Affaire Bardella : peut-elle faire chuter Marine Le Pen ?

L'affaire Bardella peut-elle faire couler Marine Le Pen ? Vous savez les propos antisémites que le président du Rassemblement national aurait le conditionnel et encore de mise aurait tenu il y a quelques années alors qu'il sortait à peine de l'adolescence. Alors à mon avis non. Pourquoi ? parce qu'il y a une telle vague de dégagisme dans ce pays que elle serait plus forte que tout ce qui pourrait entourer Marine Le Pen qui arriverait à cette élection de 2027 et ben vierge de tout reproche. Oui, mais c'est peut-être un peu compliqué de faire une campagne électorale avec un tel fardeau celui d'un compagnon de route qui est accusé

d'antisémitisme. C'est très lourd surtout surtout qu'elle lui a promis et bien le poste de premier ministre. ce qui pourrait quand même refroidir beaucoup les ardeurs frontistes. À cela s'ajoute une chose dont on parle peu, mais au début de l'année prochaine et bien normalement la Cour de cassation devrait rendre son arrêt sur la condamnation de madame Le Pen. Et si cet arrêt confirme ce que la cour d'appel a décidé, et bien madame Le Pen pourrait être obligé de porter de porter oui un bracelet électronique pour la fin de sa campagne. Donc un bracelet électronique plus le fardeau Benala Bardella pardon. Ça risque d'être un peu

compliqué. Le plus le plus logique semble-t-il, c'est que et bien si ça se confirme, elle écarte au fur à mesure Jordan Bardella et que le poste de premier ministre ne lui soit plus promis. Pour résumer, pour le premier tour, je ne pense pas que ça soit très handicapant pour madame Le Pen et que madame Le Pen, compte tenu des sondages d'aujourd'hui, et bien franchira très aisément la la première étape. En revanche pour un deuxième tour, vous savez ce deuxème tour, il faut rassembler au-delà de son camp, au-delà des dégagistes, au-delà des coléreux, au-delà [musique] et bien de vos soutiens les plus

fervants. Et là et bien l'affaire l'affaire Bardella pourrait être un handicap beaucoup plus sérieux.

Vous êtes au club politique comme tous les lundis soirs à 22h30 et je vous remercie d'être au rendez-vous de cette conversation qui est une conversation qui s'annuse qui s'annonce j'espère musclée avec Arthur Berda. Bonsoir et un des patrons du service politique du Figaro avec Richard Flurin qui connaît tout ce qui se passe à gauche de l'hémicycle et au-delà et euh avec Frédéric Dabi, mon cher Frédéric qui dirigeait le l'institut IfOP. Je lui dirige toujours et que vous dirigez toujours dit [rires] moi que franchement qui m'échappent qui dirigeait j'ai dit. Euh donc euh premier thème celui de On va on va pas mal parler de ça l'affaire Bardella.

Donc on résume en quelques mots euh est sorti par l'intermédiaire de Média Part des documents qui sont des documents qui accuse d'antisémitisme Jordan Bardella et évidemment ça met l'avenir de non pas tellement je pense moi de Marine Le Pen mais celui de Bardella évidemment en jeu et ça risque d'être assez compliqué pour la suite de la campagne. Quoi qu'en dise et bien un certain Jean-Philippe Tangi. Non pas du tout. Moi, je je réitère à nouveau mon soutien et mon amitié à Jordane Bardella face une campagne épouvantable. C'est-à-dire que accuser un innocent d'avoir pensé ou proféré ou participé à l'idologie la plus odieuse

que l'aérortée, ce n'est pas juste une anecdote ou juste rappeler une erreur de jeunesse. C'est une accusation infame, odieuse. Et nous faisons bloc derrière Jordan Bardella qui est innocent. soi-disant preuve que Mediapart a dû révéler parce que leur Assemblée nationale a tenu bon et a contraint Médiapart à montrer ce qu'il avait dans sa baza, c'était constant. Il n'y avait absolument rien. Alors Richard Flurin, il y avait rien. Euh je vous demande pas votre avis sur euh la véracité des documents parce que c'est toujours le même débat et on va pas s'épuiser à ça. Est-ce que si jamais c'est avéré, ça devient compliqué et la défense de Jean-Philippe Tangui est obligé de changer dans un premier temps. On voit bien que le Rassemblement national, ils

installent un duel franc avec Médiapart qu'ils associent plus globalement à l'extrême gauche qui voilà qui qui rapproche aussi de de Jean-Luc Mélenchon et de LFI qui est une ligne de défense qui peut interroger mais que à mon avis est pas forcément la moins bonne. qu'on est dans un climat politique tellement tendu où la polarisation et la polarité entre la droite radicale et la gauche radicale est tellement forte que cette ligne de défense pour ne pas perdre les électeurs nombreux qui sont promis dans les sondages d'intention de vote à Marine Le Pen et ben ça peut être intéressant de de de d'utiliser cette ligne de défense là même si elle est très violente parce que je vous dis ça parce que beaucoup de gens disent mais il aurait suffi qu'il le reconnaisse les dents l'erreur de

