François Bayrou à Mayotte / Le gouvernement peut-il durer ?

vous d'accord thierry Guerrier bonjour à toutes et à tous heureux de vous retrouver en ce début de semaine du passage de l'année 2024 à l'année 2025 avec vous toutes et tous qui nous écoutez bien sûr dans toute la France et puis nos invités nos débatteurs Valérie Expert prend quelques heures de repos et et c'est à nous d'assurer derrière autour de de débats et de sujets qui ne manqu pas dans l'actualité bien sûr sympathique plus ou moins et bien sûr d'abord le le voyage et l'accueil difficile nous le verrons de de François baayerou et de ceux qui l'ont accompagné deux anciens premier ministres tout de même manuel Vals qui va s'atteler à la reconstruction de Mayotte le voyage à Mayotte donc du Premier ministre accompagné d'une ancienne première ministre qui elle s'occupe de l'enseignement vous le savez de de l'éducation elliizabeth borne et puis il y a les insultes contre manuel Vals qui est assez malmené qui est un un caillou dans dans dans la chaussure de la gauche paraît-il on le verra avec nos invités dans un instant le gouvernement on en parlera peut-être à cet égard jusqu'où peut-il tenir le discours de politique générale le 14 janvier peut-être après je ne sais pas et puis et puis la folie misogyne des talibans plus que jamais on croyait qu'on était arrivé au bout enfin j'ai dis ça en rigolant mais mais c'est pas drôle du tout hein les talibans qui interdisent désormais aux femmes tenez-vous bien de regarder par la fenêtre à l'extérieur ou qu'on puisse les regarder à l'intérieur de de leur maison elles sont chassés de l'espace public et puis le cas de l'intellectuel Boem Sansal boilem Sansal qui qui aujourd'hui a été transféré dans une unité médicale on est très inquiet en France sur la situation personnelle de Boem Sansal qui retenu vous le savez par les jaules de la dictature algérienne alors je vous présente nos nos invités ce matin nos quatre débatteurs on va pencher beaucoup à droite il y aura peut-être un homme de gauche nous verrons c'est d'abord donc Arnaud Stéphan vous êtes fondateur de l'agence la not de com bonjour Stéphan un élu un élu un des élus qui monte à droite dans dans le l'Î de France le Val de Marne vous êtes ma adjoint de la ville de thè près d'Orly dans dans le sud de Paris et au vice-président du conseil départemental du Val de Marne bonjour Nicolas trisna Fabrice accoun vous vous êtes vous chef d'entreprise auteur de rallumons les lumières pour sortir la France de l'obscurité aux éditions de de de l'archipel et puis je disais un homme de gauche dans la bande le social démocrate et peut-être plus Baptiste Fournier de de l'agence virtus et coordinateur d'un d'un manifeste pour une échelle humaine qui vous qui se représente vous vous êtes quoi républicain écologiste socialdémocrate comment on pourrait dire ça voilà vous avez fait un bon résumé alors je voulais pour commencer messieurs vous proposer à propos du voyage de du Premier ministre on en parlera dans un instant avant beau coup de cœur et beau coup de gueule mais qu'on ait un débat déjà sur Mayotte parce que je suis assez frappé ce matin par cette une alors c'est cette bon cette bon je dirais pour Libération mais je voulais vous montrer et montrer à nos éuditeurs qui qui nous regardent parfois avec Internet la Une de Libération Mayotte est-ce que c'est c'est un habitant de Mayotte qui se pose la question en tout cas qui la pose est-ce que Monsieur Baayou amène des tôes sous-entendu est-ce qu'il y a du concret à l'intérieur de l'avion alors oui il a il y a de l'aide alimentaire qui arrive avec cet avion et avec ceux de de l'équipe gouvernementale mais que soutend cette cette question est-ce que qu'est-ce que vous comment vous réagissez tout le monde dit oui il faut toutter la la misère et bien entendu la difficulté des des hab des Maora des habitants de Mayot mais est-ce que là on n pas dépassé l'entendement en matière d'exigence comme si l'État providence français devait tout régler en un seul coup comme ça en un coup de St il y a une catastrophe naturelle on s'attend quand même qu'un grand pays comme la France puisse venir au secours d'un département français c'est pas le cas dans les plus brefs délais non ce n'est pas le cas on aura l'occasion d'en parler un petit peu plus tard il se trouve que dans une vie antérieure j'ai travaillé dans le dans le fret stratégique et je peux vous dire qu'aujourd'hui la France ne utilise des moyens de d'une toute petite puissance même pas d'une petite puissance d'un petit pays avec un territoire qui serait un peu écarté c'est fa voilà c'est faux voilà je vais vous dire c'est faux les a 400m moi je les ai vu décoller et alors donc à 400m c'est que vous é vous essayez d'expliquer que on on va soutenir un département avec des camionnettes parce qu'en vérité la 400m étant donné qu'il est obligé d'aller se poser c'est un peu technique vous m'excuserez d'All d'aller se poser à la Réunion et de faire l'aretour il dépose 18 tonnes donc c'est rien du tout ça per qui a la solution pour ça c'est mais il se trouve que N pas sol non il se trouve qu'il y a un il y a de très grands aéroports côté de la côte Mozambique qui est seulement à 500 km voilà où il y a l'Afrique du Sud également qui pourrait nous aider et puis nous avons une base également militaire qui vous a pas échappé aux Émirats arabuni où c'est le plus grand hub de matériel de l'ONU pour les catastrophes naturelles et nous avons une base française au même endroit il y a des C17 qui peuvent transporter 65 tonnes de matériel voilà donc la France ne fait pas le le truc on on d on fait poser un pauvre 777 euh à la Réunion et après on dispatche avec des avec des a 400 m problème c'est class 400 m pour le faire faire un paquet de d'aller-retour ils chargent à 18 tonnes ils reviennent à vide ils reviennent avec 18 tonnes ça peut durer un certain temps et si on envoie des bateaux voilà par c'est la France grand pays maritime envoie des bateaux le premier est arrivé il faut une semaine pour rejoindre qu'est-ce qu'il faudrait faire vous Arna stéan alors si vous voulez mettre si vous voulez mettre le paquet il faut mettre le paquet tant pis il faut aller louer des avions dans des pays qui en ont notamment les Émirats arabes unis je pense qu'il seraient ravi de nous prêtertanté que nous sommes alliés nous avons une base avec eux au même endroit ils ont quatre magnifiques C17 qui peuvent se poser sur cette piste là à bayot puisqu'ils peuvent se poser sur 1000 sur 1000 m et eux je vous dis encore une fois ils font 65 tonnes je pense que ça serait le le minimum minim random et puis en plus l'aéroport ne fonctionne pas vous savez pour pourquoi parce que ce n'est pas l'armée qui est en charge de remettre tout ça en en place mais ce sont c'est la le les civils et donc pour l'instant ils sont venus faire des constats regarder où on était l'aéroport donc on n' pas fait l'urgence c'est-à-dire de donner au militaire la gestion de cet aéroport de le remettre en place comme si c'était un état de guerre on est capable de MRE des aéroports en 48 he imaginezf imaginez les américain dans le Pacifique il ait fallu attendre 3 semaines pour faire une piste à guadal Canal enfin c'est donc vous nous dites Arna Stéphan au fond si aujourd'hui on voulait faire vite par exemple il faudrait suspendre l'administration de l'aéropor la DGAC la Direction de l'Aviation civile et la donner au militaires parce que ça irait plus vite mais bien évidemment enfin on est c'est une situation d'urgence situation d'urgence résultat d'urgence bah si vous êtes sur la même ligne puisque visiblement Arnaud Stéphan il signe la Une de Libé ce matin c'est-à-dire il faudrait du du concret qu'est-ce que vous en pensez vous demandez vous trouvez vous aussi qu'on en demande trop tout de suite au gouvernement ou que qu'on en demande trop simplement il y a une situation qui est vraiment cataclysmique historique et inédite qui est lié à un phénomène météorologique quasiment sans précédent avec un Premier ministre qui a mis un peu de temps à démarrer sur le sujet comme on l'avait vu à l'occasion de sa prise première prise de parole à l'Assemblée nationale au moment des questions Act ché aussi il est critiqué c'est ça que vous nous dites tout à fait néanmoins il se déplace ce soir avec quatre ou C ministres pour annoncer des annonces concrètes que l'on n' pas encore euh cette situation aujourd'hui qui est dramatique sur place il va falloir y apporter des réponses concrètes et profiter aussi en fait de cette situation pour essayer de reconstruire ce département qui est en proie à beaucoup de problématiques de pauvreté comme on sait des problématiques infrastructurelles conséquente mais qui ne date pas d'hier en fait et à ce moment-là je pense que en fonction des annonces on peut aussi avoir un renouveau de Mayotte et profiter de ce drame humain pour faire en sorte que Mayotte aille mieux dans les décennies qui viennent alors il va normalement annoncer un un plan un plan baillerou Maillotte debout et c'est en effet manuel Vals le nouveau ministre de l'outreem qui aura la responsabilité de de cette reconstruction votre sentiment Fabrice mon sentiment ne serce que le titre ça ressemble à de la com vous saz ça ressemble à ces opérations plnet XXL on a à chaque fois des termes comme ça pour pour oui voilà c'est ça c'est bien de donner un nom quand derrière il y a une réalité là on est dans la souffrance humaine la plus totale c'était la chronique d'un désastre annoncé le président de la République il était allé il y a plusieurs années il avait déjà fait des annonces qui n'ont pas été suivi des faits la départementalisation a été une catastrophe parce qu'elle a elle oblige à traiter Mayotte de la même manière que les autres départements français alors que c'est un territoire très spécifique donc du coup on se met à faire des lois d'exception enfin on est dans l'hérésie administrative la plus totale comme on en a le secret en France et c'est intéressant ce que disait monsieur Stéphan parce que moi je j'ai l'occasion beaucoup d'intervenir