qui s'est formée en trois temps je vais passer rapidement sur les trois temps évidemment à partir du marque plus fort de marxisme orthodoxe stalinien ça va comme ça c'est bon olé alors ça a commencé en 1930 et les les historiens marxiste soviétique se sont réunis donc je tadine était déjà bien en place et caetera et ils ont décidé que la révolution française était une révolution bourgeoise et puis c'est fini termina tôt et on change de décor et parce que pour eux la première révolution importante c'était évidemment la leur on peut le comprendre ça mais enfin faire le ménage de cette façon là ça a été quand même assez surprenant bien deuxième temps c'est laid au début c'était simplement une opinion des historiens de d'union soviétique et puis c'est devenu l'idéologie dominante de tous les partis marxistes orthodoxes stalinien a bien évidemment petit à petit et dans les années 1950 1970 nous avons eu la deuxième temps le deuxième temps qui a permis aux travaux des historiens marxiste orthodoxe stalinien à genève est tous dans le même sac bien qu'il dit plein de nuances chez eux bien évidemment moi j'ai été une élève de albert soboul que je respectais beaucoup n'a appris à travailler il était capable d'écouter les critiques de ses étudiants comme moi et on s'entendait très bien c'est pas le problème mais ceci dit voilà c'était ça alors cette idéologie qui s'est véritablement construite comme dominante à rallier la gauche critique du stalinisme et qui n'étaient pas encore dans ces années-là en état de pouvoir s'en libérer 1 alors je vois aussi on est libéré aujourd'hui parce que c'est pas de la tarte à ce machin c'est un gros truc c'est une chape de plomb mais enfin bref ensuite la droite les droites diverses et variées et les sentes machin chouette et coincoin se sont aussi ralliés à cette interprétation parce qu'elle les arranger bien évidemment alors c'était quoi cette interprétation elle a été synthétisée par hannah arendt en 1963 jeudi synthétisée par pour prendre quelqu'un qui n'est pas un marxiste orthodoxe de classiques à synthétiser en 1963 par arendt qui dans son livre sur la révolution où elle a montré par est-il sans démonstration et sans archives bien sûr que la région revanche elle n'avait été que un brouillon du stalinisme marquée par deux choses principales que je résume évidemment la dictature du parti unique au pouvoir pendant la révolution c'est les jacobins avec robespierre marre qui se fait assassiner mais enfin bon bref etc et puis la terreur avec 25 r pour vous faire bien peur comme un coup de mitrailleuses ouah je pense à moi pour ce grandiose alors ça c'est vraiment extraordinaire et ça a été vraiment le l'idéologie dominante elle a permis de rallier tout le monde et les marxistes orthodoxes stalinien qui était tout à fait étonné de voir que leur interprétation était reprise alors ils n'ont jamais fait de critiques à 1 à rennes par exemple vous rendez compte bon alors 3e temps c'est le bicentenaire de la révolution 1989 et ça ça a été annoncé préparer bien longuement je peux vous donner de détails rassurez vous mais enfin préparer bien longuement aux états unis et c'est en 1988 en septembre octobre 1988 le nouvel observateur intronisait françois furet bond ans en tant que roi du bicentenaire ouah c'est pas beau ça à ces magnifiques me dis jamais étudiants ou à du bicentenaire il faut peut-être pu arriver quelque chose renseignez-vous fabo voilà c'était comme ça et qu'est-ce qui nous avait dit celui-là une merveille supplémentaires par rapport à à rennes voici ne voulait pas être dernière derrière arendt d'ombré non ça fout mal alors il fallait inventer quelque chose de nouveau et qu'est ce qu'il a inventé la révolution française a été la matrice des totalitarismes au pluriel du xxème siècle c'est-à-dire nazisme fascisme et stylisme enfin tout ça tous ces machins que hannah arendt avait mais globalement ensemble de ça sans même à savoir que c'était mussolini qui avait inventé le mot le concept état totalitaire bon bref voilà donc nous en sommes arrivés là et c'est devenu depuis l'idéologie dominante à travers le monde cette affreuse ces portables c'est une chape de plomb terrible hein et dont je vais maintenant commencer à vous les des douceurs de la révolution française on va changer de monde et la révolution française qu'est ce qu'elle a été une révolution des droits de l'homme et du citoyen waouh secours bon eh ben oui c'était cela mais je vais vous surtout vous parler aujourd'hui des caractères originaux de la culture politique populaire pendant la révolution 1 et ça c'est un sujet très peu encore développer quand même certains historiens ont pu aborder la maison maintenant on peut aller beaucoup plus loin et je pense que je vais vous présenter rapidement les caractères originaux de la culture politique populaire de en 1789 à 1795 1 voilà et ça ça me paraît tout à fait intéressant alors on va commencer par nous oui bon mon papier terminé je tombais oui voilà la crise financière au bon connaît nous a à bastien on a une belle la crise financière a marqué toute l'histoire de la monarchie mais eux au xviie xviiie siècle de façon particulière xviiie siècle bon voilà c'est comme ça alors là pourquoi tout simplement sur très compliqué ces machins là bien sûr mais enfin parce que le peuple qui paient le tiers état le peuple qui paient tous les impôts quasiment ne pouvait plus être sûr imposé et c'étaient les ordres privilégiés qui était privilégiée parce qu'ils paient les impôts qu'ils voulaient des jours etc et il faut remarquer que le roi a demandé en 88/89 aux hordes privilégié de l'aider à combler le trou des finances et joe répondu non bon bah très bien et ils ont laissé tomber la monarchie qui était leur protectrice et jeux seront les deux ordres enfin le les deux classes qui vont être qu'ils vont être punis pauvres les chiffres pour vous ça c'est très joli alors donc le roi a été obligé de reconvoquer les états généraux alors qu'est ce que c'est que les états généraux je suis obligé de vous dire quelques mots à ce sujet pourquoi parce que c'est toute la culture politique populaire du moyen-âge j'ai bien dit moyen-âge alors le moyen âge que vous connaissez en général c'est une abomination encore mais c'est une histoire complètement triturer au 19e siècle depuis le 19e siècle et je vais essayer d'en tirer des éléments qui vont vous je pense intéressé à la première chose les états généraux ont été créés au 14e siècle et leucate au 14e siècle pourquoi et bien parce qu'il y avait eu un mouvement populaire extrêmement importants dont je ne peux pas vous parler mais si vous lisez marc bloch de temps en temps a surtout en été au bord de la plage eh bien vous apprendrez tout ça c'est vraiment passionnant mais c'est vraiment passionnant marc bloch assassinés par les nazis ah oui pardon je peux je parle plus fort encore je hurle un jeu hurle c'est terrible enfin bref je continue à la doc les états généraux sont créés au 14e siècle pourquoi parce que le roi vous le demander les des impôts au peuple et veut associer le peuple à la prise de décision politique nous sommes dans une phase de monarchie démocratique j'ose le mot je prends les risques et c'est véritablement ainsi que la souveraineté est partagé entre le roi et le peuple 1 alors les états généraux sans créer et il participe à la décision politique et en particulier celle du consentement des impôts ce que nous avons perdu à faut bien le dire au xviie siècle à quoi après les guerres de religion qui ont déjà suspendu pas mal d'états généraux vous avez une suspension aux xviie et xviiie siècles des états généraux parce que les rois étaient en guerre encore avec la guerre des religions qui n'était pas terminée en france plus la guerre de conquête etc etc plein de malheur et ont craqué plus que les états généraux donc nous sommes rentrés dans une phase historique intéressante que je reprendrai tout à l'heure sur la séparation des pouvoirs ou non c'est un sujet très intéressant et le haut de la monarchie depuis le xviie et xviiie siècles a été qualifiée de despotique et tyrannique et on comprend pourquoi bien parce que le peuple n'était plus convoqué donc le peuple est parfaitement conscient de cette privation vous comprenez c'est tout à fait intéressant bien alors nous sommes en 1789 et le roi qu'on veut que les états généraux il le fait en 88 et c'est le bonheur dans tout le royaume c'est ces passages la ccl année là ne sont pas beaucoup plus tu dié ne sont pas beaucoup étudié oui bon ben voilà un bon d'accord c'est bien ça bon farah au nom alors donc surtout enfin surtout parce que on leur demande on le rend la souveraineté vous avez bien noté la souveraineté du peuple a été rétabli dès que le roi à convoquer les états généraux etc alors c'est pas ces deux fêtes s'est pas encore bon et le mouvement populaire a commencé à rédiger c'est élire ses députés et à rédiger ses doléances commandez le système électoral populaire depuis la nuit des temps comme on disait au moyen âge et qui a duré pendant tout le moyen âge un