TRUMP, VACCINATION, SÉCURITÉ : MARION MARÉCHAL SUR BFMTV

marion maréchal l'actualité de cette journée évidemment fin janvier journée historique aux états unis donald trump at il été selon vous un bon président alors que j'ai jamais vraiment raisonner comme ça côté français puisque pour moi le trump isme n'a jamais été ni un modèle ni un anti-modèle jeu pour ceux qui connaissent un peu les états unis les institutions sont très différentes la mentalité très différentes et même d'ailleurs les je puis dire les valeurs ou en tout cas les fondamentaux de la droite américaine notamment free market un peu à toutes les sauces et pas forcément l'équipe on peut retrouver a forcément l'équivalent s'ils voulaient côté européen moi ce qui m'intéresse aujourd'hui sur le bilan est plutôt la sortie de trains bondés à faire c'est d'un point de vue européen un certain nombre de leçons à tirer qui sont moins on va dire peut-être le bilan de sa politique intérieure que ce que les conséquences que ça aura au niveau international et je trouve que en élite et donald trump a été une aubaine raté un peu pour l'union européenne n'ont pas d'ailleurs en raison du modèle qu'il aurait pu représenter pour une partie de la droite européenne mais surtout parce qu'il était tellement honni par l'élite européenne si je puis dire les comités les commissaires européens et les grands dirigeants européens que d'une certaine manière il a forcé l'union européenne à se penser comme puissance indépendante et pas seulement comme l'inde une des parties d'un grand ensemble transatlantique est d'autant plus que donald trump a une position comment dire une politique commerciale extrêmement dur à l'égard de l'union européenne il a remis notamment à l'égard de la franchise des droits de douane les tarifs douaniers des contraintes et donc c'était une manière pour nous je trouve de nous penser de manière un peu plus autonome et indépendante c'est dommage du coup qu'avec l'arrivée de joe biden cette terre soit fini puisqu'on va replonger évidemment dans probablement les grands traités libre-échange habituel alignement diplomatique avec les états unis voilà d'ailleurs à l'instant joe biden annonce que dit cette action présidentielle vont être annoncées dès son investiture pour revenir sur les mesures phares de donald trump retour des etats-unis dans l'accord de paris sur le climat retour des états unis au sein de l' oms l'organisation mondiale de la santé il y aura aussi l'annulation d'un décret migratoires qui était très controversée adoptée par par trump pour interdire aux ressortissants des deux pays en majorité musulman d'entrée aux états unis et puis aussi le mur le fameux mur à la frontière avec le mexique avait contribué à construire des allées très vite en tout cas la joe biden va suspendre ses travaux on l'apprend à l'instant dans ce sens et c'est tout premiers et tout comme les actes de joe biden qui veut déconstruire en quelque sorte la présidence trunk quel est votre sentiment en fait si vous voulez on pourrait rentrer un détail mais moi ce qui m'intéresse le plus l'une des choses qui m'intéressent le plus ça va être de savoir quelle position va être celle de joe biden notamment à l'égard de la chine parce qu'aujourd'hui il ya quand même une donnée très importante une fois plus pour nous européens c'est que la chine ne s'est jamais aussi bien portée elle a une croissance autour de 9% elle a un excédent commercial record enfin c'est un peu l'ironie de l'histoire elle a gagné des marchés internationaux à l'occasion de cette crise sanitaire et donc la question est là elle avait jusqu alors sur le chemin de son hégémonie commercial un opposant résolu qui était donald trump est ce que joe biden va continuer à jouer à chercher ce rôle d'équilibré donc à contrer la puissance chinoise ou pas parce que maintenant les huttes manifestement les européens ne pourront plus compter uniquement sur cette puissance américaine pour rééquilibrer si je puis dire le jeu et commerciales internationales donc moi l'une des choses qui m'intéresse le plus c'est celle ci d'autant plus que je le précise la chine a quand même des relations privilégiées avec un certain nombre de petits clubs internationaux multinationales je pense notamment au forum économique de davos où elle a des entrées quand même très privilégié et je crains qu'avec les démocrates au pouvoir voilà cette tendance et ses accointances ne soit pas vraiment soit plutôt accéléré que mise en difficulté alors maintenant vous parler de ce qui vous intéresse oui abcès du travailleur et de la chine mais ce qui m'intéresse moi si vous permettez est-ce que trump est toujours une inspiration pour vous est ce que est ce que est ce qu'au fond vous ne regrettez pas d'avoir été un peu trop trump heist and on veut non parce que déjà moi j'ai jamais eu le sentiment d'être une trump isma n'ont vraiment pas là dessus ou pour reprendre mes déclarations je pense avoir toujours su raison garder je pense avoir été capable de trouver des choses intéressantes quand elle était intéressante voire de critiquer quand il fallait critiquer par exemple sur la grâce présidentielle là qu'on voit ce faux je vais vous dire franchement je trouve pas ça très élégant même si il faut quand même remettre les choses dans leur contexte américain c'est une pratique manifestement habituel chez les présidents américain et que lui-même gracié près de 149 ou plus de 149 personnes donc voilà en 2018 quand vous allez à washington à ce rassemblement conservateur auquel participent my friends d'ailleurs le vice-président bon on voit bien vous adhérez à toutes ces idées que vous reprenez le match vous reprenez même les lys termes que que trump a utilisé pendant son mandat parce qu'il ya évidemment des choses intéressantes et j'avais envie de créer du lien avec cette droite américaine qui est d'ailleurs extrêmement pluriel je vais pas vous l'apprendre et donc je trouve évidemment important que des gens qui s'engagent en politique ou en tout cas dans le monde politique au sens large puisse aussi créer des liens privilégiés avec les américains parce qu'ils y représente quand même la première puissance mondiale et que se laisser enfin je veux dire est dans une espèce d'antiaméricanisme primaire si vous voulez nous empêche quand même d'être efficace au niveau international après sur sur donald trump