dans les médias et on entend beaucoup la France est un grand pays dans la gestion de crise on gère très très bien les crises il y a il y a un mantra comme ça régulier même chez les chroniqueurs vraians alors il y a probablement du vrai sur un certain nombre de sujets mais je ne vois pas pourquoi ce qui n'a pas été fait avant pour Mayot c'est toute cette absence de volonté politique pourquoi elle existerait après en fait ce territoire est malmené depuis des années depuis des années il y a une subversion il y a une pardon une submersion migratoire qui qui détruit le le le tissu il compris le tissu identitaire local et les les les habitants les premiers s'en plaignent et parce qu'on est dans cette ce droit de lomisme et et ces bons sentiments et bien on continue à laisser faire c'est que la France n'est plus capable d'imposer par exemple au Comor sa politique malgré 150 millions d'euros de déverser en subvention pour soutenir et pour arrêter l'immigration il semble que la seule chose qui fait les Commores qui est cette république du même archipel d'île mais qui qui est indépendant et qui est à l'égard de l'île de Mayotte elle-même il semble que la seule chose que fait les Comores pour aider leur frères de de de Mayotte d'une certaine mesure d'une certaine manière au moins régionale bah c'est juste de accueillir les immigrés qui sont retournés chez eux quoi c'est qu' on ils ont apporté un peu d'eau mais mais mais mais mais de toute façon encore une fois le le ils vont pas faire tout et son contraire c'estàdire que la Mayotte met la pression à travers les flux migratoires Mayotte met la pression pour obtenir toujours plus de la France et c'est ce qui se passe avec l'ensemble des P on va parler tout à l'heure de l'Algérie c'est exactement pareil la France France n'a plus la possibilité la force d'imposer malgré le fait que c'est quand même ça reste quand même une puissance relative cert mais une puissance n'a plus la possibilité d'imposer à des pays compris émergents sa politique même quand c'est pour protéger ses propres populations on verra dans un instant si Nicolas trisin est d'accord est-ce que comment on peut traiter la question de la reconstruction loi spéciale ou pas loi ordinaire et et la question de l'immigration c'est la suite de notre débat dans un instant avec nos quatre débatteurs vous restez avec nous c'est mettez-vous d'accord sur Sud Radio v d'accord thierry Guerrier et nos quatre débatteurs on a commencé à essayer de se mettre d'accord pour l'instant ils sont à peu près sur la même ligne mais tout de même on essaie de répondre à cette question quoi faire pour Mayotte aujourd'hui comment reconstruire ou non une loi d'exception une loi spécifique sur l'immigration et puis et puis l'aide immédiate dont certains Arnaud Stéphan vous êtes un de nos quatre débatteurs ce matin fondateur de l'agence la note de com AR Stéphan n nous dit bah non ça fonctionne pas du tout on devrait aller plus fort plus loin en utilisant par exemple une demande qu'on pourrait formuler la diplomatie française au Mozambique à l'Afrique du Sud qui sont à côté qui sont à 500 km à peine et qui ont des capacités on sait pas si vous êtes tous d'accord Nicolas trisna vous êtesvous vice-président du conseil départemental du valdarne adjoint au merire de thè LR horizon LR voilà Fabrice Houn chef d'entreprise auteur de rallumant les lumières pour sortir la France de l'obscurité et Baptiste Fournier de l'agence virtus Nicolas trisna ça vous a inspiré quoi ce débat sur Mayotte et nos difficultés à être à la hauteur de de l'enjeu là je suis malheureusement assez d'accord avec ce qui a été dit ce qui est inquiétant c'est queon a des ministres qui se déplace on a le président de la République qui se déplace on a le premier ministre qui se déplace on a tout le monde va faire des annonces problème c'est que les annonces on les voit pas on est commandême sur un département français imaginez 2 secondes qu' se passe la même chose en Corse dans la dans la journée tout le monde interviendrait quand on a un une situation climatique de n'importe où dans le monde on vient aider la France ça soit si c'était en Italie on viendra aider ça sera l'autre bout du monde on viendra aider là on a une crise dans un territoire français un département français on demande de l'aide à personne on se débrouille tout seul ça fait 15 jours accessoirement on a quand même le sentiment queon est un peu on est on est un peu dans le flou on apprend que maintenant il y a 100 % 100 % de la population qui a de l'eau oui mais 8h par jour c'est quoi la solution il faut il faut décréter bien sûr c'est c'est une situation d'urgence C situation d'urgence mesure d'urgence et surtout une aide internationale là en l'état oui on peut c'est logique pour venir de la métropole il faut un peu de temps mais par contre on pourrait demander au pays autour on pourrait travailler sur l' internationale là on a l'impression comme c'est maillot et que c'est loin c'est pas très grave on va attendre c'est un peu inquiétant au fond vous êtes vous êtes un peu sur la ligne de Fabrice Akoun qui nous disait finalement sous prétexte qu'on a une réputation et un savoir-faire très méthodique avec les plans Orse et cetera les préfets bah finalement business à usual on a fait comme d'habitude et on n pas pris la mesure de la situation c'est ça que vous dites on a un préfet qui est capable de dire qu' sait pas combien a de morts c'est quand même si si on est très bon si on sait gérer pas de problème mais la question l'impression que ça donne c'est qu'on sait pas du tout gérer et on a des ministres qui viennent dire on sait pas enfin en le Premier ministre qui prend la parole pour dire qu'il va prendre la parole c'est quand même un peu des j'étais il y a quelques jours sur sur le plateau de BFM et avec un élu qui connaissait très très bien parce que il a vécu un problème logistique mais c'est souvent de la logistique l'aéroport n'est l'aéroport est séparé il faut des Barg pour transporter ce sont les plus grosses barges en France et même si c'est un département français donc même d'Europe donc ce sont les plus grandes barges elle transporte je crois 5 millions de personnes au total à l'année et cetera et et des tonnes et des de matériel des barges de logistique ou des barges de logistiqu sauf qu'il y en a que deux qui fonctionnent puisque ils en avaent quatre il y en a deux qui sont abîmés il y en a que deux qui fonctionnent donc je encore une fois je on prend-on véritablement le le le le l'en jeu qui est qui est sur la table les images montrent surtout qu' que c'est que c'est un état de guerre au sens où tout a été rasé les agriculteurs n'ont plus il y a plus un agriculteur qui peut produire tout a été imaginez la même crise cauchemardesque hein imaginez la même crise en Nouvelle-Calédonie hm hm mais ils ont ils ont de l'aide de l'année prochaine quoi enfin si si on à ce rythme là c'est un peu ce qui s'est passé la Nouvelle Calédonie dans une situation gravissime ça a été la violence c'est pas lié au oui on a envoyé on a envoyé gendarmes surtout on a il y a un très grand aéroport heureusement ça fait très longtemps que Mayot attend sa piste longue on peut pas poser de gros appareils sur à Mayotte voilà parce que en plus le contrôle aérien est en partie contrôlé accrochez-vous par Madagascar je rien ne va dans cette his la grande qui est à côté oui exactement mais c'est mais c'est quand même c'est un département français qui est obligé d'avoir un pays étranger qui contrôle son espace aérien c'est l'organisation de la vision civile mondiale ça c'est c'est ouiata et cetera merci mais il il se trouve que nous il se trouve dis ça pour les auditeurs vous vous êtes un expert les auditeurs ils ont le droit de savoir il il se trouve tout de même que nous avons une situation qui est très particulière que ça mériterait un peu plus de engagement de tout le monde et et en plus la phraséologie berouillenne est quand même assez curieuse c'est qu'il dit je viens avec des des solutions concrètes c'est que le Président de la République il est venu il y a 15 jours avec quoi en vérité il est venu déjà en communication interne du voilà c'est quand même catastropique ça dans la presse on s retrouvé avec un Premier ministre qui a demandé en conseil des ministres au président de la République combien il y avait eu combien il avait eu décès alors que normalement c'est l'inverse c'est généralement le chef du gouvernement le Premier ministre qui informe le président de la République de la ça vous a pas échappé qu'on a du mal à avoir des gouvernements stables he quand même dans le pays oui et donc ça pose aussi un problème de Nicolas trisna parlait de coopération potentiellement internationale on a déjà un problème de coopération gouvernementale donc là il va essayer d'y remédier on a une situation d'urgence qui est absolue avec un président de la République en effet qui s'est déplacé sans faire d'annonces concrètes elles doivent avoir lieu ce soir quelles peuvent-elles être on va les découvrir ensemble bon disiez vous disiez hors antenne vous disiez on a peut-être fait une bêtise à propos du du bilan oui en c'est la France donc c'est un des responsables français a peut-être fait une bêtise le gouvernement là on rappelant ce matin que ce serait que des di de mort alors que tous les témoignages qui viennent des gens sur place d'instituteurs ou autres qui ne retrouvent pas leurs élèves en l'état actuel des choses donc on ne sait pas à quel moment les classes vont réouvrir je ne me précipiterai pas sur le enfin sur le bilan humain euh vraiment pour le moment on est dans une phase de flou sur une en fait toute une partie de de de ce qui s'est effondré n'a pas été déblayé on non mais exactement donc la situation va être découverte heure par heure au jour le jour et euh on verra et on fera les comptes à la fin malheureusement bon mais alors euh il y a une polémique qui est en train de naître sur l'idée euh que il faudrait peut-être en finir ou au contraire les rendre définitives ces fameuses lois spéciales il y a eu la loi