La géopolitique des grands évènements sportifs

j'imagine j'espère en tout cas très intéressante donc je souhaite la bienvenue en are nom à tous à Monsieur Lucas auin et Jean-Baptiste Guégan qui viennent de publier un ouvrage intitulé La Guerre du sport une nouvelle géopolitique monieur à quelques semaines du début des Jeux Olympiques euh et parallympique de Paris 2024 il nous a semblé intéressant de vous entendre sur les enjeux géopolitiques de ces jeux je pense que les événements récents en France ne vont pas euh amoindrir l'intérêt de votre audition le sport a toujours été un enjeu politique notamment pendant la guerre froide les Jeux de Pékin en 2008 ont mis en évidence le retour de la puissance chinoise au premier plan tandis que la puissance des marques américaines nous rappelle régulièrement le lien entre sport et business lors de ces événements depuis une dizaine d'années la diplomatie du sport a pris une nouvelle dimension avec l'implication des pays du Golf on peut penser aux investissement du Qatar des Émirats arabes unis et plus récemment de l'Arabie Saoudite dans le financement du sport et plus particul ement du football comme outil d'influence avec la guerre en Ukraine et à Gaza les jeux de paris risquent d'être un miroir des tensions internationales et national sans être nouveau ce phénomène va-t-il prendre une nouvelle dimension du fait de l'émergence d'un Sud global qui voudrait contester les positions occidentales faut-il craindre selon vous que cet événement sportif ne devienne un lieu d'affrontement à travers les tentatives de cyberattaque ou des contestation organisé par des militants comme on pu le on a pu le voir récemment dans certaines universités aux États-Unis et en Europe est-ce que ces nouvelles ingérences politiques dans le sport pourrai être de nature à faire hésiter les États ou en tout cas les états démocratique à organiser ce type d'événement qui par ailleurs coûte de plus en plus cher on sait qu'il y a de moins en moins de candidats pour organiser les Jeux d'été et les jeux d'hivers voicii quelques questions très actuelles que nous avions envie de vous poser afin que vous puissiez exquisser cette géopolitique du sport qui est évidemment l'objet de vos de vos recherches donc comme d'habitude je vous propose de commencer par un présenter le résultats de vos travaux dans le cadre d'une intervention liumminire d'une quinzaine de minutes en sans quoi en quoi après je laisserai la parole à nos collègues je suis désolé pour un peu la le rétrécissement j'allais dire de de de l'auditoire mais euh la période actuelle complique un petit peu les chos et et donc je vous rappelle que cette audition est captée est diffusée en direct sur le site du Sénat et qu'elle fera donc l'objet d'un compte-rendu qui sera publié je vous propose de vous laisser la parole et ensuite nos collègues auront l'occasion de vous interroger merci beaucoup en tout cas voilà merci monsieur le président mesdames messieurs je vais donc je vais commencer l'intervention Lucas la poursuivra vous présentiez justement les Jeux Olympiques finalement dans leur contexte actuel je vais me permettre de revenir rapidement dessus les jeux de paris s'inscrivent dans un contexte qui est assez particulier je pense que on en a parlé aussi un peu avant on est sur les jeux les plus politisés depuis la fin de la guerre froide un siècle après les derniers jeux de Paris on est dans un contexte où le sport a pris une place définitivement différente aujourd'hui les jeux sont à l'instar des grandes manifestations sportives internationales l'avant scène des relations justement entre état on y établit un état des lieux finalement des rapports de forces mondiaux c'est un endroit où finalement les états vont s'étalonner les uns les autres vont se concurrencer on les voit finalement échanger se jauger que ce soit par le classement des médailles ou autrement s joue leurs im AG leur représentation internationale donc ça quantité d'enjeux sont liés à ce que longtemps on a présenté comme une bagatelle et c'est dans ce contexte là que finalement s'inscrivent les jeux de Paris à la suite finalement des réussites qu'on constitué Barcelone 92 Londres 2012 ou encore la Coupe du Monde au Qatar pour l'actualisation des représentations de ces états aujourd'hui ces jeux s'inscrivent dans un contexte bien particulier d'abord dans un contexte national qui n cela ne vous a pas échappé a considérablement changé depuis dimanche aussi euh la dissolution va accroître les tensions nationales ces jeux vont s'inscrire dans cette logique là or le monde et l'Europe regarde la France on se retrouve donc au centre de la tension à un moment où justement les tensions n'ont jamais été aussi élevées mais aussi à un moment où se joue la marque France c'est-à-dire en terme de nation branding le pays joue une carte importante pour la décennie qui vient d'autant qu'il a considérablement investi en terme d'image sur cette question là on a pu voir par exemple dans le casadre du programme chous France l'image des jeux être poussé et donc tout un ensemble de manifestation et d'action on été misise en place justement dans ce contexte là sauf que ces jeux s'inscrivent aussi dans une finalement trajectoire historique plus complexe c'est le souvenir des émeutes urbaines c'est le souvenir des gilets jaunes c'est le souvenir des attentats et donc ce contexte national il reste extrêmement heurté ces jeux vont être l'occasion dans le contexte national de montrer finalement une autre image de la France une image maîtrisée ce qu'on appelle un récit ce récit national il va donc être compliqué à construire en ce moment et c'est pour ça aussi qu'il va y avoir un intérêt à réfléchir à cette question là d'autant que après les jeux de paris et si ces jeux sont une réussite il y a la perspective des Jeux 2030 dans les Alpes et puis il y a des questions d'ambition aussi personnelles il vous a pas échappé que ceux qui organisent aujourd'hui ces jeux euh et finalement le pays vont voir leur trajectoire être littéralement affecté par cette dimension du président du CNOSF David l'ppartien en passant par la mer de Paris jusqu'à la présidence et aux ministres qui sont en charge et qui seront en charge à ce moment-là là il y a la question se pose donc on est aussi dans un contexte national compliqué qui s'ajoute à un contexte régional euh européen où les extrémismes montent on l'a vu avec les élections européennes où le risque sécuritaire géopolitique a jamais été aussi fort et où la pression des régimes libéraux et autoritaires n'aideant rien à la sérénité avant les Jeux tout ça s'inscrit donc dans un contexte plus général et finalement plus global on a un retour de la guerre on a une réactivation du conflit israëlo-palestinien qui menace directement l'événement avec finalement une un ensemble de de qui s'ajoute c'est ce que moi j'appelle la somme de toutes les peurs c'est que si vous regardez aujourd'hui ces jeux vous êtes face à une série de défis si on est positif de challenge et plus exactement de risque d'autant que ce réactive à ce moment-là des mémoires c'est la mémoire des jeux de muniich avec ce qui est arrivé à à la délégation israélienne finalement assassiné par le commando Septembre noir c'est aussi le spectre de l'attentat des Jeux d'Atlanta en 96 au cœur du village olympique un attentat se déroule h et vous avez derrière toutes les analogies plus ou moins ineptes il faut le reconnaître avec les jeux de 1936 on est donc ici face à un ensemble d'aléas et d'enjeux qui font exploser le nombre de risques on a d'abord un risque réputationnel vous avez 4 milliards de personnes qui vont regarder ces jeux c'est-à-dire que c'est simple avec le coronavirus ça va être la chose la plus partagée c'est la manifestation humaine qui va être la plus regardée la moitié de l'humanité va être touchée par ces images et donc ça pose aussi une question informationnelle c'est-à-dire que derrière vaê il va falloir être en capacité de construire le récit qui accompagne cette manifestation il y a évidemment la dimension sécuritaire on en parlera si vous voulez il y a la question cyber aussi puisque tout ça aujourd'hui s'associe vous ajoutez à ça la question organisationnelle alors on a une compétence en France on l'a vu avec la Coupe du monde de rugby mais on l'a aussi vu avec la Ligue des Champions lorsqu'on a accueilli la finale entre Liverpool et Real Madrid aujourd'hui c'est donc devenue une question politique dans un contexte local inflammable alors le