pour revenir au sujet c'est à dire que j'ai pas envie de rentrer dans la polémique fraude pas fraude est-ce que vous inspire bon je pense qu'il ya eu des fraudes c'est manifeste est ce qu'elles ont été magnifiques jantes pour remettre en cause l'élection ça je ne suis pas en mesure de vous le dire et j'en sais rien en revanche ici a même pas où je n'en sais rien maj on sait rien non j'en sais rien a été vous signale également ya en tout cas il ya un débat extrêmement violents aujourd'hui aux états unis avec un président sortant qui restent encore incroyablement soutenu fin je veux dire contre les décisions on aime ou on n'aime pas tous le fait d'être tous les recours en justice est tout à fait lui donner raison mais vous vous avez tout à fait raison et pendant défendent en expliquant qu'ils aient des raisons politiques ou c'est pour ça que je vous dis mais bon je sens que ça intéresse les mots ce que vous pensez mais je vous dis je ne sais pas je vous le dis sincèrement je ne sais pas je ne sais pas dans quelle mesure ces fraudes ont joué ou pas il ya différents analystes selon les bords alors c'est vrai vous avez raison il ya des partis pris selon qu'ils soient soutien ou pas donc ça que c'est compliqué de se faire une idée précise de l'ampleur des fraudes et de et de la réalité qu'elles ont eues sur le résultat du scrutin qu'importe aujourd'hui joe biden certaine manière est aux affaires ce que je trouve un peu déplorable si vous voulez c'est qu'on voit bien qu'à travers ces élections présidentielles et la manière dont elles sont déroulés il ya une liste très grave qui vit aux états unis des fractures très rible et quant à l'ange dans une forme de jusqu'au-boutisme à travers l'hymne qui chante on se dit est ce que c'est pas encore une manière d'aggraver des fracture béante là où le président qui arrive est déjà extrêmement fragilisé si vous voulez c'est que c'est quand même important je demande juste une précision baden est il légitime est il un président légitime c'est qu'elles sont très simples bas aussi on s'en tient aux éditions de judo décision de justice américaine est aujourd'hui ou résultats officiels le oui enfin je veux dire moi je vais pas remettre en cause la la la présidence de joe biden je vous dis juste qu'il ya des doutes et qu'il ya un débat j'ai du mal à me faire un avis précis là-dessus je constate qu'il ya des fraudes est ce que je constate surtout parce que ça va être mon avis la leçon à venir qui va être difficile puisque voulait absolument parler de la vie intérieure américain que c'est que je n'ai train va peser probablement un certain temps malgré sa mise justement numérique sur la vie politique américaine et sur la constitution des républicains devraient quand même rafraîchir la mémoire à tous ceux qui nous suivent ce matin tout le monde n'a pas en tête votre intervention dans ce fameux forum conservateur à washington quelques images qui nous appellent et quand je disais l'influent soit en tout cas l'inspiration vous allez comprendre de quoi je parle pour die american people british people je voulais dire c'est que trump aurait pu l'écrire mon accent magnifique voilà oui excusez moi enfin je veux dire c'est pas d'inspiration particulièrement train puisque de dire je veux qu'on se mette d'abord au service des français l'amérique d'abord au service des américains enfin je veux dire on n'a pas attendu donald trump ou pouvoir tenir ce genre de discours quand même après je vais pas me cacher derrière mon petit doigt bien sûr qu'il y avait des choses intéressantes dans le dans le tropisme comme on l'appelle bien sûr que dans la lecture par exemple international l'acceptation d'un million de multipolaire le comment dire l'adoucissement des relations avec la russie l'analyse qu'il a pu faire sur l'irak sur l'afghanistan sur la syrie oui bien sûr qu'il y avait des choses intéressantes chez donald trump j'ai pas me cacher je vais pas non plus me cacher en me disant que oui excusez moi j'étais plus proche de donald trump que je le suis joe biden et je pense d'ailleurs que l'élection de joe biden est une mauvaise nouvelle pour nous je vous ai dit pourquoi mais en plus il y aura des incidences très fort je pense à l'intérieur même de la france puisque joe biden est un homme qui est tenue voire même dépassé par sa gauche et son extrême gauche et que toutes les idéologies mortifère qui sont à l'oeuvre dans les campus américains sur lequel il vit car l'indigénisme des colonialismes le privilège ben lande vont arriver s'accélérer dans l'édition française après si vous dites dans valeurs actuelles l'agenda progressiste et diversiterre de joe biden va attiser les tensions mais cette sérieux ah mais je suis extrêmement sérieuse et je vais vous donner même une déclaration très précise qu'il a fait à peine arrivée aux affaires avant même d'être par une fois que son élection a été officialisée où l'une des premières déclarations qu'il fait c'est dire nous allons d'abord et des dons dans le cas de la crise sanitaire les entreprises tenues par des noirs américains par des amérindiens par des américains d'origine asiatique donc c'est à dire qu'une des premières déclarations qui fait c'est déjà de faire une forme de ségrégation à l'envers en expliquant qu'il va d'abord privilégier les minorités à l'égard des américains en fait je trouve que c'est une lecture du monde qui me terrifie vous est amnésique sur la présidence trump on a un président qui n'est jamais un président n'a à ce point alimenter leur ainsi déclaration donald trump disant je vais d'abord favoriser les commerces blanc avant les commerces noir vous avez vu les scores de donald trump auprès des noirs américains la progression qu'il a eu au cours de son mandat non mais moi je veux bien je viens d'aller voler sur les violences policières contre eux et enfin contre les noirs live matters pardon il va cesser de souffler sur ces bases la question des problèmes des violences policières moi je veux bien alors déjà une vous savez qu aux etats unis les polices sont des polices municipales c'est pas des polices fédérale la plupart du temps donc déjà cédé poli qui sont sous la responsabilité des villes et police de washington a donc déjà c'est une première chose deuxièmement c'est un problème systémique vous avez raison aux états unis mais qui datent pas de donald trump faut arrêter