spéciale Joo Jeux Olympique la loi spéciale NotreDame et puis là maintenant il y aurait une loi spéciale Mayotte et vous vous disiez de Fabrice Houn il y a quelques instants bah il faut qu'on qu'on prenne des des mesures d'exception par exemple sur l'immigration ou dans d'autres domaines vous êtes t comp on pour tout mais pas pas seulement pour ces sujets-là vous prenez la fiscalité on passe notre temps à faire des niches fiscal pour régler les problèmes parce qu'on a une fiscalité qui est une hérésie absolue on a le cas dans tous les domaines on a on a l'impression d'avoir une classe politique qui est complètement décalée des réalités du terrain et on va en parler d'ailleurs à tout à l'heure avec mon mon coup de gueule et on a une une une classe politique complètement décalée et qui finalement vit dans une une sphère parallèle en fait un monde parallèle et pourquoi vous dites ça quel lien avec les lois spéciales c'est qu'on a un cadre législatif on a une France qui est hyper administré euh on a une administration qui nous coûte extrêmement cher dans tous les domaines et il y a pas un domaine dans lequel ça fonctionne il y a pas un domaine dans lequel on est pragmatique éducation nationale la santé enfin la bulle des des des lois qui sont hors sol et puis quand on va à la réalité on fait on continue à légiférer puis on continu à légiférer puis dès qu'on a besoin d'aller dans dans la réalité il faut une loi spéciale parce qu'il faut casser ce qu'on a fabriqué dans la bulle quoi moi je pense qu'il faut délégiférer de toute façon dans ce pays j'en suis absolument certainéér délégiférer ça veut dire qu'il faut supprimer un grand nombre de lois vous savez j'étaé pendant 16 ans juge au Conseil des prudommes le le Code civil a été multiplié par excusez-moi le le code du travail a été multiplié par 4 ou 5 en quelques années le travailleur n'est pas mieux protégé qu'il a 20 ou 30 ans c'est pas vrai alors loi spéciale Nicolas trisn alors là là pour le coup je vais jouer lesl local si les élus locaux ils sont très très très bien des réalités par contre la vraie difficulté c'est que chaque ministre et chaque gouvernement qui succède ve faire loi le vrai sujet c'est pas la loi c'est simplement qu'on applique les lois existant et là par contre sur ces questions de loi spéciale c'est un vrai c'est un vrai problème de fond c'est qu'en fait on sait très bien que ça marche pas et la meilleur exemple c'est que ça marche pas c'est qu'à chaque fois on fait une loi spéciale parce qu'on sait que la situation normale marche pas ce qui prouve que l'administration est parfaitement au cour la situation revenons revenons à Mayotte le maire de mamoujou la ville principale dit il faut interdire les bidonville on sait que les bidonville sont les lieux où l'migration en particulier s'est constitué et on n jamais osé au-delà de la faire il y a quand même eu l'opération d'armanin la tentative de suppression d'un certain nombre de de bidonville là le maire dit il faut c'est le maire est un élu local c'est pas un homme orol venu de Paris qui dit il faut interdire les bidonvillees ça vous paraî mais c'est pas interdit normalement les bidonvillees interà excusez-moicuse ça me paraît complètement interd il il me semble même qu'il y a eu des il y a eu des des lois assez anciennes en France puisque encore ce sont des lois qui dataient des années 50 60 où il restait encore des bidons autour de Paris je crois qu'on a fait des lois très claires sur le sujet donc je vois pas pourquoi il aurait des Bonville évidemment que c'est interdit binonville non ils sont pas puisque le maire lui-même dit il faut les interdire il faut empêcher qu'il soit parce que il faut il faut il faut revenir faut redonner force à la loi en fait c'estaujourd'hui la loi n'est pas appliquée sur ce territoire mais en réalité c'est un effet loupe de ce qui se passe en France aujourd'hui vous prenez certains territoires France métropolitain excusez-moi on fait souvent cet Abu de langage c'est ce qui se passe en France métropolitaine je veux dire et en France en général d'ailleurs c'est y a un effet L inefficience de l'administration non respect des lois submersion migratoire de certains territoires avec incapacité à faire respecter l'ordre public enfin je veux dire on trouve un effet loupe de tout ce qu'on vit sur le le territoire métropolitain dans la France en général Baptiste Fournier l'homme de gauche que vous êtes doit réagir en tout cas on peut imaginer que la gauche va immédiatement monter au interdire les bilonvillees c'est interdire la pauvreté interdire la misère ça pas s exuse-moi juste pourondir c'est c'est précisément pour ça vous écoutez les élus Maoré qui vous expliquent que à chaque chaque fois qu'on a tenté de régler ce problème de l'immigration clandestine et des problèmes d'hyperviolence enfin comment voulez faire du développement économique dans un territoire où à 19h c'est couvrefeu à chaque fois la gauche est élevée contre ça pense pas que ça il s'agisse d'une problématique de gauche ou de droite on a un pays aujourd'hui qui est la 7e puissance économique du monde et on se retrouve avec un département un département français qui est en pro au bidonville à la submersion migratoire et en effet je pense que là il faut forme d'unanimité des partis responsables de gauche de droite de gouvernement pour faire en sorte qu'en fonction des annonces de ce soir tout le monde et raison gardé et se prononce en faveur de la reconstruction de lîle en y mettant les moyens je vais revenir sur la le sujet de la loi spéciale à situation exceptionnelle loi exceptionnelle des fois ça fonctionne prenons NotreDame prenons les Jos c'est des circonstances exceptionnel et dans ce cadrel je pense qu'il faut des lois qui soient spécifiques néanmoins on le voit avec le budget et autres il ne faut pas non plus qu'on tombe dans cette facilité de la généralisation de ces lois qui sont un peu hors champ et hors cadre et qu'on prend contre parfois la vie du Parlement sans le solliciter ouis on reviendra dans un instant sur un des aspects un peu marginaux peut-être de ce débat Mayotte gouvernement baayrou c'est le personnage de la personnalité de manuel valalls qui est insulté aujourd'hui pas uniquement sur les réseaux sociaux en direct à l'antenne chez nos confrères de France interre par exemple et ça a été à peine euh repris euh on y reviendra dans un instant et et on parlera peut-être de du rôle qu'il peut jouer dans la reconstruction de Mayotte puisque selon la formule que j'ai lu ce matin dans un quotidien il est passé d'outre tombe puisque c'était fini la vie politique pour lui en France à l'outreem voyez bon c'est une formule très journalistique avec un peu d'humour vous êtes sur Sud Radio ça s'appelle mettez-vous d'accord nos quatre débatteurs assez unanime ce matin sur la problématique de de Mayotte à tout de suite sur Sud Radio dans ce metz-vous d'accord ce matin Arnaud Stéphan fondateur de l'agence la note de com Nicolas trzna qui est un un élu de droite de du valde mararne vous êtes vice-président du conseil départemental et adjoint au maire de tiers et fabriceoun chef d'entreprise auteur de rallumant les lumières pour sortir la France de l'obscurité Baptiste Fournier de l'agence de communication virtus et qui conseille notamment quelques collectivités par exemple alors on évoquait à l'instant le dossier maotte avec la présence sur place du gouvernement Baayou le Premier ministre lui-même et deux anciens prier ministre à ses côtés et parmi eux il y a si j'ose dire le cas manuel Vals he dont je disais il y a quelques instants qu'il est sorti d'outretombe c'estàd qu'il a il a renoué avec une carrière politique en France puisque il avait dit au revoir et c'est peut-être à cause de ça qu'aujourd'hui il est souvent insulté et puis il est parti à Barcelone avec une tentative sur la la mairie et puis et puis finalement il revient en France aujourd'hui on lou qualité d'ancien Premier ministre il est nommé membre du gouvernement ministre de l'outreemè c'est pas àodin bon comment vous réagissez au fait que là pour le coup il est insulté on l'a même traité sur une antenne euh une autre antenne de radio des Tron j'ai pas besoin d'en rajouter bon qu l'auditeur finalement a été coupé mais enfin c'est dire queon est capable en direct de d'allumer de cette façon de tinsulter un ministre de la République Baptiste Fournier de quoi manuel Vals c'est-il le nom il y a deux manuel Vals on va y revenir euh il est le nom aussi de tout ce qu'exècre les Français vis-à-vis de la politique c'est-à-dire la traitterise traîittrise vis-à-vis de son ancien parti traitterise ensuite vis-à-vis même de son pays partant en Espagne euh ça c'est le ressort entre guillemets de l'opinion ce qui ne justifie pas les injures et j'y reviendrai parce que ce sera mon coup de gueule sur une forme de délitement du débat public qui est catastrophique aujourd'hui et délétaire attendez vous vous vous vous vous pointez quoi le fait est à un moment donné TR ou le fait qu'oninsulte qu'il est aujourd'hui l'opinion contre lui avec une forme de rancur et de violence entre guillemets je pense qu'il y a des causes dont il est le principal responsable en revanche que il soit aujourd'hui numéro TR du gouvernement parce que c'est dans l'ordre protocolaire un ministre d'État qui arrive juste derrière ellizabeth borne deux anciens premier ministres dans ce gouvernement et que il soit nommé et qu'il prenne son risque dans les circonstances que lui-même connaît par rapport à l'image publique qu'il a alors qu'il a été premier ministre plusieurs années qu'il a connu les attentats terroristes et que dans ce cadre il aille affronter l'urgence je trouve ça courageux de sa part et donc il y a deux manuel Vals et c'est aussi ce qui fait le chat courux habile parce que il a vu l'opportunité de revenir en politique en France mais il connait il alors déjà il y a une filiation personnelle puisque il était proche de Michel Rocard dont on sait qu'il y a de ce point de vue-là eu un travail important sur la Nouvelle Calédonie et autre donc il va con