pire on n'est jamais certain l'ensemble des défis est conséquent ça met en jeu énormément d'acteurs et je vais laisser la place et la parole à mon camarade merci merci Jean-Baptiste monsieur le Président Mesdames et Messieurs euh je vais continuer la prise de parole de mon camarade et je vais commencer par un contexte qui est assez intéressant donc pour le pour que vous le sachiez moi mes travaux de recherche portent initialement sur la Russie et sur les usages justement géopolitique du sport par le régime de Vladimir Poutine et aujourd'hui est un moment assez intéressant puisque les jeux des bricks donc Brésil Russie un de Chine Afrique du Sud commence justement à Kazan les jeux des brixs c'est quoi c'est des une des manifestations sportives parallèles que Vladimir Poutine organise cette année pour concurrencer directement les Jeux olympiques et paralympiques de Paris il a annoncé que 97 pays différents allent y participer que la manifestation allait être regardée par plus d'un milliard de téléspectateur donc il a évidemment gonflé ses chiffres bien sûr mais ce qu'il faut retenir c'est que le sport est un instrument de pouvoir et que la Russie évidemment dans le contexte de la guerre qu'on connaît a été exclu d'un certain nombre de manifestations sportives on le sait les athlètes russes et Bélarus seront présents à Paris mais sous bannière neutre sans drapeau sans hymne et ne participeront pas à la cérémonie d'ouverture ceci a été perçu par le régime russe comme une humiliation à laquelle il fallait répondre et la réponse elle se décline à différents niveaux et donc c'est là qu'on va pouvoir évoquer je crois les risques concret qui peuvent peser sur Paris 2024 le premier niveau de réponse de Vladimir Poutine c'est justement de créer donc ces événements sportifs parallèles jugeant que le CIO et les organes internationaux du sport de manière générale était sous le contrôle de des puissances occidentales les États-Unis en tête et Maria zakarova donc la porte-parole du kremelin a qualifié le CIO d'une d'organisation néonazi et russophobe c'est pour vous donner une idée du ton employé évidemment en ce moment donc qu'on connaît déjà donc pour répondre à cela des manifestations sportives parallèles sont organisés d'une part l'idée étant de concurrencer directement les jeux traditionnels disons donc les Jeux Olympiques les Coupes du Monde de football et cetera et dans un deuxième temps l'idée ça va être d'utiliser Paris 2024 comme une plateforme pour diffuser le narratif russe et potentiellement désinformer donc ça va être probablement par le biais de cyberattaque de diffusion de fake news sur les réseaux sociaux la création de vidéos à potentiel viral donc ça peut être des vidéos de 15 secondes type TikTok ça peut être des vidéos plus longues de 5 minutes 10 minutes qui vont être diffusées sur les réseaux sociaux sur Youtube et et cetera ça peut être aussi la création de sites internet miroir type France 24 par exemple comme on a pu voir récemment sur lesquelles vont être diffusées des informations qui vont être destinées à décrédibiliser les Joos de Paris 2024 l'idée de manière générale il est double c'est diffuser d'une part le narratif russe et d'autre part c'est créer la confusion dans les démocraties occidentales et notamment dans la démocratie française on pourrait résumer cette stratégie en une phrase c'est diviser l'Occident pour mieux régner donc on est dans ce contexte là alors plus largement et je vais essayer de pas être trop long on y reviendra tout à l'heure je pense plus largement donc le sport est devenu une arme au 21e siècle elle l'était déjà au 20e siècle et même au 19e on a on connaît cette phrase de George Orwell qui est très connu maintenant qui dit que le sport c'est la guerre sans les balles alors c'est une punchline entre guillemets mais elle un sens surtout à l'ône des guerres hybrides qu'on connaît actuellement c'est-à-dire que on a des guerres traditionnelles qui se déroule notamment en Ukraine avec des moyens cinétiques mais les puissances émergentes qui ont déjà émergé pour un certain nombre d'entre elles d'ailleurs utilise la la guerre hybride et un certain nombre d'instruments du coup non cinétiqu pour diffuser leur influence le sport aujourd'hui c'est un instrument puissant dans ce contexte là pourquoi pour deux raisons Jean-Baptiste tu l'as rappelé tout à l'heure c'est les événements sportifs sont regardés souvent pour pour ce qu'on appelle la Coupe du Monde et les Jeux Olympiques par la moitié de l'humanité donc c'est évidemment énorme mais d'un point de vue économique euh le mouvement sportif mondial représente entre 1 à 2 % du PIB mondial évidemment c'est énorme alors le mouvement sportif c'est évidemment les salaires de Christiano Ronaldo Lionel Messi et cetera mais c'est aussi vous si vous achetez une paire de Nike d'Adidas par exemple c'est assez vaste évidemment mais dans ce contexte on a un certain nombre de nouvelles puissances qui cherchent à saacaparer le sport longtemps c'était l' panage d'une part de l'Occident au 20e siècle avec l'Union soviétique en parti aussi mais c'était globalement surtout les puissances occidentales qui le possédent depuis 1991 les choses ont changé on a évidemment maintenant un monde face à nous qui est multipolaire avec un certain nombre de nouvelles puissances le Qatar l'Arabie Saoudite la Chine la Russie l'Inde potentiellement aussi qui va qui vient certain un certain nombre de pays d'Afrique aussi qui cherche à utiliser le sport comme un instrument de puissance pour diffuser leur influence et donc on est dans ce contexte là et le sport repose et je m'arrêterai là pour vous laisser la parole pour les questions le sport repose à l'origine sur un un yatus assez intéressant qui en fait un instrument politique malléable ce yatus c'est quoi c'est ce que Pierre decoubertin souhaitait à l'origine c'est-à-dire que lui souhaitait séparer le sport de la politique quand il a créé les Jeux Olympiques modernes en 1896 à Athènes il avait cet objectif il disait le sport et la politique doivent être séparé pour rassembler les peuples à l'occasion justement de compétitions sportives comme les Jeux Olympiques le problème c'est que lui-même Pierre de Coubertin avait ses propres représentations politique du monde et qu'il a lui-même à l'origine politisé sa propre compétition pour tout un tas de raisons qu'on pourra évoquer si vous le souhaitez par la suite mais toujours est-il que aujourd'hui les grands organes du sport mondial se revendiquent toujours d'un apolitisme là où justement un certain nombre d'acteurs autoritaires je pense au Qatar je pense à la Russie par exemple se servent de ce gatus cette politique de l'appolitisme pour s'en servir et Vladimir Poutine répète régulièrement par exemple justement que le C ne respecte plus cet apolitisme du sport et que c'est pour ça que la Russie construit ses événements sportifs parallèles et c'est pour ça que la Russie va utiliser ces événements comme les Jeux olympiques et paralympiques comme des plateformes médiatiques pour diffuser leur propres narratif voilà je vous remercie merci beaucoup mes chers collègues je vous invite à vous inscrire pour les questions j'ai une première question de Jean-Marc vessousfor merci je pensais pas passer si vite moi je me suis aperçu que le le CIO reconnaissait des états que ne reconnaît pas l'ONU notamment la Palestine notamment Taiwan donc je voulais comprendre le processus de reconnaissance par par le CIO des des États qui pouvaient participer au Joo et si ça pouvait avoir une incidence politique donc est-ce que parfois la reconnaissance par le CIO a pu favoriser la reconnaissance de ces pays par l'ONU euh si on considère le si on considère le CIO il va fonctionner par la reconnaissance d'un comité national olympique et donc vous avez pas besoin d'être représenté à l'ONU pour ça et donc du fait de l'apolitisme de façade voir du myth apolitique du sport et de l'olympisme vous pouvez et c'est le cas par exemple de la Palestine justement utiliser le sport et être présent dans le sport sans forcément que vous soyez reconnu et membre finalement de l'ONU le cas palestinien est assez intéressant parce que si on compare par exemple les relations entre le CNO israélien et le CNO palestinien elles sont relativement cordiales ce qui était pas forcément le cas avant et on voit que certains pays ont utilisé le sport pour leur reconnaissance le premier exemple qui me vient c'est l'Algérie alors au travers du football notamment