jeunesse et cetera mais je pense qu'il en a même pas même pas besoin et que l'installation de ce ce duel très frontal est pas forcément une mauvaise Frédéricab êtes d'accord avec ça ? Oui, je suis tout à fait d'accord. Les sondages encore, il y a pas de sondage vraiment fiable. C'est trop tôt là. Vous az vous avez raison de le dire et puis il y a toujours un temps de digestion de l'opinion publique d'un événement aussi fort soit-il. Il y a des événements très forts qui ne changent rien à un rapport de force. Il y a des choses anecdotiques qui peuvent apparaître comme des poisons. Est-ce que ça sera ça ? Si vous parliez aussi du bracelet électronique he du spectre d'une Marine Le Pen qui serait empêché, c'était pas du tout le narratif. pasché mais ça serait

compliqué. Elle a dit qu'elle ne ferait pas campagne sous bracelet électronique. Ça crée une sorte de de dissonance un peu comme ce qu'avait dit François Fillon qui imagine le général de Gaul mis en examen. Moi je pense que pour Marine Le Pen, les dégâts sur son socle de premier tour sont ultra marginaux. Quand on voit les comme vous le disiez très bien la défiance jamais vu à l'égard du personnel politique et puis les ressorts les leviers du vote Le Pen qui sont des ressorts non pas presque d'incarnation mais d'alternative. C'est son tour, il faut l'essayer. Elle fera pas pire que les autres. Pourquoi pas elle ? Je vous dis des phrases qu'on entend dans nos enquêtes qualitatives de l'IFOP. Même madame Mélonie a met a mis de l'eau dans son vin. Tout ça est une

sorte de torrent si fort. Et d'ailleurs, oublions les sondages. Regardons même le cycle électoral. Quand on fait 31 % aux européennes, presque 34 aux élections législatives, quand on fait réélir maire sur 21 au municipal et qu'onintle euh son nombre de de sénateurs, c'est un flot, si je puis dire, qui ne peut pas être arrêté. Maintenant, vous avez raison, ça peut être plus compliqué pour le second tour, surtout le parasitage, le brouillage sur la campagne et puis ce qui est une attente forte des Français. Les Français après tant de quinquena euh déçus ne croient plus en l'homme ou à la femme providentielle. Ils veulent un duo, ils veulent une équipe, ils veulent un pack. Il y a le pack Mélenchon qui est très solide et qui est très constitué dans la gauche radicale. Il y

avait ce duo, ce pack Marine Le Pen Bardella. Ça risque sans doute d'être fragilisé. Et alors si jamais si jamais c'est prouvé euh est-ce qu'elle peut comment elle fait comment elle peut faire ? Parce qu'elle a dit elle a dit une phrase il y a cette ce weekend dans la tribune. On va la ressortir cette phrase en incrustée sur l'écran. J'ai totalement confiance en Jordan. C'était déjà 4 jours après euh toutes les enquêtes de Media Part. Donc euh elle peut continuer à dire ça si jamais. Mais vous avez eu un lapsus tout à l'heure Yve qui au-delà de tout ce nous avons fait sourire qui était un lapsus si vous voulez phonétique absolument qui est un lapsus phonétique benala mais qui en réalité a beaucoup de sens politique et là j'improvise totalement j'avais pas

préparé cet argument parce que l'avait imposé [rires] absolument je vous confirme mais mais vous avez tout à fait raison ce lapsus pourquoi est-ce que je vous dis qu'il est révélateur parce qu'il pourrait se passer entre Marine Le Pen et Jordan Bardella ce qu'il s'est passé entre Emmanuel Macron et Alexandre Benala toute chose égale par ailleurs. Alexandre Benala n'avait pas la place dans le dispositif que Jordan Bardella a auprès de Marine Le Pen. Mais il n'empêche que cette affaire Benala à l'époque a souligné la difficulté qu'a eu Emmanuel Macron à la fois à céder face à la pression vis-à-vis de quelqu'un en qui il avait confiance et affection. C'est un petit peu d'une certaine façon ce qu'il risque de se passer pour Marine Le Pen. Vous savez en politique, il y a une chose qui a un

effet plus délétaire encore que l'antisémitisme ou supposé euh antisémitisme euh c'est le mensonge. Et donc Jordan Bardella, s'il est confondu pour ce prétexte- làà pour mensonge, là les choses pourraient être compliquées pour lui. Aujourd'hui, je n'en sais rien. Est-ce qu'il a menti ? Est-ce qu'il n'a pas menti ? Est-ce qu'il a tenu ses propos abjects ou pas ? Personne ne le sait. Médiia part a prétendu apporter des preuves qui en réalité sont un faisceau d'indice qui permettent de d'avoir un raisonnement mais qui n'est pas une preuve matérielle scientifique. D'ailleurs, Fabri Harfi, le patron de Médiia part le reconnaît lui-même. Donc aujourd'hui Jordan Bardella, il n'est pas confondu de mensonge s'il devait l'être. Oui, je crois qu'en politique, c'est ce qu'il y