là aujourd'hui essayer de mettre ses compétences réellement et ses compétences politiques et il en a en avant en tant qu'ancien Premier ministre il connaît le fonctionnement de l'appareil d'État le fonctionnement de l'administration et les différents territoires d'outre mè donc je pense que c'est une auè pour les maurés que les Français par contre ne supportent plus ce type de personnel politique ça s'explique aussi fabrioun vous disiez dans dans les deux manuel Val il y en a un en particulier qui est détesté parce qu'il a dit ils sont faites à l'islamisme politique ou en fait voilà je je je pense qu'il y a le la réalité et il y a le l'intention que queeffectivement son oui effectivement son opportunisme soit dénoncé c'est une chose mais la haine qu'il suscite est inversement proportionnel à ce qu'il a fait c'estàd que on suscite pas de la haine au pire un peu de rejet de la désapprobation enfin des hommes politiques opportunistes on en a un certain nombre donc la seule chose c'est qu'il faut pas oublier qu'il a été il a été mis à la à la marge de la gauche et il a commencé à être haï comme ça quand il s'est opposé de façon ferme à l'islamisme c'est une réalité à l'islam politique à partir de ce moment-là il y a eu une rupture avec tout toute la gauche qui on le sait est très forte après pour pour pour les pour les bronc il a créé par exemple un organisme au sein du ministère de l'Intérieur qui il éta cl oui oui puis c'est un ami d'Israël affiché et cetera et et ça ça génère une haine irrationnelle en fait B vous avez pas l'air d'accord non je pense que vraiment c'est l'homme de la déchéance de la nationalité c'est l'homme qui ne respecte pas son engagement sur finement est rentré dans les dans les feilles a encore 40 déch qui soutient Emmanuel Macron c'est l'homme qui venant de gauche va faire une une interview dans Valeurs Actuelles alors après encore une fois il s dire que moi je j'ai été au Parti socialiste de Wion et je l'ai connu mer non mais je l'ai connu merd VRI tout n'est pas acheté chez Manuel Vals et son engagement modernisé cette ville non mais totalement et son engagement son engagement républicain est aussionnu par des gens responsables d'une partie de la gauche je pense pas que ce soit le sujet de son combat contre l'lamisme politique le radicalisme Bernard casenu qui est aussi un fervant défenseur de la républ socialiste ancien socialiste ancien Premier ministre socialiste ne suscite pas autant de haine manuel Vals suscite autant de haine parce qu'il incarne aujourd'hui cette forme de traittrise en politique Arnaud Stéphan et Nicolas trisnin Nicolas trisnin non mais la vraie question c'est que qui qui a de la haine pour Val si l'extrême gauche a de la haine oui bah concrètement pardon mais la personalité politique la plus détestée de France c'est Mélenchon donc que que Val soit pas aimé bah tant pis si si une partie il est pas aimé insulté par essentiellement sur les réseaux sociaux on sait pas la proportion il y a quand même est-ce que c'est pas l'écume des choses concrètement est-ce que quand on a quelques personnes sur les réseaux sociaux qui insultent Vals bah oui d'accord et alors là là ce qui est ce qui est important c'est de voir est-ce qu'il va être en mesure de prendre des décisions situation dans une situation extrêmement complexe voilà concrètement je rejoins tout à fait s'il a eu il a le courage dans une situation très compliquée de prendre un ministère il a déjà dirigé au plus haut niveau de l'État il a acment aussi un euu local qui sait qui qui sait ce que c'est que que que le lien réel et l'arité du terrain bah laissons laissonslii sa chance et concrètement si les gens sont pas contents donc vous nous dites Nicolas trisna au fond bah il faut le juger sur pièce sur les décisions qu'il prendra pour l'outreemè dont il est maintenant le responsable au gouvernement ex exactement l'hoire l'histoire politique est remplie d'hommes politiques qui ont été totalement ha les meno était l' politique de plus détesté de France c'est pas ça qui empêché qu'il FAE des des grandes choses laissi sa chance on verra bien il y a aussi une pratique politique avec avec Manuel Vals le cette C cette pratique politique est quand même assez curieuse faut souvenir quand même du personnage tout tout le temps en train de courir tout le temps tout le temps ESS soufflé tout le temps tout le temps à fond je tout le temps au rupteur et puis la baffe aux universités d'été des avec ce jeune socialiste qui se prend qui se prend une tarte parce que il répond au Premier ministre qui supporte pas il y a l'Exposition de sa vie privée et puis qui change tout le temps tout ça ça ça laiss sa seconde femme qui est une grande violoniste et puis ensuite sa femme Barcelona bien s le déplacement avec son fils pour aller voir un match de Barc enfin il Clive c'est un personnage voilàci générationou RA à la gauche c'est le théoricien des deux gauches irréconciliiaable l'histoire lui donnera peut-être attention mais c'est aussi le théoricien des gauches irréconciliable donc il est clivant il est comme le disait Arna à l'instant tout le temps rupteur même dans son image personnel oui même par rapport à lui-même néanmoins je lui laisse le bénéfice de la réussite ou du doute quant à sa mission aux outr mèr par Rapp TR épous c'est son affaire mais emmener son fils voir le Barça franchement direez tous VO l'espagnol de comme disa AR c'est une accumulation à un moment donné de de polémique de fit livvant de prise de position en rupture et donc forcément les Français aussi même qu'il soit de gauche ou de droite parfois s'y perdent et se perdent vis-à-vis de ce qui est manuel Vals ceux qui défendent le mieux autour de cette table c'est quand même Fabri les Nicolas tris vous êtes assezesque drite aimerit la droite aimerait que les personnalités de gauche choit de droite que la gauche défend Dominique de villep c'est notre tropisme on est communiquant tous les deux donc évidemment on on voit on voit aussi des choses qui nous marquent encore plus dans le dans la manière d'être dans la manière de communiquer dans la manière de transmettre un message je dans dans l'attitude passée je je préjuge pas de ce que fera manuel vas dans les mois qui viennent peut-être qu'il sera un très bon ministre de de de l'outreem peut-être qu'il va il va mettre cette énergie cette surénergie au au service de cette cause il en demeure pas moins qu'au moment où il était aux affaires en tant que Premier ministre et avant comme ministre puis après comme candidat malheureux à la primaire de de la gauche souvenir quand même de cet épisode euh mais ça c'était avant c'est c'est 2010 2011 voà mais c'est cette pratique politique c'est l'incapacité à avoir à transmettre un message de manière apaisée et à transmettre vérit au français un projet politique sans qu'il soit dans un stress permanent et ça je pense que malheureusement ça l'a beaucoup dervi on pense que les les Français aiment les hommes énergiques oui mais pas longtemps et puis surtoutation celle je sens que les deux conseils en communication que vous êtes on dans leur carnet d'adresse peut-être un coach en yoga ou là là je pense que c'est pas un coach en yoga là il faut carrément l'envoyer àam je sais pas où euh pour qu'il se calme quoi pour oui là là c'est une clinique harood véic je non ce que ce que les Français aiment aussi c'est des gens qui les unissent et qui sourient tant temps et qui sont un peu plus généreux il est dans la dureté c'est vrai historiquement les Français ont besoin de l'un et de l'autre c'estàd qu'ils ont besoin de ils ont besoin de René cotti et puis derrière ils ont besoin du général de Gaulle et puis après ils ont besoin euh de Pompidou tranquille et puis après pendant très longtemps ils ont rêvé d'un Chirac qui était sur voilà et puis quand il est arrivé au pouvoir il a fait le roit fa néant comme disait son successeur voilà voyez c'est c'est c'est particul il nous reste 3 minutes euh vous êtes quatre donc ça fait moins d'une minute par personne à votre avis euh les perspectives pour pour le gouvernement Baayou du coup tout ça va lui donner un peu d'air au fond paradoxalement parce que parce que la situation est si grave que la gauche évitera de le faire chuter ou est-ce qu'au contraire très très vite il peut sauter avant dès le discours de politique général bien exprimé mais c'est enregistré ça sortira pas du département je pense que je pense que les le le personnel politique je l'espère en tout cas un tout petit peu de sens des responsabilités la France ne peut pas rester paralysé c'est déjà partiellement le cas et donc on a besoin d'avancer il faut se rappeler qu'on vit dans un monde qui est devenu un village et tout avance autour de nous donc là on prend du retard bah oui exactement euh Matis Fournier bon vous votre vision très quotidienne et très F 1 € sur le maintien de François Baayou à 1 mois 2 mois 3 mois il une première épreuve du feu qui est la discours de politique générale le 14 janvier prochain on a un gouvernement qui n'est pas encore très testé auprès de l'opinion publique mais qui incarne quand même beaucoup des faillites politiques de ces dernières années et je suis pas certain qu'à un moment donné et Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon est pas à nouveau intérêt à appuyer sur la censure ouis donc vous vous considérez que je pense un fil et que moindre blocage à la moindre polémique d'ampleur on reparte pour un nouveau tour de piste autour de la censure AR Stéphan je pense pas qu'on embarque je pense pas qu'on embarque les Français sur Le Radeau de la Méduse je pense en effet que il y a pas assez de place déjà et je pense que en effet je vois pas le je vois pas l'horizon post février parce que je crois que c'est le vote du le vote du budget revient à ce moment-là je pense que là il faudra dire au revoir à François berou il sera temps de retourner à poau pour la bonne et simple raison c'est que ni politiquement ni économiquement ni socialement il n'incarne quoi que ce soit qui donne quoi que ce soit comme espoirours je pense que le