et je veux dire la réalité la réalité aujourd'hui des problématiques liées à la police américaine c'est un sujet vieux et que n'avait pas d'ailleurs davantage réglé barack obama que donald trump donc moi je veux bien si vous voulez qu'on cherche absolument à dénigrer donald trump surtout je veux bien d'ailleurs admettre qu'il ya des choses qui sont voilà je vous parle de lagrasse pas très élégant ou qu'on peut critiquer mais il faut aussi savoir être objectif sur un centre de choses bon c'était pas le capitole je vais pouvoir et non mais même si j'ai pas de problème on met tous les sujets c'est vrai mais à partir du moment où donald trump appelle ses partisans à marcher sur le capital c'est pas pour vous une chance de facturer une question puisque vous avez des questions vous avez écouté discours de donald trump ou pas oui vous l'avez écouté il vous savez on entend dire je vais vous envahit ciel de capital il n'a pas dit cela voilà moi j'ai mal absolument pas dire envahir je vous ai dit de marché il a dix stations oui ça m'arrive d'accord mais moi je les mets donc mais lorsqu'il lorsqu'il appelle à marcher sur le capital c'est une somme soit à son amant courageux pour vous dire j'appelle à manifester c'est dans une incitation à envahir le capitole d'autant plus non mais attendez si c'est vous qui posez des questions aller au bout des choses par salarié vous avez commencé à faire de la télé alors si vous voulez mais non là si voulez moi j'ai écouté ce discours parce que j'ai vu les accusations ce jour là vous ne vous êtes pas dit là ça va trop loin j'ai vu j'ai vu nommé après le style de donald trump je vais vous dire franchement moi c'est pas un style qui me plaît beaucoup en plus bon il ya toujours un côté un peu chaud dans la politique américaine qui est pas quelque chose qui me plaît énormément donc c'est sûr qu'il a il a une manière abrupte mais à aucun moment si on devait être objectif il n'appelle à envahir le capitole ça c'est un mensonge et d'ailleurs après que ce que ces débordements et lieu il fait une vidéo en appelant tout de suite au calme parce qu'il voit bien que ça lui échappe et cette vidéo est censuré ce passé plus de deux heures cette vidéo est censuré eux non mais tous le devoir dire quoi je note que oui je vais aller au bout je vais aller au bout vous condamnez pas c'est ce jeudi que la ration de donald trump soho ce jour là alors que pépé 2010 au sein de son propre camp quasiment tous mes moyens je veux bien condamné donald trump si vous voulez je trouve ça un peu ridicule de ma position actuelle ce que je veux dire c'est que j'essaie d'être de regarder les choses factuellement j'ai pas vu un président appelait à une insurrection au capitole et par ailleurs je vais aller au bout de la logique j'appellerai passa insurrection coup d'état je vous dis franchement on a un débordement une espèce de truc tragi comique et getti j'ajoute tragi parce qu'en effet il ya des ya des morts mais en même temps c'est pas une insurrection une insurrection armée et c'est pas un coup d'état organisé faut arrêter aussi le délire un moment donné voilà bon c'est tout dernière question sur deux autres hommes bon on peut discuter sur son sur son bilan moral a sorti de donald trump sa défaite à l'élection présidentielle acte une sorte d'échec est ce que ce n'est pas l'échec du populisme parce que ça ne montre pas que le populisme ce populisme finalement au pouvoir ça marche pas abbas est surnommé il est évident que donald trump a fait manifestement des erreurs parce que sinon ils se seraient pas retrouvés dans cette situation manifestement c'est un président qui a clivé en positif ou en négatif il a des idées des soutiens incroyablement mobilisé on voit bien dans les sondages d'opinion aujourd'hui il a en même temps d opposition qui sont aussi extrêmement forte et qui se sont aussi agrandi donc c'est sûr que là dessus il ya un bilan à faire mais pour le coup c'est vous avez bien d'autres en bilan du populisme au fond ce populisme que vous oui mais vous initier de faire une analogie si vous voulez entre l'exercice d'un pouvoir dans des institutions particulières qui sont celles des états unis et un soi-disant équivalent populistes en europe alors même que le style de donald trump n'est pas un portugal en france je n'y aura jamais de donald trump en france ah bon mais non vous verrez jamais un donald trump dans danser dans ses excès dans sa manière d'exercer la politique même dans son style personnel arrivé en france de la même manière que je suis pas sûr que là la manière de la droite italienne de faire la politique puisse être importée en france beaucoup moi de toute façon je raisonne pas comme ça une fois de plus c'est pas un modèle c'est pas un anti modèle on a tous une voix particulière à suivre qui est pas celle du trump isme ce soit sur le fond sur la forme donc moi là dessus je me sens pas obligé de me positionner par rapport à ça quel est votre regard sur la situation en france évidemment on est dans cette crise sanitaire très grave sanitaires mais aussi politique économique bien sûr bien sûr la vaccination par exemple olivier derand dit on va arriver on va maintenir nos objectifs il y aura un million de personnes vaccinées d'ici à la fin du mois de janvier entre 2 4 et 4 millions de personnes d'ici à fin février vous faites confiance au gouvernement et au ministère de la santé sur ces questions là relativement peu non mais enfin j'ai de bonnes raisons de plaisir d'imaginer ou d'appréhender qu'ils puissent de la part du gouvernement y avoir de nouveau ou à la fois des faiblesses si ce n'est parfois des mensonges ou même de l'incompétence ce que je regrette si vous voulez donc je vais pas revenir sur c'est un fiasco à la bombe je pense que ça on a suffisamment fait le bilan de sa ce que je regrette si vous voulez c'est que dès le départ le gouvernement ne se soit pas davantage appuyés sur les collectivités territoriales pour la logistique j'entends parce que on a bien vu qu'au moment de début de la crise notamment sur les masques sur les respirateurs la plupart du temps les régions les départements les villes ont été beaucoup plus efficace beaucoup plus réactive dans la mise en place logistique la commande et je vois là des petits calculs politiciens et le fait de ne pas vouloir évidemment valoriser de fait des présidents de région