système électoral particulièrement intéressant comme vous allez le voir c'est l'assemblée générale des habitants des communautés villageoises vous avez bien entendu l'assemblée générale qui se réunit au complet et qui décide qui va être le député et le député c'est un mandataire un commis de confiance comme on l'appelle un comic con fiance à et il est chargé d'un mandat alors c'est le nom c'est le mandataire qui va être choisi il il est chargé d'un mandat et il est responsable et révocable et révocable et révocable j'ai bien entendu cette fois ci un par ses électeurs vous vous rendez compte un système électoral véritablement démocratique c'est formidable alors maintenant je complète sur le système électoral qui avaient le droit de vote les deux sexes si j'ose dire oui oui réjouissons-nous les deux sexes alors pas du tout ça a duré du moyen-âge 2 à la nuit des temps jusqu'en haut 9 thermidor en 2 27 juillet 1794 ah voilà ça a duré tout ce temps-là lycée marc bloch et donc voilà donc alors pourquoi les femmes avaient le droit de vote ah bah tout simplement parce que à cette époque là la conception du droit paysans populaire était fondée sur le principe de l'égalité en droits de tous les membres du genre humain bon pour des raisons que je pourrais développer dans la discussion mais ça c'est un autre sujet c'est un énorme sujets sains alors je continue donc nous avons la convocation des états généraux en 1789 les assemblées générales rurh communales sont vraiment bas pro chez vous moi je peux pas faire mieux les amis pour le confort de l'oratrice rapprocher vu c'est pas possible qu'ils aient des interpellations comme ça elle fait ce qu'elle peut et vraiment rapprochez-vous il ya un peu de place là parce que c'est le coin très désagréable quand on fait un raisonnement de se faire couper de temps en temps la parole même si je suis d'accord qu'on va veiller à ce qu'elles france quand tu as parlé bien au micro mais les copains leur approche et vous vraiment essayer de pas couper le raisonnement parce que c'est un peu un peu dur j'imagine les rapprocher vous les copains il ya de la place la wii alors donc pas voilà et il ya une mobilisation formidable dans le royaume or en france évidemment et les états généraux sont convoqués pour le 1er mai un pour le 1er mai eh bien vous me reposez la question au moment de débat du débat pour savoir qu'est ce que ça signifie ce 1er mai à 1 mille pétards qu'est ce que c'est que ça bon c'est tout à fait intéressant alors le premier acte de la révolution ça a été lorsque là évocation des états généraux chefs et un versailles comme vous le savez au mois de mai 89 et l'ama une majorité des députés décident de cheveux de se réunir tous ensemble parce que on essayait de les séparer dans des espaces séparés etc bon bref ils disent non voilà et c'est une révolte de ces députés qui sont majoritaires et qui vont imposer l'idée qu'ils étaient dans les cahiers de doléances attention à elle vient pas des génies des petits génies de l'élite machin chouette et trucs moches pas du tout elle vient de des cahiers de doléances populaire autres et qu'est ce qui demande une nouvelle constitution ils veulent une nouvelle constitution bon on comprend bien pourquoi étant donné tout ce qu'ils avaient vécu et elles montrent enfin l'obtient en se révoltant et elle fait le serment du jeu de paume le 20 juin 1789 en disant qu'elle ne va pas se séparer avant de l'avoir achevé à c'est le premier acte de la révolution en entendant cette nouvelle il ya un mouvement populaire en france formidable une jacquerie exceptionnel dans l'histoire de l'humanité acquis aussi importantes que les jacqueries qui ont formé la révolution chinoise au 20e siècle jeudi c'est quelque chose doit évidemment les chinois sont plus nombreux mais sous de même tout bête c'est une beau revoilà alors qu'est ce que font les paysans tout le long du mois de juillet à 89 qu'est-ce qu'il faut première chose ils vont à la demeure seigneuriale il demande au seigneur bien gentiment bien poliment ya pas eu un blessé ni à mort et c'est prouvé par les historiens 1 il leur demande les droits de leurs titres de propriété féodal et il les brûle publiquement grand spectacle magnifique spectacle extraordinaire bien deuxièmement ils prennent le pouvoir local là où il avait perdu et ils le reprennent contre l'administration royale c'est fondamental et troisièmement il crée les garde communale les garde communale pour se protéger pour ça remet à vouvoyer point chat ou un halo et et voilà et ils font ça pendant tout le mois de juillet le l'objectif là ça dure deux trois jours et puis après ils prêts ils poche c'est la prise de pouvoir etc et voilà ça se passe comme ça alors l'assemblée constituante à la fin du mois de juillet est complètement eux qu'est-ce que qu'est ce qu'on va faire eh ben il faut répondre aux mouvements populaires facile à prononcer pour facile chez certains et la première décision qui est fait par l'assemblée constituante c'est la nuit du 4 août qui répondent positivement au mouvement paysan avec le vote je cite l'assemblée nationale détruit entièrement le régime féodal bravo très bien et puis on vote ensuite la déclaration des droits de l'homme et du citoyen or cette déclaration des droits de l'homme et du citoyen elle est quand même très très importante pourquoi d'un parce que c'est une conception de la politique qui est à la fois populaire et et autres parce qu'à cette époque là nous n'étions pas ouais tant pis bon tu cherches 3,4 non la déclaration des droits alors aller voter le 26 août 1789 elle n'a aucun caractère monarchique aucun caractère monarchique et nous sommes dans un état de fait de fait républicain et démocratique l'article 1 de la déclaration de 89 c'est les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits et les hommes c'est lent trop pouces comme on dit en grec même ben voilà on a pas de mots en français pour le dire c'est l'humanité c est les membres de du genre humain voilà donc il n'y a pas d'exclusion sexuelle merci je vous jure article 6 la loi est l'expression de la volonté générale tous les citoyens en droit de concourir personnellement à sa formation et article 16 sur lequel je vais revenir c'est la séparation des pouvoirs c'est vraiment fondamental dans la culture politique populaire l article 16 toute société dans laquelle écoutez bien tout société dans laquelle la garantie des droits n'est pas assurée assurée ni la séparation des pouvoirs déterminée n'a pas de constitution n'a pas de constitution alors je vous expliquerai plus tard ce que c'est que la séparation des pouvoirs dans la culture politique populaire est reprise dans la période révolutionnaire j'ai révolutionnaire oui on sera fini on en est qu'au début bien et puis non bon et puis bang l'assemblée constituante dans la société il ya une division et dans l'assemblée constituante aussi eu des visions sur les principes du droit naturel à prescriptif suis obligé de vous dire ce que c'est qu'un droits naturels et imprescriptibles jeu qu'on sait plus très bien ce que c'est aujourd'hui il y en a plus la prescriptibles tintin droits naturels et imprescriptibles cela veut dire dans la philosophie politique de cette époque qu'un show des droits qui sont qui ne peuvent pas être violée par le pouvoir législatif à nu par l'exécutive évidemment mais par le pouvoir législatif et si on veut le modifier il faut redemander son consentement au peuple souverain a c'est véritablement c'est l'époque de la souveraineté populaire essayer de bien retenir cela la période médiévale et de la révolution française c'est la période où on a penché et pas seulement penser pratiquer la souveraineté populaire 1 c'est quand même formidable voilà alors donc oui où on était ge oui mes droits a presque été bien alors ses droits imprescriptibles c'est impressionne le côté réactionnaire de la société et de l'assemblée qui disposent pas possible on peut pas avoir des trucs pareils simplement on peut pas modifier la constitution puisqu'on l'a voté la déclaration des droits pardon parce qu'on a voté et on est obligé de bon alors qu'est ce qu'on va faire dans var usées à on va rusé aaa voilà en avant nous et qu'est-ce que comment reuze ont fait un projet de constitution mais avant de faire ce projet constitution on s'est divisée et l'assemblée nationale constituante s'est divisée en à côté droit moi je suis président de l'assemblée à côté droit et côté gauche ah c'est comme ça et on discute ensemble 1 voilà parce que l'important c'est de discuter c'est ça qui pensait à cette époque feu de la politique ont fait pas la guerre on fait de la politique faire de la politique c'est pas faire la guerre c'est pas réprimé j'ai pas mettre les gens présents des adversaires politiques à tout ça bien sûr et c'est fondamental à comprendre redéfinir ce que c'est que la politique c'est fondamental c'est eux bon voila j'ai compris je continue et un win32 gauche alors voilà vous avez à ce moment-là à chambly oui c'est fait ça pour moi ce sera très bien enfin tout le monde