vote du 493 parce qu'il sera obligé d'en arriver là le vote du 493 pour le budget sera champ du signe ou ah bon les deux communicquants sont d'accord hein Nicolas trisna oui mais justement peut-être que le politique est un peu moins laissonsli laissons-lui le temps laissons-li encore une fois on parle de casting moi ça m'agace prodigieusement on parle de personne on parle jamais de programme on parle jamais d'idé on parle jamais de qu'est-ce qu'il va faire justementc Lombard déjà le ministre de l'Économie annonce très peu de de un déficit à un peu plus de 5 et très peu d'augmentation des impôts le principe même politique général c'est justement de dire ce qu'il va faire laissons-li le temps de dire ce qu'il va faire avant de dire que ce qu'il va faire pas bien enfin c'est quand même ahurissant comme réflexion on passe son temps poser la question la question qu'on a eu sur Val il y a 2 minutes c'est la même chose on parle sur concrètement est-ce qu'il est bien est-ce qu'il est pas bien mais je Me' contrefiche qu'il soit bien qu' soit pas bien ce gouvernement c'est pas le débat le débat c'est qu'est-ce qu'ils vont faire on est une situation financière catastrophique chaotique 300000 300 3000 300 milliards de dettes c'est encore absolu c'est pas grave donc déjà voyons ce qu'il va faire voyons déjà comment comment répondra ensuite on verra si si si les gens considèrent qu'il a une belle cvate ou une belle chemise le casting c'est pas nous hein c'est le président de la République qui a fait passer tout le monde dans son bureau pour dire NON toi non toi non toi tu chantes faux non toi tu es mal habillé toi tu es en basket tu rentres pas c'est caricature non c'est pas de la caricature nouveau on les conna on conna le corpus idéique onit ce qu'ils ont faitaravant on connait leur réseau enfin donc c'est pas des PES nouveau non mais par exemple sur le plan économique un vous feriez quoi de qu'est-ce qu'ils ont pas proposé encore que vous attendez je sais pasne personne parl de croissance très étonné je c'est même le contraire parce que ce qui va se passer avec les prélèvements obligatoires qui nous attendent c'est c'est de freiner le peu de croissance qui nous reste donc il faut parler économie mais pour ça il faut un peu de courage politique et puis il faut une base solide quelle base ils vont avoir vous voyez bien dès qu'on essaie de faire les économies sur par exemple les prestations sociales on a 800 milliards de social en France qui est totalement improductif je dis pas qu'il en faut pas mais c'est totalement improductif aujourd'hui donc dès qu'on essaie d'en parler de parler d'économie sur ce planl on sait comment ça se finit on riendra peut-être dans les jours qui viennent ça c'est sûr après le 1er janvier avant ce discours de politique générale vous restez avec nous c'est mettez-vous d'accord et on se retrouve dans un instant Sud Radio mettez-vous d'accord thierry Guerrier et nos invités ce matin ont des coups de cœur ou des coups de gueule vous allez l'entendre je vous rappelle qui est avec nous ce matin Baptiste Fournier de l'agence virtus autre communicant Arnaud Stéphan de l'agence la note de com et puis un politique Nicolas triisna maire adjoint de la ville de tieste au sud d'orli dans dans le Val de Marne et puis vice-président du conseil départemental du du valde mararne et Fabrice Houn chef d'entreprise auteur de rallumon les lumières pour sortir la France de le bus curité votre coup de gueule Fabrice accoun c'est contre Tony estangué alors là quand même je tombe desnu qu'est-ce que vous lui reprochez à Tony en fait on apprend on apprend on apprend aujourd'hui alors dans la même séquence en plus qui est assez singulier on apprend aujourd'hui qu'il que le conseil d'administration des Jio a décidé d'une indemnisation de fin de contrat de 300000 € pour tonier Stanger alors on se rappelle quand même et alors dans la même séquence pourquoi je dis dans la même séquence dans la même séquence vous avez un un grand nombre d'athlètes qui se sont plaints chez un de vos collègues de l'état des médailles les médailles qu'ils ont reçu pour les Jos sont en train de se dégrader elles sont complètement rouillées abîmées et cetera et là on se dit on a on a une espèce d'incarnation voilà exactement et donc je me dis alors le problème en soi al non non non mais ce que je veux dire par là c'est que dans la même séquence ça fait c'est un peu singulier on a je vous rappelle quand même qu'il y a une commission qui s'est réunie pour enquêter sur la manière dont il a touché ses revenus parce que il a du contour vous avez une loi qui prévoit une limite il y a une loi qui prévoit une limite pour les rémunération des des patrons d'association enfin je sais pas exactement quel est le terme et pour contourner ça il a créé une structure qui lui a permis de facturer ses honoraires et de dépasser ce plafond là é établissement public voilà l'enquête n'est même pas finie l'enquête n'est même pas finie blcher aussi de l'octroyer une une une comment dire une indemnité de fin DEAT 300000 pourquoi je réagis comme ça parce que j'étais dans les Deux Sèvres il y a il y a quelques jours et que j'étais à la caissise d'un supermarché avec un monsieur et on on on a sympathisé le monsieur me dit j'ai commencé à travailler à 15 ans j'ai fini à 67 ans j'ai 900 € de retraite vous avez aujourd'hui tout un tas de Français qui n'arrivent pas à joindre les debouts et on a dans la même séquence on a les la prime Tony estanguer et on a les 4 million d'euros parce queil faut pas oublier 4 millions d'euros de vitro décidé par le Président de la République en dépit de tout toutes les lois et de la protection des bâtim France et de Paris et des chartes de l'UNICEF et de l'U sur la restation donc ce monde parallèle est en train de nous de fracasser en fait le le la France et de fracasser de fragmenter la France et le drame de tout ça c'est qu'on a il y a une enquête qui est paru récemment je crois que c'est plus de plus d'un quart des Français qui considèrent que un régime autoritaire finalement serait pas un mal donc voilà où on en arrive à je me fais l'avocat du diable mais franchement Fabri estce que c'est pas un peu misérabiliste dans s'en prendre à une prime de celui qui pour la première fois dans les Jeux Olympiques a réussi à la fois à tenir les temps les dél grâce à aussi au soutien de l'État français des collectivités mais mais qui a était le chef d'orchestre de tout ça et qui en plus rend la la la boutique si jeose dire hein avec des comptes à l'équilibre est-ce que c'est pas une performance de chef d'entreprise qui vaut bien la prime que beaucoup de patrons aujourd'hui est-ce que c'est pas mbist encore une fois moi je suis un libéral donc j'ai toujours défendu j'ai toujours défendu ben justement je suis un libéral mais je trouve que c'est bien quand çaéconomie privée moi je suis je suis un libéral et j'ai toujours défendu par exemple les rémunérations un certain nombre de grands patrons et cetera donc c'est pas le sujet c'est le sujet c'est que c'est fait en catimini on le découvre au détour d'un d'un d'un article de presse moi je trouve que c'est il y a au moins un travail pédagogique à faire autour de ça il faut au moins expliquer voilà on nexlique plus en FR vous l'z lancé ce matin che sur ce radio un travail pédagogique à faire moi je veux bien mais dans le caslà qu'on explique ce qu'il a permis de faire ce qu'il a permis d'économiser comment il a rendu les finances de la boutique et cetera et c'est ce qu'on est en train de faire de fait non qui veut réagir je je comprends je comprends ce que dit notre ami parce que euh encore une fois c'est c'est un établissement public c'est pas une entreprise ou en non non les j c'est c'est une non non en France quand on organise un événement je suis désolé là aussi de rentrer dans la boutique mais aussi un autre autre personne ici qui peut parler des collectivités et de l'organis et de l'organisation que nous impose et on local pardon qui conna à mon avis aussi très estangué et sa prime allons-y non non mais estangé sa prime c'est c'est une structure particulière pour les Jeux Olympiques encore une fois c'est l'État qui décide de créer une structure pour organiser les Jeux Olympiques et c'est une structure qui avec une délégation de l'État et toutis c'est très compliqué le le le salaire des stanguet c'est normal qu'il soit important parce que il a il il y a passé beauc frise qui lu donne ces 300000 € c'est pas les j c'est pas le COO le CEO il a rien à voir là-dedans il pas lui il était pas payé par le CEO il était il était payé donc moi ce qui me dérange c'est encore une fois moi je suis pas libéral mais je suis capitaliste que on fasse du capitalisme sur fond public il il a fait sa mission il a été payé pour une mission que après des entreprises privées l'invite à venir faire des conférence à 10000 la journée et cetera ce qui à mon avis sera le cas parce qu'il a justement réussi à organiser les Jeux Olympiques à la française et à rendre une structure propre avec des comptes à l'équilibre je pense que il a une il a une très grande carte ère de d'intervenants dans les entreprises et dans les grandes structures pourquoi lui donner tout d'un coup de l'argent sans en parler et cetera moi je trouve pas ça bien non je trouve pas ça bien a pas Nicolas TR moi je suis beaucoup plus pondéré d'abord parce que on avait au moment des Jeux Olympiques en a qui [Rires] défend l'argent il le prend pour la première pour la première fois en 100ent an on a des je Olympiques qui rapportent de l'argent au pays qui les fait venir ça c'est jamais produit il semble que le bilan soit bon on a tapé sur les je olympiques pendant 3 pendant 10 ans disantç ça marchera jamais finalement ça a très bien marché les Français qui étaient tous partis en vacances tout tous les parisiens qui s'étaient barrés en vacances sont revenus en se disant dommage on on a tout loupé pour une fois on a un truc positif arrêtons de CH de chercher encore un truc après peut-re qu'on est pas content ENF mais ça c'est le ça c'est excusez-moi c'est ce