qui aurait pu être de droite et donc évidemment se faire un peu mousser avec la mise en place de cette logistique et je trouve que vu les circonstances bon bah il aurait été souhaitable qu'on avait un peu de côté ces logiques politiciennes et puis qu'on cherche l'efficacité parce que la réalité aujourd'hui c'est qu'il ya une vraie remise en cause de cette espèce de bureaucratie centralisée extrêmement complexes dans le domaine sanitaire dont on voit bien qu'elle est allée pas où elle est pas au niveau quoi donc donc ça aurait été intéressant que le grenelle de la santé qu'avait lancé le gouvernement ne s'arrête pas à l'augmentation légitime d'ailleurs des revenus de certains soignants mais aller au bout de la logique en dix ans à peut-être remettre à plat le système est il son organisation et son fonctionnement et le poids de l'administration parce qu'aujourd'hui la crise sanitaire c'est d'abord une crise hospitalière et une crise même deux hôpital public j'ai envie de dire donc c'est pour moi ça le sujet central et j'ai pas vu si vous voulez des réponses ou en tout cas une vision à moyen terme pour répondre à ces problèmes structurels et sur le vaccin lui même alors de très jeunes donc vous avez le flatteur quand vous proposera pas avant longtemps oui probablement la fin du printemps d'être d'être vaccinés mais je crois je crois sur rtl vous disiez que vous vouliez attendre un peu non j'avais mal soit oui de me vacciner pour l'instant mais en raison de vos trajets de votre état de santé ou encore enfant parce que vous avez un doute bah déjà en effet moi je suis pas je fais pas partie des personnes à risque ouais d'autant plus que j'ai envie enfin j'ai pas louis j'ai pas le souhait de me précipiter sur un vaccin alors qu'il a été développé je vous le dis franchement je pense que je suis comme beaucoup de français c'est à dire que je suis pas extrêmement rassurer je dois le dire franchement il a été quand même développé géant n'a même pas passé la phase iii des tests il a été développé dans un temps record avec des procédures dérogatoires donc oui forcément que ce soit pour moi ou pour ma fille bages et je pense avoir des inquiétudes ou en tout cas des doutes légitimes et je précise moi j'ai fait tourner vaccins obligatoires ma fille a fait ses onze vaccin obligatoire donc je suis pas dans une logique quantique vax comme on dit maintenant vous êtes vous comme effectivement beaucoup de français de moins en moins puisque on voit que les chiffres des chiffres on t'aimait bien mais c'est par ici vous dites quoi vous dites vous ce serait bien que chacun reste libre parce que manifestement ce sera pas le cas c'est à dire bah c'est à dire que la vaccination obligatoire avec le fameux passeport vaccinale qui avait fait polémique juste avant on en avait parlé avec notre notre centre de recherche à l'école juste avant les vacances de noël il quelque chose qui n'est pas enterré simplement reporté d'après le gouvernement donc cette hypothèse de vouloir contraindre toute la population à se vacciner de fait reste dans les tuyaux et au l'union européenne d'ailleurs c'est proposer en faveur de cela et ce qui me surprend ce que je comprends pas dans la logique c'est que si vous êtes une personne à risque vous vous sentez un risque et que vous souhaitez vous faire vacciner pourquoi imposer aux autres de l'être aussi puisque si vous êtes vacciné si j'ai bien compris la logique c'est que vous êtes censés être protégés bien sûr mais la réalité parce qu'il faut quand même le dire est sage une fois plus je m'en tiens qu'à des déclarations officielles c'est que j'ai peur qu'il ya une forme de mensonge de la part des autorités en expliquant que finalement le vaccin va être la solution miracle parce que de ce que je lis et déclare action de pfizer et même du gouvernement c'est qu'on ne sait pas si ce vaccin va être immunisant plus trois mois on ne sait pas si les personnes qui sont vaccinées sont encore contagieuses ou pas on ne sait pas alors à l'exception manifestement pour le variés anglais c'est le cas mais si vraiment il va être efficace sur toutes les formes de variants donc moi ce qui me fait un peu peur si vous laissez clé si les gens veulent se vacciner parfait qu'on puisse leur donner les moyens de le faire mais mais c'est qui c'est quoi votre inquiétude on n'a pas assez de recul par exemple ce qu'est ce qui est normalement voudriez plus de temps var et expliquez-vous non mon inquiétude en fait c'est que j'ai peur que en expliquant que à travers le vaccin on va régler tous les problèmes est qu'une fois que tout le monde sera vacciné finalement on va sortir de la crise je souhaiterais que ce soit le cas mais de ce que je vois de ce qu'on sait aujourd'hui de ce vaccin j'ai un peu peur qu'on aille un peu au delà des espoirs qui sont aujourd'hui portés sur ce vaccin c'est tous c'est simplement ça voilà donc du coup d'où la nécessité à mon avis d'essayer aussi de ne pas uniquement s'en remettre à la stratégie vaccinale mais de reprendre la vie moyennant évidemment des contrôles aux frontières y compris intra euros moyennant des jauges des précautions des protocoles mais de sortir de l'univers mental dans lequel aujourd'hui on est qui est celui de la précaution absolu mais parce qu'on a rien de mieux pour l'instant enfin et oui mais je veux dire pour l'instant d'analystes c'est ce qui est le plus efficace à l'évidence sur l'airé ces qualités vous disiez part dans un jeu se faire une rectification nous il n'y avait pas eu de phase iii il ya une phase iii pour le régime qu'on était en fait de fait dans une démarche de phase iii puis ça en fait et pour ce qui concerne leur culpabiliser mais c'était parce qu'il vous préoccuper le plus mais je rappelle que les premières personnes est vaccinée ça remonte à jean dernier oui d'accord sachant que pour des milliers de vaccins il faut dix ans et là on a mis huit mois enfin je très bien oui ça fait trois mois encore c'est parce qu'il y avait de l'argent nommé parce qu'on a mis beaucoup de moyens je dis pas mais parce que j'aime parce qu'il ya énormément de malades c'est aussi l'une des raisons peut pas être l'avocat non mais ce que je veux dire c'est qu'il ya des raisons objectives qui explique on voit ça a été aussi rappelé les choses soient dites je ne remets pas en cause la nécessité d'avoir développé ce vaccin rapidement