dans le cadre de la FIFA elle a d'abord construit une équipe la fameuse équipe du FLN elle s'en est servie pour faire exister son drapeau ça a servi la lutte coloniale dans ce cadre làà et donc ce processus il a accompagné quasiment tous les pays qui sont inscrits dans la lutte descoloniales c'est-à-dire qu'à chaque fois que vous avez eu un état qui a obtenu son indépendance ou un ensemble d'acteurs qui ont voulu aller vers l'indépendance ils sont passés par la case justement sportive pourquoi parce que c'est plus simple parce que vous avez ce mythe très pratique de l'apolitisme du sport et je prends un exemple c'est le Kosovo quasiment tous les états issus de l'exyugoslavie et de sa dislocation se sont d'abord positionnés dans le sport et en ont même fait un élément de politique euh nationale nous on parle de nation building c'est-à-dire la capacité à construire une unité une cohésion nationale je pense à la Croatie par exemple qu'on a déjà rencontré à de nombreuses reprises qui s'en sert justement de manière extrêmement puissante oui c'est c'est intéressant effectivement de voir que la géographie du sport est plus est plus grande plus plus nombreuse disons que la géographie de l'ONU c'est intéressant de voir que ces dernières années en revanche le CIO avait limiter justement ces ces reconnaissances pour éviter un certain nombre de problèmes néanmoins en 2016 le CO a créé une une équipe olympique des réfugiés qui montre bien que cette cartographie continue d'évoluer et ce qui montre bien aussi que le sport reste un objet assez spécifique quand même dans le dans le cadre des relations internationales et de la et de la géopolitique après de manière générale c'est aussi intéressant de se rendre compte que les états-nationss avant même d'exister euh existe à travers donc un drapeau un hymne une constitution et une équipe nationale en fait et ça ça se vérifie encore aujourd'hui on a un certain nombre d'États non reconnus ce qu'on pourrait appeler les états de facto qui disposent d'une équipe nationale de football et qui participe à des compétition alors là pas forcément dans le cadre du des compétitions du CIO ou de la FIFA mais dans le cadre de compétition dites de la conifa donc c'est la coupe des de football des États indépendants des États non reconnus vu pardon et donc on peut voir par exemple le comté de Nice y participer pour vous donner une idée on peut voir l'abkazie y participer l'ossetti du Sud et cetera un certain nombre d'États qui ne sont pas reconnus au CIO mais qui commencent leur quête d'indépendance par ce biais làà et donc effectivement le sport aujourd'hui est un attribut des nations et je crois que c'est c'est ça qu'il faut retenir et on on a vu pendant tout au long du 20e siècle que le le CIO la FIFA ces organes du sport étaient souvent en avance par rapport à l'ONU merci beaucoup Olivier KIC merci monsieur le Président merci pour pour votre présentation effectivement le vous avez rappelé l'approche de Monsieur Poutine et je pense que ça n'est pas la première fois en 1980 nous-même nous avons boycotté les Jeux Olympiques de Moscou et que en échange en 1984 et qu'il y avait donc des jeux qui avaient été organisé pour les pays qui avaient boycotté et qu'en 1984 en retour les Russes avait et les pays de l'Union soviétique avaient boycotté les Jeux de Los Angeles et que effectivement donc cette situation n'est pas nouvelle et le fait des calomnies de Monsieur Poutine ça n'engage que ceux qui veulent bien les écouter mais effectivement il y a quand même quelque chose qui apparaît c'est que et on l'a vu avec la Coupe du monde de football au catar c'est que en cherchant à se mettre en avant un pays quand il organise des jeux ou une coupe du monde de football il ouvre aussi la voie à tous les pays qui veulent le dénigrer et j'ai l'impression que que c'est un peu ça quand on regardait ce qui se passait avec le Qatar çaait ça nous permettait aussi de préparer ce qui allait se passer avec les Jeux Olympiques donc on peut imaginer que la prochaine Coupe du monde de football qui est organisée sur un continent va avoir elle aussi ses contradicteurs qui vont dire regardez pour aller passer d'un match à l'autre il va falloir traverser tout un continent quand on voit les reproches qu'avait le Qatar sur l'empreinte carbone soi-disant pour pour la Coupe du Monde on peut imaginer effectivement la suite donc effectivement est-ce que vous ne pensez pas que finalement désormais quand on se porte candidat on se porte aussi candidat au dénigrement ça c'est le premier point et quand je j'observe pour les pays du golf en fait l'importance qui est accordée justement à cette diplomatie du sport je vois donc avec le Qatar puisque la Coupe du monde n'était qu'un des grands événements c'était le plus visible mais ils organisent beaucoup d'événements les jeux asiatique je crois prochainement et ainsi de suite mais on voit l'Arabie Saoudite aussi très engagé avec le golf avec le le circuit automobile avec je dirais aussi les Jeux Olympiques d'hivers donc est-ce que pour vous cette stratégie de diplomatie du sport est effectivement efficace est-ce que on peut considérer que elle a apporté effectivement des avantages pour les pays qui qui s'investissent autant sur ce sujet merci je juste je vais commencer je laisserai Jean-Baptiste la suite sur le GO golf de manière générale effectivement le le sport est une est une arme on l'appelle comme ça dans l'ouvrage d'ailleurs à double tranchant euh c'est-à-dire que effectivement elle peut servir de plateforme pour diffuser son propre narratif mais elle peut aussi servir de tribunal et en fait on peut être sujet en tant qu'acteur en tant que pays haute à un certain nombre de critiques c'était le cas pour le pour le Qatar ça a été le cas pour la Russie ça a été le cas pour le Brésil pour la Chine pour l'Afrique du Sud et cetera après je crois que il faut bien se rendre compte que ces critiques souvent euh et majoritairement émane de pays occidentaux et donc un certain nombre de pays dit du Sud global même si on sait la limite de cette expression eux ne se reconnaissent pas forcément dans ces critiques on sait que par exemple pour la Coupe du Monde au Qatar mais je je te laisserai développer un certain nombre de pays en Afrique ont perçu les critiques venu d'Occident comme une marque finalement de de néocolonialisme en réalité donc euh je crois qu'il faut faire attention à l'effet loupe aussi euh et à mon sens pour des pays comme la Chine par exemple qui ont accueilli en 2008- 2022 les Jos d'été et d'ivers finalement les retombées à terme sont plus je pense positives que négatives euh surtout si on part du principe que ces pays n'avaient jamais accueilli de méga événements par le passé ça a permis de les installer dans le paysage géopolitique mondial comme des acteurs majeurs en fait tout simplement aujourd'hui tout le monde connaît le Qatar il y a une trentaine d'années c'était très difficile de le placer sur une carte alors je vais compléter ce que ce que vient dire Lucas je suis un des spécialistes du Qatar en France et du sport en Arabie Saoudite donc on peut en parler ce qui est assez intéressant c'est vous parliez justement de l'effet loupe Lucas insistit aussi là-dessus ce qu'on appelle le S disempirment c'est finalement le pendant du soft power c'est quand vous cherchez la lumière B un moment donné ça arrive alors dans les stratégies de communication ça peut être anticipé à Paris par exemple vous pouvez être sûr que que ce soit pour les acteurs extérieurs qui on envie de déstabiliser le pays ou pour des acteurs internes qui ont besoin de se visibiliser je pense à des ONG ou à des partis extrémistes c'est une occasion rêver donc faut anticiper ça dans les stratégies de communication euh je sais que pour les jeux de paris 2024 ça a été envisagé et par exemple ce qui va fonctionner pour une démocratie fonctionne pas forcément pour des régimes autoritaires pour le Qatar par exemple la stratégie de développement utilisée a fonctionné nous on a énormément parlé de l'appel au boycott qui a été très peu suivi finalement quand on regarde les chiffres quand on regarde les audiences et ça correspond aussi à un biaet qu'on a c'est que cette Coupe du Monde au Qatar elle était pas faite pour nous Européens elle était pas faite non plus pour nous occidentaux elle visait d'abord à parler à l'Asie et à l'Afrique ça a fonctionné c'est qu'il a pas eu d'appel au boycotte il y a eu une sorte d'indifférence une incompréhension aussi par