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interviewPublic Sénat· 4 novembre 2020 23 min

Patriot Act européen : « Les libertés sont enfreintes en permanence » selon Yannick Jadot

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

rés ce qui me rappelle quand même à combien les les sondeurs se trompe dans la politique américaine comme dans la nôtre mais évidemment est dans une situation très inquiétante soit trump gagne de justesse et on repart pour quatre ans d'imprévisibilité d'instabilité 10 yona sionisme américain par rapport à tout ce qui est cadre de règles multilatérales fracturation division de la société américaine et puis évidemment si joe biden gagne une situation tendue pour humblement des contestations pendant pendant quelques jours je veux croire que même s'il gagne de justesse on sera dans la situation où souvenez-vous george w bush avait gagné de justesse de manière quasiment très contestable avec la floride mais finalement les institutions aux états unis sont fortes et ce à son élection n'avait plus été contestée finalement la seule question sibide on gagne c'est est-ce que donald trump va prendre un moment donné le costume la stature d'un président des états unis et se retirer avec responsabilité et lucidité c'est ce qu'elle avait finalement fait al gore en 2000 ce que vous venez d'évoquer le lot de questions qui ont ramé qui se pose c'est que si les résultats les résultats sont très très serré est-ce qu'on peut on peut nous prépare redouter qu'un joe biden élu avec une toute petite marge n'est pas les coudées franches pour mener la politique qu'il a présentée pendant sa campagne notamment en matière de 2,2 climat ce qui est évident c'est que les buy donne gagnera quand même le vote populaire comme clinton y avait gagné il ya quatre ans c'est à dire qu' on ne peut pas contester qu'il y ait une majorité des lectrices et des lecteurs américains qui auront voté pour le président élu là où vous avez raison c'est que sans vague bleue la couleur qui représente les démocrates il est très peu probable que le sénat bascule et que lier une majorité qualifiée au congrès américain pour faire passer des lois extrêmement forte en revanche il est évident que vous l'avez dit sur la question du climat sur la question sociale parce que le programme de byden est aussi un programme social ça va être difficile il a nous savons des outils notamment l' agence de protection de l'environnement qui lui permet sinon d'agir du avec le législatif au moins d'agir avec le réglementaire mais il est évident qu'il va falloir que les états unis qui aujourd'hui sorte de l'accord de paris puisque il faut quatre ans pour sortir de l'accord de paris des états unis qui sortent aujourd'hui de l'accord de paris il faut qu'ils reviennent il faut que byron s'appuie sur les états fédérés s'appuie sur les entreprises s'appuient sur les villes qui malgré trump ont continué d'agir et quoi qu'il en soit si c'est le dernier point sur cette élection ça n'enlève rien à l'urgence que l'europe s'organise mieux que l'europe approfondissez politique économique sociale évidemment environnementale de défense parce que même si byden remplace trump à la tête des états unis on a de toute façon besoin d'une europe forte une europe capable d'agir dans son voisinage on voit à quel point de la libye à la turquie notre voisinage est déstabilisé est source de conflits potentiels et donc de toute façon il faudra un post honnête non notamment puisque vous parlez d'une rapporte notamment sur la question du commerce du protectionnisme c'est important ça dans les relations entre l'union européenne et les etats-unis est ce que vous pensez vraiment que l'élection de joe biden va changer les choses ou est-ce que de toute façon ça restera l'amérique d'abord face à une europe qui doit se renforcer et s'organiser ici un point positif qu'il faut retirer de la période de trump c'est qu'il a démontré que ce que nous disions d'ailleurs tous par ailleurs l'économie c'est de la politique l'économie c'est la souveraineté alors il l'a fait pour le pire pour le pire des protectionnismes mais il est évident que l'europe de toute façon doit s'armer bien davantage dans le commerce international il est évident qu'avec d'haydn il y aura je pense le retour des états unis à l'organisation mondiale du commerce que les conflits avec l'europe de toute façon devrait être moins dur mais ça sert question doit devenir plus protectionniste aller trop naïve à l'heure actuelle sur ces questions pour vous elle doit davantage défendre ses intérêts qui sont des intérêts globaux moi je défend un protectionnisme vert par exemple je suis responsable pour le parlement européen de la taxe carbone aux frontières c'est un enjeu essentiel à la fois pour que notre agenda climatique soit beaucoup plus fort en europe mais que ça mette pas en danger nos entreprises qui pourraient être victimes d'une concurrence déloyale venant d'autres pays comme la chine ou les états unis cissé trump donc de la même façon on a trop souvent abandonné nos classes populaires nous nos ouvriers pour aller exploiter ce du sud et de