débatLaurent Nunez, a-t-il eu raison de laisser se dérouler la rave-party dans le Morbihan ?

17h20, Frédéric Bradel Une rêve-partie illégale a rassemblé 2000 personnes ce week-end dans le Morbihan en pleine canicule et malgré de forts risques d'incendie. Ce département était pourtant placé en vigilance rouge canicule. La préfecture a condamné l'irresponsabilité des organisateurs sans pour autant évacuer les participants. Nous vous posons la question. Le ministre de l'Intérieur Laurent Nunez a-t-il eu raison de laisser se dérouler la rêve-partie dans le Morbihan pour en débattre Abdoulaye Kanté, Pascal Giral, Annabelle Caret-Noury et le ministre lui-même écoutez comment il a expliqué sa non-intervention Laurent Nunez le ministre de l'Intérieur. Un ministre de l'Intérieur

comme tous les préfets de la République il est aussi garant de l'ordre public. Ces personnes s'il y a une intervention ce sera des tirs de mortier contre les forces de l'ordre. C'est toujours comme ça dans les rêve-parties quand nous intervenons. Il y a des tirs de mortier. Dans le Morbihan d'ailleurs je vous fais remarquer qu'au mois de mai au mois de juin il y a eu des rêve-parties qui ont systématiquement été évacuées. Aucun espèce on créerait un trouble plus grand que celui qu'on veut contenir puisque les tirs de mortier pourraient déclencher les incendies.

Je tiens à dire que dans le cadre d'une manifestation du dessoulèvement de la terre qui s'est tenue hier dans le département du Nord, on a eu un cortège qui a été constitué. Une partie de Black Bloc a pris à partie les forces de sécurité intérieure utilisées des mortiers. Un incendie s'est déclaré et ce sont près de 5 hectares qui sont partis en fumée. Donc il y a un risque qui est trop important. Cela étant, il y aura verbalisation systématique c'est du contraventionnel et il y aura saisie du matériel. Et grâce au texte riposte ce sera délituel, ce sera un délit.

Voilà donc l'explication du ministre de l'Intérieur. Alors cela étant, les accès ont été condamnés et au bout du compte les amendes ont été distribuées. Annabelle Caret-Noury, quand on écoute Laurent Nunez, on se dit que c'est un bon argument ?

Écoutez, pour moi en premier lieu, déjà sachant qu'on est en plein été, ce n'est pas nouveau qu'il y ait des canicules, ce n'est pas nouveau qu'on soit dans une telle situation. Donc pour moi, accepter qu'on puisse accepter qu'il y ait une rave party, comme ça en plein été, pour moi déjà c'est assez irresponsable. Sauf qu'elle était illégale. Oui, elle était illégale.

Donc ils ne l'ont pas acceptée. Mais ça veut dire qu'elle s'est quand même organisée.

C'est encore une fois un laxisme à mon avis des lois qui ne sont pas respectées de manière générale dans le pays, de toute façon. Il y a un point aussi qui m'étonne énormément puisque dans le cadre des fêtes légales, les boîtes de nuit, etc., dès qu'il y a un petit écart de normes, de lois, de quoi que ce soit, la sanction tombe immédiatement. Et il y a une espèce de liberté au niveau des fêtes illégales qui est à mes yeux assez terrible. Là en plus, on arrive à plus de 2000 teufeurs, comme on dit, qui se deviennent des groupes difficiles à contrôler. Là, on se retrouve dans une impasse puisqu'on ne peut même pas effectuer des tirs de mortier.

On ne peut même pas à cause de la canicule, à cause des potentiels départs d'incendie. Donc, c'est vrai qu'on se retrouve face à une situation quand même catastrophique que je pense qui aurait pu être évitée avec un peu moins de laxisme et un peu de prévention au lieu de réparation. Voilà.

Vous dites que c'est le résultat d'une accumulation du laxisme. Alors justement, réaction 0826-303 ans. Arnaud qui est dans le Morbihan. Bonsoir Arnaud. Oui, bonsoir Frédéric. Vous êtes où dans le Morbihan précisément ?

Ah ben moi, je suis à 15 kilomètres de la forêt de la Nouée. C'est une forêt absolument magnifique. Et ça me désole de voir qu'on autorise de telles fêtes. Parce qu'en fait, c'est surtout les participants qui risquent d'incendier la forêt. C'est sûr. C'est un forêt de Fontainebleau. Donc, c'est très préoccupant que le ministre de l'Intérieur ne décide pas l'interdiction formelle de faire ce genre de fêtes en plein cœur d'une forêt quadricentenaire.