l'assemblée se divise en un côté gauche et un côté droit le côté droit d'y oublier ben on n'aime pas trop tous les droits ils sont un petit peu trop fort et tout ça on voudrait les modérés ah ah bon c'est le parti modéré auras tu as raison donc homo sapiens et puis les jeudi's côté gauche dit non nous sommes pour les applications complètes de l'adec des droits déclarés imprescriptibles 1 voilà un seul c'est fondamental comme position évidemment mais encore faut-il avoir une déclaration des droits en double 1 vont plus nous en avons des décors celle de 89 et n'est plus qu'un décor elle ne sert à rien sur plan politique on ne peut pas s'en servir coisy ment pas un bon bref c'est une affaire très compliquée mais vous voyez que la théorie politique de l'époque elle est quand même riche très intéressante important bien alors à partir de ce moment là le côté gauche à l'assemblée constituante est minoritaire et le côté droit est de plus en plus majoritaires tellement ils ont eu à petter peur de linge écrit évidemment et ils vont commencer à faire à fabriquer une constitution de 1791 celle de 1791 qui en change ses parts certaines certaines hystérographie a bien sûr et qui consiste à quoi faire à réintégrer la monarchie alors je vous donne le résultat en mois de septembre 1791 la constitution elle a été débattue et le côté gauche s'est opposée il s'est fait connaître dans tout les chaînes nationales par ses positions par ses analyses par son travail de plus en plus précis et important est fin et il s'est fait connaître et reconnaître et là le résultat de la constitution 91 c'est à une monarchie constitutionnelle assez plus le despotisme de la monarchie ça c'est certain une petite nuance quoi et puis c'est aussi la modification du système électoral on a supprimé enfin n'a pas supprimé le commis de confiance a pas du tout mais on a épuré le corps législatif le corps des électeurs et on a gardé la l'aristocratie des riches alors c'est cette aristocratie des riches est lié à un système censitaire qui donne le droit de vote aux familles riches mais au mal des familles riches et c'est là que naît la séparation entre les deux sexes 1 c'est là à ce moment là dans la constitution de 91 et pas avant bon voila et et donc nous avons à faire à une aristocratie des riches résultat alors là l'assemblée nationale se termine ces savants travaux elle a violé les principes de la déclaration des droits c'est toute la campagne du côté gauche et ça nous fait ça nous permet de comprendre que la déclaration des droits et l enjeu de la révolution 1 l'enjeu de la révolution vous comprenez maintenant pourquoi pourquoi j'ai dû passer par toutes ces choses pour vous le faire comprendre bien alors nous sommes maintenant sous la législative la législative ah oui j'ai oublié de dire que l'assemblée constituante avait déjà modifié là le principe de l'abolition d'un féodalité en france en modifiant en refusant de l'appliquer selon le mouvement paysan bien sûr et en le modifiant avec une une restriction qui est tel que ça la rend impossible c'est à dire c'est le rachat des droits féodaux par les paysans la paysannerie peau ne peut pas le faire c'est tout simple et qu'est ce que va faire la paysannerie et bien lui a continué les jacqueries alors je reprends la jacquerie parce que les fondamental c'est la toile de fond de la révolution 1 il y a eu non pas une seule la grille comme on vous l'apprend aujourd'hui encore celle de jouer 89 il y en a eu six successives 1,6 à peu près deux parents en 89 90 91 92 et jusqu'en 93 à l'arrivée de la montagne la montagne est donc c'est le jean n'a eu tous les chez moi à peu près en france et clc les jacqueries qui est un peu je le leur rythme à la révolution bien échelle c'est fondamental le mouvement populaire quand vous lisez les bouquins d'histoire en général bord espace rien sauf à paris où il faut à peu des choses pour tout et puis c'est fini terminé et bratton la région française vous l'avez compris c'est une révolution paysanne pourquoi parce qu entre 85 et 90 % de la population était paysan et que ces pays' n'étaient pas des ouvriers agricoles en général mais des petits producteurs les chefs sont des producteurs c'est vrai qu'il ya une grande différence entre avec nous avec notre société parce que ce sont des producteurs qui n'ont quasiment le monopole de la production agricole vous rendez compte de ce que cela signifie c'est un pouvoir formidable formidable alors évidemment quand on nous fait la louange du système capitaliste qui exproprie les paysans du monde entier maintenant un du moins dentier et plus encore et qui détruit la nature évidemment et qu'on nous dit on nous appelle ça le progrès bon d'accord vous connaissez fabien je passe vous avez compris mais enfin c'est un peu c'est un prêtre très important ce pouvoir du peuple et je pouvoir cette culture politique populaire se retrouve aussi dans les villes et bien sûr parce que toute la population via des campagnes elle a la même culture et dans les corps de métiers vous avez cette même culture politique démocratique voilà alors où en suis-je maintenant j'en suis arrivé à l'assemblée législative ou et aux élections législatives alors les élections de la wii et l'assemblée constituante est encore essayé de réprimer tout tout tout le mouvement populaire par la loi martiale alors faut faire connaissance avec cette horrible chose la loi martiale c'est la répression non pas par la police mais par l'armée un peu pareil et tout le mouvement populaire et victime sur le papier de cette affaire or dans la pratique la loi martiale est très difficile à appliquer pourquoi ben parce que vous avez compris il ya des jacqueries ier les chats crise se font parce que évidemment il faut se protéger bien sûr il faut se protéger et en plus les jacqueries continue se renforce enfin continue de prendre le pouvoir localement de renforcer les gars nationale et les soldats de l'armée continue de se mutiner et de rejoindre les gardes le communal locale ils reviennent dans leur village et y rentre dans la garde communale et c'est un transfert extrêmement important évidemment que l'armée fondent et larmes l'alarmé à l'époque de l'assemblée constituante en 1791 92 elle est encore un petit peu efficace mais elle n'a pas les moyens de réprimer la révolution évidemment bon alors ça c'est important parce que ça vous remet dans l'ambiance et puis cette assemblée législative à être élu mais comme il n'y a pas partout une le système reconnu et accepté de la constitution censitaire il est bien évident que il ya des trous dans dande entre les mailles et il ya beaucoup de députés du côté gauche qui sont qui ont été élus à l'époque de la législative je vous dirais peu de mots sur la législative on arrive rapidement à la révolution du 10 août qui est la plus importante je suis obligé d'abréger d'histoire bon évidemment c'est embêtant mais enfin on va arriver au 10 août 92 parce que j'ai plus beaucoup de temps et donc voilà je voudrais vous parler de la séparation des pouvoirs aussi alors je termine avec le 10 août nous avons une assemblée législative qui est lu bizarrement à bureaux et puis on peut pas se plaindre parce que ma foi personne n'a envie de se plaindre et puis elle fonctionne mal qu'elle fonctionne mal il ya elle déclare la guerre une guerre de diversion pour occuper l'attention des gens enfin dit guère de diversion c'est bien connu et puis la guerre tour de mal c'est le roi qui l'a conduit etc etc bref on arrive dans une situation de patrie en danger des frontières qui craquent sous la pression des armées prussiennes et autrichiennes et il ya un sou de nouveau un soulèvement populaire formidable cette fois-ci 20 grâce aux volontaires qui sont appelés pour aller aux frontières défendre les frontières les niveaux aisés vont ils se retrouvent à paris ils ont rendez vous à paris il rencontre lâchant que d'autres y parisienne qui ne fait que les ja cueillir et les faire rentrer dans l'est dans les sections de communes de paris et puis de les armer et de leur expliquer que ils vont tous faire ensemble une nouvelle révolution une nouvelle révolution qui va quoi faire renverser la constitution des 791 bien sûr appelé une nouvelle assemblée nationale constituante a évidemment élu au suffrage universel populaire du système électoral dont je vous ai déjà parlé les hommes et les femmes votent bien évidemment bien sûr et alors cette révolution se passe et c'est en il faut encore attendre une année entière pour que la ah le le mouvement populaire soit entendu parce que nous avons à nouveau écouter côté gauche pardon nouveau côté droit qu'il s'est formé c'est le côté de la gironde qui a réussi les minoritaires en nombre de députés mais il est majoritaire sur ces propositions à l'assemblée et qui peu à peu va faire tourner les tiges que c'est le côté gauche qui va dominer l'emporter il alors il va y avoir je voudrais vous dire quand même quelques mots avant de parler de la séparation des pouvoirs monsieur c'est un des secrets d'histoire 1 c'est quand même intéressant je