l'est défendent l'idée que les produits qui entrent sur le marché européen doivent être des produits qui dans leur pays respecte la liberté syndicale lutte contre le travail forcé parce que sinon si vous voulez si on se laisse envahir par huawei si on laisse les chinois par exemple comme les russes racheter une partie de nos infrastructures vitales dans l'énergie dans les transports nous ne pourrons plus défendre les valeurs de l'union européenne que ce soit à hong kong évidemment que ce soit pour les ouigours ou que pour ce soit la démocratie en europe et en russie donc l'enjeu pour l'europe c'est d'affirmer à la fois de la résilience produire davantage ce qui est indispensable pour nous on l'a vu sur les médicaments c'est d'affirmer une souveraineté économique avec un programme de relocalisation de réindustrialisation et c'est vrai que pour faire le lien avec le premier sujet la lutte contre le dérèglement climatique est une incroyable opportunité pour faire de l'innovation bas carbone pour pour innover dans nos entreprises pour innover dans nos transports pour innover dans toutes nos méthodes de production justement pour créer de l'emploi y compris à l'échelle des territoires qui en ont terriblement besoin est l'autre sujet sur lequel on attend l'union européenne yannick jadot c'est la lutte contre le terrorisme la france et l'autriche frappé ces derniers jours l'état islamique a d'ailleurs revendiqué hier soir l'attak de vienne est ce que au delà des condamnations unanimes en europe il manque une réponse forte une réponse coordonnée sur ce sujet on a vu malheureusement que le soutien la france par rapport aux attentats de conflent et l'est de nice n'ont pas toujours été à la hauteur de ce qu'on pouvait imaginer il y avait une sorte de petite musique comme quoi finalement la liberté d'expression à la française il y en avait un peu assez ce qu'on voit c'est que le sujet ne se sont pas des caricatures ce qui est blasphématoire pour l'islamisme radical comme pour les dirigeants du monde qui ont appelé au boycott des produits français quelle indignité au moment où nous subissions des attentats ce qui est blasphématoire c'est la liberté d'expression c'est la démocratie ce sont les valeurs que nous défendons c'est la liberté de conscience et y compris le droit à la caricature et donc on a besoin d'une europe qui est vous savez divisés sur l'état de droit avec des problèmes avec la pologne avec la hongrie notamment on a besoin d'une europe qui affirme à la fois une détermination absolue dans la lutte contre l'islamisme radical et le terrorisme des outils ont été créés et quand même ces dernières années qui nous permettent de renforcer la coopération des services de renseignement elle n'est pas parfaite mais on a beaucoup progressé là-dessus mais il nous faut si on veut marcher sur deux jambes tenir la promesse républicaine parce que partout en europe là où l'islamisme radical prolifèrent c'est que souvent l'état la puissance publique s'est retirée que e on a de la ghettoïsation on a des discriminations territoriales économiques sociales ethniques religieuses on a du racisme on à l'explosion de la pauvreté et si nous en france comme en europe on ne tient pas la promesse républicaine on voit la pauvreté qui va toucher 10 millions donc aux patriots en france un jeune sur cinq si on ne retient pas notre promesse républicaine en agissant contre la pauvreté en mettant en oeuvre le plan borloo en restaurant 300000 emplois aidés notamment dans les quartiers pour que les associations laïques ne soit pas concurrencés par des associations islamistes pour faire du social et la solidarité si on ne recrée pas là la cohésion ceci à la cohésion nationale alors on aura beaucoup de difficultés de toute façon à lutter contre l'islamisme radical yannick jadot voudrais parler d' outils vous venez de dire que les outils qui existent et au niveau européen ont beaucoup progressé ces dernières années quels sont-ils et qu'est ce qui manque qu'est-ce-qui qu'est-ce que qu'est-ce qu'il faudrait mettre en place pour notamment sur le sur le volet sécurité et lutte coordonnée contre le contre le terrorisme en europe je les dis la coopération des services de renseignement a beaucoup progressé mais ça reste une grande difficulté il ya des pays qui jouent pas le jeu les conneries parce que c'est difficile c'est difficile pour un service de renseignement finalement coopéré avec ses voisins c'est aussi donner ses sources c'est aussi des cultures c'est pas forcément un blocage politique ce sont des cultures différentes mais ça a énormément progressé ce qui me paraît important aujourd'hui c'est la démarche a été entreprise par thierry breton en tant que commissaire sur le numérique c'est le digital services act la loi sur les services numériques qui nous permettra parce que le grand combat sur le terrorisme des sur l'islamisme radical aujourd'hui il est évidemment sur les financements sur la formation et je les dis sur la promesse républicaine mais il est sur les réseaux est ce que veut faire le commissaire breton que je soutiens que nous allons soutenir en tant que député