a de plus délétaire pour lui. La chance qu'il a, c'est que pour l'instant, il n'y a pas de preuve et je crois qu'il ne pourra pas en réalité y avoir de preuves incontestable, irréfutable et que Jordan Bardella pourrait s'en sortir comme ça. Je ne sais pas si son chemin vers Matignon sera pavé de rose. Hm hm. Mais il peut être premier ministre. Il faut voir effectivement ce qu'il faut soit élu. Voilà. D'abord, il faut voir ce qu'il viendra de cette affaire. Ce qui est certain, c'est que Marine Le Pen, à mon avis, si elle est qualifiée au second tour et qu'elle remporte l'élection présidentielle, il suivra des élections législative et la question de son premier ministre sera déterminante. C'est dire aujourd'hui Jordan Bardella sera absolument mon premier ministre

indépendamment de cette affaire, je veux dire. Et donc, il va peut-être falloir qu'elle aille chercher une personnalité de rassemblement par exemple, je ne sais pas à droite ou chez Reconquête de d'É parti d'Éric Zemour pour essayer de faire en sorte d'avoir une majorité à l'Assemblée ninstale. Ce sera ça sa priorité passer. pour élargir exement et donc de toute façon je veux dire la personnalité de Jordan Bardella quoi qu'elle en dise n'est pas assurée pour Vous êtes d'accord avec ce que je disais tout à l'heure c'est-à-dire que si pour Ah ouais [rires] mais au deuxème tour ça peut être plus gênant quand même. Oui effectivement après ça dépend face à qui Marine Le Pen se retrouve si elle se retrouve face à Jean-Luc Mélenchon je veux dire le parti de Jean-Luc Mélenchon

il est entaché avec pas les mêmes preuves mais mais le même des mêmes accusations d'antisémitisme. a des personnalités dans ses rangs qui posent problèmes et donc tout dépend évidemment de la personne face à qui se passe quand même quelque chose dans le débat politique français, c'est que l'antisémitisme que l'on prête ou que l'on projette à ce que l'on appelle communément l'extrême droite, en gros ça veut dire le semblement national pour la plupart des gens, n'a pas le même effet pour une raison que je ne m'explique pas que l'antisémitisme réel ou supposé de l'extrême gauche, la gauche radicale, la France a soumise en l'occurrence. C'est-à-dire que si vous voulez, les les législatives de 2024 ont en cela été euh euh très intéressantes. Il s'est passé

euh une chose où l'on a expliqué en gros qu'il valait mieux faire accord, faire alliance avec LFI. Je rappelle quand même, je le rappelle toujours les législatives de 2024 par définition, c'est après le 7 octobre 2023. Donc ça c'est une nouvelle pour personne. Pour autant toute la classe politique et ce jusqu'à la droite du bloc central ou de ce qu'on appelle le bloc central a préféré faire alliance indirectement ou directement avec Lfi contre le Rassemblon national plutôt que de laisser le résultat des urnes du premier tour se confirmer au second tour et Jordan Bardella à l'époque accéder Ramatignon. Donc là où je me distingue un petit peu de Richard, c'est que je crois que euh ces accusations-là, ce procès-là peut-être terriblement délétaire pour le Rassemblant national

au second tour, il peut se passer la même chose que ce qu'il s'est passé en 2024, c'est-à-dire qu'en réalité, on dira toujours les vrais antisémites, ils sont du côté du Front devenu Rassemblée national et euh l'antisémitisme que l'on prête à la gauche radicale ou à Jean-Luc Mélenchon, il n'aurait été pas si grave que ce que pense quelqu'un que vous allez reconnaître tout de suite ? Le Rassemblement national porte un héritage et cet héritage tout le monde le connaît. C'est celui de la xénophobie, c'est celui du racisme, c'est celui de l'antisémitisme. Et les dernières élections 2022-24 ont montré que les brebigaleuses étaient encore très nombreuses. Dans ce contexte, dans ce contexte, la vigilance bien sûr est nécessaire, mais nous voyons bien aujourd'hui que dans la politique de