vais vous parler de la révolution des 31 mai 2 juin 1793 qui est toujours maquillée en coup d'état par les historiens et parce que pourquoi pourquoi ces eaux sont pas plus bêtes que moi c'est pas le problème je prends la question c'est qu'ils ne savent pas que le commis de confiance bon je vous raconte d'abord les faits après jeu j'expliquais donc pour se débarrasser de la gironde qu'on appelle franchement gironde parce que c'est pas le mot de l'époque chez librio tint à l'époque c'est le mot du 19e siècle ce un bon les bris sauta ont de nouveau fait de garder diversion alors c'est la guerre de conquête de la rhénanie tout entière pour essayer de faire passer l'envi de faire de la révolution en france un bon comprenez pas une proposition très sérieuse mais très cohérente enfin bref c'est ainsi et alors cette révolution des 31 mai 2 juin 93 a lieu c'est une révolution qu'il faut que vous entendiez parce que c'était non pas un changement nous de nous veut de nouvelle assemblée nationale c'est la révocation des députés un fidèle alors ya une trentaine de députés infidèle dans le set que dans cette convention et ils vont être rappelés ce à trois jours d'insurrection populaire à paris à trois jours pour persuader l'assemblée convention d'accepter la révocation donc le pouvoir souverain il a du mal à se faire entendre c'est important bon il est réussie bout de trois jours et c'est une révocation des députés sa fidèle est-ce qu'ils ont été coupées en rondelles comme nous le dit pas du tout ils ont été assignés à résidence chez eux tranquille avec interdiction de sortir parce que si on est dans une période de guerre civile et interdiction de e ceux de rallier la contre-révolution royalistes ah bon voilà alors maintenant je vais vous parler d'eux c'est à ce moment là que la montagne va va mener sa politique est tout à fait intéressante en répondant enfin au mouvement populaire etc je suis obligé de squeeze et la question coloniale j'étais un gros morceau je peux pas vous en parler en trois secondes j'ai pas possible mais je voudrais terminer sur la séparation des pouvoirs alors la séparation des pouvoirs cela renvoie à la théorie politique des droits naturels de la philosophie du droit naturel et elle est très important très intéressant nous avons donc cette logique de la déclaration des droits qui une déclaration des principes de nature constituante imprescriptibles dans certains cas imprescriptibles dans certains cas pas de tous à après un bon pour les droits les plus importants et qui nécessite de reconvoquer le peuple un bon voilà ce qu'on appelle nous référendum mais à 20 vous voyez comme ça fonctionne chez nous et pour alors donc il ya déjà ça et qu'est ce que c'est que la déclaration des droits c'est quelque chose d'essentiel c'est un repère une boussole pour se diriger en politique c'est vraiment important et c'est d'ailleurs le nom qui explique la montagne la montagne ça n'est plus le côté gauche seulement c'est le côté gauche bien sûr qui défend les principes de la déclaration des droits de l'homme mais c'est en même temps ouvert à tout le monde un n'importe qui peut se réclamer de la montagne et vous avez des mouvements populaires et des villes début des villages qui s'appelle la montagne alors ça s'appelle par exemple noms de villages plus la montagne etc et c'est vraiment quelque chose de très intéressant l'organisation des partis politiques j'aurais pu ou voulu vous en parler davantage mais ce sera pour une autre fois parce que c'est vraiment intéressant comme tout pendant la période révolutionnaire tellement ils sont différents de nos pratiques de nos pratiques je continue sur la séparation des pouvoirs alors une séparation des pouvoirs il est bien évident que si vous avez des principes déclaré le peuple et doit être souverain c'est le peuple qui est souverain vous avez compris que dans le système électoral du commis de confiance j'ai le peuple qui est en place dominante aujourd'hui c'est l'assemblée des députés qui à la souveraineté à tension 1 s'est plus laissée plus les électeurs et citoyens tintin voilà donc ici c'est ça reste le peuple souverain qui peut révoquer ses députés et ses intérêts politiques de robespierre de mara de tout côté montagne 1 c'est le montagnard tu penses comme ça bien bref à la séparation des pouvoirs je continue parce que ça fait partie aussi de tout ça bien sûr vous voyez alors c'est le pouvoir législatif qui doit être le pouvoir suprême bien sûr mais sous le contrôle des électeurs attention à pourquoi parce que ce sont les députés qui font les propositions de loi et ils sont sous le contrôle des dg lecteurs à est le cas de la révolution des 31 mai 2 juin 93 est là pour nous l'expliquer pour nous la prendre de façon concrète bien et le pouvoir exécutif alors la plus objective qu'est ce que c'est c'est la recentralisation du pouvoir à nous nous sommes dans des systèmes il est hyper centralisé à un point qui est qui dépasse la confusion des pouvoirs de la monarchie du xviie et xviiie siècles a évidemment où les rois n'avait que la possibilité avant ils avaient la possibilité de pouvoir nommer eux mêmes c'est le roi qui nomme ses attendant etc gouverneur militaire a pour tenir l'ordre et c'est bon le mouvement populaire lui pratique depuis la nuit des temps une fois de plus il pratique le système de l'administration locale a alors pendant la vision française vous avez département etc etc jusqu'à 1 commune et vous avez une application de certaines lois en fonction des choses des fonctions qu'on leur a dévolu mais la commune et reste évidemment le lieu privilégié de l'application des lois les lois à l'époque de la montagne ont été toutes appliquées non pas par une dictature du parti neko pouvoir pan du tout mais par les communes sous le contrôle des électeurs un de l'assemblée générale des habitants pour un décompte on en est loin les pratiques populaires de cette période sont vraiment remarquables à connaître alors pourquoi elles n'ont pas été connus bon vous avez compris c'est la décentralisation alors là la centralisation sur pause mais complètement à au contrôle souverain des élus qu'ils soient députés où qu'ils soient administrateurs pour appliquer les lois localement ou à tous les niveaux voyez il n'y a pas de ministère pendant la russian française et le commissaire de police vous savez qu'il est élu cette époque là dans les communes il est élu par ici depuis sa prisé par les lecteurs et lectrices pour des comptes mais commissaire de police au ce poids joli ça eh ben si et le juge de paix passés le juge qui prouve qu'ils jugent en première instance tous les conflits ordinaire 10 ans était lui aussi aux formule 1 alors ce serait un brouillon du stalinisme oh oui bon bref voilà alors je voulais conclure vous avez compris que bah voila je suis arrivé au bout je voulais conclure sur cette question de de la culture politique populaire vous avez bien compris c'était le chantre de mon intervention voilà je vous remercie [Applaudissements] bon merci merci merci pour le font bien sûr pourtant on enthousiasme qui donne encore plus de force au fond et puis autour de poètes qui consiste à parler dans ce vent et ce bruit avec tes notes qui s'envole mais je crois que tous on a beaucoup beaucoup apprécié alors les amis il nous reste évidemment maintenant au moment des changes on a un peu de temps devant nous le micro et là je propose pour le confort de tous que si vous voulez poser une question me levais vous prenez le micro pour que chacun puisse l'entendre on fait peut-être deux trois questions je sais pas des choses qui peut amener des réactions d'autres personnes ou des réponses de la part de florence elle même vient vers moi parce que sinon si on fait comme ça uniquement à capella j'ai peur que on n'entend pas et du coup on perd un peu tous ceux de la concentration s'il vous plaît montant des s'il vous plaît la question c je voudrais comprendre robespierre et la montre autres il a fêté le l'investigateur de la révolution ouais ok désolé je ne suis pas habitué au micro mais je vais donc robespierre et là il était l'instigateur de la révolution française ou en tout cas le plus vindicatif si j'ai bien compris je voulais savoir comment ça se fait que il a fini par être décapité si c'est possible de m'éclairer par rapport au lait robespierre il faut le lire la meilleure façon de faire de l'histoire c'est c'est d'atteindre les archives l'histoire ne se fait pas dans la tête des petits génies ah non pas du tout c'est le boulot le boulot des archives le boulot des historiens c'est de connaître les archives deux pas de bouton vous c'est impossible faudrait plusieurs vies ça c'est certain monsieur y en a tellement sur un épisode de cette nature mais c'est ce sont les archives qui qui détiennent l'histoire la signification de l'histoire moi j'ai travaillé et j'ai découvert le système électoral populaire parce que je gémis nez dans les archives et que j'ai regardé avec mes étudiants que je faisais travailler en maîtrise et en thèse qui travaille sur paris sur