ON ÉTAIT AU PREMIER MEETING DE GLUCKSMANN (ET ON A RENCONTRÉ SES SOUTIENS...)

L'urgence de s'unir contre le RN, le danger du RN, le danger de LFI. A gauche, mais à part lui, il n'y a personne. On est vraiment de gauche. Les Françaises et les Français ne veulent pas non plus, nous Jean-Luc Mélenchon. Nous sommes devant les Docs de Paris pour le grand meeting de place publique.

Comme Jean-Luc Mélenchon la semaine dernière, Raphaël Glucksmann a choisi la Seine-Saint-Denis pour son premier rassemblement de campagne, même s'il n'a pas encore officiellement déclaré sa candidature. En tout cas, 2500 militants et militantes sont attendus, selon son équipe de campagne. Est-ce que vous pouvez nous parler un peu de votre pancarte ?

Je l'ai faite aujourd'hui, ma pancarte, en venant de Bourgogne, j'ai fait dans un café à Paris. J'ai marqué « Urgence d'éthique en politique » avec Raphaël Glucksmann. Et de l'autre côté, « Urgence de s'unir entre tous les démocrates contre le RN, le danger du RN, le danger de LFI, pour une vraie justice sociale, une justice écologique et la paix aussi partout dans le monde ». Je me souviens que Mélenchon, il avait dit par rapport à la Syrie il y a longtemps, que Poutine avait fait le job en Syrie avec Bachar el-Assad et ça c'est impardonnable. Mélenchon a dit que Taïwan était chinois. Or Taïwan ne veut pas être chinois, c'est une dictature.

Donc c'est vraiment la partie géopolitique qui vous intéresse ?

Non, pas seulement. Moi je vais vous dire pourquoi il m'a dégoûté Mélenchon et ses acolytes. C'est qu'ils ont procédé à des purges, pour moi des purges staliniennes, environ Hautin, Ruffin, Garido, Daniel Simonnet. Ils ont soutenu Quatennens, coupables de violences sexistes et sexuelles contre Céline, sa compagnie.

Vous avez quand même mis le RN et LFI au même plan, ça on dit l'autre.

On va les rejeter. Ils n'ont pas les mêmes graves fautes à leur actif, mais ils en ont chacun. Il faut des gens intègres, comme Raphaël et d'autres, pour nous redonner envie de croire en la politique. Parce que si les gens votent extrêmes et s'abstiennent, c'est qu'ils n'y croient plus en la politique. C'est ça qui se passe, on sait bien. Si on fait un simple calcul réfléchi, si c'est Raphaël Glucksmann au second tour, qui arrive face au Rassemblement National, la gauche toute entière votera Raphaël Glucksmann parce qu'il faut faire passer la gauche face au RN pour faire barrage. Et certains sociodémocrates, plus centristes, etc. peuvent voter Raphaël Glucksmann.

En revanche, si jamais c'est Jean-Luc Mélenchon, une partie de la social-démocratie ne votera pas Jean-Luc Mélenchon. Une grande partie des macronistes ne votera pas Jean-Luc Mélenchon. Et tout l'espect de la droite votera ARN et ce sera de la victoire du RN.

Est-ce que vous pensez que Raphaël Glucksmann peut rassembler à gauche ? Bien entendu. C'est pour ça qu'on le soutient autant. À gauche, à part lui, il n'y a personne. Déjà François Ruffin qui s'est déclaré candidat. Il y a aussi Jean-Luc Mélenchon. Qu'est-ce que vous pensez de ces autres...

Pas à gauche. C'est un autocrate. Ce n'est plus un homme de gauche. Parti socialiste. Vous avez vu les scores qu'ils ont faits aux dernières élections ? Hidalgo. Donc ce n'est pas possible. Il n'y a pas de candidat au Parti socialiste.

Vous pouvez nous parler un peu de votre pancarte.

Ma pancarte, c'est Cap Claire, Cap Claire, Cap Claire. Parce qu'à Place Publique et Raphaël Glucksmann, on défend une ligne claire, une ligne sociale démocrate, pro-européenne, féministe, écologique, démocratique. Et c'est toutes ces valeurs-là qu'on défend au sein de notre projet. Évidemment, on soutiendra sa candidature s'il se présente. Il n'est pas encore officiellement candidat. Il a dit qu'il s'était trois mois pour réunir son espace politique. Nous aurons en 2027 un de ces moments de bascule qui détermine l'avenir des peuples. Et le prochain président de la République aura une mission sacrée. Redonner à la France sa souveraineté et sa liberté.

La France sa souveraineté doit dénouer les trois laisses énergétiques, industrielles et technologiques qui en serrent aujourd'hui le goût des Français et asservissent la France. Des campagnes d'une violence inédite viseront à discréditer les candidats pro-européens et à favoriser les forces pro-russes, au premier rang desquelles l'extrême droite.

Parmi les personnalités présentes au meeting, Yannick Jadot, sénateur écologiste, Carole Delga, présidente de la région Occitanie, ou encore les anciennes ministres Laurence Rossignol et Marisol Touraine. Alors tout au long de son discours, Raphaël Glucksmann s'est positionné en tant que défenseur de l'Europe et de l'Union européenne. Il a aussi évoqué à plusieurs reprises la menace que représenterait la Chine, les Etats-Unis ou encore la Russie. Et justement, c'est cette expertise qu'aurait Raphaël Glucksmann sur les sujets internationaux qui a beaucoup été mise en avant par les personnes présentes à ce meeting. Qu'est-ce qui vous plaît particulièrement chez Raphaël Glucksmann ?