que j'appelle le syndrome de la caissière souriante c'est-à-dire qu'en fait il a juste fait son boulot et il a bien fait on est on est dans un pays non mais on est on est dans un pays finalement où on est on a tellement l'habitude de la médiocrité que quand quelqu'un fait juste bien son boulot on doit lui donner une prime non mais alors la prime en fait je viens de découvrir ça elle est accordé parce quetait raison elle est accordé parce que c'était une fin de CDI euh et non pas une fin de CDD c'est non non mais c'est intéressant c'està dire que à l'heure où beaucoup de Français sont abauchés en CDD ou en intérime pardon le bonheur du droit Savit à quelle date allit échouir les Jeux Olympiques et l'ensemble des collaborateurs de Paris 2024 qui est la structure public qui gérait justement l'organisation des Jeux Olympiques a embauché tout le monde en CDI et nous on CDD alors qu'on connaît la date de fin de contrat c'est assez surprenant c'est ça qui me surprend plus que que donc c'est pas une prime c'est c'est la je vais vous je dire ce que c'est c'est une RC en fait c'est une rupture conventionnelle c'est une transaction je vais mettre ma casquette de conseil prudomal 16 ans je magistrat honoraire et là je vais mettre la casquette ça s'appelle quand on quand on donne quelque chose en fin de CDI qu'on rom le CDI de cette manière bah c'est juste juste une prime pour éviter en fait ce que N dit ce que N dit B Fournier ce que nous dit Baptiste Fournier c'est que c'était prévu prévisible et donc il y a pas de prime mais que transaction étangeoup finalement on s'arrange avec notre droit quand même parce que tout ça é programmable et prévisible qui réagir non vous êtes tous d'accord sur alors un autre coup de cœur un autre coup de gueule PL un coup de gueuleons sur enfin cette époque de l'instant instantanéité qui crée de la dshumanisation je suis premier parfois à me plaindre dans les transports quand ils ont des problèmes sur un Intercité ou un REER et j'ai eu des propos extrêmement polémique notamment du caricaturiste Xavier Gor sur Twitter concernant Bruno réjoni qui est le cheminau qui s'est suicidé Bruno rjoni je voudrais lui rendre hommage simplement ce matin père d'un enfant autiste euh engagé syndical engagé syndical élu local à Saint-Étienne très engagé au niveau de la CF d'après ses collègues et on a vu naître nouveau des polémiques que je trouvais tout simplement dégueulasses et qui résument assez bien l'URE du temps donc votre coup de gueule c'est contre Xavier Gor c'est pas que contre Xavier Gor Xavier Gor est le symbole de ces polémiques à la con sur les réseaux sociaux où on se dit mais comment moi je me serais pas suicidé comme ça mais il faut le niveau de désespoir quand on a un homme d'un tel engagement et Xavier Gor fait partie un peu dans le même type que Manuel Val de ces personnalités qui ont besoin de clivver Gen contre Xavier Gor au niveau de ses engagements j'ai dis juste que vous savez c'est c'est les petits pingouins le le DESS pingouin qui fait des trucs très marrants de temps en temps pardon mais vendredi ici je me suis permis moi de dire une chose simplement et je veux pas faire du Xavier Gor à la place de Xavier Gor mais au fond avec tout le respect qu'on peut avoir pour le drame humain d'un perdant la difficulté pour autant il a plus de 600 passagers derrière et il prend le risque quand même d'un accident même s'il sait que les les systèmes techniques vont fonctionner il prend le risque en se suicidant avec 600 personnes derrière c'est un sujet sur son lieu de travail essayons juste moment donné quand je parle la déshumanisation essayons de penser les causes et les conséquences d'un telacte d'une personne que tout le monde qualifiait de très engagé professionnellement compétente rationnel et raisonnable je je tiens juste aujourd'hui on a des voilà des bulles cognitives et aussi des caisses de résonance sur les réseaux sociaux qui je pense crée de la polémique un peu stérile je revois ces derniers jours sur la bataille au contre em Caron et sopia Arab sur Abou Emeric à versaill et alors on fait l'exégèse de l'emploi de Abou on revient au aux heur Fillon quand il était appelé Ali Fillon bordel encore une fois comme le disait je su je suis je suis très présent sur les réseaux sociaux mais je les utilise peu Jup pardon je les utilise peu parce que c'est quand même le raccourcissement de la pensée comme le disait Nicolas tout à l'heure on pe faire faire une objection pardon je vous répétais l'objection que j'ai fait moi-même vendredi à l'antenne deess radio en disant avec tout le respect qu'on a pour son le drame qu'il vivait pour autant on peut faire une objection qui est que cet homme a pris la responsabilité comme d'autres autres fois un pilote de ligne alors c'est pas tout à fait la même mais de de sauter en en route alors même qu'il avait la responsabilité de 6 à 800 personnes derrière lui collectivement et socialement posons-nous aussionile mais collectivement et socialement posons-nous les bonnes questions sur aussi l'état du travail dans ce pays comment on le traite tout le monde veut monter son parti travailliste ou parle du travail mais franchement sans analyser aujourd'hui les causes et les conséquences de du mal-être qui existe on a inventé plein d'objets de communication euh les raisons d'être les RSE et autres et à un moment donné quelle est la valeur de travail aujourd'hui comment on le rémunère et comment on fait en sorte qu'il y a un bien-être au travail et je termine juste là-dessus si tu me permets Thierry euh toutes ces polémiques encore une fois elles nous désanglent de ce qui devit devrait être aussi l'urgence du débat public et médiatique on a 3300 milliards de dettes 7 enfin une pente à 6 et demi de déficit j'ai pas envie qu'on passe sous les fourches codines du FMI et on devrait se concentrer sur des sujets qui concernent directement l'avenir des Françaises et des Français dans 3 minutes il va être même un peu moins de 3 minutes il va être midi et il y aura les infos et on reviendra sur ce coup de gueule contre ceux dans les réseaux sociaux qui les utilisent à des fins de polémique un peu gratu dites-vous Baptiste fourni avec nos deux autres invités débatteurs ce matin Arnaud Stéphan et Nicolas trisna et puis derrière et bien on viendra sur boilem sans sal peut-être et et les talibans c'est tout de suite c'est sur Sud Radio mettez-vous d'accord thierry Guerrier et nos quatre débatteurs ce matin sont deux communicants un élu et un ancien magistrat magistrat honoraire des tribunaux de de prudom Fabrice accoun donc chef d'entreprise auteur de rallumons les lumières pour sortir la France de l'obscurité l'élu c'est Nicolas trisna il est maire adjoint de la ville de ther une commune qui est à l'Est d'Orly et pas au sud de l'aéroport d'Orly et au région parisienne vice-président du conseil départemental donc LR du du valde Marne et puis Baptiste Fournier communiquant l'agence virtus et Arnaud Stéphan communiquant l'agence la note de com Nicolas trisna vous vouliez vous pousser un un coup de gueule parce que aujourd'hui et bien il faut raconter aux Français que on le dit peu que les finances des collectivités locales essentielles stratégiques que sont les départements qui sont à dimension humaines puisqueils sont tout proches de la réalité des gens comme les communes bah les départements ont des caisses vides grosses difficultés en fait on c'est pire que ça c'est vous dirigez vous un département vous êtes évidemment concerné par le débat la réforme la tax d'habitation a eu un effet un second effet qui se scoule que personne ne parle c'est qu'en fait les départements aujourd'hui ne vivent plus que des ventes immobilières quasiment plus des ventes immobilières vous a pas échapper qu'il a plus que les gens il n'y a plus que les taxes sur les vent plus ce qu'on appelle les DMTO les dro ce qu'on appelé autre fois les droits de notaire he c'est les frais de notaire gr on on vit des freines noire il y a plus de vente donc il y a plus de frein no il y a plusin no il y a plus d'argent donc vous AZ plus d'argent sauf que le département a une grande partie de ses compétences qui sont des compétences obligatoires et sociales par exemple exp par exemple le RA par exemple la pas l'aide l'aide pour les personnes âgées l'aide pour le handicap toutes ces aides social le département sa son grand boulot c'est le social il est obligé de le payer il est obligé de le payer et il a plus l'argent pour le faire il a trois grands boulots en gros le social les collèges et les routes les départements ils doivent gérer ça et et ils ont plus de dotation de l'État ils nt plus de dotation d'état ou du moin ils ont de moins en moins ils n'ont plus de revenus puisqu'on a des baisses le département du velem c'est près de 150 millions en moins faut quand même voir de quoi on parle ce qui veut dire aujourd'hui on a un/4 des départements de France qui pensent qu'il qu' ne termineront pas l'année 2025 c'està dire qu'on fait actuellement on va donner les clés à l'état qui se débrouillera c'est ça que ça veut dire c'est une faillite des départements bien sûr aujourd'hui c'est la situation s'il y a pas de décision majeure rapide pour permettre d'améliorer la situation des départements département en France il y a plus de département pour un quart des départements à la fin de l'année mais alors pardon excusez-moi je vous fais l'objection il il y a un personnage c'est pas une présidente de département mais c'est une présidente de région alors elle est dans votre camp politique en plusin madame morencet Pays de Loire bah qui a dit très bien on a plus d'argent et bien on va réduire nos dépenses nos investissements et et elle réduit au moins les dépenses de de 100 millions d'euros ça veut dire que quand même il y a des solutions il faut prendre des décisions notamment faire des économies par exemple ça c'est facile à dire quand on n' pas une compétence obligatoire c'estàd que là le problème c'est que nous le département la grande part de son budget c'est l'État qui dit c'est tel t vous donz personne