rapport à la projection de nos valeurs et quand on regarde finalement ce qui'est le monde aujourd'hui c'est désoccidentalisation du monde et finalement le fait que euh nos normes nos valeurs sont aujourd'hui contestées on le voit aussi au travers du football on le voit au travers du sport en général et le ce qui s'est passé avec le coupe du monde au Qatar est assez révélateur le Qatar a mis en scène son récit il a montrer ses relations internationales notamment son rapprochement avec l'Arabie Saoudite de manière évidente Mohamed Ben Salman était l'invité d'honneur de la manifestation euh on a vu aussi ceux qui n'étaient pas là c'est-à-dire que si vous prenez par exemple Mohamed bin Zed des émirats il est arrivé volontairement après son absence a fait beaucoup parler ce qu'on voit c'est que le sport aujourd'hui est utilisé d'abord pour exister ça fonctionne ça été la stratégie du Qatar il y a 25 ans personne ou peu personne savait ce qui était le Qatar il n'avait personne n'avait de représentation de ce qui était DOA aujourd'hui tout le monde a une image de DOA c'est pour ça que pour les jeux ça va être intéressant parce que si on veut sortir de l'image de Paris et de toutes les représentations qui l'accompagnent il y a un vrai travail à faire après ce qu'on voit c'est que de plus en plus d'État à commencer par le golf ne se limite pas simplement à une stratégie de visibilité ou d'exposition c'est une vraie stratégie de diversification économique on estime à plusieurs dizaines de milliards de dollars les retombées des événements sportifs dans le golf en France si les jeux vont à peu près accompagner vont être responsables d'une augmentation d'1 % du PIB sur l'année on va se rendre compte que c'est toute une filière que ça irigue et ça va peser aussi sur les représentations qu'on a et ça ça n'a pas de prix si vous êtes un état comme l'Arabie Saoudite ou le Qatar et que vous voulez normaliser votre image attirer des touristes des talents des investisseurs et des entreprises c'est le meilleur moyen et ça fonctionne la preuve il continue et quand vous voyez les sommes engagées là ils sont positionnés sur la création d'une d'une ligue de box pour rassembler la totalité justement des grandes compétitions qui sont aujourd'hui lisibles quand vous voyez leurs investissements dans le foot et quand vous voyez les résultats que ça donne ça fonctionne et aujourd'hui c'est pas vers nous qui le regardent la preuve tout est à Vantre chez nous regardeer l'état du foot français aujourd'hui regardeer l'état des droits et regarder la cour qui est faite au Qatar aujourd'hui nous ne sommes pas leur sujet et c'est là où c'est intéressant c'est qu'au travers du sport vous voyez de vraies stratégies d'entrisme et d'influence qui se mettent en place regardez par exemple le poids de l'Arabie Saoudite dans la Confédération africaine de football et dans la manière qu'ils ont d'utiliser le sport pour rentrer euh je prends un autre exemple c'est les Émirats arabes unis par exemple ils ont développé ce qu'on appelle le projet Falcon euh au milieu des années 2010 et ça leur a permis de toucher des élites et des décideurs pour avoir des opportunités dans la totalité des domaines un exemple simple aller au Parc des Princes regarder la Corbeil regardez ce qui s'y passe et vous avez une bonne idée de ce que peut être la première ambassade du Qatar en France un mot sur le la désoccidentalisation du sport euh on a eu un exemple très marquant il y a très peu de temps donc c'était en février 2022 une semaine de semaines avant l'invasion russe de l'Ukraine c'était lors des Jeux olympiques et paralympiques de Pékin d'hivers euh à cette compétition les athlètes russes devaient participer sous bannière neutre déjà à l'époque alors cette fois en raison de l'affaire de dopage qui courait depuis 2015 et sijinping a fait fille des recommandations du CO en invitant en faisant de Vladimir Poutine son invité d'honneur et à cette occasion donc en marge de la cérémonie d'ouverture euh les deux hommes ont signé une quinzaine d'accords économiques notamment gazier un accord gigantesque et ont signé un texte commun demandant entre autres le retrait des bases de l'OTAN de l'ex-Union soviétique on est à ce moment-là à 15 jours évidemment de l'invasion rus de l'Ukraine c'est un moment c'est un moment charnière et les deux hommes ont utilisé le sport pour montrer justement leur volonté de construire un nouvel ordre mondial en fait non occidental ou en tout cas si ce n'est non occidental à égalité en fait avec l'Occident donc je trouve que c'est un moment assez intéressant si je peux me permettre de rajouter quelque chose dans le casre des jeux de Paris ce qui est intéressant c'est que pour la première fois depuis longtemps on a compris en France pas qu'en France mais surtout en France qu'on pouvait se servir du sport on na peut-être pas développé une stratégie qui permett d'aller jusqu'au bout mais on a compris la présence d'un ambassadeur du sport en l'occurrence Samuel du croquet et finalement d'acteurs politiques qui ont conscientisé justement ça c'est important après vous dire que c'est aussi performant que ce que font les acteurs du golf non vous dire que c'est aussi réfléchi structuré non mais aujourd'hui ça existe et ces jeux doivent être aussi l'occasion de repenser par exemple not diplomatie je vous prends un exemple tout simple quand vous avez Kyan Mbappé qui va au Cameroun qui a projeté à un moment donné d'aller en Algérie ça doit être un acteur comme les États-Unis le font avec leurs sportifs de haut niveau c'est-à-dire vous devez vous servir du sport comme un moyen d'entrée j'ai juste un exemple qui me vient en tête c'est Jacques Chirac par exemple quand il est en déplacement en Amérique latine il emmène avec lui Michel Platin il ne comprend pas à ce moment-là pourquoi il y a une telle effusion au moment où il descend de l'avion c'est parce que Platini est avec lui et derrière ça facilite les échanges pourquoi parce que les acteurs politiques sont même si ce sont avant tout des professionnels sont aussi des gens qui sont touchés par le sport il y a un effet deoraat qui fonctionne et ça ça doit être mis à notre service ça suppose que ça soit conscientisé structuré et aujourd'hui c'est l'un des défis qui attend l'après jeu 2024 merci un très intéressant et c'est intéressant je pose j'interen sur un point j'étais j'étais samedi soir au dîner d'État du président la République avec Joe Biden et il y a un certain nombre de personnalités qui étaient présentes Farel Williams et cetera et cetera et je me suis amusé à mettre une photo sur les réseaux sociaux et en fait j'ai eu beaucoup de retours de gens qui alors il y a ceux qui vous qui sont euh BA de de de d'admiration et ceux qui vous expliquent qui comprennent pas pourquoi ces personnalités sont présentes dans un dîner d'État et je pense qu'il y a il y a aussi en fait la pédagogie à faire autour de ça parce que c'est vrai que la diplomatie du sport est très importante et ce que vous disiez à l'instant sur qu'il Mbappé en Afrique notamment est évidemment un point très important mais il y a aussi de chez nos concitoyens à faire de la pédagogie à faire comprendre pourquoi C de choses se passent parce que après de la même manière que les élus hésitent à se déplacer parfois à l'étranger ou des conseils je hésite à se déplacer à l'étranger parce que leur opinion ne comprend pas vraiment ou ou a l'impression qu'on part pour des congés euh dans ces pays-là il faut aussi à un moment donné aussi je pense que c'est le rôle de chacun des de de nous des élus de faire comprendre que et notamment à la commission des affaires étrangères de faire comprendre que le monde est globalisé et que si on veut exister il faut aussi se déplacer et que il faut pas s'empêcher de le faire parce que l'opinion publique parfois pourrait être récalcitrante à ça et la présence d'un certain nombre de personnalités dans ces d d'État et c'est pas nouveau euh est évidemment le corollaire de ce que vous venez d'expliquer donc je pense que c'est important de signaler la parole est à Philippe folot merci monsieur le Président tout d'abord merci pour votre votre présentation euh c'est vrai qu'autour du sport et et vous l'avez dit il y a des enjeux qui sont des enjeux économiques politiques stratégiques médiatiques euh et et c'est un élément important euh et que euh même s il y a beaucoup de pression autour des Jeux Olympiques et plus particulièrement jeallis dire de la cérémonie d'ouverture