je ne remets pas en cause le souhait de certains de vouloir se vacciner une fois de plus moi je suis pour la liberté et je suis d'ailleurs pour qu'on permette aux gens qui veulent se vacciner de se vacciner efficacement d'où le fait que génétique la logistique ce que je veux dire pour revenir aux restrictions parce qu'en fait je parlais de ça quand je vous ai dit ça c'est que on prend des décisions en disant bas on n'a pas le choix d'accord mais par exemple le couvre feu généralisé dans les départements où il a été mis en place de manière anticipée je pense notamment dans les alpes maritimes il n'y a pas eu d'amélioration notable sur les chiffres d'hospitalisation qui ont d'ailleurs au passage sont biaisés on y reviendra peut-être mais du coup je veux dire moi je veux bien qu'on généralise une décision qui va avoir des effets sociaux et des effets économiques désastreux mais chrome on ait la certitude de leur efficacité ça n'est même pas le cas donc moi j'ai quand même un peu le sentiment d'un gouvernement si vous voulez qui prend des décisions un peu spectaculaire parce que bon il veut donner le sentiment d'agir qu'il est un peu dépassée mais au détriment de 2,2 du d'un équilibre nécessaire entre d'un côté la prévention sanitaire et de l'autre quand même le la survie économique et la survie sociale ou contester la fermeture actuelle c'est à dire oui il augmente lui turrel oui les restaurants aussi oui je vais vous dire pourquoi pour une raison très simple et d'ailleurs dans un secteur aussi qui est le mien aujourd'hui qui est celui de l'enseignement supérieur et qui sait pas où on est en train de sacrifier toute une génération je veux dire le ces étudiants vont vers l'échec assuré s'ils tentaient qu'on leur donne leur année parce que c'est ce qui va se passer ils vont être complètement dépassé l'année d'après il ya des états de regarder les rapports des syndicats étudiants d état psychologique désastreux des situations sociales dramatiques même eu des tentatives de suicide des étudiants qui ont perdu leurs petits boulots à un moment donné je veux dire l'empathie elle doit être générale et je pense qu'on peut pas mettre en compétition d'un côté la préservation absolument les nécessaires et légitimes des personnes à risque et de l'autre ne pas tenir compte si vous voulez de l'état social de ces étudiants de ces artisans de ces restaurateurs moi je vous le dis franchement j'aurais rien en irlande par exemple début décembre la réouverture des pubs des restaurants a provoqué une flambée tragique de l'épidémie au point que d'ailleurs tout à été recompilé y compris les écoles alors moi j'ai aucun problème avec ça si vous voulez c'est que quand on regarde une fois de plus je suis pas médecin je suis pas une spécialiste je m'en tiens que aux articles que je lis la presse mainstream comme on dit ou des publications officielles ce qui est un peu étonnant si vous voulez c'est qu'on voit bien que quand on prend sur un temps donné la courbe du virus dans les différents pays quelle que soit finalement les décisions prises et globalement à peu près la même et pourquoi je vous dit tout à l'heure il ya quand même une question sur les chiffres une fois de plus c'est pas moi qu'il est sorti de mon chapeau c'est un article de nice matin et non pas le des accusés de condé de complotiste ils ont comparé les chiffres d'hospitalisation de santé publique france avec les chiffres d'hospitalisation du terrain du chu on va du simple au triple du simple au triple il explique très bien c'est pas moi c'est lui de l'expliquer ils disent en fait quand une personne rentre à l'hôpital avec une pathologie quelconque c'est-à-dire jeu par un problème cardiaque et qu'ensuite il est testé positif au coït parce que tous les gens qui rentrent sont façon tester il est mis en cause vide même s'il est même s'il a pas de symptômes toutes les personnes qui songent ils sont gonflés par bongo allaient chine 11 y sont liées g ça veut dire que sont biaisés par exemple dans dans les stades de santé publique france toutes les personnes qui sont en ehpad testé positif même si elles sont pas hospitalisés même si elles sont pas symptômes sont mis en hospitalisation qu'ovide donc il ya manifestement une manière de calculer qui entre la réalité des services de réanimation qui peuvent être tendu parfois ses frères dans certains départements mais je vous rappelle que c'est la situation tous les ans donc vous et on en fait trop tous les résumés pas non mais moi ce que je dis c'est que je veux qu'on regarde les choses de manière dépassionnée et objective aujourd'hui on est à peu près à 2700 personnes en réanimation ça fait moins de 30 personnes si on ramène sa part département au niveau métropolitain sur une population de 67 millions d'habitants jeudi mettons admettons j'essaie de suivre entre votre raisonnement ça qui intéresse ça favorise ce nom mais il n'en est pas sûr le truc du complot chômage et c'est la finalité de votre horizon c'est pas un intérêt je pense que c'est une sécu c'est un univers mental c'est à dire que c'est des politiques qui sous la pression d'ailleurs souvent parfois de l'om est son par mimétisme vis-à-vis des autres pays ou par l'inquiétude de se voir reprocher de ne pas en faire assez ou la gestion de leurs risques pénal comme avait dit je suis plus est de voir philippe ou emmanuel macron voilà prennent des décisions sans recul scientifique avec un conseil scientifique qui d'ailleurs lui même et n'est pas composée majoritairement scientifiques quand même le rappeler et qu' il ya la facilité de dire bon je prends le risque zéro en mettant des des contraintes très fortes même si je passe sur leur efficacité puisse distribuer des chèques à tout-va puisque toute façon les largesses de la bce me permettent de le faire et bon an mal an on tient comme ça parce que c'est la position finalement de facilité et de consensus mou voilà bah je trouve que moi cette solution de facilité elle et elle est désastreuse et que le remède sera pire que le mal peut-être que je me trompe peut-être qu'on se reverra dans six mois et conduira à madame maréchal vous avez dit n'importe quoi peut-être mais quand je regarde ce qui se passe depuis un an je me dis le problème c'est que des variants et on aura tous les deux mois non mais parce que si on raisonne comme ça dans deux mois on aura un variant