c'est plus soule pour les régions dire parig dans une grande partie de notre budget je crois que c'est pas loin de 90% c'est obligatoire on n pas le choix donc en fait on nous enlève de l'argent et on nous force à dépenser un argent qu'on a plus c'est la grande hypocrisie de la décentralisation c'estàd qu'en fait la décentralisation est absolument nécessaire elle rapproche l'administration des citoyens et sauf que on a décentralisé les fonctions et les compétences et on n pas décentralisé les parce que les recettes sont resté bien au chaud au sein de l'État en fait finalement l'État s'est déchargé c'est ça la réalité de compét sans sans prévoir les moyen en face et donc qu'est-ce qui va se passer bah soit les les collectivités locales vont être obligés d'augmenter les prélèvements donc finalement ça voilà exement collectivité locale général département c'est encore pire donc et vous voyez encore et en plus non seulement on on n'envoie pas les recettes mais en plus on décide de façon unilatérale pour des raisons démagogiqu de supprimer la une une des seules ressources au niveau national et ça impacte le niveau local Baptiste Fournier on a une absence de vision stratégique sur le fonctionnement de notre état et des collectivités depuis une vingtaine d'années qui est totalement ahurissant prés de la République qui je le rappelle n'a jamais été élu local donc qui n'y connais rien sur ce sujet et leur utilité mais c'est pas lui Emmanuel Macron qui a modifié qui a fait la réforme de la loi Nô s'appelle François Hollande c'est c'est juste avant quand même faut ministéri auprès de Mar branchu à cette époque pendant de anné non il y a eu un découpage politicien il y a eu un découpage politicien d'une grande réforme qui je pense aurait été utile aujourd'hui on a déresponsabilisé tout le monde à toutes les échelles je le dis comme je le pense les intercommunalitaires les intercommunalités qui fonctionnent bien il y a une rationalisation à l'occasion de la notutre on en a plus que 1000 qui fonctionnent bien aujourd'hui mais non'ont pas de légitimité entre guillemets démocratique quand vous votez non mais aujourd'hui quand vous votez enfin quand vous parlez de problématique d'assainissement de déchetterie et autres en fait c'est l'intercomunalité c'est plus votre commune et pourtant vous ne votez pas pour intercommunalité et vous ne savez pas qui est responsable la commune est toujours responsable alors qu'elle a plusarg je pense qu'il y a une vraie réfle il y a une vraie réflexion à mener un pour en effet alléger ce millefeuille territorial et aussi créer la transparence de la compréhension de la part des citoyens et des citoyens vis-à-vis du pouvoir politique redonner du pouvoir au politiqu en tant que tel je pense que la question la suppression politique du département est une véritable question qu'on doit se poser on parle toujours du coup plage alors après c'est assez technique en droit administratif décentralisation déconcentration on a un bordel sans nom dans ce pays déconcentrer les services de l'État décentraliser les décisions c'est les départements ont aujourd'hui en effet des dépenses obligatoires qui normalement sont des responsabilités qui auraient incombé dans un état normal à l'état je pense au RSA mais on a aussi les les préfectures qui sont aujourd'hui totalement démonétisées et sous-doté donc à un moment donné a quelque chose qui person quelque chose qui il y a quelque chose qui ne fonctionne plus et en plus de cela parce que dans la loi un autre parce que les différents élus et notamment le Sénat tenait absolument à faire en sorte que l'ensemble des élus garde des responsabilités c'est normal il défendait il y a ce qu'on appelle la schématologie c'estàd qu'on fait des schémas d'orientation des schémas de ceci des schémas de cela entre les diffant c'est délirant on perd un temps fou sur je pense que la gauche a fait une erreur en 2012 c'est supprimer le conseiller territorial de Nicolas Sarkozi vraimentificationutilité qui aurait permis aussi aux politiques d'avoir du pouvoir parce que quand on fait la poli le but c'est quand même d'avoir du pouvoir et pas simplement un mandat pour toucher des indemnités de faire des choses de faire des choses et aujourd'hui on a déresponsabilisé à toutes les échelles et on n pas le temps d'avoir ce débat alors que ce débat me paraît être très important par rapport justement aussi à nos compes publics AR Stéphan réaction sur ce oui la difficulté vient du du fait qu'il y a de deux choses complètement contradictoires c'estàd qu'il y a une volonté à la fois de subsidiarité c'està-dire que les les services publics et l'élu soit le plus proche des Français et puis de l'autre il y a cette décentral tion qui en plus est poussé par l'Europe qui pousse à la création de grandes régions on éloigne le pouvoir politique complètement des des Français c'est quand on voit les nouvelles régions nous avons héond la réalité correspond à la réalité historique hein C facile il fa suffisait de reprendre ce qui se faisait avant 1789 en terme de région on avait à peu près les régions historiques avec la façon de vivre les coutumes et cetera c'est pas très compliqué ça existait donc il suffisit les reprendre et puis de l'autre côté on a on a on on a fait des on a fait des on a écarté le pouvoir complètement enfin jeux dire la région aura ronalp et cetera il suffit de voir jusqu'à où ça va et où est le pouvoir politique et en plus pas grand chose à voir avec Nice quoi Gren Gren lon et C et en plus le pouvoir politique a des tropismes particuliers c'est que il voit évidemment là où il est élu depuis toujours et il cherche aussi à du soutien particulièrement dans des territoires qui amènent de nombreux élus je pense notamment au Sénat évidemment que on on a tendance un peu à faire du clientélisme à plutôt mettre la station la ligne de train à la refaire dans un coin où on a pas mal d'élus et moins dans un coin on en a moins et puis et puis cetlo cet éloignement il est aussi un éloignement de la population il y a des régions qui sont extrêmement peu peuplé et qui quelquefois ne bénéficie pas des infrastructures nécessaires justement là je suis totalementaccord avec vous de pardonnez-moi d'abord parce que justement il serait peut-être temps de donner aux élus qui connaissent les gens qui sont en lien la décision dire que l'intercommunalité marche sans 100 % des défense 100 % les gens critiquent l'intercommunalité les élus critiquent l'intercommunalité qui leur a été imposé parce que le principe de l'intercommunalité c'est qu'on force des gens à se marier qu'ils avent pas envie donc ils sont pas content de travailler ensemble et ça marche mal dans 100 % des cas c'est ça il les endroits où ça marche bien quand même très peu très très très peu et majoritairement quand ça marche bien c'est qu'il y a une grosse ville qui pilote et donc elle dit que ça marche bien parce qu'elle elle pilote pour elle qu au département et justement là où je suis radicalement désaccord c'est pour moi le département parce que c'est justement la majorité du temps c'était des départements qui existaient av avant la révolution parce qu'en fait c'est ça qu'on retrouve c'est c'est les départements de la révolution on a changé les noms on a changé nom on garde ce lien là et les gens sont très attachés à leur département justement service déconcentré service politique mais ça le fond du problème on a des gens élus élus élus locaux élus sur leur nombre au département aujourd'hui contrairement à la région et contrairement à la TER commmunalité justement c'est peut-être aujourd'hui en dehors des mairies le lien le plus direct avec les populations donc c'est extrêmement important de abit connaissent n conseil départemental en en dehors de l'île-defance la majorité le canton ça c'est un vrai sens connaître son conseil départemental aujourd'hui qui n'a plus de pouvoir et en plus qui exerce des compétences parce que vous parleez de la pas et vous parlez de toutes les politiques publiques et du RSA mais en fait ce sont normalement des compétences de l'État et donc normalement ce serait des compétences qui devaient être dédié vu que c'est l'État à la préfecture en tant que pouir déconc vous êtes assez caractéristique dans votre description là votre affrontement très technique non vous êtes caractéristique je le dis pour les aiteurs non de cette espèce de de de masse informe qui est notre système millefeuille territorial où on ne sait plus qui a la responsabilité de quoi alors voilà pour ce débat je vais on va finir avec Arnaud Stéphan un petit mot un petit mot sur votre coup de gueule à vous euh oui c'est surû l'annonce qui a été fait par le nouveau pouvoir de Damas sur le fait que les prochaines élections oui alors c'est une il y a pas que des islamistes mais c'est souvent comme ça c'est que ça commence avec des gens en costume et ça finit avec des gens a très grand là c'est l'invers comm en bar pour non non mais par Y a d'autres il y a d'autres parties qui se sont joints pour pour pour créer un nouam nouveau pouvoiramas qui a annoncé d'ors et déjà que les les conditions n'étaient pas réunies pour qu'il y a des élections avant 4 ans et vous savez c'est la c'est la c'est la fameuse phrase de de Pierre Dac l'horizon c'est la ligne quicule au fur à mesure qu'on avance et je pense malheureusement que je je pense malheureusement que c que ces 4 ans seront peut-être une réalité c'est que des des élections assade en 50 an il y en a jamais eu ou en tout cas jamais de créd c'est vrai non mais encore une fois c'est j'avais j'avais choisi ce j'avais choisi ce coup de gueule en terme de en terme de communication c'estàdire qu'on nous a on nous a vendu quelque chose de de de super la chute d'un dictateur la liberté qui venait ces fou qui se réunissent avec le drapeau historique de l'indépendance de la Syrie et puis finalement voilà c'est patatra les une offre disons à monsieur aljo qui a une offre de service de Monsieur Arna stéan ça sera pour plus tard mais on connait l'histoire c'était pas la prère FO on va revenenir sur l'islamisme