Trappes : “Il y a un contexte politique et un racisme débridé dans notre société” (Ian Brossat, PCF)
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 10 %Attaque 70 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 83 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:00OuverteRéponse directe
Quelle est votre réaction à l'attentat terroriste raciste à Trappes ?
- 1:25RelanceRéponse directe
Est-ce que vous êtes d'accord avec le constat d'un racisme débridé et d'un contexte politique qui l'alimente ?
- 2:04OuverteRéponse directe
Est-ce que vous partagez l'analyse d'un attentat islamophobe et d'une ambiance idéologiquement armée ?
- 2:47RelanceRéponse directe
Y a-t-il une responsabilité des responsables politiques dans la banalisation du racisme ?
- 3:32RelanceRéponse directe
La ministre Aber Berger a évoqué la théorie du grand remplacement sans la condamner totalement. N'y a-t-il pas une faiblesse dans la lutte contre la xénophobie ?
- 4:14OuverteRéponse directe
Quelle réaction attendez-vous des républicains face à ces actes ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 0:41Fait
« multiplication des propos racistes, de responsables politiques qui déversent leur bill raciste matin, midi et soir. »
- 1:25Fait
« Il y a un contexte politique, il y a un racisme débridé et décomplexé dans notre société »
- 2:04Fait
« on a une banalisation des propos racistes qu'on ne peut pas supporter parce qu'il y a les paroles, il y a les actes »
- 3:32Fait
« La République, c'est les valeurs. Euh et dans les valeurs, il y a la fraternité. »
- 4:59Fait
« Le racisme n'est pas compatible avec la République. »
- 4:59Promesse
« toute personne qui a été condamnée pour des propos racistes ou antisémites soit inéligible. »
- 9:02Fait
« Marine Le Pen, Jordane Bardella n'ont pas franchi ce pas là alors que depuis ce matin, les faits nous nous montrent que en fait on va dans cette direction »
- 9:47Fait
« le Rassemblement national ou en tout cas certains membres du Rassemblement national à force d'essayer de banaliser un discours de haine »
Temps de parole
- ?100 %
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Yan Brossa, je me tourne vers vous, l'Élysée qui parle ce soir d'attentat terroriste raciste. Quelle est votre réaction ce soir ? D'abord, je trouve positif que le président de la République se rende sur place, qui marque la gravité de l'événement. J'ai évidemment une pensée pour la victime. Cet homme de de 26 ans qui a été tué, cette jeune fille aussi de 12 ans qui a été blessée. L'ensemble interrompre pour rapidement le bilan. Voilà, cinq blessés, trois en urgence absolue dont une fillette de 12 ans. Bien sûr, le président de la République lui-même dit que il y a pas trop de doute sur la motivation raciste du tueur. Et c'est donc un événement qui doit être lu politiquement, d'autant qu'il s'inscrit dans un contexte de banalisation des propos racistes, de
multiplication des propos racistes, de responsables politiques qui déversent leur bill raciste matin, midi et soir. Je rappelle qu'il y a quelques jours, Éric Zémour sur une chaîne de télévision concurrente ciblait des populations que par ailleurs ces dernières années, il a explicitement ciblé la population mais évidemment et je suis quand même frappé du fait que certains essayent d'expliquer que tout ça n'est de nulle part. Ça ne pas de nulle part. Il y a un contexte politique, il y a un racisme débridé et décomplexé dans notre société et d'ailleurs aussi une responsabilité d'un certain nombre de médias sur ces news, pas chez vous mais sur ces news, matin, midi et soir sont tenus des propos racistes, des condamnations à la clé et malgré tout ça continue. Et à un
moment donné, il serait temps que notre société regarde cette réalitéél en face parce qu'à la fin ça aboutit à ça. Bah moi j'ai le droit de le dire. Vous non mais moi j'ai le droit de le dire et j'assume parfaitement mes propos. Absolument. Absolument. Et d'ailleurs, ils sont parfois condamnés. Et donc oui, on a une banalisation des propos racistes qu'on ne peut pas supporter parce qu'il y a les paroles, il y a les actes, il y a ce tueur et il y a ceux qui l'ont armé idéologiquement par leur propos. Alors on ne sait pas exactement. On va attendre de voir l'enquête, le mobile, on va rester prudent pour l'instant. Mais vous entendez Frédéric Valtou ce que dit euh Yann Brosa ? C'est aussi finalement ce que dit un peu Ali Rabé, le maire de Trappe qui parle d'un