Comment vous l'avez vécu avec les autres habitants du Morbihan ? J'imagine que vous en avez parlé. C'est quoi ? Il y a un sentiment de fatalisme ou de haine ?

Oui, c'est du fatalisme parce qu'on sait très bien que c'est toujours dans le même sens qu'on envoie les blindés contre les agriculteurs pour interdire telle ou telle manifestation ou du gilet jaune ou ce que je sais. En revanche, là, on autorise ces toughers qui vont se permettre les agriculteurs

Vous avez entendu, vous avez parlé Abdoulaye, chacun son tour. Monsieur le policier, je vais vous mettre une contravention. Attention. Vous avez entendu, Arnaud, comment au moment où vous avez dit qu'on fait intervenir les forces de l'ordre contre les agriculteurs, il a tiqué. Mais il va parler dans un instant, Abdoulaye Kanté. Mais continuez, Arnaud, vous, ce que vous dites, finalement, c'est un petit peu ce que disait Annabelle Carrette-Noury. Il y a deux poids, deux mesures et dans certains cas, on a l'habitude de ne rien faire. C'est ça ?

Oui, oui, carrément.

Alors,

si je peux répondre, en fait, très sincèrement, il ne faut pas faire une comparaison avec les agriculteurs où, effectivement, on sait qu'ils sont dans la difficulté et qu'on ne les a pas intervenus ou bien on les a empêchés. C'était juste pour aller vers la préfecture. Mais bon, on les a laissés manifester. Par contre, quand on parle des toughers, comme vous dites, c'est que là, dans la situation, on est dans une situation exceptionnelle. je ne sais pas si vous avez écouté le début de l'émission, on a des incendies qui sont créés de manière criminelle par des individus et surtout dans des endroits où on n'a pas l'habitude de les voir. C'est ce qu'il dit, Arnaud, pour la forêt dans le monde.

Mais concernant la forêt, alors, le ministre de l'Intérieur l'a bien expliqué. Il y a eu une manifestation avec les soulèvements de la terre où il y a eu une intervention des forces de l'ordre et directement, ils ont fait usage de mortiers et ça a brûlé plus de 5 hectares. Là, par exemple, qu'est-ce qu'on fait ? C'est que, très bien, on sait que si on intervient, vous êtes dans une très belle forêt. Je pense que pour éviter, pour le moment, que ça devienne justement un brasier, donc, on va laisser, je le dis très sincèrement, donc, il a préféré faire preuve de pédagogie, on laisse, mais par contre, à la sortie, ils sont tous verbalisés et saisis immédiat de matériel.

Ça va vraiment, ça va, ils tous, ça va vraiment être efficace ? Ça va être efficace parce qu'il y a une loi aussi qui est posée, qui est mis au Parlement avec la loi Riposte qui, systématiquement, tout ce qui est rassemblement illégal, notamment tout ce qui est, par exemple, les rough parties, sera systématiquement considéré comme un délit.

Mais il y a quand même 2000 participants, là. Ça fait beaucoup à l'avance.

Il faut savoir aussi que ces rassemblements se font de manière vraiment inopinée. Quand ils arrivent, ils arrivent comme ça d'un coup et c'est vrai que des fois, dans des lieux qui sont difficilement accessibles, c'est fait exprès. Je ne sais pas, monsieur, je n'ai pas souvent le contrôle, c'est que cette belle forêt, j'imagine que pour y accéder, on ne peut pas venir avec des véhicules de police, etc., de manière facile. On est d'accord ?

Non, c'est une forêt qui est très bien quadrillée au point de vue réseau routier. D'accord. Donc, il est très facile de bloquer des accès et d'interdire à ces gens-là de venir polluer ce site. C'est très bien que les toffeurs, quand ils arrivent et tout, ils viennent de manière...

Oui, mais les toffeurs, les toffeurs, justement, comme... Ceux qui font les rêveurs, on peut dire ça. Les rêveurs, on les appelle comme ça, mais tout le monde comprend comme ça. C'est-à-dire qu'ils communiquent aussi sur les réseaux sociaux et le renseignement français est quand même de très, très haut niveau. Pascal Girard, je veux vous écouter.

Moi, j'essaye de prendre un peu de recul et de regarder quelle est la cohérence de la décision. Donc, j'ai bien compris que le ministre avait laissé se dérouler cette rêve-partie parce qu'en amont, il n'avait pas pu l'empêcher. J'espère qu'en amont, il avait été décidé de l'interdire et que, bon, évidemment, si on ne peut pas maîtriser l'arrivée de tous ces gens-là, ça paraît difficile, mais les gens qui écoutent la radio ont du mal à comprendre comment l'État ne peut pas empêcher une rêve-partie. Ben oui, c'est ça. Je veux dire, c'est incompréhensible. C'est comme ça. Il y a une situation exceptionnelle. Annabelle Carrette-Noury. Non, non, mais moi, je trouve ça complètement...