Moi, ce qui me plaît chez Raphaël Glucksmann, c'est son engagement européen et sa vision européenne. Parce que je suis personnellement convaincu que nous ne pouvons pas résister, nous ne pouvons pas exister sans passer à la vitesse supérieure au niveau européen. Si nous voulons être un joueur, il faut que nous soyons européens, sinon nous serons un terrain de jeu. Il y met une dimension de gauche, une dimension de solidarité qui me plaît. Les autres candidats me semblent avoir des positions fluctuantes et peu affirmées, pour ne pas dire complètement anti-européennes pour certains.

Vous pensez par exemple à la gauche de rupture comme Mélenchon ou autre candidat ?

Exactement. Il porte à la fois les convictions sociales qu'on peut retrouver chez le Parti socialiste, mais aussi chez Génération. Et aussi, il y a cette forte valeur ajoutée qui, pour moi, est l'écologie. Et évidemment, la question de l'international, l'Union européenne. Le mélange, en gros, des valeurs écologistes qu'on retrouve chez les écologistes, du social, chez le Parti socialiste, et aussi des valeurs européennes, c'est ça qui m'a convaincu de venir à Place publique.

Pendant son discours, qui a duré plus d'une heure, Raphaël Guzman n'a pas parlé ni des divisions à gauche, ni des autres candidats de la gauche. En revanche, il a tenu à rejeter vraiment toute filiation avec la Macronie.

Les Françaises et les Français n'éliront pas l'un des anciens premiers ministres d'Emmanuel Macron. Ils ne veulent pas de la continuation des mêmes politiques avec les mêmes ministres, les mêmes visages, les mêmes méthodes, les mêmes coups de com', la même danse permanente autour du vide. Ils ne veulent pas non plus, j'en suis convaincu, ils ne veulent pas non plus de Jean-Luc Mélenchon à l'éviter. Le candidat pour tout cet espace de gauche, qui va effectivement des écologistes jusqu'à Bernard Cazeneuve, probablement. Mais pourquoi du coup ce sera le meilleur candidat ?

Écoutez, pour la gauche et pour les socialistes en particulier, il a déjà été deux fois candidat à la tête des listes européennes. Il a fait un bon score, très honorable la dernière fois. Il est à la fois celui que les électeurs socialistes reconnaissent comme étant le leur. Et en même temps, il a quelque chose de plus qui n'est pas comptable des 40 dernières années du Parti Socialiste. Donc voilà pourquoi il est le meilleur candidat. Et il peut rassembler parce qu'il est placé à un endroit où il peut être dans la synthèse que cette gauche démocratique doit trouver maintenant dans les semaines et les mois qui viennent. Le message, je crois qu'il a entendu. Il regarde sa télévision.

J'ai beaucoup d'amitié pour Olivier. Et Olivier est quelqu'un qui comprend, qui a compris par deux fois aux élections européennes, à quel point finalement Raphaël Glucksmann pouvait apporter à cette famille social-démocrate. Comme on dit, jamais deux sans trois, Olivier. Tu l'as fait deux fois, tu pourras le faire une troisième fois. Monsieur Glucksmann, dimanche dernier, Jean-Luc Mélenchon a dit qu'on nous a donné l'honneur de marcher en premier au nom de la gauche. Est-ce que vous lui contestez aujourd'hui ce leadership-là ? Nous incarnons la gauche démocratique et républicaine. Et nous avons, nous, sur nos épaules, la responsabilité de barrer la route à l'extrême droite.

Parce que tout le monde sait. Tout le monde sait que Jean-Luc Mélenchon perdrait face à l'extrême droite. Et que donc l'envoyer au deuxième tour, c'est ouvrir les portes de l'Elysée à Bardella ou à l'EPM. Où serons-nous ceux qui feront en sorte que la gauche revienne au pouvoir ?

Pendant son discours, Raphaël Glucksmann a tenté de s'éloigner de cette image du nouveau Macron. Est-ce que c'est quelque chose, vous, en interne, que vous essayez de combattre ? On essaye de montrer par tous les moyens que c'est une image qui ne doit pas lui coller à la peau. Parce que là, en fait, ce qui se passe, c'est qu'il y a beaucoup de médias, etc., qui parlent du ralliement de personnes ex-macronistes, donc qui ont rompu vraiment avec le macronisme. Mais on ne parle pas des ralliements qu'il y a eu à gauche, en fait. Et de par les propositions, vous verrez qu'il n'y a rien de macroniste, clairement, là-dedans.

Et que c'est vraiment des propositions radicalement de gauche et qui, je crois, plairont à d'autres partis politiques, en fait.

Je pense qu'on peut bien insister sur le fait que, vraiment, là où Macron se présentait comme une droite, une de gauche, nous, on est vraiment de gauche. Et ceux avec qui on veut discuter, c'est la gauche et tous les partenaires à gauche. Et c'est vraiment vers ça que nous, on se dirige et ce qu'on veut faire pour 2017.