attentat islamophobe et que quelque part c'est toute une ambiance qu'il a quelque part euh euh armé idéologiquement pour reprendre les mots de Yan Broset. Est-ce que vous êtes d'accord avec ce ce qui vient d'être dit ? Je suis d'accord sur le constat qu'effectivement on est dans une période qui malheureusement dure depuis un moment et ne s'apaisse pas pour l'instant. où on voit qu'effectivement le le débat public, le débat politique est traversé de de de fractures, de propos de propos raciste effectivement de propos où on pointe aussi parfois à travers l'antisémitisme, l'exclusion de de de des juifs de France. Enfin, il y a effectivement une visiblement, c'est pas un attentat antisémite. Non, mais j'ai j'ai pas dit je vous vous me demandez en général, je je vous
réponds qu'en général, on on a effectivement aujourd'hui dans le débat public des affrontements, des clivages, des on fracture la société, où on divise, on a une approche effectivement et et et ça n'est pas laapanage d'un camp malheureusement. euh on a des discours qui sont empreint effectivement d'exclusion de plus en plus fortes et et et inévitablement euh effectivement euh on on que c'est c'est d'autant plus choquant que ce type de de de crime d'attentat de de qui sont motivés pour par des raisons raciales, on le connaissait sous d'autres cieux, moins en France et et aujourd'hui notre pays malheureusement n'est n'est est touché par ce type d'acte. Mais mais quand on a par exemple une ministre de de la lutte contre les discriminations Aber Berger
qui il y a quelques semaines fait polémique en parlant de la théorie du grand remplacement en ne la condamnant pas totalement, est-ce que quelque part il y a pas une responsabilité aussi dans dans quelque part une faiblesse dans la lutte contre la xénophobie et et le racisme ? Bah écoutez, je crois qu'il faut en tout cas être toujours intrancheisant sur ces sur ces sujets, de pas baisser la garde sur les valeurs. La République, c'est les valeurs. Euh et dans les valeurs, il y a la fraternité. Euh, il y a la capacité effectivement à promouvoir un modèle républicain qui doit faire vivre toutes les composantes de cette communauté nationale sans exclure, sans attiser la haine, sans monter les uns contre les autres. Euh et et et je le redis,
aujourd'hui, on a des camps politiques qui ont fait de l'exclusion, de l'amalgame du de de pointer tel ou tel membre de la communauté nationale en les montant les uns contre les autres qu'on fait un un fond de sauce et et on l'a vu à différents moments de notre histoire euh récente. Yan Brossard, une réaction peut-être à ce qui vient d'être dit. H moi je partage, je pense qu'on a besoin d'une d'une réaction que en tout cas tous les les républicains rappellent les principes fondamentaux qui font qu'on vit ensemble. La la France est une nation qui n'est pas une nation ethnique. C'est une nation qui est fondée sur des principes de liberté, d'égalité, de fraternité qui ont vocation à nous. De la verrière,
Nicolasville qui a vécu, j'allais dire au plus près ses ces actes puisque ça s'est passé sur le territoire de sa commune qui dit, je cite he l'unité nationale se disloque, est-ce que quelque part ce soir enfin ce matin, la République n'a pas perdu ? Si, mais elle a perdu parce qu'on a laissé s'installer à l'intérieur de la République des discours insidieux qui euh en en en contredisent les principes fondamentaux. Le racisme n'est pas compatible avec la République. Et d'ailleurs, moi je plaide euh pour euh que toute personne qui a été condamnée pour des propos racistes ou antisémites soit inéligible. Ça n'est pas normal. C'est pas normal qu'on puisse être condamné pour des propos antisémites ou racistes comme monsieur Zémour et se présenter derrière aux élections.