comment que ça fonctionnait et c'est comme ça en se cassant la tête en réfléchissant au début on était quand même un peu sidérée à on comprenait rien et puis finalement on a compris de plus en plus moi j'ai fait faire plein de travaux qui vont permis comme ça de comprendre et de travailler en même temps avec les étudiants qui vous voyez l'histoire elle est dans les archives dont cluzet robespierre et vous serez que vous saurez tout ça pour quoi il est mort il est je rappelle tout de même juste une petite chose la devise de la république française liberté égalité fraternité malgré toutes les explications qu'on a bien voulu en donner à partir du 19ème siècle à ces robespierre qu'il a formulé un voeu exprimé en décembre 1790 bon voilà autre question ebi dit dans mes tes pieds dans le plat vous c'est parfait la question centrale oui voilà c'est florence gauthier qui va répondre mais non juste un élément nous ne représentons pas dans le programme le fait que 50% des gens soient tirés au sort dans la future assemblée constituante cette affaire n'a pas été formulée comme tel mais ceci dit la question reste pertinente peut-être au vu des connaissances et des archives comment cette question là peut-être aussi déjà florence nous a évoqué tant la question de la révocabilité c'est à dire du contrôle permanent de des électeurs ou des assemblées populaires sur leurs représentants comment cette question là lors la révolution française est abordée on évoquait tout leur robespierre il y apporte une réponse mais je te laisse le dire où je le fais d'ores et déjà lui il est un des députés de la première assemblée législatives et de l'assemblée constituée de constituante pardon si je me trompe devant france 2 la première assemblée constituante mais il est battu sur tout ce qui dit tout ce qu'il dit chaque fois qu'il prend à bord une jeune anthony à une question qu'il arrive à faire adopter c'est le fait que ceux qui étaient députés dans l'assemblée constituante ne pouvait pas se représenter à l'assemblée à l'assemblée suivante qui l'assemblée législative d'accord je dis ça pour ceux qui le présentent comme un joseph staline et à perruque bon ça fait quand même un petit peu bizarre parce que lui dit les amis on a été élu et justement les prochains députés qui nous suivront t'as pas être nous parce qu'on peut pas adopter des règles que nous appliquons pour nous mêmes ça c'est une belle idée qu on pourrait par exemple appliquer mais ceci dit je te laisse pour la suite merci oui moi je voudrais revenir sur cette question cette question pose en réalité le problème de la souveraineté populaire alors qu'est ce que c'est que la chevrette et populaire il faudrait quand même retravaillé dessus réfléchir ne pas se laisser bourrer le mou par des solutions qui sont contraires à l'exercice de la souveraineté populaire si le peuple est souverain eh bien il faut essayer de comprendre ce que ça veut dire je crois qu'on en est arrivé là moi je pense qu'on en est arrivé là moi je que je sais je me souviens que quand je commençais à travailler sur la révolution française à faire mes cours je ne connaissais pas la politique et je les ai apprises avec le travail de l'historien de la révolution etc etc et fathallah j'ai découvert la souveraineté populaire et je me rendais compte que les étudiants étaient comme moi et connaissait rien du tout à la politique ouais je sais comment j'ai alors je pense que y'a vrais sujets à approfondir avant de sortir des solutions à bricoler c'est réfléchir que sur qu'est ce que c'est que la politique qu'est ce que c'est que la souveraineté populaire est-ce qu'il doit y avoir des principes éthiques qui dirige qui encadrent l'exercice de la politique des pouvoirs publics toutes ces questions il faut se les poser et il faut essayer de les retravailler voilà ce que l'histoire peut nous apprendre et elle nous offre des expériences historiques intéressante et importante une question et une remarque donc la question c'est un truc que moi j'ai jamais su trop bien voilà les droits d'homme de 1793 qui ont été remis au goût du jour chaque fois qu'on en parle des institutions ca oui mais bon ça jamais été appliquée ça n'existe pas vraiment et d'ailleurs la constitution de la vème république fait référence aux droits de l'homme de 89 mais ne ne cite même pas tout 93 comme s'ils n'ont jamais existé est-ce que c'est légitime quand ils nous répondent aux bras levés non mais ça jamais d'appliquer bon ceci n'existe pas ils ont déclaré mais ça existe pas et une petite remarque alors on parlait de du bicentenaire de la mémoire tout ce à quoi il ya eu quand même de très belles conférences sur le bicentenaire ça a été dur m'emmener il ya des individus monde entier qui sont venus ils adulent mener à bout de bras il en a d'ailleurs écrit un livre michel vovelle avant de mourir et il a tenu il a tout il a tenu à bout de bras il a d'ailleurs écrit un livre juste en mourir à la bataille du centenaire c'est une vraie bataille idéologique effectivement entre le défilé à la con et les propos de furets et le travail universel qu'il a monté et qu'il n'a peut-être pas été assez médiatisé et eu un vrai faux c'est à ce moment là quoi merci vaste programme oui 10 793 mais c'est le même droit naturel imprescriptible qui a été repris ça c'est bon je sais c'est compliqué des histoires de déclaration des droits de l'homme parce que figurez-vous que l'historiographie depuis le 19e siècle a véritablement censuré l'histoire et la connaissance et des théories politiques et les pratiques politiques de la période révolutionnaire pour des tas de raisons je n'ai pas pu vous parler de la question coloniale mais c'est une question fondamentale dans la période révolutionnaire pourquoi et bien tout simplement parce que le mouvement révolutionnaire était contre la conquête contre le colonialisme et contre l' esclavage bien évidemment bon et alors le mouvement révolutionnaire n'a pas été seulement un mouvement émancipateur comme on dit avec un banc qui est assez faible je la trouve très très faible moi je préfère la résistance à l'oppression 1 je pense que c'est plus direct et plus clair mais bon émancipation pour moi ça fait partie du vocabulaire de droit romain esclavagistes en vous rendez compte un au secours quand je n'aime pas ce mot et je leur explique je lui explique à cause de cela alors je sais bien qu'on dit et faisait des usages un petit peu tiré par les cheveux à tout ça enfin bref continuez reprenons cette question c est la connaissance de la philosophie politique de cette période qui s'est développée depuis le moyen âge et jusqu'à la fin du xviiie siècle et ensuite qui a été expulsé mais véritablement expulsé alors les historiens à pendant très longtemps n'ont pas su ce que c'était que la des droits de l'homme ils ont passé du tout et les genres et interprété avec les éléments qui j'avais au 18 au 19e siècle et puis surtout pendant la période du xxème siècle parce que en france du conseil national pour nom le conseil national de résistance s'est ressourcé sur la déclaration des droits de l'homme alors c'est intéressant c'est important que cette notion dont résistance à l'oppression et à toutes les formes d'oppression qui est quand même un principe déclaré un principe éthique de fond de base de toute cette philosophie politique et soit repris au moment du conseil national de la résistance et j'ai pour chaque et j'aurai réussi à faire coucou avec la déclaration des droits de l'homme de 89 qui a une plage décoratives aujourd'hui un ca fais c'est pour faire joli alors est ce qu'il ya une différence entre la déclaration de 89 et 93 pour répondre à votre question il n'y en a pas il n'y en a pas chez la même philosophie alors quand on dit que la constitution de 93 n'a pas été appliquée eh bien c'est faux c'est parfaitement faux parce qu'on veut introduire la dictature du parti une ic au pouvoir par conséquent on est obligés d'évacuer a les droits de l'homme la déclaration des droits et la constitution de 93 bouffe et puis encore une région la convention girondine bresso tinh où elle était bristol avec gouverner elle devait être n'a semblé la convention constituante or qu'est ce qu'elle a fait elle n'a pas sur la période christine elle n'a pas travaillé à la constitution ou surtout pas parce qu'elle avait peur elle avait peur d'une démocratie la nouvelle n'en voulait pas et elle voulait elle a choisi de faire la guerre de conquête 1 pour écarter le problème alors ce qui fait que la première initiative qui est prise par convention montagnarde après la révolution des 31 mai 2 juin 93 ces deux précisément faire la constitution de 93 qui a été appliquée bien sûr elle était appliquée alors elle n'était pas appliquée dans tous ses points par exemple on devait élire les ministres et ça il y avait un débat entre j'étais une proposition brice hawtin pour faire d'un da de quelqu'un qui applique les lois l'équivalent d'un député alors quand même grave c'est quand même pas tout à fait la même chose pour législatif c'est pouvoir suprême et pour exécutif