notamment avec boalem sans sal dans un instant et puis les talibans les talibans qui qui veulent finalement totalement faire disparaître les femmes de l'espace public si ce n'est déjà fait c'est tout de suite dans un instant avec la fin de mettez-vous d'accord ce matin guerrier avec nos quatre débatteurs pour ce dernier quart d'heure de mettez-vous d'accord et bien Fabrice Houn Nicolas trizna Baptiste Fournier Arnaud Stéphan on a évoqué à l'instant la la problématique de nos collectivités locales nos départements notamment qui n'ont plus d'argent mais je voudrais qu'on revienne maintenant alors que Arnaud Stéphan nous disait bah la Syrie la Syrie le nouveau pouvoir la nouvelle coalition qui a fait chuter Assad annonce des élections mais pour dans 4 ans pas tout de suite bon voilà on va on va venir à l'international avec peut-être deux deux sujets rapidement d'abord les talibans en Afghanistan et leur folie misogyne qui ont qui ont vraiment sorti les femmes de de de l'espace public elles n'ont même plus le droit d'apparaître à la fenêtre de regarder dehors et il faut même obstruer les habitations qui existent déjà par par des murs quand il y a entre deux famille la capacité pour l'une des familles l'un des pères de famille par exemple avoir la femme de l'autre côté chez le voisin enfin o Arnaud Stéphan on s'inscrit dans dans la même problématique vous trouvez on est on est sur une enfin c'est un mélange à la fois de hyper tribal et hyper religieux au sens mais même pas fondamental maisur ste de de de tout vous avez eu une loi je crois enfin il y avait eu il y av une loi il y a quelques temps déjà où où les femmes n'avaient pas le droit de discuter entral je crois que dans l'espace public ou quelque chose comme ça n même plus le droit de chanter et d'exprimer par de réciter une poésie musique oui mais la musique et la danse c'est dans dans dans certains pays qui sont sous ce type de régime c'est déjà interdit hein la musique la musique et la danse c'est interdit donc donc voilà puisque c'est c'est renvoyé à la à la perversion et cetera et cette volonté de la pureté et de la recherche une exgè ouf elle fait partie quand même des écoles euh elle fait partie des écoles euh religieus qui doivent accepter quand il y a quand il y a une règle dans la religion islamique hein c'est elles ont fait elles sont reconnues hein je ve dire c'est pas c'est pas n'importe quoi et puis vous avez vous avez aussi l'influence de toutes ces de toute cette zone de non droit qu'on appelle les les zones tribales à avec la frontière avec le le Pakistan et cette cet aller-retour un peu malsin entre les deux pays on narrive pas vraiment à à savoir qui fait qui tient qui qui fait est que les Pakistanais continuent à tirer les ficelles du pouvoir talibanais bah oui un petit peu quand même un petit peu quand même voilà la frontière physique est très fine et puis alors la frontière politique elle est encore elle est encore plus floue la question que j'ai envie vous te poser mais peut-être que vous avez pas de réponse et que parce que vous êtes pas ministre des affffaires étrangères on peut faire quoi nous occidentaux de très loin qui sommt perçus comme les grands Satans et les Anglais les anglais l'ont déjà fait au 19e siècle ça s'est pas bien passé améainsit les Russes l'ont fait a tout le monde a été sorti de l'Afghanistan et nous les premiersi on voit là pour le coup de la stratégie militaire qui a fait suite au 11 septembre 2001 c'estàd que face à une idéologie face à une idéologie il faut faire de l'idéologie parce qu'aujourd'hui c'est une guerre et une bataille idéologique sauf que on a fait quoi on s'est engagé militairement et dans nos pays respectifs je parle des démocrati occidentale on a fait passer la sécurité au-dessus de la liberté on a amenuisé nos libertés publ des pays qui ont peur qui craignent reprenons tout à l'heure le cas de Manuel Val c'est quoi faire de l'idéologie face à l'idéologie att aussi terribl que ce que la France a connu on répond quoi déchéance de nationalité on répond quoi loi sécuritaire alors mais un minimum de quoi c'est dans la lo ce que je veux dire c'est que ça n'allait rien résoudreels sont quels sont les fondements de ces attentats ces attaques nos libertés notre joie de vivre notre capacité liberté d'opinion la liberté d'expression et autre et nous on répond sécurité sécurité sécurité or on sait non mais sécurité c'est sujets de la DGSI et de la DGSE c'est pas c'est pas d'autres sujet que cel et on n jamais réussi à défendre nos valeur face aujourd'hui et donc vous dit qu'il faut réaffirmer les valeurs il faut réaffirmer fabrioun j'ai écrit allumons les lumières donc vous imaginez bien que c'est fondamental en fait le le le fondement de tout c'est la philos c'est certain en fait c'estàdire que on oublie comme on a perdu de vue quelle était la philosophie de nos sociétés modernes bah c'est l'égalité c'est un truc tout bête c'est l'égalité c'est la liberté de conscience voilà c'est l'égalité homm femm c'est la liberté de conscience c'est c'est la liberté tout cours et c'est surtout et c'est surtout un élément essentiel c'est qu'on est dans une société là je pense que on touche au cœur du sujet on est les sociétés occidentales sont des sociétés basées sur l'individu c'est l'individu qui est au centre de la société les sociétés Trib l'individu n'existe pas n'existe que le groupe ou la vous l'appz comme vous voulez exactement et donc vous avez la percussion de ces deux système qui par définition sont antagonistes et antilomique sur on on ve l'Occident vouleit imposer dans beaucoup de pays en fonctionnement démocratique à l'occidentale ça marche pas c'est bê à dire mais commençons par réffirmer chez nous no valeurs c'est un peu de ça alors même si moi le terme valeurs m'agasse prodigieusement pardon parce que c'est un terme qu'on utilise à longueur de temps dire derrièrefin mais sauf que les concepts qui Vinent d'être donnés sont définis par définition des concepts qui qui sur lesquelles les définitions sont sont multiples parce que concrètement définir l'égalité je suis pas sûr que sur sur les vantail politiques aujourd'hui tout le monde soit d'accord sur égalité même la laicité donc justement on s'appuie sur on s'appuie sur des termes de valeur sans vraiment savoir de qui on parle le vous avez parlé des talibans je voudrais qu'on revienne maintenant juste pour conclure il nous reste de 2 minutes 3 minutes même pas euh sur boolem sans sal parce que boolem sans sal on s'inquiète hein vous savez c'est intellectuel algérien et français citoyen français qui est parce qu'il est revenu voir sa famille à Alger il a été arrêté euh voilà manu militari sans aucune raison par les autorités de la dictature algérienne et puis il est en prison et puis là on apprend même que peut-être cet écrivain qui dit les choses derrière tout ça qu'est-ce qui se passe et qu'est-ce qu'on peut faire pour permettre à Bolem sensal de sortir de ces jaoles alors même qu'il est donc en unité médicale aujourd'hui on est inquié pour sa santé ça nous rappelle que le régime 1 que le régime algérien n'est pas un régime fréquentable et là on peut on va pas refaire différentes critiques qu'on peut faire Emmanuel Macron de ce point de vue là et dans ses choix stratégiques tenté donn il trché et c'est le Maroc oui mais à quel prix la tranché au bout de combien d'années de tergiversation ça c'est le premier élément et le deuxième élément pour poursivre un peu ce que je disais c'est c'est la défense de nos valeurs française sur la liberté d'opinion la liberté d'expression et autres qu'on doit défendre ici et là-bas c'est la c'est la honte absolue enfin aujourd'hui que le portrait de boalem Sansa ne soit pas dans toutes les mairies dans toutes les collectivité donc à l'ouverture de tous les gités enfin c'est dramatique c'est que la France n'est même plus capable de protéger un ses citoyens je précise qui qui en plus porte aux nos valeurs et c'est une provocation et en fait en ne répondant pas à cette provocation on est en train de prêter le flan à des choses beaucoup plus graves moi je crois pas une seconde que la France soit pas capable de dire aux dirigeants algériens il y en a plus un seul d'entre vous qui viendra se faire soigner ici sur ce territoire parce que c'est ça qui les intéresse c'est pas les relations et ce il ils maintiennent la pression pour ça si jamais vous ne vous ne libérez pas cet homme-là le fait qu'on ne s'active pas et que ce soit pas une priorité pour la France c'est un drame absolu bien au-delà du cas de Boem Sensa lui-même dernier mot nicool c'est ce qu'on fait systématiquement pour tous les citens français dans le monde entier on on arrête on en parle plus il y a 15 ans on parlait des temps cours il y avait il y avait il y avait sur T les sur toutes les m de France en cours c'est aujourd'hui qui ferait ça et aujourd'hui c'est le vrai débat c'est qu'on défend plus les CIT français partout dans le monde AR Stéphan vous êtes d'acc la pression nous sommes un grand pays nous avons des moyens de pression sur l'Algérie notamment financiers notamment sur le tourisme le tourisme médical et sur l'éducation parce qu'il y a quand même beaucoup d'enfants de ces des membres de la de la vi bien sûr de la nvclatura algériennes qui sont dans nos facultés et bien écoutez en tout cas ce matin sur Sud Radio don mettez-vous d'accord on on a un mot une pensée plus que ça un soutien à Boem Sansal on pense à lui qui est au fond de C Jol les Sud Radio le grand sud c'est peut-être l'Algérie peut-être qu'on écoute là-bas en Algérie on peut le souhaiter Arnaud Stéphan Nicolas trisna fabriceoun Baptiste Fournier merci messieurs bravo vous avez été impeccable débat ce matin sur Sud Radio donc mettez-vous d'accord on vous reçoitah dès demain dès mercredi 1er janvier faudra vous lever faut venir avec nous parce qu'on sera là ce sera mettez-vous d'accord c'est tout de suite après l'œil de l'expert on va parler électricité coût de l'énergie et puis bien sûr la situation est-ce que 2025 sera l'année du grand affrontement avec Poutine [Musique]