qui va être un moment qui qui qui sera un moment unique à bien des égards euh j'allais dire le alors certain prévoi un certain nombre de de difficultés euh mais on on prévoyait aussi un certain nombre de difficultés avant la Coupe du monde de rugby et qui s'est admirablement bien passé alors je sais pas si c'est lié au aux éléments spécifiques par rapport à ce sport et qui véhicule aussi un certain nombre d'éléments et de de de valeurs qui peut-être lui sont lui sont propres et et surtout quand on fait le le parallèle avec la la finale de la Coupe d'Europe de football et et tous lesma tous les éléments tous les événements qui qui violences qui l'ont et les problématiques d'organisation qui ont qui ont émailler cette cet événement au-delà de de ça et par rapport au facteur image j'aimerais que vous puissiez me dire un mot sur un événement qui se passe tous les ans et qui est un vecteur extraordinaire euh donc pour pour notre pays en terme d'image et de retombée qui est le Tour de France est-ce que est-ce que pour vous dans ce dans dans dans ce cadre j'ai j'ai je dire de la géopolitique du sport euh cette cet atout est suffisamment mise en avant et et en tout état de cause est-ce que il a vraiment vent c'est c'est c'est retombé à la hauteur de de de ce que l'on sait que l'on imagine ne serait-ce qu'au travers des images télés qui qui font le tour du monde et qui permettent une valorisation tout à fait exceptionnelle et extraordinaire de notre pays et et par ailleurs si vous pouvez nous dire un mot sur les événements actuels parce qu'on parle des pressions extérieur euh moi ça n'est que mon avis personnel mais je pense que cette dissolution les conséquences qu'elle va avoir vont avoir un impact considérable sur les Jeux Olympiques compte tenu je pense en tout cas des manifestations importantes qui auront lieu à partir du 8 juillet prochain dans une période où les forces de l'ordre sont évidemment considérablement mobilisé pour les Jeux Olympiques et pas forcément pour aller faire de la du maintien de l'ordre tel qu'il faudra le faire à ce moment-là et que les Jeux Olympiques deviendront de facto une tribune ou en tout cas pour pour pour pour pour des mouvements ou des groupes euh extrémistes violents qui savent en tout cas s'exprimer de cette manière-là et qui vont voir dans ces Go une manière de de de contester en tout cas des résultats euh d'une élection euh qui viendrait d'avoir lieu ça c'est aussi intéressant peut-être d'avoir votre point de vue sur le sujet merci pour pour vos questions euh alors concernant la Coupe du Monde de de rugby euh il y a effectivement une différence je crois enfin plusieurs différence nota et notamment d'une part euh l'audience c'est une chose donc c'estàd dire ça on fait l'audience de la d'une coupe du monde de rugby est beaucoup moins importante que l'audience d'un événement comme les Jeux Olympiques la Coupe du monde de football ou un euro de football par exemple d'autre part le rugby concerne un nombre restreint de pays en réalité ça beaucoup de chercheurs je pense notamment à à Carole Gomez ont travaillé sur ce sujet en montrant justement que la géographie du rugby n'était pas du tout comparable à la géographie du football en ce sens que le rugby reste en fait finalement dans une certaine mesure régional même si ça n'est pas du tout décrédibiliser ce très beau sport que de le noté évidemment donc ça en fait nécessairement une cible moins importante pour un certain nombre d'acteurs j'en veux pour preuve le fait que l'Euro 2016 qui s'est déroulé en France alors que la guerre en Ukraine disons l'invasion de l'Ukraine n'avait pas encore eu lieu a déjà avait déjà été utilisé par le régime russe comme une une plateforme pour euh il ont diffusé une forme de euh de flou d'inquiétude dans la société française on avait eu notamment ces batailles entre houigan Anglais et russes à Marseille euh sachant que les houigan en question avaient été accueillis à leur retour en Russie en grande pompe euh par le régime russe enfin non pas accueilli mais en tout cas avait été brossé dans le sens du poil euh et Vladimir Poutine avait dit notamment que euh finalement ils avaient défendu l'honneur de la Russie euh pour les Jeux olympiques et paralympiques de Paris 2024 on est évidemment sur une échelle tout à fait différente euh on s'attend bien sûr à 4 à 5 milliards de téléspectateurs ça va devenir une plateforme je crois que l'enjeu principal alors dans un contexte politique très compliqué bien sûr ça va être de réussir de faire de ces jeux les jeux du monde et non pas les jeux de paris ou les jeux de l'Occident il va falloir essayer d'en faire un pont alors dans le contexte évidemment politique français un certain nombre d'incertitude demeure et évidemment ça complexifie disons les choses ensuite et après je te laisserai la parole Jean-Baptiste pour le Tour de France bien sûr on est sur un événement de nation branding de diffusion de l'image de marque nationale très puissant faut imaginer cet événement est regardé régulièrement par environ un milliard de téléspectateurs tous les ans euh dans ce sens on est sur quelque chose de significatif ça permet à chaque étape de montrer en plus d'un point de vue régional des images de telle ou telle ville et cetera et cetera et ça permet comme un effet rebond de faire venir un certain nombre de touristes en France et ça fonctionne Paris la France de manière générale reste l'une des destinations touristiques les plus les plus prisées de la planète aujourd'hui donc de ce point de vue-là ça fonctionne après on peut toujours mieux faire bien sûr et peut-être que prendre davantage conscience de cette façon de d'utiliser un événement sportif peut-être penser davantage les trajets les étapes les monuments valorisés la diffusion sur à la télévision et cetera pourrait encore un peu au plus augmenter l'uras de la France je vais me permettre de de compléter ce que vient de dire Lucas le Tour de France la moitié des images qui sont diffusées sont des images qui sont hors compétition c'estàd c'est des images du terroir du patrimoine et cetera ça a un vrai impact on l'a pu le mesurer aux États-Unis par exemple une bonne partie des touristes américains viennent souvent parce qu'ils ont été touchés par ces images ça reste une manifestation suivie c'est un vrai atout hein tu le disais justement nation bring en terme de sécurité ce que vous allez voir avec le Tour de France c'est euh enfin ce qu'on a avec le Tour de France c'est démultiplier par rapport à la cérémonie d'ouverture la cérémonie d'ouverture faut imaginer que pour la coupe du monde de rugby cette dernière s'est déroulé dans un stade fermé euh avec une population qui est quand même socialement très marquée euh avec des prestation qui faisait que vous aviez un très fort niveau de sécurité ça a flotté sur les deux premiers matchs dans mon souvenir euh et après ça s'est très bien déroulé ça prouve que la France est capable d'avoir finalement ce qu'on appelle des approches qui sont euh apprenante donc on apprend en cours d'organisation donc ça c'est la version positive j'ai une totale et entière confiance sur nos forces de sécurité incroyablement mobilisé surmobilisé aussi dans le cadre des des des des événements mais je ne peux pas oublier comment cette cérémonie a été organisée décidée je vous invite par exemple à en lire le récit dans le livre qui a été sorti récemment par ville d'Ar et chezbuf euh cette cérémonie d'ouverture elle pose un défi considérable on est en milieu ouvert avec la nécessité de sécuriser à la fois les airs l'eau la terre sur des berges qui peuvent être instables les sous-sol dans un contexte où vous êtes en plein cœur de Paris ça ne s'est jamais fait si ça réussit c'est incroyable c'estàdire que c'est les images qui vont marquer le monde pendant 10 ans et ça ne se sera et c'est objectivement quasi impossible à faire si ça échoue ou si on a la moindre difficulté structurelle organisationnelle le préjudice réputationnel sera considérable et je peux vous dire une chose c'est que ça a déjà commencé via l'Azerbaidjan ou la Russie les campagnes de désinformation sur l'incapacité la France a organisé après on est en terme de puissance en capacité de faire on sera capable de faire et les forces sécurité vont mettre un tout ce qu'elles peuvent pour sécuriser l'événement maintenant on n'est pas à l'abri de l'aléa et quand la décision a été prise de d'organiser cette cérémonie on était dans une logique qui était formidable en terme d'image