surenchère qui est celle du Rassemblement national, ces ambiguités sont aujourd'hui extraordinairement dangereuses. Alors ce qui est ce qui est terrible euh c'est que on se dit que le tout le travail de dédiabolisation de madame Le Pen, de Marine Le Pen, qui je le rappelle pour ces questions-là a écarté son père de son parti euh et qui euh a changé le nom de de du Front National en Rassemblement national. Plein de symboles. Euh ça veut dire que le Rassemblement national n'a pas changé. Alors c'est pas ce que disent les Français. C'est vrai que ça fait partie pas non, ça fait partie vraiment de la rupture entre Marine Le Pen quand elle arrive congrès de reince en 2000 en 2011 déjà elle se présente comme quelqu'un du

peuple une femme juste une femme divorcée. Elle rond avec son père, elle dit quelques semaines après le congrès de Rince que la choix a été une une abomination dans le journal Le point et vous avez raison de le rappeler, on l'oublie. Elle elle vire, elle excuse son père du RN pour deux raisons. La question du détail que Jean-Marie Le Pen remet sur la table dans un entretien à présent si je me trompe pas et euh la question de l'occupation qui n'a pas été si dure en France. Donc c'est quand un marqueur très fort. Quand on interroge les Français encore maintenant, ils jugent en comparaison que le RN est plus attaché aux valeurs démocratiques que la France insoumise. Quelle rupture avec des baromètres du Figaro du Nouvels avec cette phrase le FN est un danger pour la

démocratie qui était partagé jusqu'à 80 % des Français et surtout le RN inquiète moins notamment que la France insoumise. Ça ce sont des acquis qui restent. euh explique aussi même si je suis très c'est très important ça c'est très important je suis très ce qui explique le fait que pour le moment on peut ne pas tenir rigueur de enfinque par des français ne tient pas rigons tous ici dans cette salle ce qui est un second tour premier tour c'est un choix de conviction vous connaissez la phrase de Charles Pasqu était même une phrase de Guimolet dans une éexion au premier tour on choisit au second tour on élimine. Aujourd'hui, le vote d'élimination, même si je suis très prudent sur ces seconds tours un peu hors sol entre Mélenchon et Le Pen, c'est très clairement 2/3 pour Marine Le

Pen, uners pour Mélenchon. Le vote d'élimination notamment pour la question d'antisémisme mais pas que, c'est la crainte, c'est le programme très radical. toujours avec Mchon profite à Marine Le Pen. Mais vous avez raison de le dire Richard, une campagne de second tour, bah c'est voilà, ça va être un écosystème, ça va être les médias qui comme en 2024 vont rejouer plus ou moins volontairement et siemment la patrie est en danger. Le fascisme pourquoi ce que vous dites s'est passé en 2024 ? parce que dans le droit fil des européennes et du premier tour, le RN apparaissait comme le favori et était aux portes du pouvoir. Donc ça va être un élément important et c'est vrai que le second tour des affaires Bardella si elle ne cesse pas, enfin c'est quand même le

second tour c'est dans plus de c'est quasiment 7 mois, c'est un peu moins de 7 mois, ça peut être effectivement un caillou dans la chaussure pour Marine Le Pen. N'oublions pas un second trou, c'est d'abord une comparaison entre deux offres électorales et parfois on l'a vu par les passés, on va on va choisir peut-être la moins pire. Alors imaginons imaginons, elle a son bracelet électronique, elle tient sa parole. Alors alors qu'est-ce qui se passe ? Donc elle se retire, elle se retire, elle se retire et c'est Jordan Bardella alors qui va avec ses propos antisémites s'ils sont prouvés avec lui. Bah en l'état, il semblerait que ce soit Jordan Bern. Vous avez rappelé la déclaration de Marine Le Pen à la triche ce weekend. Il conserve toute sa confiance mais c'est sûr qu'à ce

moment-là, ce sera un tout autre scénario sur la comparatif avec 2024 quand même. C'est évidemment très important et c'est un point d'ancrage dans l'analyse qui est fondamental. Ceci près quand même qu'en 2024, c'était pas Jean-Luc Mélenchon, c'était pas LFI, c'était un atelage des gauche et il était aisé pour par exemple à droite du bloc central d'expliquer que bah écoutez Jean-Luc Mélenchon, il est là mais il est marginal et cetera quoi qu'on en pense sur le fond. en 2027, ce sera Jean-Luc Mélenchon lui-même. Ce sera LI tout seul. Il est pas question que LFI s'allie avec le Parti socialiste par exemple à la présidentielle. Donc, il sera beaucoup plus difficile de justifier un soutien à mon avis à à la France insoumise même en cas de Marine Le Pen très fort.