il est chargé et limité dans ses prérogatives pour l'application stricte des lois parce que y'a rien de plus dangereux comme vous le savez très bien que les abus de pouvoir exécutif quand il déborde et qu'ils corrigent les lois ou qu'ils ne les appliquent pas ah ah ah ben c'est banal ça a c'est très fréquent alors il faut regarder tout ça est la question politique c'est tout ça et que je veux je parle de la démocratie communale j'insiste sur le fait que pendant la révolution le peuple est parfaitement conscient que il prend il n'a pas créé des petites sociétés populaire il a repris les communes et la commune c'est un lieu où on exerce des pouvoirs des pouvoirs politiques locaux certes mais des pouvoirs on exerce des pouvoirs alors nous est ce que nous exerçons des pouvoirs nous qui sommes dans l'opposition on a bien du mal à alors on a un pouvoir d'opposition mais il faudrait peut-être réfléchir davantage ces questions politiques fondamentales à la théorie politique est à la politique il faut réfléchir davantage d'intérêt politique commune n'a pas été soustraits par l'elysée l'exercice du sénat met hors course bien sûr bien sûr béchir les pouvoirs de communes ne sont des communes ne sont plus celles qui pouvaient exister par un père d'abus génère dans les communes ont décidé à l'époque révolutionnaire de d'élargir leurs fonctions en fonction des problèmes qui se posaient l1 donc vous voyez bien alors aujourd'hui il ya une attaque en règle contre les communes et on a dépouillé les communes de toute la fonction un creusement qu'est ce qu'elles font maintenant elles sont de l'ordre de la décoration je veux dire et de la peinture l'a couvert du la mairie bon enfin c'est terrible moi je dit jeudi que la gauche en france et je m'a appris à regarder les théories politiques de prêt et c'est ça qu'il faut retrouver il faut reconstruire des théories politiques sur des problèmes tous fous et la souveraineté populaire et le pouvoir législatif et le contrôle des élus c'est quelque chose d'essentiel donc voilà oui la parité bien sûr est ce que tu vois d'ores et déjà des parallèle à faire entre la révolution française et de mouvement les gilet jaune ou la région française les mouvements des jeunes oui c'est un mouvement spontané c'est un mouvement mais qui malheureusement qui n'a pas pu s'exprimer politiquement parce que il môme je penche de culture politique et c'est ça qui est problématique dans les mouvements populaires mais je veux dire moi aussi je manque de culture politique je veux dire quoi faire que faire oui moi je voulais revenir sur la notion des déclarations de l'homme et du citoyen en ce sens qu'à l'heure actuelle il y aurait peut-être eu d'actualisation à faire puisqu'on continue effectivement à parler de l'homme anthropos mais que la plupart des gens oublient que l'homme entrepose c'est aussi la femme et qu' un certain nombre de droits qui doivent être revisités aussi lié au monde moderne merci beaucoup merci pour le propos d'un porte qui était quand même sur le fond et sur la forme joliment c'est bon ouais mais c'est pas très évident ok c'est mieux donc je dise jeu certes je disais merci sur le merci pour le propos je voulais poser une question vous avez été assez véhémente avec toutes les recettes au graphique depuis tiers jusqu'à furet en passant par lamartine et consorts ont sanctifier une certaine révolution et qui est en fait un révolutionnaire est plutôt mis de côté voire critique est largement la révolution qui était véritablement révolutionnaire que vous avez largement présentées je voulais avoir votre avis sur une question qui est que finalement on a beaucoup reproché à cette historiographie d'écrire un peu ce qu'on reproche aujourd'hui un peu la légende noire de ce qu'aujourd'hui on cherche un peu à remettre en avant les robespierre les boeufs et consorts mais est ce que finalement est ce que finalement il n'y a pas déjà des 89 avec berthot disais cette presse qui informe et qui déforme est-ce que c'est pas la presse aussi qui joue ce rôle d'historiens et qui avec les journaux italiens qui beaucoup sous le dit victoire notamment et après la montagne a écrit justement cette biographie de ce qu'on a appelé les terroristes et qui justement a contribué à façonner cette légende noire alors c'est un peu un billet parce que c'est les recherches que j'ai pu mener mois mais ce que vous pensez pas qu'il ya aussi au delà de l'historiographie la presse qui dès la révolution et qui après a contribué à écrire cette légende noire et être un miroir déformant du réel je l'écris la presse oui bien sûr et la légende noire il faut pas oublier ce petit détail que là l'idée l'idée de dans la révolution sanguinaire qui coupe les têtes bombe à exister à mais c'est quand même très limité 1 voilà on peut parler des chiffres ce serait intéressant mais enfin bon c'est un autre jour ce séduit les ce sont les thermidoriens qui le 9 thermidor ont décidé de trouver de de faire un coup de com formidable génial vous bien dire c'est génial et joe appelé la montagne les terroristes et c'est à partir de ce moment là qu'un mot terreur est apparu maintenant je vais vous donner une nouvelle occurrence de mots terreur que j'ai un découverte en travail à chaque question coloniale et elle m'a vraiment frappé je vous ai parlé tout à l'heure de la division entre côté gauche et côté droit 1 et bien par mais le côté droit il y avait l'oubli cologna va le parti colonial esclavagiste de saint domingue delaleux la perle des gentilles du de lempire droite france à cette époque où il ya eu une révolution tout à fait intéressante magnifique la révolution des esclaves cherchant des alliés cohérent et c1 et qui a été soutenue par la révolution française côté gauche est bien là les lettres des députés qui sont rentrés dans l'assemblée constituante à leurs commettants parce que eux aussi sont des copies de confiance un même à droite c'est pas le problème mais saine et démocratique que lorsque c'est le peuple souverain évidemment qui qu'il pratique bien sûr sinon tout le monde le sait bien il écrivait en ce qu'enfin on se crée voulais pas le publier et ça a été publiée a par la suite et j'écrivais un secret que après le vote déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 89 à cause de l'article à bail il considérait qu'il n'avait plus rien à faire dans cette assemblée constituante et qu'il fallait se préserver contre la déclaration des droits contre la constitution et ils ont appelé écoutez bien ils ont appelé la déclaration des droits ainsi je cite de mémoire la déclaration des droits c'est la terreur des colonies ce problème ça va c'est pas bon à formidable jeu les publier je les publier dès que je les trouvais bien évidemment parce que a et b c'est quand même formidable voilà c'est quelque chose qu'il ya eu un renversement dans au 19e siècle xème siècle oui dont mais bien sûr il ya des gens très intéressants alexis de tocqueville par exemple lisez le l'ancien régime et la révolution les et le vous allez voir vous savez ce qu'il fait comme sujet principal de son livre l'ancien régime et la révolution la séparation des pouvoirs et il explique à ses petits amis des années 1840 50 60 nous non arrêtez de nous sortir que c'est la radio française a été centralisatrice parce que déjà on sortait ses âneries et tout ça et lui il répondait bon faut écouter regarder la la c'est la monarchie qui a essayé de pratiquer la confusion des pouvoirs dont je vous parlais qu'il faut connaître en détail pour comprendre combien d'élus cher par rapport à la nôtre et voilà et alexis de tocqueville a écrit un livre entier sur cette question va sur la séparation des pouvoirs alors lisez le il ne fait pas d'un point de vue des droits naturels du droit naturel version démocratique de la résistance à l'oppression et le fait du point de vue dans quelqu'un qui est un homme politique cohérent un sérieux et qui veut donner une une lecture cohérente précise intelligente vous comprenez voyez voilà et ça c'est intéressant maintenant l'histoire de l'iss au gafi de la notion française au 19e siècle et celle de moyen-âge parce que quand même le moyen âge a été le mot moyen-âge a été inventé au 19e siècle par les historiens de cette époque là qui voulait en finir avec coin de manque mais vous l'avez déjà deviné avec la démocratie médiévale mais bien sûr un an l'horizon appelé le moyen-âge parce que eux ils étaient pour le système capitaliste impérialiste qui a dominé à partir du 9 thermidor et en france et partout en europe 1 et voilà et alors ils voulaient le justifier donc il s'agissait pas de parler du mot de la révolution de saint domingue haïti ni de du soutien de côté gauche de l'agent française à la révolution de décolonisation et d'indépendance des colonies qui est une mouvement anti colonialiste anti coloniale alors on nous sort toujours lentisque réagissent bien sûr mais qu'est ce que c'est que l'esclavagé une conséquence de la conquête de la colonisation voyons soyons sérieux a alors pourquoi est-ce qu'on a mis en avant en 19e siècles d