vert c'est de rendre davd d'ancrer la responsabilité légale des plateformes à l'échelle européenne c'est évidemment de bien davantage contrôler la question des algorithmes la question de l'identification des comptes et puis la capacité à sanctionner immédiatement les plateformes quand elles sont permissive laxiste vis-à-vis des messages qui se diffuse sur les réseaux mais il faut dire que s'il faut un réarmement juridique sur la question des réseaux il faut aussi un réarmement idéologique plus de 90% des messages sur les réseaux sociaux autour de l'islam sont des messages islamistes il faut absolument créer toutes les conditions soutenir tous les toutes les associations et je vois de plus en plus l'ailé les musulmanes et les musulmans se saisir de cette responsabilité d'aller combattre les messages pervers les messages fondamentalistes sur les réseaux sociaux c'est essentiel ce combat idéologique autres luigi di maio qui est le chef de la diplomatie italienne lui il propose l'idée d'une loi antiterroriste commune à l'union européenne à l'image du patriot act américain le patriot act américain ça restera quand même un certain nombre de libertés fondamentales est ce que c'est une idée que vous soutenez l'idée de luigi du maillot non est-ce qu'il faut des règles européennes communes oui parce que je suis profondément européen et sur cette menace comme sur les autres on a besoin d'europe mais il faut se souvenir de ce que c'est que le patriot act qui avait été lancée par george w bush c'est aussi dans la ligne du patriote du patriot act qu'on a fait guantanamo s'est créé des zones permanente de non droit et ça c'est inacceptable ça serait ça serait dire finalement que les terroristes ont gagné à partir du moment où on ne respecte plus l'état droit à partir du moment où on ne respecte plus les libertés on les enfreint en permanence on donne un pouvoir extraordinaire à ce patriot act contre les libertés moi je suis pour l'efficacité je serai je suis intraitable que ce soit sur le terrorisme ou sur l'islamisme radical mais on ne peut pas faire ce cadeau aux terroristes qui est de sortir complètement du droit pour les combattre souvenons nous de la tâche que représente guantanamo dans le droit américain il n'a apporté aucune réponse contre le terrorisme au contraire il a finalement cristalliser le lol la mobilisation terroristes et au niveau national on fait comment j'imagine que vous avez vu vous avez suivi la proposition de loi fort vert sur la sécurité globale qui sera qui va être examinée par par l'assemblée en commission cette dès cette semaine est-ce que les propositions qui sont qui sont faites vous conviennent et notamment l'idée de donner plus de pouvoir aux polices municipales est-ce que c'est compatible avec avec tous cas tout ce qu ont professé les verts en la matière ces dernières années vous savez qu'aujourd'hui les verts dirige un certain nombre de villes et dans ces villes nous avons renforcé les polices municipales et comme souvent face à le retrait de la police nationale nous avons demandé comme à bordeaux qu'il y ait de nouveau un bataillon de crs pour maintenir l'ordre la sécurité c'est une des priorités de nos compatriotes évidemment il faut renforcer la sécurité est-ce qu'il faut armer ces polices municipales être qu'il faut renforcer la vidéoprotection dans les villes dirigées par les écologistes ou utiliser les drones par exemple pour la pour la surveillance de proposer dans la loi qui est proposé c'est essentiellement une loi qui tourne autour du maintien de l'ordre notamment dans les manifestations et là malheureusement on a vu que ces dernières années il y avait une rupture dans la tradition républicaine du maintien de l'ordre ou la politique imposée aux policiers aux forces de sécurité et souvent confrontés à des situations inextricables de violence cette logique là avaient conduit à des escalades qui sont insupportables et pour les manifestants et pour les policiers donc il faut là pour le coup s'inspirer de ce qui se passe en europe toutes les techniques aujourd'hui de maintien de l'ordre qui sont des techniques de désescalade qui sont des techniques pour s'assurer que la manifestation puisse se dérouler dans les meilleures conditions y compris pour exfiltrer des semeurs de troubles qui viennent comme les black blocks pourrir les manifestations et générer de la violence il faut s'inspirer de ça c'est pour les manifestations c'est pour les manifestations yannick jadot pour la sécurité du quotidien est ce qu'on armes la police une comptable c'est que la vidéo ce que les sentiers en train de faire vous avez raison ce qui est ce qui est essentiel aujourd'hui c'est de garantir la sécurité et la tranquillité et la protection de nos concitoyens ce que sont en train de faire les maires est ce que revendique depuis longtemps à l'échelle nationale c'est de recréer à l'échelle des quartiers une articulation beaucoup plus fort entre une police de proximité avec des magistrats avec des animateurs sociaux autour des habitantes et des habitants pour identifier à l'échelle de chaque immeuble les problèmes de sécurité et