sud-africain invariants argentin donc en fait on n'en sortira jamais si vous voulez juste préciser alors c'est pas l'argument c'est juste un constat que une écrasante majorité de français soutient le gouvernement dans les politiques de restrictions dans les politiques lors on l'a vu pour le couvre-feu à 18h par exemple ce sont des mesures qui sont finalement assez populaire difficile à vivre mais c'est assez populaire parce qu'il ya quand même une inquiétude que vous semblez pas partager l'inquiétude très forte dans dans l'opinion autour de ce virus je sens que vous n'avez pas peur j'ai d un an mais j'ai des inquiétudes comme tout le monde ce que je veux dire c'est que j'essaye de raison garder et je pense que le rôle une fois plus ce qui est pas mal d'ailleurs ma position aujourd'hui mais le rôle du politique c'est d'être capable d'avoir une vision globale de la société et de tenir compte de tous les acteurs pour garder un équilibre entre la recherche de l'ordre public et de l'autre l'après formation des libertés et la préservation de l'harmonie de la société et de son équilibre j'ai le sentiment aujourd'hui que les politiques ne se mettent pas dans cette posture là mais qui sont dans une logique et un couloir purement médicaux sanitaires et qu'ils ont du mal à prendre en compte le reste après je vous dire franchement que la population française soit potentiellement en accord et que moi je suis en désaccord pour moi c'est pas un argument et tant pis si je parlais pas d'arguments on se disait que c'était un constat une photographie de l'opinion à l'instant qui m'ont et auquel adhèrent plus tôt je serai minoritaires non mais encore une fois je voulais juste vous le signalez de questions avant de parler des réseaux sociaux et de leur éventuelle régulation avec benoît gallerey de questions d'actualité le conseil français du culte musulman a adopté une charte de des principes de l'islam de france plusieurs présidents s'y sont essayés ces dernières années est ce que cette fois ci on y est est-ce que emmanuel macron qui salue d'ailleurs un engagement net clair et précis en faveur de la république est ce qu'il y est parvenu à mais c'est merveilleux vous savez aujourd'hui on décapite des enseignants et des gens dans des églises et puis on fait des chartrons c'est intéressant qui n'ont pas de valeur juridique et on est et on est très heureux d'arriver à ça alors qu'on a assisté à un spectacle hallucinant pendant des jours et des jours avec quand même des organisations musulmanes qui n'arrivaient pas à s'entendre sur le sujet de la post asie ça veut dire qu'en france en 2021 on en est à quand même devoir batailler politiquement pour que des organisations de se mettre d'accord pour ne pas condamner à mort et ne pas condamner tout court d'ailleurs le fait qu'un musulman puisse changer de religion quand même et on est content on n'est pas formidable d'ailleurs on a trois qui sont pas rentrés dedans il y en a une lui au relief qui a accepté par tactique parce qu'il avait dit eux-mêmes qui signerait pas mais ne voulant pas être marginalisée et donc à partir de là on est heureux on a fait des chartes on a réglé le problème moi je veux bien si vous voulez mais regardez quand même où on en est c'est à dire que la la réalité de cela c'est que ce n'y en pas de contrainte juridique réel faut pas espérer si vous voulez que cette charte au delà du symbole de ce que ça peut représenter règle le problème du terrorisme et l'islamisme en france rien dire ça aux français c'est un mensonge c'est un premier pas mais non enfin des chartrons en a déjà tout j'ai un besoin de chaque fois qu'ils reprennent avec l'islamisme en france on fait des chartres je dire on a fait la même chose sur sur les associations dans la loi séparatisme on à dire maintenant on va conditionner les subventions à la signature de chartes mais ça existe déjà dans la plupart des collectivités sera jamais empêché les associations d'ailleurs d'avoir des dérives et elles n'ont pas de contraintes légales et quand il s'agit de contraintes légales avec des conventions ça existe aussi déjà et c'est même obligatoire à partir de 23000 euros donc si vous voulez et je vois estrosi dans les alpes maritimes je veux dire lui il a été l'un des premiers à faire des chartres pour les valeurs de la république aux associations et dans le même temps il est une figure des mosquées uaf donc à un moment donné je ne suis pas chez moi j'ai une foi cuche peut être minoritaire mais j'ai le sentiment que cette espèce de de huy de bonheur partagé autour du pape qui a été réalisé par emmanuel macron bon est un peu surestimé par rapport à l'enjeu voilà ouais je n'avais pas encore cité marine le pen a pris rendez compte au bout d'une demi heure d'interview non elle dit c'est positif oui mais très bien mais je dis moi je dis non mais je laisse tout passer pour certains mais je dis c'est rien en fait jeudi c'est c'est sais c'est pas le sujet est d'ailleurs je sais pas si on a l'occasion de parler de loi séparatistes qu'on arrive peut-être au bout de votre votre émission mais mais mais ce que je veux dire c'est que c'est comme sur cette loi aujourd'hui déjà bon le terme séparatisme apparaît largement un propre jeu par an en l'occurrence le séparatisme c'est quand des territoires veulent aller vers l'autonomie voire l'indépendance or là en l'occurrence c'est pas des gens qui veulent l'indépendance et des gens qui veulent imposer dans notre sol leur manière de voir leurs règles juridiques leurs règles spirituel il ça permet tous les délires comme monsieur corbières qui explique les pas si vous avez suivi mais avec le concordat d'alsace-moselle donc les alsaciens et les mosellans serait finalement menace pour la cohésion française c'est ce qu'il dit en dénonçant le concordat travers ce séparatisme moi ce que je veux dire c'est que sur cette loi une fois de plus il ya beaucoup de symboles il ya quelques jeux plus incertain de choses positives j'avais noté le fait qu'on puisse maintenant refusé le titre de séjour ou poser la polygamie pardon à tous les à l'octroi d'un titre de séjour en toute situation ce qui n'était pas le cas jusqu'à lors mais il ya aussi beaucoup de choses qui sont totalement neutre ça veut dire qu'on va mettre dans la loi des choses qui était déjà acquis sur planche jurisprudentielle je pense notamment à la