esclavage pour cacher l'existence d'un mouvement anticolonialiste et bien sûr et on a réussi à faire vous savez quel était le mot d'ordre des impérialistes du 19e siècle du début jusqu'à la fin c'est nous progressistes voilà tout ça nous allons libérer les pays les les dictatures pardon esclavagiste nous allons libérer les peuples de leurs de leurs gouvernements esclavagiste 1 quand même pas beau ça c'est quand même extraordinaire c'est l'angleterre qui ai fait ça d'abord elle a compris intelligemment parce que c'est génial c'est vraiment génial j'avoue que c'est génial il ya beaucoup de gens qui se sont laissés prendre achat ça fait partie de la presse aussi un ce que se laisser prendre ouais alors acheté se prendre comme ça au petit délice de et les prêtres et les toutous de mouvement anti esclavagiste en angleterre n'est pas anti colonialiste à faut faire la différence entre les datations à niamien quoi bon tout ça voyez le genre et c'est terrible alors vous n'avez plus le droit de parler de l'anticolonialisme qui existe depuis 14 ans 92 jeux les étudier je t'oublie j'ai étudié parce que c'était bourré de droit naturel là dedans et tout ça et vous avez des bartolomé de las casas et des gens qui sont formidables et qui sont passionnants vraiment merveilleux et qui sont des anticolonialistes et qui ont fait un travail mais gigantesque est complètement oubliée aujourd'hui c'est lamentable lamentable les réhabiliter mais bien sûr ouais et moi j'ai aussi j'applaudis à ses partenaires de las casas et tous ces gens là qui ont été vraiment les méthodes chocs de l'anticolonialisme et pour cela on a besoin d'en parler 1 alors pourquoi est ce qu'ils disparaissent parce que 19ème siècle ne veux pas qu'on en parle pourquoi est-ce que le moyen-age on veut pas qu'on en parle mais pas parce que c'est à cause de la démocratie médiévale dont je vous ai parlé le système électoral et patati et patata et la commune et machin voilà alors on va qu'est ce qu'on a qu'est ce qu'ils ont fait je vous ai parlé des colonies ce blog vous faire comprendre moyen-âge le moyen-âge c'est entre l' empire romain conquérant esclavagiste et le renouveau de la période moderne l'interpréter comme la domination de l'impérialisme européen bien sûr évidemment à on cache tout le mouvement anticolonialiste et puis la reprise au 19e siècle dans sa nouvelle version on va aller libérer les pauvres peuples qui y sont soumis ou alors gouvernement inscrive fasciste bon voilà c'est ça alors on a trouvé ce mot génial de moyen âge le moyen âge entre deux périodes 2 de quoi de conquête et des esclavages de conquête et d' esclavage attention hein rien que ça alors le moyen-âge vous savez comment j'ai appelé avant l'époque moderne je vais vous dire le secret de la sphère de moyenne le secret de l'histoire de moyen âge c'est et c'est à travailler et vous allez ne pas me croire surtout ne me croyez pas allez travailler aller vérifier tout ce que je vous ai dit allez le faire autant que l'otan est aussi possible que cela puisse être autant que possible vraiment franchement je veux dire oui moyen âge ça s'appelait l'époque moderne oui pourquoi et bien parce que depuis la le vème siècle après jésus-christ il y a eu une énorme révolte dans tout le domaine ouest européen tout le domaine où ouest européen qui recouvre quoi donc l' empire romain d'occident à séparer de l'empiré romain d'orient voilà il ya eu une révolution une révolte qui a duré des siècles parce qu'elle a commencé avec spartacus au premier siècle avant jésus-christ bon elle s'est continuée elle avait des barbares qui arrivait puisque la chine s'agrandit c'est à cette époque qu'elle repoussait les peuples contre un coin par près de 4 bon bref c'est arrivé au finistère quelle europe et puis et il ya eu la possibilité au 4e 3e 4e 5e siècle d'une arrivée des barbares comme les appelait les romains à et qui était qui cherchait un endroit pour se poser et puis une entente qui s'est construite lentement peu à peu avec les populations de l'empiré romain d'occident qui étaient les esclaves des latifundia romain et puis les peuples soumis à la domination romaine et ces barbares ils se sont mélangés tous ensemble et se sont mélangés à partir du vème siècle après avoir remporté une victoire militaire formidable formidable contre l'empiré romain et jean l'empiré romain bravo félicitations félicitations et alors à partir de ce moment là les monarchies qui se sont créés ouais à partir de ce moment là les monarchies qui se sont créés au moyen âge 1 pour se défendre uniquement contre les bandits etc etc elles se sont présentées comme des barbares des barbares victorieux et des barbares qui avait toute légitimité là il était libre pourquoi il était libre mais parce qu'il avait refusé il avait résisté et gagné à il avait résisté à l' esclavage qui à la fois l'esclavagé individuelle personnelle l esclavage politique qui est la conquête ne pas participer à l'élaboration des lois c'était considéré au moyen-âge comme être esclave vous rendez compte alors non ça fait longtemps que je faisais ce club parce que nous participons de moins en moins à l'élaboration de la loi voyez bon voilà une dernière question parce que tu laves le bras depuis longtemps si ces gentils gentils voilà ça va avoir un lien avec l'histoire puisque ces enjeux parler un peu de confort c'est donc mais je connais pas grand chose par contre et ça a un lien aussi avec l'histoire actuelle notre histoire celle qu'on va vivre bon bah on a un certain nombre de dés de militants des deux bords de la gauche qui veut passer par dessus bord ce système et faire une bifurcation à se dire mais si on y va tous dans l'ems désordonnés les uns contre les autres dans un premier tour on va se ramasser et on va redonner nouveau se retrouver dans cette cette absurdité de devoir choisir entre l'ultra libéralisme ou l'ultra nationalisme donc une solution pour ça qu'ils envisagée par par certains c'est de se dire faisant un choix qui sont le seul choix raisonnable que nos jours visage c'est un le choix par le jugement majoritaire dans qui permet non pas de choisir une personne contre tous les autres mais de choisir de donner un système de valeurs à aux personnes qui se représentent et qui nous laisserait et condorcet qu'il à l'origine de çà c'est alors à 6 même si j'ai rien dis ce que j'ai ce que j'ai vu sur vidéo qui disent qu'il ya un système de converser qui amène certains problèmes qui se rapproche de sa qu'il avait des problématiques et qui ont été dépassés par des chercheurs de grenoble puisque nos franchises grenoble des en 2006 qui ont inventé à ce système de jugement majoritaire et moi ce que j'aimerais savoir pour relier un cadeau qu'est ce que la révolution française et ce qu'ils ont appliqué ce système de converser mais voilà si tu peux parler d'eux de ça pour relier avec le présent j'espère que vous savez pas par mon intervention la tienne merci bon merci compliqué on le sait c'est un brave garçon mais c'est un aristocrate on nous a sorti qu'il était content oil esclavage bon mais moi j'ai beaucoup travaillé sur les questions j'ai un de mes livres la regarde elle commence à peine aristocratie de l'épiderme l'aristocratie de l'épiderme ah voilà et c'est les débuts du juge bon bref c'est une longue histoire et est scellé début de la prise de conscience d'un sac on sait que le système esclavagiste colonialiste et c'est à saint domingue grâce à l'arrivée de gens qui viennent de ces colonies là et qu'ils vont jouer un rôle révolutionnaire partout tout le temps alors les la société des amis des noirs créé par brisson sont des amis des noirs c'est très joli comme non c'est vachement jolis seins mais malheureusement ils sont pas pour l'abolition de l'esclavagé jamais jamais condorcet kiehl président de cette société n'a été pour l'abolition de l'esclavagé 8 vous vous êtes vous qui venait de parler voilà un alors retenez le met ne me croyez pas aller le vérifier en lisant en lisant condorcet bah oui voilà et les archives vous savez il n'ya rien de mieux mais bon alors je le système de vous me parliez c'est à dire des principes oui bien sûr c'est dans la philosophie du droit naturel je vous en ai parlé tout à l'heure il faut avoir des principes éthiques pour se gouverner pour se retrouver pour savoir où est le chemin à suivre évidemment ça c'est sûr en politique et si c'est ça que vous voulez dire c'est bien connu dans la philosophie du droit naturel le toute la question est de savoir en politique quels sont les principes éthiques car on va suivre 1 parce que tout le monde a des principes pratique les néolibéraux iso des principes éthiques un bain évidemment mon ticket l'epo à gauche seulement bon bah non et donc il faut les rechercher et je comprenais j'analyse etc cette question elle est justement je la poserai tout à l'heure avec les partis politiques c'est la montagne qui a fait avancer cette idée bien d'avoir des principes qui permet de réunir les gens et non pas simplement des personnes des personnes qui sont importantes et qui seront choisis comme