mais qui a peut-être sous-estimé à un moment la difficulté générale de l'ensemble après ces jeux sont aussi aussi l'occasion de montrer les compétences de nos forces de sécurité on les a vu par exemple se mobiliser au Qatar on les a vu aider venir en un point de certains états c'est aussi ces jeux un moyen de valoriser certains secteurs de pote chez nous et de montrer que la la France a encore une place à jouer mais toute catastrophe qui serait liée à un acte individuel à un acte planifié on a vu le retour de daesh ça c'était pas forcément anticipé jusqu'au bout on a vu les problématiques de sécurité que posaent une manifestation ouverte avec plus d'un million de personnes on est face à un défi la France sera capable de de le relever mais dans le contexte et Monsieur pin avait raison dans le contexte de dissolution vous allez avoir au lendemain du 7 juillet et ça va commencer avant des manifestations plus ou moins spontanées et vous allez avoir donc une pression considérable sur nos forces de sécurité avec une difficulté c'est que de l'épuisement va peut-être naître aussi des opportunités pour certains acteurs que ce soit des ONG que ce soit aussi des extrémistes de droite comme de gauche vous avez ici tous les éléments qui sont réunis pour que le monde entier regarde ce que vous êtes en train de faire avec un problème c'est qu' faut être capable de répondre au défi maintenant moi j'ai une approche très simple je pense que le pire n'est jamais certain qu'on sera capable de faire et il faut être positif parce qu'il y a aussi un problème qui est en France assez typique et qui est caractéristique c'est le bashing c'est-à-dire la capacité à regarder le pire en permanence et à ne voir que ça donc on sera capable de faire mais le risque est objectivement accru avec la dissolution et il a jamais été aussi élevé sur l'ensemble des autres manifestations sport le risque était nettement moindre et pour avoir fait des matchs au Qatar pour avoir été à la coupe du monde de rugby pour avoir suivi le Tour de France la question de la présence à la S d'ouverture est une vraie question oui et et je crois qu'il faut faire attention aussi à à l'effet loupe c'est-à-dire que on a tendance parfois à grossir des informations négative les faire gonfler un peu comme une une bulle d'inflation là où la réalité est que finalement une partie une bonne peut-être partie de la population est plutôt favorable à l'événement ou en tout cas le perçoit d'une façon positive la stratégie des pays qui vont chercher à semer la zizanie à diffuser leur influence via des fake news via des narratifs de bashing justement et cetera je pense évidemment à la Russie mais mais pas que on peut tout à fait imaginer la la Chine également par exemple la stratégie repose notamment sur notre un capacité à bien hiérarchiser ses informations et à les gonfler là où la réalité est que finalement la majorité n'est pas forcément concernée donc je crois qu'il faut faire attention à ça c'est c'est une Vladimir Poutine par exemple ça stratégie elle est de paraître plus gros que le bœuf entre guillemets souvent en fait c'est-à-dire que on donne une sensation de puissance via un imaginaire notamment et donc c'est ce qu'on a pu observer récemment via certaines tentatives de déstabilisation en France je pense évidemment aux cercueils qui ont été déposé près de la Tour Effel clairement a priori les les les personnes qui ont été engagées pour déposer ces cercueil on vous a payé quelques centaines d'euros je crois que c'est 400 € chacun c'est très peu pour autant l'information elle a été diffusé dans tous les médias français on en a beaucoup parlé et cetera euh donc trouver la le juste milieu c'est-à-dire d'une part faire de la pédagogie pour essayer de de de faire comprendre à la population aux acteurs du sport politique et cetera que il faut discerner justement la fake news de la réalité et éviter de trop grossir ces informations pour ne pas sombrer dans la panique qui est le but évidemment recherché excusez-moi mais je vais en fait j'ai rendez-vous à 11h30 donc je vais laisser Philipp Paul terminer mais je laisse la parole à Hori en premier lieu je m'excuse pour mon départ anticiper merci président mais ma question a été posée mon plan B aussi mon plan C également je m'interrogais sur la la l'évolution de la politisation du du sport et j'avais l'impression vous allez peut-être me me me corriger qu'on était passé de pays qui diffusent donc leur narratif via les sportifs qui était vecteur d'image alors typiquement dans les c'était le cas dans les années 70-80 avec pour archétype les les les sportifs du bloc de l'Est et comme symbole les nageurs de de la RDA on était passé de cette période-là à une diplomatie du du sport qui passe par les événements vous c'est ce que on vient d'en parler longuement euh qui passe par des événements qui sont des des caisses de résonance incroyable euh avec euh avec évidemment euh une force extrêmement extrêmement importante mais on peut se demander si aujourd'hui finalement on risque pas de à force de donner toujours d'ampleur et de démesure à ces événements est-ce qu'à un moment le risque ne sera pas plus fort que le que le le bénéfice euh vous parliez de la de l'hypothèse qu'on espère impossible probable de l'hypothèse du du d'une d'une ouverture des Jeux Olympiques qui qui se passe mal c'est évident que si ça se passe bien on en parlera pendant 10 ans mais si ça se passe mal on en Parra pendant on en parlera pendant 50 ans et donc est-ce que finalement cette évolution là elle ne peut pas nous amener à retrouver une certaine forme de de mesure et à réduire à réduire les moyens pour revenir à des à des compétitions sportives qui sont qui sont probablement plus sobres et et moins coûteuses et vous vous disez vous disiez pendant 50 ans je dirais même pendant 100 ans parce que les jeux de 1936 à Berlin par exemple sous le sous le 3è rail on en parle évidemment encore et on va encore en parler c'est c'est le le pendant évidemment négatif du sport euh de manière générale je pense que vous avez raison il faut commencer bon c'est déjà le cas en fait à repenser euh le sport à l'ône de l'acceptabilité sociale des grands événements sportifs on a un certain nombre de d'éléments qui nous permettent de le dire mais les questions écologiques les questions de des droits humains euh sont devenus sont au cœur désormais des des enjeux c'est d'ailleurs pour ça que Paris 2024 s'est fait à 90 % je crois 95 % sur du déjà construit euh l'idée était évidemment de d'utiliser les infrastructures existantes pour éviter de dépenser trop pour éviter de de créer ce qu'on appelle des éléphants blancs c'està-dire des stades utilisés uniquement pour une compétition et ensuite et ensuite abandonner mais de manière générale je crois qu'il faut repenser ces grandes compétitions sportives pour les rendre plus acceptables par les populations notamment occidental mais pas que puisque le réchauffement climatique par exemple touche tout le monde et qu'évidemment un événement comme les Jeux Olympiques et paralympique ne sera jamais écologique ne sera jamais durable évidemment c'est c'est c'est c'est le bon sens mais voilà commencecz à réfléchir en tout cas à des à des nouvelles solutions pour penser justement le le le sport du fut future en fait tout simplement et on a beaucoup de chercheurs qui qui travaillent sur ces sujets là et qui ont déjà des pistes évidemment après tout l'enjeu c'est désormais que le CIO la FIFA les grands organes du sport les utilisent s'en servent ce qu'on a pu observer dans l'histoire c'est que souvent ces organes du sport fonctionnaient à réaction à partir du moment où pardonnez-moi pour la trivialité de l'expression mais le portefeuille est touché il y a une réaction c'est ça qu'on observe les Jos d'Athène au début des années 2000 ont été un échec en terme réputationnel notamment pour le CIO puisque on a eu énormément d'éléphants blancs justement quand vous arrivez à Athènes par exemple que depuis l'aéroport vous prenez le train pour aller dans le centrre-ville vous passez à côté de ces stades qui sont abandonnés complètement abandonnés il y en a un certain nombre à partir de là le CO a réagi et a commencé à mettre en avant la question notamment de l'héritage pour justement de reproduire sa situation et de reproduire ses tâches sur sa réputation donc désormais à l'heure où on a vu des manifestations notamment dans le cadre de la Coupe du monde de football au Qatar qui critiquaient les droits humains