Alors, je reviens Jordan Bardella. Jordan Bardella euh seul qui a une popularité qui avait été mesurée quand il était en passe de remplacer Marine Le Pen très forte. Oui, tout à fait. presque plus forte qu'elle d'ailleurs en intention de vote he pas en popularité en intention de vote c'était très intéressant de voir qu'il était la dernière fois fiduciel pour le Figaro de juin il était deux trois points au-dessus de Marine Pen parce que on testait quand même l'hypothèse Marine Le Pen avant le ju ça veut dire qu'il a une propre existence en dehors d'elle qu'ava alors oui c'est quand même quelqu'un qui est excusez du peu c'est pas Fant Philippo, c'est pas Bruno Migret de l aux élections européennes il a gagné deux fois les élections européennes il a mené le RN à une semi-victoire,

semi-défaite, mais semi-victoire au premier tour des élections législatives et c'est vrai que dans les enquêtes à ce moment-là, on voyait des oscillations supérieure à Marine Le Penat de droite, du côté des patrons, du côté des cadres, du côté des lectorats même âgés et du et du côté des jeunes. Donc il a une vraie existence. Maintenant euh on a on peine à imaginer mais la 5e la 5e République et la présidence c'est un c'est une formidable euh épopée souvent romanesque. Un candidat Bardella Marine Le Pen se euh se retirant euh échou à mener une 4e candidature qui ne soit pas gêné un peu comme François Fillon non pas sur le fond mais en terme de brouillage en terme de parasitage de sa campagne Fillon a fini par un très bon

score. il a échoué à 600000 voix du aux portes du second tour. C'est une campagne qui serait absolument entravri brouillé et qui serait une catastrophe. Oui. Euh est-ce que euh au Rassemblement national l'ambiance est toujours bonne ou on me dit que c'est très tendu quand même ? Les choses se sont un peu compliquées au rond national mais d'ailleurs surtout que ça peut venir de l'intérieur hein ces histoires absolument absolument. Il il y a deux histoires à distinguer d'ailleurs. Il y a à la fois ceux qui prêtent une vie de jet setter et Jordan Bardelas qui vient plutôt de l'intérieur. Et en l'occurrence pour ce qui concerne Méia part, ce sont plutôt ce qu'on appelle des purgés du Rassemblon national, c'est-à-dire du plutôt du Front National d'ailleurs.

C'estd ceux que Marine Le Pen a écarté progressivement pour dans dans cette quête de normalisation et qui aujourd'hui se venge pour le dire de façon un peu triviale. Mais pour revenir à votre question sur Jordan Bardella plus spécifiquement, Jordan Bardella d'abord il faut rappeler qu'il avait déjà de premières difficultés dès l'été. C'est-à-dire que dès l'été, il n'était pas certain que tous ceux que l'on appelle ce CEX, que l'on appelle les marinistes fassent campagne derrière lui comme un seul homme. Et donc beaucoup autour de Marine Le Pen le trouvaient trop libéral, trop pro business, pas assez social, pas assez euh à l'écoute de l'électorat ouvrier que Marine Le Pen a a conquis notamment dans les régions nord, Pas de Calé, Picardi et donc en tout cas ce qu'on app qu'on appelait

comme tel et qu'on appelle aujourd'hui eau-de France grâce à cette réforme de François Hollande. Et donc si vous voulez Jordan Bardella, il n'était pas sûr de de faire l'unanimité autour de lui. Il avait cette première difficulté là le 7 juillet lorsque la décision de justice tombe et qu'elle permet à Marine Le Pen d'être candidate, d'aucun glisse à Jordan Bardella qu'il doit y aller malgré tout, que le contexte judiciaire de Marine Le Pen ne lui permet pas en réalité de mener une campagne sereine. Celui qui lui conseille ça notamment, c'est François Durvi, le fameux le fameux absolument conseiller spécial chargé des questions économiques qui mois plus tard est viré, on l'a appris, c'était une information du Figaro. Donc Jordan Bardella, il avait une difficulté

humaine, une difficulté politique maintenant qu'il a ce dossier là. Je ne suis pas certain qu'il soit un candidat de substitution tout de suite plébiscité avec l'unanimité du du Rassemblement national derrière lui. Ce d'autant qu'il y a eu depuis quelques divergences programmatiques, on l'a vu sur la question du voile, on l'a vu sur la question de l'aide financière à l'Ukraine, on l'a vu sur plusieurs questions où quand Marine Le Pen n'est pas là, les souri dans et quand les sourian et ben ça fait du bruit. C'est ça qui est tragique pour Jordan B parce que c'était celui et Frédéric Dab l'a rappelé qui permettait au Rassemblement national dans ce duo avec Marine Le Pen celui qui permettait d'aller chercher une droite plus traditionnelle qui était allergique à Le Pen et au Leénisme et

qui ne se s'imaginait pas presque par snobisme voter pour Marine Le Pen. Une droite allez on va dire un peu des affaires quoi. Voilà, exactement. Et buiness et qui s'accommodait très bien de Jordan Bardella qui était pro business comme on dit dans son discours qui avait au fond en tout cas d'un point de vue économique le discours d'une droite à l'ancienne bon teint pro business. Et donc cette affaire c'est certain vient ramener si vous voulez Jordan Bardella à à une droite qui ne correspond pas à la droite traditionnelle. Et donc c'est sûr que cette espèce de dissension de de ouais de contradiction va va lui poser problème dans de sa carrière. J'ajoute d'un mot que quand François Fillon refuse de se désister en 2017, il a la légitimité de la primaire pour lui