Vous êtes d'accord avec ça fréqu moi ça me choque pas. On pourrait effectivement dans l'échelle des peines prévoir effectivement un lien entre la possibilité de se présenter à une élection et effectivement le fait de de vierge de ce type de condamnation. Enfin là à Trappe, on est quand même à quelques kilomètres d'un territoire qui a connu l'assassinat de Samuel Patti qui était un autre Oui, bien sûr. Et et on est dans un coin les Ivelines qui je dire est proche. Donc c'est déjà un territoire qui a été marqué par des atteintes à à ce qu'est la République avec ses valeurs au plus profond et qui a été pendant longtemps et qui est encore le le symbole d'une autre type de de de terrorisme et et d'actes effectivement. absolument odieux. Donc
ça fait beaucoup quoi. Ça fait beaucoup. Moi j'ai une question à vous poser sur j'allais dire les faits en tant que tel et ce qu'ils impliquent. Euh l'homme qui a tiré ce matin, l'auteur de cet acte a tiré à l'arme de guerre, l'arme une arme de catégorie A selon nos informations. C'est une arme qui normalement est interdite à l'achat et à la détention. Est-ce qu'en France nous avons messieurs un problème avec la la législation autour des armes ? Est-ce qu'on contrôle assez les armes selon vous ? Frédéric Valtou, je commence par vous. Bah visiblement non. Si des armes comme ça se se baladent, il faudra l'enquête dira pour comment il a sans doute j'espère que l'enquête dira comment il se les procurait. Est-ce que c'est quelqu'un qui d'ailleurs avait des habilitations ou ou ou
en tir d'armes ? Enfin bon et et de quelle catégorie ? Enfin, tout ça, j'en sais absolument rien. Euh maintenant, ce qu'on sait de certains territoires de la République, comme on dit euh et de certains quartiers, ce qu'on sait du développement du narcotrafic en France, c'est qu'il s'accompagne aussi sans doute de trafic d'armes. Enfin, là, ça n'a aucun rapport avec le narcotrafic. Ça n'a aucun rapport, je reprécise pour nos téléspectateurs. Non, mais si vous me posez la question des armes, vous me posez pas la question. Enfin, moi cette arme là, j'en sais absolument rien et je sais pas pourquoi ce monsieur, comment il a eu cette arme. Maintenant, vous me posez la question des armes en général. euh les experts que je ne suis pas radisque effectivement le développement d'armes
effectivement de de guerre, je ne sais pas mais en tout cas d'armes de combat, d'armes euh euh de ce type sont aussi souvent liés au trafic euh au développement du narcotrafic et donc il y a dans certains quartiers euh de France effectivement des armes qui sans doute ne devraient pas être là. Yan Brossa, faut renforcer les contrôles sur les armes. Oui, bien sûr. Je partage ce qui a été ce qui a été dit et en l'occurrence si s'il n'avait pas d'autorisation pour détenir cette arme, c'est que le problème Oui. Mais donc c'est que le problème c'est pas la loi. Le problème c'est comment on fait en sorte que la loi soit respectée et que ce qui l'enfignent soient condamné. Mais surtout la vraie question qu'on doit se poser, c'est pourquoi cet individu a voulu se procurer une arme et pourquoi
il a décidé de tourner cette arme contre la population de Trappe. Et donc on en revient à la question initiale qui est la motivation manifestement raciste de cet individu. Et c'est quand même ça le fond de l'affaire. Cette quand quand on voit le débat qu'on a là où finalement on a deux de deux parlementaires qui sont à priori opposés politiquement mais qui se rejoignent sur beaucoup de choses, est-ce que quelque part on est dans cette forme du d'unité nationale dont on parlait tout à l'heure ? Je pense qu'on serait dans l'unité nationale si on avait une dénonciation unanime du caractère à la fois raciste et terroriste de l'acte qui a été commis. Et ça été le cas, je le précise, de nos deux invités. Oui oui bien sûr de vos deux invités. Mais je parle de manière générale, on