enfin les droits humains non respectés au Qatar qui critiquai le non respect écologique de l'événement et cetera on peut imaginer que les populations occidentales vont davantage se mobiliser et en France dans le cadre de l'organisation de No nos événements sportifs entre guillemets on peut commencer justement à penser des des événements qui soient acceptés par les populations et typiquement les Jeux Olympiques et paralympique de d'hivers 2030 dans les Alpes ne donne pas forcément des des des gages de confiance en ce sens puisque ça a été décidé sans aucune consultation auprès de la population quelle qu'elle soit en fait ni un débat je ne parle même pas de référendum juste une discussion n'a pas existé en tout cas je vais me permettre de d'insister aussi sur cette dimension là eu aujourd'hui on est sorti de la naïveté on accepte enfin que le sport est politique donc on est sorti de cette idée que le sport était à politique et que donc tout était parfait il faut maintenant passer à l'étape d'après c'est en faire un une véritable dimension de politique publique mais simplement le considérer comme ce qu'il est pour d'autres États notamment des États autoritaires il est vu comme un moyen d'action un moyen d'affluence c'est-à-dire nous on parle d' d'arsenalisation du sport h et dans le cadre de la soutenabilité des événements sportifs on voit par exemple c'est Martine Müller l'universitaire Suisse qui en parle on peut très bien voir une disparition à moyen terme des jeux si les coûts sont trop importants alors ce qui est assez intéressant c'est que Paris ouvre une séquence euh ce seront les premiers jeux depuis 76 sous 10 milliards on a respecté la feuille de route et s'il y avait pas eu le covid l'augmentation euh finalement des dépenses de sécurité euh on aurait pu finalement s'enlorifier alors on va pouvoir le faire mais bon vu le contexte ce sera pas forcément d'actualité mais c'est assez intéressant de voir qu'aujourd'hui on entre dans une séquence où quasiment tous les acteurs ont compris par peut-être la FIFA euh que le gigantisme ça n'était plus possible plus soutenable et surtout qu'à un moment donné ça allait poser un problème euh on l'a vu au Qatar ces stades sont restés vide longtemps et là maintenant pour les remplir ils achètent des manifestations en tout cas là vous avez vu le Qatar qui s'est focalisé sur le rugby par exemple hein ce beau sport avec des valeurs et qui a accepté donc un milliard de un milliard de dollars pour accueillir enfin qui a donc donné un milliard de dollars pour justement accueillir les prochaines éditions de la Ligue des Nations donc c'est assez intéressant de voir qu'aujourd'hui la question économique fait que le sport est devenu tellement important qu'il faut considérer comme du spectacle et j'ai envie de dire que les politique publique devrait le regarder avec un sérieux au moins aussi marqué que vis-à-vis du cinéma ou des autres domaines de la culture or on peut voir encore ce mépris euh notamment quand on discute avec avec certains acteurs le conscient c'est aussi le meilleur moyen de s'en servir et d'en tirer profit et justement aussi de l'encadrer puisque il y a des dérives claires aujourd'hui regardez comment certains grands organisateurs d'événements utilisent le sport et puis regardez aussi les dérives politiques même à l'échelle interne que ça pose regardez la question par exemple du Grand Prix de France ces questionsl elles sont intéressantes parce que ce sont des vraies questions aujourd'hui publiques elles intéressent les gens et surtout elles sont scrutées à l'extérieur on a quelque chose à faire aussi en tant que finalement puissance sportive on a une capacité d'organisation on sait faire on est tu le disais l'un des pays qui a le plus organisé d'événement sur les 25 dernières années donc cette compétence elle doit être une force il y a une économie du sport qui existe en France et je trouve qu'on la pousse pas suffisamment alors il y a un GIE qui existe il y a énormément de structures qui sont là pour pousser justement cette économie c'est pas encore quelque chose qui est suffisamment intégré notamment par nos décideurs politiques oui et je me permet de rajouter d'Illes un élément ça me permet de rebondir la France aussi est porteuse d'un modèle du sport spécifique un modèle décentralisé qui qui fait la part belle aux villes aux collectivités aux régions qui parfois se servent enfin parfois se utilise la question sportive et candidate pour obtenir tel ou tel événement parfois elle ne le font pas évidemment elles n'ont pas forcément connaissance des usages politiques et géopolitiques du sport j'ai j'ai not travailler sur cette question l'année dernière et aujourd'hui je crois que l'idée c'est aussi de montrer que un autre modèle du sport que le modèle vertical qu'on voit régulièrement avec le Qatar avec l'Arabie Saoudite la Russie la Chine est possible et qu'il fonctionne et ça c'est c'est intéressant si la France réussi à mettre en valeur ce modèle démocratique ce modèle décentralisé ce modèle qui ne fonctionne pas uniquement par la volonté d'un Président d'un chef d'un leader qui ensuite ruisselle jusqu'à à la tenue des événements ça peut aussi aussi créer un effet finalement de contagion mais dans le sens positif du terme souvent effectivement on dit que les régimes autoritaires ont une capacité d'action dans la construction des événements sportifs plus développés qu'en France par exemple ou que dans les pays démocratiques la réalité c'est ce que tu disais c'est que la France depuis 25 ans est l'un des pays du monde qui est l'un des pays qui a accueilli le plus grand nombre de méga événements sportif de la planète et ça s'est globalement bien passé et je vais rapidement les énumérer parce que c'est toujours assez intéressant quand même de le voir mais c'est les gios d'Alberville de 92 c'est la Coupe du monde de football de 98 c'est l'Euro 2016 c'est la Coupe du monde de football féminin de 2019 les deux Coupes du Monde de Rugby 2007-223 et c'est les deux Joos qui arrivent donc d'été 2024 et d'hivers 2030 plus les Tours de France plus les Tours de France évidemment donc c'est énorme c'est énorme et globalement ça fonctionne ce modèle je pense qu'il faut en être fier il faut essayer de le valoriser davantage bien je prends le relais il reste une dernière intervention Édouard courcial merci oui rapidement vous avez euh et merci pour votre présentation à tous les deux vous avez évoqué euh en cas de mauvaise humeur internationale et les situations à Moscou 80 et et Los Angeles 84 ça se traduisait essentiellement par des boycotts euh là vous avez évoqué la tenue et euh plus enfin la position plus offensive en particulier de la Russie avec l'organisation de sortes de jeux parallèles c'est j'imagine les bricks là ce mois de juin et puis j'ai entendu parler de de jeux de l'amitié c'est quoi la résonance de ces événements est-ce que ça se pérénise quelle est leur histoire et est-ce que ça a une résonance en terme de diffusion importante et d'ailleurs à l'inverse dans ces pays organisateurs ou participants est-ce que il y a des des limitations de diffusion des des Jos Paris 2024 ou pas vous venez de dire c'est une bonne question d' l'ont pas entendu c'est une excellente question euh je me permets de commencer à à à répondre euh c'est C trois événements donc il y a trois événements sportifs parallèles qui soit se sont tenus soit commence aujourd'hui soit vont se tenir donc on a eu les jeux du futur en février mars qui se sont tenus à soi on a les jeux des brick donc des pays émergents qui commencent aujourd'hui donc à Moscou et on va avoir à la rentré normalement les jeux de l'amitié je dis bien normalement parce qu'il y a une rumeur en Russie en ce moment qui dit que peut-être ces jeux seront décalés d'un an mais pour le moment rien n'est certain en tout cas l'objectif il remonte finalement à l'époque soviétique c'est que ces jeux sont conçus comme des alternative au modèle sportifs traditionnel représenté notamment par le CIO la FIFA et cetera à l'époque soviétique déjà sous l'énine puis Staline on avait créé les Spartakiades qui étaaient é les Jeux Olympiques pour les pays communistes voilà sous sous Staline après la Seconde Guerre mondiale les choses avaient changé l'URSS avait intégré les organes du sport traditionnels et là l'objectif c'était de concurrencer les Américains directement sur leur terrain pour prouver que le communisme était supérieur au capitalisme ce qui est intéressant c'est qu'en 