comète confiance évidemment parce qu'on leur fait confiance le mot confiance est important bon mais c'était principe auquel on répond ici ça peut-être qu'il faudrait hors travail et repensé et c'est un bon voilà je crois est d'accord avec vous mais en précision c'est évidemment frustrant mais on arrive déjà une petite chose à nos animaux je pense que tout ce qui participe aujourd'hui à une réflexion sur comment on n'accepte pas ce système institutionnel électorale qui tient le peuple à distance qui aujourd'hui à dans l'angle mort le fait qu' il ya une abstention de masse qui manifestement n'interpelle pas le gouvernement actuel pour obtenir comment ça se fait ou on a vu les dernières élections municipales des maires de communes élus avec dans le cas de seulement 30% de participation des gens qui ne représentent au mieux que 15 % du corps électoral se retrouvent merde tout ça pose problème donc tout ce qui participe à une réflexion de toute manière le copain ne m'écoute pas mais moi me semble fertile non mais tout ce qui participe à une réflexion des ce qu'on peut pas aujourd'hui pour donner le goût d'aller voter à nos concitoyens n'ont pas leur dire votez pour nous parce que nous sommes meilleurs mais avec nous il y aura une modification profonde de ce système électoral florence a insisté sur le droit de révoquer les élus le fait que éventuellement on puisse prendre en compte le vote blanc qu'un seul représentative de représentativité ou osi tant que tel et lui n'a pas au moins 25 30 % du corps électoral il ne peut pas représenter l'opinion majoritaire florence distinguera pour ça mais toute cette réflexion là qui met un terme évidemment au caractère de monarchie républicaine que la vème république me semble utile pertinent même si on n'est pas d'accord sur tel ou tel aspect mais moi il me semble que c'est dans ce sens là qu'il faut réfléchir après il ya différents modèles et il s'agit pas de rentrer dans les différentes écoles et c'est passionnant aurait pu faire noter là dessus bon de la même façon que le camarade tu as encore là sur parole la question la manière dont nous avons porté l'exigence d'une assemblée constituante qui me semble être la clé à la lumière de ce que nous disait fluence pour dénouer le caractère antidémocratique de la vème république reconvoquée le peuple pour qu'ils discutent et qui décide lui même de quelles sont les règles qui fait que nous voulons être un peuple basé sur des droits politiques et ça c'est pas une assemblée de grands sachant ou de docteur en droit de le faire c'est au peuple de se re convoquer et de rediscuter de cette affaire en confrontant les idées alors nous ce qu'on a mis dans parmi nos propositions il ya l'idée qu'on ne peut pas être députés à ne pas avoir été député et faire partie de cette assemblée constituante la même façon que ceux qui seraient élus pour faire partie de ses députés constituants ne pourrait être par la suite des députés des nouvelles institutions qui vaudraient deuxièmement sur l'idée du tirage au sort ça c'était pas exact on écrit comme ça le programme quitte moi je pense que le fait qu'ils aient des élections participe au débat politique dans le pays et c'est nécessaire toutefois je crois que l'idée irak elle le dira mieux point était aussi de dire pourquoi pas convoquer des élections chaque liste présenterait des députés constituant les différents courants de pensée le nôtre et c'est long pour imaginer qu'ils un bulletin de vote supplémentaires qui dit voulez-vous par ailleurs qui est des députés des députés tirés au sort et si pendant 15 % du corps électoral convoqué après avoir voté visant majoritairement pour des députés constituant plutôt insoumis mais on peut imaginer que 20 % du corps électoral dit moi je préfère aussi qui est que ce soit tirée au sort on peut imaginer que 20% par exemple de cette nouvelle assemblée constituante soit aussi des gens tirent au sort c'est un peu dans cette idée là qu'on a réfléchi ster pas total tiré au sort mais pourquoi pas ne pas rejeter l'idée le tirage au sort a ses vertus à ses désavantages mais je le répète moi comme ça être le grand fils conducteurs de l'échéance 2022 2022 doit dénouer la question de la souveraineté populaire qui n'existe pas dans le cadre de la cinquième république le peuple aujourd'hui n'est plus représenté et ne se jugeant pas considérés comme représentés il perd le goût de la participation aux élections et non pas par désintérêt poli mais même parfois comme une forme de dernier acte de dignité civique comme la seule chose qui me restait mon bulletin de vote et que vous m'emmerdez vous n'aurez pas donc j'y vais pas d'accord donc ça il faut redonner le goût et je ne crois pas que ce soit uniquement par des propositions sociales et écologiques évidemment faire des propositions sociales écologiques mais c'est aussi en leur disant nous ce qu'on vous propose le candidat compris qu'on mettra c'est celui qui dit si c'est moi je suis le dernier président de la vème etc etc voyez l'idée ça c'est une idée forte et il me semble que la conférence d'aujourd'hui de florence gauthier nous montrer que cette idée là c'est une vieille idée et elle est l'élément moteur de la révolution française il ya plein de choses qu'on aurait voulu demander à florence mois notamment elle m'a expliqué après avoir vu qu'on essayait de défendre le mode jacobins en conte en réaction à ce qui ne cesse de dire que ce qui est sympathique dans la révolution sont les girondins à commencer par le président mac rend lui-même qui lorsqu'on était nouveau député a dit je vous propose un pacte girondins florence manille mais fais gaffe c'est aussi une insulte on aurait pu parler de tout ça on n'a plus le temps est évidemment comme quoi les monts tout ça est compliqué évidemment et ce qui est passionnant quand on lit les livres d'histoire dire cette flore anciens marc belissa que je vous ai déjà mené je crois que dans des amphis d'été il ya yannick bosque et il ya toute une école intellectuelle historique universitaire aujourd'hui le tableau noir que nous a décrit florence gaultier en 1989 de l'école furet j'ai envie de dire est en train de plus en plus de disparaître et je trouve chez paou serait l'occasion de discuter qui a nom breuses ouvrage aujourd'hui passionnant y compris sur la légende noire de robespierre je veux dire à hervé le vert ce jean clément martin il ya des tas de discussion à avoir mais en face les ouvrages sérieux qui évidemment donne une lecture nouvelle donc lisez ses livres franchement les amis disaient les parce que je trouve moi si je fais reproche aussi à je disais tout à l'heure aux services publics s'émoussent il faut que ces historiens avec y soit invité dans les médias qui parlent qui s'expriment et que nous on continue parce que évidemment on construira pas le futur moi je le dis souvent on pourra pas faire aimer la république fut telle une sixième république s'ils en acceptent que soit détesté ce qu'ils ont fondée et ceux qui en ont été les inventeurs ya un problème c'est que si effectivement comme vous l'avez compris robespierre et ses amis sont des staline en puissance ça donne pas envie de se réclamer de la république et d'en fonder une nouvelle c'est plutôt attention danger touchant pas ça bon l'enjeu extrêmement contemporain qui a dansé contreverse historique il y avait beaucoup d'autres sujets qu'on aurait pu aborder florence de la vie au début faudra vous me rappeler pourquoi ça a été convoqué le 1er mai les états généraux on l'a pas fait al nous le dire le mot c'est pour ça que disait ça et après on arrêtera là dessus alors chers florence gauthier ma chère professeur peux tu nous expliquer pourquoi les états généraux ont été convoqués le 1er mai 17 5 4 après je vous embrasse tous ça continue il y aura une dédicace de florence à son stand on fera ça à 18h à la toile la conclusion avec plaisir avec plaisir alors voilà eh bien c'était le printemps est là la convocation des états généraux assemblée politique de la souveraineté de l'ensemble du peuple chef le jet le premier mais de préférence alors parfois c'était pas possible parce que c'est urgent et évidemment tepa le 1er mai mais en général quand c'était régulier j'étais une fois par an 1 et c'était le 1er mai donc vous comme vous voyez là 1er mai c'était la fête de la souveraineté du peuple la fête de la souveraineté du peuple une fête politique qui a été défendue au 19e siècle par le mouvement ouvrier 1 le mouvement des travailleurs et qui conservait encore cette culture politique populaire dont je vous ai parlé et qui a été et que la cgt conserve encore avec le commis de confiance la cgt et des rares endroits où le le comique de confiance le l'élu l'élu véritablement responsable 1 et révocable et mandaté je veux dire c'est quand même pas rien ça existe et c'est dans le mouvement voyez alors le mouvement envoyé à garder aussi le 1er mai mais c'est devenu avons ensuite n'importe quoi approchez vous voulez alors le premier belge selah fedaso nt populaire voilà quand même de l'histoire
Alexis Corbière