neutralité des agents privés qui assurent un service public il ya des choses qui sont pour le coup plutôt condamnable avec le fait de au prétexte de lutter contre l'islamisme et aux dérives d'une religion on va pénaliser tout le monde je pense notamment à la liberté d'enseignement les contrôles plus ardues sur les écoles privées l'interdiction de principe en fait de l'enseignement à domicile sauf dérogation donc j'ai le sentiment quand même qu'à travers cette loi et ses positions on a des grandes déclarations des diagnostics qui sont souvent justes mais derrière factuellement quand on regarde article par article bon on voit bien qu'il ya beaucoup d'outils qui faisait déjà beaucoup de doublons beaucoup de choses qui ne vont pas changer radicalement la donne et moi vous si vous étiez d'écouté vous ne voyez pas cette fois en tout cas je la vôtre je la voterai pas parce que je la voterai pas d'ailleurs parce qu'il n'ya pas grand chose négative il ya des articles que je voterai pas il ya des articles pour - servent à rien mais la question de fond la question de fond en fait on tourne autour du pot à chaque fois mais c'est pourquoi aujourd'hui on en est à 2020 en france 2021 pardon à débattre sur le voilage ou le voilement des petites filles c'est parce qu'en fait depuis 40 ans la gauche et les progressistes au sens large ont fait venir sur notre sol ou encourager l'avenue centrale de millions de musulmans et aujourd'hui ils sont face aux conséquences de cette venue c'est ça la réalité ils en sont à déplorer que des musulmans vivant musulmans en france bah oui mais à mon écoute et être cohérent un mot sur vous alors qu'est ce que vous faites je citais vos activités dans votre école bien sûr et puis il ya ce think tank oui oui la politique en fait la politique c'est quoi c'est en pause ils on verra plus tard donc vous avez dit partout 2022 je ne serai pas candidate oui donc vous attendez votre tour non c'est pas ça c'est qu'en fait bas je vois une forme de cohérence dans mon parcours enfin j'espère en tout cas j'ai comme vous l'avez rappelé j'ai été député national à l'époque pendant cinq ans j'ai voulu continuer cet engagement qui m'apparaissait aussi d'ordre politique c'est-à-dire aux impôts au service de la cité dans le domaine de la formation en lançant cette école qui se veut un peu une alternative dans le cadre de la formation des élites politiques et économiques de ce pays et je pense que l'actualité à l'égard de sciences po mme je pense me conforte un peu dans la nécessité de lancer ces bavures sais pas si vous avez suivi les dernières actualités mais il s'avère qu'il ya eu encore un enquête de figaro il n'y a pas très longtemps expliquant qu'il y avait une mainmise idéologique sur les cours de sciences po et le corps enseignant d'idéologie mme que je considère moi comme mortifère je pense une fois de plus à tout ce qui relève de l'indigénisme du des colonialismes du privilège blanc et que tous les étudiants qui essayait de s'y opposer était terrifiée et fernand aléas des à des menaces donc je pense qu'il ya une forme de sectarisme idéologique qui sévit et qui ne contribue pas à éclairer nos futures élites et à les former correctement c'est donc jeu pendant que vous vous êtes tellement concentrée sur ses sur ses missions actuelles avec donc votre votre autre institut et puis depuis ce cessez ce think tank pas de retour à la politique pour l'instant d'ailleurs pas de retour dans la politique dans l'immédiat parce que je pense qu'aujourd'hui la position qui est la mienne enfin je l'espère me donne une liberté de ton de réflexion de travail qui dans la contribution au débat public me semble utile voilà alors que si j'étais dans un parti aujourd'hui j'aurais pas cette liberté je pense benoît vous voterez marine le pen en 2022 alors je donne pas mes votes pour une simple raison que si je vous donne aujourd'hui mon vote pour tel ou tel candidat je vais me retrouver de fait porte-voix de ce candidat est une fois de plus dans la dans la ma position qui aujourd'hui est la mienne c'est à dire directrice de l'école de l'enseignement supérieur est à la tête d'un centre de recherche si je commence à me poser dans la position d'une militante de quelqu'un c'est quand même compliqué les réseaux sociaux vous les utilisez évidemment pour communiquer et on en parle avec vous benoît gallerey ce sont des réseaux sur lesquels vous êtes très suivie ah oui plus de trois cent soixante dix sept mille abonnés sur twitter ce qu'il fait sans doute de vous la directrice d'école la plus suivie de france peut en effet peuvent se vanter d'avoir une telle audience avec un noyau dur qui vous soutient contre vents et marées vous idolâtre même pour certains et pourtant malgré ce succès commençons par votre tweet épinglé c'est à dire celui qu'on voit en premier quand on arrive sur votre page vous invitez vos abonnés twitter a quitté twitter pour un autre site beaucoup moins connus télégramme ou surprise alors j'ai vérifié sur thor il avait beaucoup beaucoup moins d'abonnés moins de 5000 quel intérêt de rejoindre des sites certes beaucoup moins regardants sur la modération sans doute mais nettement moins fréquentées ab pour une raison très simple c'est que moi je considère que je fis parti des personnes comme un certain nombre d'autres qui pourrait demain être victime de la censure de twitter et que je pense que ce que nous avons vécu aujourd'hui aux états unis et d'ailleurs je suis assez étonné que même emmanuel macron n'ai rien dit là-dessus alors que même madame merkel qu'on peut pas soupçonner de sympathie à l'égard de donald trump a quand même été interpellés par ça et il a quand même condamné je pense que ce que nous avons vu aux états unis sont les prémices de ce que nous pourrions voir demain à des élections présidentielles ça se fait ça soulève beaucoup de questions pardon je vous coupe mais je vous en avais terme censure n'a pas été utilisé à part tout le monde ça vous qu'il utilisait il ya quelques jours au regard de la multiplication de fermeture de compte et lloris de plus en plus grand de censure arbitraire c'est donc pour ça que vous invite à suivre map acheter les rames sont sur le terme et peut-être fort pour un donald trump cas sans cesse violé les règles d'utilisation de twitter qui a ignoré des années durant tous les avertissements qu'a pu lui envoyer à la