voit bien que notamment Marine Le Pen, Jordane Bardella n'ont pas franchi ce pas là alors que depuis ce matin, les faits nous nous montrent que en fait on va dans cette directionl. Ce qui est aussi notable, c'est que dans l'arc républicain, manifestement, il y a quand même encore des valeurs qui demeurent et qui font que on peut se réunir sur cette conviction là de lutter et contre le racisme, évidemment contre l'antisémite. Justement, on a entendu Yan Brosa expliquer finalement la responsabilité de l'extrême droite et du Rassemblement national. Est-ce que c'est un constat que vous partagez, Frédéric Valtou ? Est-ce que le Rassemblement national a une part de de responsabilité du moins symbolique dans dans dans ce qui s'est passé ? Et est-ce que
le le manque pour l'instant de qualification de terrorisme et d'acteur raciste est dommageable ? Je je je ne sais pas si le je ferai pas de liens direct parce que je n'en sais rien et peut-être que l'enquête montrera qu'il y a des liens directs. Ce que je ne sais pas. Euh ce qui est clair par contre, c'est qu'effectivement le Rassemblement national ou en tout cas certains membres du Rassemblement national à force d'essayer de banaliser un discours de haine et un discours au reliste, disons ça comme ça, hein, qui pointe du doigt des origines ethniques, des origines euh raciales et cetera est un discours qui fracture et que tous ceux qui posent ce type de discours, qui soi d'extrême droite ou d'extrême gauche ou de je sais pas où, sont des gens qui effectivement font mal à la République
et quelque part jettent de l'huile sur des braises qu'on a pas besoin de de ranimer et inévitablement ce sont des gens qui jouent contre la République et contre ses valeurs. Donc oui, le Rassemblement national depuis des années a dans son rang dans ses rangs pardon des gens qui sont des spécialistes de ça, soit par provocation, soit par conviction très forte et intime et et inévitablement on doit les condamner, on doit les combattre. Henrivernet, ce que je fais Oui, j' voulu savoir après au-delà du fr du rassemblement national, est-ce que on a évoqué cela tout à l'heure ? Est-ce que la question du racisme n'a pas été quand même un impensé ou une est-ce qu'on a pas baissé la garde en France aussi bien au plan gouvernemental que au plan des d'une mairie, par exemple,
mairie de Paris, d'autres enfin de de collectivités importantes. Est-ce qu'on n pas baissé la garde sur la lutte contre contre le racisme dans notre pays ? Parce qu'on sait que c'est un fléo qui est toujours là, qui est même extrêmement important. Est-ce que il y a pas eu une une espèce de presque de banalisation ? Bah moi, j'ai été maire pendant 17 ans et et ministre moins. Oui oui, bien sûr. Non non mais ce que je veux dire, c'est que vous avez un double regard quelques mois. Mais j'ai surtout été maire pendant 17 ans pour répondre à votre question. Euh on combat le racisme en mettant en avant les valeurs l'adhésion valeurs républicaines et on on essae auprès des jeunes puisque qu'on s'adresse à tout le monde mais on essaie visàvis évidemment pardon de de
d'abord de travailler avec les jeunes mais on essaie auprès des jeunes de valoriser les les concrètement. Il y a une politique de la ville qui avait été conseillée compris par Jean Borlot qui avait été retoquée par le président Macron. Alors ça c'est la politique de la ville telle qu'elle été conçue et proposée par Jean Borot. Je sais pas s'il y avait un un volet un volet de de lutte contre le racisme. Le racisme effectivement faut le combattre en permanence comme l'antisémitisme. Il y a des combats qu'il faut effectivement que le gouvernement n'a fait assez ces dernières années. Je je je sais pas dire je sais pas répondre à cette question. Non pas que je je sois embêté. Je je enfin je pense que le gouvernement a toujours été vigilant et et présent et mobilisé
lorsqu'il y avait des actes à caractère raciste qui était effectivement prenait le pas dans dans dans la dans l'actualité. Euh est-ce qu'au quotidien Oui, je pense que à travers les les euh euh les les manuels scolaires, à travers euh tout tout le voilà tout ce qui est fait sur le plan culturel et cetera, le raciste n'a jamais été promu. Bon donc à partir du moment où on le combat et on promut des valeurs qui sont contraires au racisme que pour moi on participe à la lutte contre le racisme.
Ian Brossat