et c'est vrai que 4 millions de votants [raclement de gorge] aux deux tours, mais il a quand même deux candidats de substitution qui sont d'un certain niveau, pardonnez du peu. Un ancien président de la République Nicolas Sarkozi, un ancien premier ministre Alain Jupé. Là, Marine Le Pen, je ne suis pas certain que le candidat substitution en l'occurrence de Jordan Bardella avec l'affaire qu'il a désormais qu'il traîne derrière lui, ça encourage tellement Marine Le Pen, y compris en cas de port d'un bracelet, à se désister en se disant "Oh, je suis certaine que Jordane fera mieux que moi. Je n'y crois pas." J'espère que vous êtes euh euh À votre avis, quand est-ce qu'on pourra voir s'il y a eu un effet ou pas Frédéric sur l'opinion ? Bah déjà, on va regarder tout simplement les enquêtes de

popularité et l'enquête fidiciale pour Paris mach radio, c'est la question la plus gentille, la plus la moins forte. C'est pas confiance, pas confiance pour affronter les problèmes du pays. C'est pas comme dans le Figmag mes amis de Verriant une code d'avenir, ça peut être compliqué pour Jan Bard. Une côte d'avenir dans le contexte que l'on vit, ça sera de la bonne, la mauvaise opinion. Par le passé, on a vu ce que j'appelle des ruptures d'opinion par le passé. Hervé Gemar, François Fillon, Dominix Roscan, bien sûr des faits où on a eu le sentiment et c'est vrai que la question du mensonge est absolument fondamental. Est-ce que c'est l'antisémitisme des propos tenus à l'âge de 17 18 ans quand on est encore pas formé si je puis dire même si la question d'Alain Soral se pose aussi

comme un comme un spectre Alin Soral dont on n pas parlé qui est espèce de gourou dans les années 2000 à la fois d'ailleurs qui était qui était au Front National qui avait été nommé par tout à fait qui avait été nommé par Jean-Marie Le Pen au comité central du Front National avant d'être viré et c'est vrai que la popularité ça sera très intéressant de voir si Jordan Bardella tient de ce point de vue là sur l'électoral et Marine Le Pen je suis un petit peu plus catégorique parce que je le je le répète, on est presque moins sur un vote d'incarnation que sur ce vote d'alternative. Et c'est vrai que l'alternative, le parti qui n'a jamais été essayé dans ce contexte et ce n'est pas enfoncé une porte ouverte de le dire de défiance jamais jamais vu à l'égard du personnel politique. Je citais le

baromètre Paris Match. Il y a 15 ans, en 2012, on avait 27 personnalités qui avaient une code d'opinion majoritaire. En 2017, on en avait sep. Là, on en a une. Et encore, quelle quelle personnalité ? Michel Lecler en 1, Jean-Louis Borlot en 2, Vilpa en 3 et Christina. Des personnes qui ne sont pas dans le champ et juste après, c'est Jordane par Dezella. C'est pas club de fin mais on va passer maintenant on va passer maintenant à ce qui se passe dans les rues de France et où il y a quand même pas mal d'agitation et ici et là d'ailleurs des choses qu'on aurait voulu voir éviter c'est évidemment euh les les les émeutes. J'appelle ça les émeutes lycéennes. Euh

pourquoi le gouvernement n'a pas réussi ou n'a pas vu ce qui allait venir ? Qu'est-ce que ça veut dire ces émeutes ? parce que et bien il y a des responsabilités, il y en a certains qui ont une idée et je vous laisse écouter et bien cela.

François Xavier Benami Jean-Luc Mélenchon nous a expliqué que les élus de la France insoumise n'avaient jamais appelé à des manifestations. Je pense qu'il a la mémoire extraordinairement courte parce qu'il suffit de regarder les messages publiés ces derniers jours, ces dernières heures pour voir que les élus de la France insoumis non seulement appellent à la mobilisation mais même appel à la violence. Que fait Louis Boyer quand il dit au lycéen "N'ayez pas peur, relevez la tête, ils ont peur de vous". Euh que que fait Thomas Porte quand il dénonce la sauvagerie policière sans limite ? Que fait Jean-Luc Mélenchon lui-même quand il explique que les militants insoumis doivent se mobiliser parce qu'entre ceux qui frappent les enfants et eux, il y aura une interposition systématique.