plateforme vous êtes j'imagine attaché à la propriété privée pourquoi une entreprise comme twitter ne pourrait pas faire respecter chez elle c'est propre c'est quand même marrant ça veut dire que quand donald trump et président des états unis soit disant ils peuvent violer donc ces règles puisque c'est ce que dit twitter et le jour où en fait il est battu aux élections là on peut censurer son compte c'est pas grave je sais pas vous voyez bien qu'il ya quand même manifestement de la part de ces plateformes une censure moi j'appelle ça s'insurge pas comment on peut appeler ça autrement arbitraire qui m'apparaît quand même très étonnant je parlais il ya d'ailleurs ça tient pas qu'à twitter je parlais tout à l'heure on en a rapidement évoqué la vidéo qui avait fait donald trump pour calmer ses partisans et dire il ne faut pas aller au capitole agresser les forces de l'anp et où cette vidéo a été censurée sur youtube et elle ne violait en rien en rien les règles de fonctionnement de youtube pour la première fois si youtube a considéré que c'était un danger pour les institutions démocratiques du pays que je diffusé cette vidéo la première fois qu'ils si vous aussi vous voulez je vous donne des exemples en france je veux dire au delà de ça il ya des choses beaucoup plus on va dire anecdotique mais moi j'ai vu à plusieurs reprises les compte par exemple des manuels ménard la femme de robert ménard suspendus ou des tweets supprimés alors que objectivement il n'y avait absolument rien dans ses tweets qui relevait de l'appel à la haine ou la peine à la discrimination elle évoquait simplement une prise de position idéologique sur des sujets et c'était objectivement il censure idéologique donc je dire moi je veux dire que vous essayez de me convaincre tout ça est totalement objectif est légitime mais honnêtement je trouve ça personnellement terrifiant j jeu et je pense que c'est que sega femmes ont aujourd'hui un rôle si vous voulez dans le débat public qui de ne devrait pas les autoriser à pouvoir en dehors du cadre judiciaire censurer des comptes sans qu'il puisse y avoir de recours voilà bon c'est vrai que ça soulève beaucoup de questions se posaient les chiffres qui viennent de tomber ce matin sont quand même assez dingue une étude donc paru par la société zynga a prise très au sérieux l'effet que news électorales ont chuté depuis de 73% sur le réseau depuis la fermeture du compte de donald trump a racheté comme fight for trump a baissé de 95 points 5 % oui donc ça a l'air de marcher plutôt long mais c'est à dire pourquoi pas encourager twitter a renforcé ses s'amuser à ses systèmes laser twitter a sauvé la démocratie c'est si twitter normes et un homme écouté par moi je veux bien que vous ne sortiez des chiffres du chapeau comme ça je connais pas ces instituts sais pas qui les financent je sais pas d'où ça sort ça me parait génial qu'on puisse dire quatre jours après la censure formidable effet que nous ont baissé de 73% c'est quoi il fait que nous les faits qui nous ce sont les infos qui ont été validés par le comité twitter là d'accord le plus excitant puisque en fait je vous dis je suis pas avocat twitter je soulève ces questions je voulais je vous donne des chiffres qui disent que le hashtag touvron par le fait le hashtag fight for train a diminué de 90 m 5% vous savez qui aujourd'hui est en charge de la modération sur facebook en france pour tous facebook d'ailleurs c'est des journalistes du monde et libération non moi je veux bien qu est ce que vous dénoncez alors vous savez bien que je vous donne l'exemple de faire ça c'est une fête nous annonce n'est pas une fille qui nous a aussi annoncé pas une fille qui nous émeut libération me fais un article dessus pour se justifier là-dessus tout le temps à oui oui alors on est associés il n'y a pas que nous ils sont associés ils sont pas sérieux qui sont leurs comités d infondées avec le avec le paléosite shacknews n'est pas du tout l'état une mais absolument pas alors là j'ai un village avait dit nous regarde écoutez bien ce qu'il avait dit la modération de facebook est assurée par des journalistes de nom il ya aussi des mots des rails a dit des mots d'amour tout à fait mais la valider la modération des faits qui nous sert ce qui est déterminé comme une fée qui news aujourd'hui et les fait par des journalistes qui sont entre autres issus des rédactions du monde et de libération ne passant pas les violences actuelles sont consultés c'est un partenariat on va essayer de trier dans ses clips est très complexe en effet le vrai du faux la nuit meetic mais vous entendez tout à fait bah oui mais je ne sous-entend tout à fait que les gars font mais une ligne idéologique mais pardon c'est pas c'est pas un scoop quand même que le patron de facebook défend et a pris position publiquement dans les élections pour les démocrates enfin je veux dire c'est pas un scoop que je baille donne est entouré de gens qui sont aujourd'hui vous connaissez ça je pense mieux que moi l'argent qu'ils soient il a surtout pris du côté de rome pendant ces camps bien mais là c'est pas un scoop qui est un parti pris idéologique de la part de ces de ces grands chefs d'entreprise quand même hein ça mettra comme on dit quand on viendra demain ressemblera comme quelques explications si vous le voulez bien c'est tout ce qui nous suit parce que c'est un type si vous permettez c'est un petit peu plus compliqué que ça a traité pas aussi clair si vous le commandez une intelligence complexe au sud la miev absolument de rien du tout mais simplement je me permets de vous dire que c'était pas aussi aussi oscille d'évident vous l'asséner jeu j'habite les gens qui nous regardent ne les boire qui fait aujourd'hui qui définit ce qu'est une paix sont novices book on est au terme de jarry dos et on retient mais remercie pour la boule noire un tweet est très court pour expliquer tous merci beaucoup merci à regarder donc vous n'étiez pas invitée au mariage de votre grand-père mais non mais c'est vraiment des questions intéressantes ça dit oui écoute et on termine par le plus important la conclusion mais féliciter vous plutôt qui a 92 ans il ait été il se soit mariée religieusement c'est c'est plutôt touchant ce nom alors s'interroger sur votre absence sa beauté interrogées comptent aussi merci marion maréchal merci d'avoir répondu à nos questions ce matin