On nage en plein délire, clairement. Oui, oui, bien sûr. Je veux dire, c'est 2000 personnes qui n'ont pas capable.

Ça veut dire de la violence. C'est-à-dire, on se dit... Et la réflexion, elle est là. Et réagissait tous. C'est-à-dire que, clairement, on peut effectivement empêcher ces 2000 jeunes de se réunir. On se met devant et on résiste et ça devient un combat. Mais ça, je suis total. Je ne plus sois dans ce sens.

Mais le problème, c'est qu'il faut encore faire preuve à la fois de pédagogie où on sait que derrière, si vous intervenez et qu'on est dans un endroit où, boisé, et on sait qu'on est dans une situation de canicule vraiment exceptionnelle et que derrière, vous intervenez, on sait qu'ils sont armés de mortiers. Qu'est-ce qu'on fait ? C'est qu'on peut intervenir. Ça, ce n'est pas un souci. Mais le problème, c'est que derrière, les conséquences qu'il peut y avoir, c'est que vous allez avoir un incendie qui va embraser une grande partie de la forêt. Donc là, si vous voulez, je pense d'en rester à la loi. Ça, c'est sûr. Et derrière,

je pense qu'aujourd'hui, il faut vraiment se focaliser sur la cause qui est clairement de mettre en place des systèmes de prévention au lieu de mettre en place à chaque fois d'essayer de réparer les conséquences des actes. C'est vraiment un problème de premier lieu. C'est-à-dire d'empêcher clairement de structurer quelque chose à un moment donné. Il faut se focaliser là-dessus et peut-être que là, à ce moment donné, à ce moment-là, on est dans une impasse, on ne peut plus rien faire et il vaut mieux rester, attendre peut-être la fin de la canicule. Voilà. Il faut attendre que ça se dissipe. Mais c'est un problème qui est beaucoup plus de fond.

Pascal Girard, est-ce que le ministre de l'Intérieur ne fait pas acte de faiblesse

pour vous ? Il a appliqué un principe de précaution. Je comprends qu'il ne veuille pas mettre le feu aux poudres sans jeu de mots. Mais bon, ça ne reste pas très cohérent avec toutes les autres activités qui sont interdites. Les matchs, les activités sportives, les matchs, les activités d'association, le bal des pompiers, les feux d'artifice, tout ça, on devrait être dans une certaine cohérence. Alors moi, j'ai une suggestion à faire. Plutôt que de confisquer le matériel après la Rêve Party, on confisque le matériel avant la Rêve Party. Et ça permet à la Rêve Party de ne pas pouvoir se dérouler.

Et même si ça paraît un peu directif, dans les cas exceptionnels et en cas de canicule, je pense que tout le monde comprendra cet aspect un peu directif. aussi. Donc c'est vraiment...

Alors pour le coup, c'est un débat très très très intense avec vos différents points de vue. Et justement, Quentin Saunier, vous êtes allé sur les réseaux sociaux de Sud Radio. La question, rappelons-le, le ministre de l'Intérieur, Laurent Nunez, a-t-il eu raison de laisser se dérouler la Rêve Party dans le Morbihan ? Que disent les auditeurs

de Sud Radio ? Écoutez, ça se passe principalement sur notre chaîne YouTube. Et ce sondage, 79% des gens pensent que le ministre de l'Intérieur n'a pas eu raison de laisser se dérouler cette Rêve Party. Beaucoup de commentaires également. Beaucoup sont critiques envers le ministre de l'Intérieur. Mais les avis sont variés. On a Christophe qui nous dit les Rêve Party sont des attroupements illégaux qui squattent des terrains et violent la propriété privée. Elles doivent être strictement interdites. Et on a Olivier qui nous dit plus généralement ce gouvernement est totalement débordé sur un grand nombre de plans.

Voilà. Vous êtes tous autour de la table. Vous êtes devant votre poste de radio au téléphone sur les réseaux sociaux. Vous vous êtes exprimé. Ainsi va le débat. Dans un instant, nous débattrons justement avec nos vrais voix. Tiens, on parlera de l'équipe de France de football. Là aussi, victime de propos racistes venus de l'étranger.

17h20, les vrais voix Sud Radio.

Sud Radio. Sud Radio.