S'interposer devant les forces de l'ordre, c'est de ça qu'on parle évidemment et et Bruno Rotaillou avait parfaitement raison. Cette note des renseignements le confirme de dire que la question de la dissolution de la France insoumise doit être posée aujourd'hui. Bien sûr. Alors évidemment, il y en a d'autres qui ont une autre interprétation. C'est justement la France insoumise et vous allez voir ce que ça donne. C'est la question c'est les ordres politiques qui sont donnés et la réponse qui est donnée. Aujourd'hui, il n'y a qu'une réponse policière. Il n'y a pas de réponse politique aux revendications légitimes qui sont données. Or, ceux qui sont responsables de cette situation, c'est Emmanuel Macron et le gouvernement. Donc, c'est à eux de répondre. Richard. Alors, je vous

demande pas qui est responsable, mais euh il y a le désordre dans la rue et c'est vrai que la France insoumise, je dirais par la voix d'ailleurs de monsieur Bagayoko qui est le maire de de de Saint-Denis a même dit que la la la violence peut-être c'est ce qui ses propos exactement légitimes. Euh mais ce qui est quand même assez étonnant, c'est que le gouvernement n'est rien vu. Ouais. Plusieurs choses. D'abord, il est évident que Jean-Luc Mélenchon et ses troupes ont soufflé sur les braises. Il est évident aussi que ce n'est pas Jean-Luc Mélenchon et ses lieutenants qui ont organisé la révolte lycéenne initialement. Ils ont senti que quelque chose se produisait dans le pays. Vous savez Jean-Luc Mélenchon, moi je le compare souvent au sourcier avec son petit bâton qui va aller récupérer,

chercher les ferments de la révolte sociale. Il sait faire ça par cœur depuis depuis voilà depuis depuis 50 ans. Euh il est né chez les Trotskistes. Il a passé une grande partie de sa carrière à la gauche de la gauche. Jean-Luc Mélenchon sait faire ça par cœur. Je vais prendre un instant la défense de Jeanuc Mchon. au fond, ce qu'il fait peut-être mal, peut-être radicalement, peut-être excessivement, c'est Jean-Luc Mélenchon. Mais ce qu'il fait, c'est qu'il politise un mouvement social. Au fond, il fait de la politique. Et ce qu'on peut reprocher au gouvernement, c'est que très tôt Jean-Luc Benchon a compris quelque chose que le gouvernement n'avait pas compris. Il y a un peu plus tard qu'il y a une semaine, j'étais avec François Hollande à la fondation Jean Jores, peu importe.

François Hollande m'interpellé en me disant "Ce qui se passe là, on était encore loin de ce qui se produit ces tout derniers jours. Ce qui se passe là, ça va ça va ça va ça va être la catastrophe parce que il me parlait de la métaphore du dentifrice quand les jeunes sortent dans la rue, on a du mal mais ce que je veux dire c'est que ces gens voilà ces gens ont quoi qu'on en pense du sens politique et ce qui m'étonne beaucoup, je partage votre constat, c'est que le gouvernement manifestement en a manqué dans cette affaire. Ils ont réagi extrêmement tardivement. Euh, il aurait fallu proposer très tôt et je pense que d'ailleurs la personnalité du ministre d'éducation nationale, Édouard Gefr qui est un techno pour le dire vite, y est pour beaucoup. Il aurait

fallu peut-être quelqu'un avec davantage de sens politique. Alors, ça tombe mal en plus Frédéric Dami parce que ça tombe dans une période où le l'exécutif est particulièrement faible. Oui, il a pas de moyen, quoi. Tout à fait. Il est très faible. On vit depuis 2 ans l'éclipse du politique, c'est-à-dire depuis cette dissolution, cette assemblée introuvable, ingouvernable. Le sentiment est terrible chez Français. Il ne se passe plus rien. Depuis 2 ans, il y a eu trois premiers ministres. Certains ont une bonne image auprès des Français. C'est le cas de Michel Barnier, c'est le cas de Sébastien Lecornu. Euh d'autres, en tout cas, les trois, la grille de lecture, c'est l'inaction. C'est le fait qu'il ne se passe rien. Et c'est vrai que c'est très compliqué pour ce gouvernement. Et

ce qui est très intéressant, c'est que traditionnellement, c'est en ça qu'on est sur des temps inédits et des temps nouveaux. traditionnellement 6 mois 7 mois avant une campagne présidentielle avant un vote la France la France se calme la France s'apaise la France va regarder toujours été comme ça bah très j'ai voyez 6 mois avant 2022 on était focalisé sur la primaire LR 6 mois avant 2017 et on en parlait il y avait également cette primaire LR ouverte de 2016 mois avant 2012 il y avait un moment de tension mais plutôt à l'assemblée parce qu'il y avait le budget Fillon qui était extrêmement sévère. Là, on est à un moment au lieu de que les Français le pays s'apaisent qu'on regarde les candidats proposer leur offre à une offre électorale qui