se donner les moyens de les traiter vous savez moi j'ai proposé que à l'image de ce qui avait été fait sous lionel jospin c'est la conférence de viltain tu savais lancez le la police de proximité j'ai proposé qu'il y ait une conférence du respect et de la confiance entre la police et la population et la société parce qu'il va nous falloir un moment donné redonner du sens aux métiers de policiers ou de gendarmes eux-mêmes mais toujours pas certaines difficultés en service sont précarisés il va falloir redonner du sens à leur métier et surtout il va falloir une grande loi de programmation qui leur donne les moyens d'exercer leurs missions on a vu comment sarkozy et la droite qui revendique aujourd'hui le le le la médaille d'or de la sécurité on a vu comment ils ont réduit de 13 mille postes dans la lah les forces de l'ordre policiers gendarmes ils ont déstabilisé le renseignement de terrain nous désarme en face à l'islamisme radical au terrorisme en revanche ils ont armé les terroristes du sel en faisant la guerre de manière outrancière en libye donc c'est tout ça qu'il faut changer remettre de la présence humaine redonnait des moyens à la police pour qu'elle tienne les missions qui lui sont donnés sortir d'une politique du chiffre totalement absurde qui détourne la police de ces vraies missions de protection yannick jadot on va parler de la crise sanitaire ya un nouveau conseil de défense qu'a lieu ce matin jean luc mélenchon lui fustige ce conseil de défense il dit que c'est un comité secret autour d' emmanuel macron pour se protéger judiciairement et mettre tout le monde à l'abri est ce que vous partagez son avis on est face à une crise absolument dramatique il faut avoir conscience que il ya une inquiétude immense de la part des personnels de santé dans cette deuxième vague et que nous devons tous et toutes être responsable dans le moment moi j'ai appelé depuis des mois le président de la république a organisé un conseil de sécurité sanitaire avec évidemment les ministres les experts le conseil scientifique mais aussi les forces politiques les forces vives du pays syndicats patronat associations qui interviennent dans dans la séquence sanitaire sociale pour qu'il y ait pas ce que l'on sait que c'est un certain ce ce virus on sait qu'il reste mystérieux il faut qu'on crée une forme de consensus des forces politiques des élus autour des mesures qui doivent être prises moi j'appelle les françaises et les français à respecter les règles y compris et presque d'autant plus que le gouvernement a parfois failli que ce soit sur la question des masques ça c'était la première vague sur la question des tests comme il a failli à réarmer nos services de réanimation mais d'une certaine façon c'est si ces couacs de communication qui crée la défiance y compris vis-à-vis de la règle édictée j'appelle chacune et chacun à respecter et j'appelle le président de la république a créé plutôt que de décider seul dans son bureau avec quelques conseillers on a vu l'aberration de la fermeture des librairies et des commerces de proximité je l'appelle à travailler avec les forces vives de ce pays c'est comme ça qu'on retrouvera un peu de confiance et puis c'est comme ça parce que c'est essentiel à mon avis aujourd'hui pour les françaises et les français il nous faut nous redonner un horizon à deux ans du point de vue sanitaire comme du point de vue économique et social on ne peut pas multiplier les mesures d'urgence qui sont parfois incohérentes les unes avec les autres et on ne peut pas avoir un gouvernement qui sont contredits de runner sur les mesures d'urgence mettre en place vous appelez à respecter les règles est ce que vous estimez que le confinement qui nous est prêt je respecte moi je suis qu'à contacter je suis chez moi est ce que est ce qu est ce que vous estimez que le confinement qui est qui et ce deuxième confinement est trop light entre guillemets est ce que vous seriez favorable à de nouvelles mesures plus dures on parlait on a parlé hier de de la réinstauration de couvre-feu dans les grandes villes qu'est ce que vous en pensez très bien je les dis la situation est absolument dramatique et nous devons y compris particulièrement les élus être responsable et appelé au respect des règles le problème c'est qu'à chaque fois qu'est une règle qui est prise on ne sait pas exactement quelle est la rationalité sanitaire économique social qui lie à derrière donc c'est très difficile et puis on a l'impression desquesnes règle qui est posé on pense déjà la règle suivante je les dis moi j'appelle le président de la république à installer dans la durée parce que cette situation va durer un conseil de sécurité sanitaire avec les forces politiques avec les forces vives du pays il n'y a qu'en semble qu'on se donnera les moyens de combattre et fit et efficacement ce virus il n'y a qu'en semble qu'on arrivera à se donner une perspective est un peu d'espoir la confusion installés par le gouvernement et par le président de la république autour des politiques de santé publique nhs est vraiment pas à la mobilisation citoyenne ce sera le mot de la femme [Musique]