84 quand les Soviétiques ont boycotté les Jeux de Los Angeles ils ont déjà à l'époque créer les jeux de l'amitié en fait les les jeux de l'amitié que Vladimir Poutine a réactivé ce sont les mêmes que ceux qui avaient été créés à l'époque donc en fait les plans ils étaient déjà là entre guillemets et on sait Vladimir Poutine c'est un enfant de l'Union soviétique qui s'en inspire beaucoup notamment dans sa conception du sport de la politique verticale et cetera et cetera donc on est sur ce cette dimension là après euh il va y avoir un certain nombre d'effet d'annonce évidemment le régime russe dit qu'il n'est pas isolé là il dit que 97 pays vont être présents au jeu des bricks il faut évidemment minimiser s'il va effectivement y avoir des représentants de 97 pays différents on ne parle pas d'athlètes de haut niveau de premier plan c'est en réalité des athlètes souvent de seconde zone entre guillemets pourquoi parce que le CIO notamment fait pression contre la Russie et surtout contre les comités olympiques nationaux euh mondiaux mondial mondiaux parce que justement il est inquiet lui de cette concurrence et il veut faire en sorte que il garde finalement sa sa capacité d'action et d'être en fait le poumon ou le cœur du sport mondial et donc il a notamment annoncé aux athlètes qui participeraient à ces compétitions qu'il mettrai à mal potentiellement une participation à des jeux olympiques ou paralympiques donc on on est sur cette logique là mais pour le régime russe par contre il va y avoir un effet justement ils vont chercher les fa loupe absolument les jeux du futur les autorités russes ont annoncé qu'ils avaient regardé par 1 milliard de téléspectateurs est-ce que vous avez entendu parler des jeux du futur très probablement pas parce que ça n'a pas du tout été diffusé comme le régime russe veut bien le le le dire évidemment mais on est dans cette logique là toujours c'est-à-dire essayer de paraître plus gros que le B essayer de montrer que on peut concurrencer et l'Occident et les organes traditionnel du sport mais évidemment ça paraît très compliqué aujourd'hui après il sort le régime russe sur quelque chose d'assez porteur entre guillemets c'est qu'il y a une vraie fracture qui existe aujourd'hui à l'échelle internationale d'un point de vue géopolitique entre les puissances occidentales et les puissances non occidentales il suffit de voir quels sont les pays qui sanctionnent la Russie dans sa guerre d'agression contre l'Ukraine c'est dans l'immense majorité des pays occidentaux et l'un des premiers alliés de la Russie dans l'organisation de ces compétitions sportives parallèles c'est la Chine la de deè édition des Jeux du futur qui va se dérouler normalement dans 2 ans se tiendra en Chine la Chine annoncé prendre le relais pour essayer de péréniser cette compétition et pour l'anecdote d'ailleurs un certain nombre de pays étaient présents à ces jeux du futur dont la France une équipe française était présente donc c'est pour vous donner une idée de du fonctionnement et ah oui et dernier risque pardon je je je suis un peu l mais dernier risque il est important c'est un risque de dérégulation du sport parce que les sommes proposé en cas de victoire à ces compétitions sont des sommes importantes beaucoup d'athlètes répondent à ces sirènes et il vont surtout ceux qui viennent de sport disons mineur où l'argent ne coule pas à flot et en plus de ça la Russie ne reconnaît plus aujourd'hui l'autorité de l'Agence mondiale antiopage donc on peut aussi imaginer que ces jeux soient dérégulé d'un point de vue du dopage donc une dérégulation financière et une dérégulation en terme du dopage on peut ajouter aussi une dernière chose c'est que ça correspond aussi à un mouvement plus large qu'on a qu'on a vu euh être initié par la Chine qui consiste à euh désarticuler désorganiser la gouvernance mondiale et ces instances euh les acteurs comme la Russie la Chine et d'autres ont intérêt à mettre en place des institutions qui ne sont pas dominées par des Occidentaux et donc à proposer une autre gouvernance en proposant d'autres organisations on a vu la Chine le faire notamment avec la Banque asiatique d'investissement et donc on l'a vu se positionner de manière systématique par rapport aux institutions de Breton Woods et là ils font simplement dans le sport ce qui a été fait ailleurs l'idée c'est que si vous construisez vous-même vos événements vous êtes capable aussi de promouvoir un modèle et donc vos valeurs et donc vous vous vous êtes capable de vous abstenir de certaines thématiques qui reviennent systématiquement droit des migrants droit des travailleurs droits des minorités et cetera et donc ça cette logique là elle est aussi à prendre en compte parce que tout ce qui se déroule c'est changer cette gouvernance du sport pour pouvoir aussi promouvoir par le sport ces modèles là si l'Arabie Saoudite est aussi finalement avide de sport et dis sport c'est aussi pour ça parce que se joue les représentations de demain au travers de ça je prends un exemple simple regarder par exemple l'importance de la laïcité pour nous et regarder la problématique que ça pose organisateurs des Jeux Olympiques regardez par exemple la stratégie lancée par l'Iran et l'Arabie Saoudite dans les années 90 auprès du CIO malgré l'article 50 qui revient sur la neutralité et qui impose la neutralité religieuse et politique vous avez la question du voile qu'il se pose et dans ce cadre là ces acteurs là ont aussi l'ambition d'utiliser le sport pour promouvoir d'autres modèles de société qui sont pas forcément compatibles ou en tout cas qui sont différents divergents voir concurrents des nôtres oui et un élément aussi important qu'on n pas mentionné mais c'est qu'en fait le le le sport tel qu'il est organisé aujourd'hui laisse penser qu'en fait il ne peut pas bouger finalement les instances du sport maintiennent globalement la structure sportive mondiale et qu' elle est inamovible en fait le sport de manière générale il n'appartient à personne ou alors il appartient à tout le monde chacun peut s'en servir chacun peut essayer de l'utiliser peut construire des ses propres compétitions et cetera et le CO la FIFA et cetera cherchent à garder leur monopole à la manière d'une entreprise en fait mais ça ne signifie pas que ces instances vont le garder aDVITAM etnam euh faut simplement rappeler qu' ces institutions on été créées à la fin du 19e siècle au début du 20e c'est assez récent et rien ne dit surtout à l'ône euh de de des instabilités mondiales qu'on connaî euh rien de dit que qu'elles vont durer encore une centaine d'années par exemple bien merci y y a-t-il d'autres demandes de d'intervention non n'en voit pas bien il me reste à vous remercier très sincèrement au nom de de tous mes collègues pour votre présentation et puis d'avoir répondu aux questions pointues de mes collègues également c'est ce qui confirme un petit peu l'impression générale que nous avons ici au niveau de la Commission depuis pas mal de temps sur le sujet qui nous qui nous rassemble c'est un sujet de préoccupation depuis quelques temps à chaque fois qu'on a une réunion forcément ça dérape sur sur le calendrier qui arrive qui se présente de façon très rapide maintenant et puis et puis en fonction des des différents événements depuis le weekend dernier qui rajoute aussi de la tenenstion et donc euh l'avantage avec tout cela quelque part et par rapport à ce que vous venez de dire aussi ça nous permet d'avoir une vision un peu plus globale et ne pas croire que le le sujet qui nous rassemble ce matin se limite au domaine du sport mais a bien des enjeux qui sont euh politiques et géostratégiques sur le monde entier avec de nombreus conséquences donc encore merci pour votre analyse que je crois nous partageons ici ça fait que confirmer l'impression générale que nous avions et puis je pense que ça sera également intéressant dans quelques temps que on puisse avoir de nouveau un échange par rapport à au calendrier par rapport à faire le bilan de tout cela d'ici quelques temps si si vous voulez bien et je termerai simplement en disons que dans l'intérêt de tout le monde il faut que ça se passe bien ça se passera bien même si ça se passera bien et parce que c'est l'image de la France et puis c'est avec toutes les conséquences diverses et varies qui vont tour en tout cas merci encore et puis je vous souhaite une bonne F journée et un bon appétit vu que nous appronchons de l'heure adéquate merci merci beaucoup Merci à VOUS stevenry oui non