est relativement figée. Ce n'est pas le cas. C'est moins que l'on puisse dire qui de David Lisnard, la primaire PS qui sera candidat du Bal. On a une incertitude à tous les étages, sauf au RN, même si notre principal euh notre débat précédent nous invite à nous invite à la France excepté la France insoumise, l'offre électorale est encore très peu cristallisée. Et là, on a euh ce pays qui s'embrase. Tout se passe comme s'il y avait une sorte de concurrence entre la euh la la colère sociale et le débat ou l'ajoute politique. Sachant que et là, je vais moi défendre le gouvernement. Qu'est-ce qu'on disait il y a à peine de semaines ? Y compris dans les colonnes du Figaro et chez ses confrères, la colère, la révolte allait venir peut-être d'une saison 2 euh des gilets jaunes. On avait

pu comparer les peul ça peut se coaguler. C'est une vraie puisque la question du carburant reste un vrai sujet. Mais la jeunesse a pris, je dirais qu'elle elle a pris le point, elle a préampté la colère. Ça peut se coaguler. Ah oui, en tout cas, je peux vous dire qu'au sommet de l'État, c'est une crainte réelle et véritable. Euh vous avez raison, vous disz vous citiz les agriculteurs. Les agriculteurs on les entend jamais trop dans cette période parce que là c'est le moment où il travaillent et les agriculteurs, ils commencent à sortir à partir de janvier février au moment du salon d'agriculture. C'est là que le janvier c'est là que les crises sociales de dans le secteur agricole atteignent leur en revanche, il y a un mouvement qui est prévu le 17 octobre. D'abord, il y a un

mouvement de main qui est un mouvement lycéen dont il faudra voir l'ampleur, les violences. Aujourd'hui, un jeune a perdu sa main à l'ance dans des conditions qui restent à établir. Mais si vous voulez, euh le drame arrive, c'est-à-dire que c'est toujours la crainte lorsqu'il y a un mouvement autour des jeunes, c'est la crainte d'un drame. Et bien aujourd'hui, un drame est arrivé. Je ne sais pas dans quelles conditions et et le le temps le dira, mais si vous voulez, demain, il y a un mouvement dont on va mesurer déjà l'ampleur qui pourrait se rejoindre avec celui du 17 octobre, les gilets jaunes le 17 octobre et les gilets jaunes demain. Oui, ça peut faire un mauvais mélange. Alors, on va écouter Philippe Baptiste que vous connaissez tous, enseignement supérieur,

le ministre de l'enseignement supérieur. J'ai révisé demain embrasement au niveau national, enfin sur lycéen plus étudiant. Oui, je le crains évidemment, mais c'est comme comme tout le monde. Je suis vigilant. Je suis aussi vigilant au fait que on voit que on a depuis quelques jours à côté des étudiants et à côté des lycéens aussi des casseurs he des black block et des casseurs qui s'infiltrent dans le mouvement qui sont en général très très violents et ce qui pose évidemment pour les forces de l'ordre des difficultés supplémentaires. Les sondages disent que il y a une un mécontentement général. Ah bah clairement oui. Quand on voit la place du pouvoir d'achat dans la hiérarchie

des préoccupations des Français qui pour la première fois et je dirais stimulé par la dette he c'est la première fois qu'il y a une connexion entre un enjeu macroéconomique, la dette et le fait que les gens la voient dans leur vie quotidienne à travers l'accès au crédit, l'accès au logement. Quand les Français ont écouté hein les la parole d'émur politique de premier plan, je pense à François Baou. Le pays est en état de mort cérébrale. Les 5000 € par seconde l'inquiétude est extrêmement forte. Je le répète, là où il y a une vraie rupture, c'est que nous débattons sur un risque d'explosion sociale avant un moment traditionnel de réceptacle de la colère, du mécontentement et du débat. Ça ve on on est vraiment sur quelque chose de relativement euh nouveau. C'est

vrai que j'ai du mal à imaginer une sorte de coagulation euh de contagion. les jeunes plutôt, il y a pas une jeunesse, il y a vraiment des jeunesses. Il y a la jeunesse qui bloque euh les lycées. Il y a aussi une jeunesse silencieuse qui veut euh travailler et on l'entend, on a entendu Manion Maréchal essayer de la euh mobiliser euh par exemple, mais c'est clair que c'est relativement électrique et tout ça favorise les votes radicaux et les votes alternatives. Je crois sauf erreur que c'est la première fois que dans un temps si court avant une élection présidentielle, on est quand même à 7 mois, ce qui ce qui est pas très court, mais il y a un tel mouvement social. le souvenir que j'ai ou en tout cas c'est le CPE qui était plus d'un an plus d'un an voilà plus

d'un an avant et qui a coûté plutôt sa peau à ville qu'à son camp puisque c'est Nicolas Sarkozy qui l'a emporté derrière donc un mouvement social à 6 7 mois d'une élection présidentielle je crois que c'est une première je ne sais pas quelle incidence ça aura mais si je peux faire un mot en lien avec notre précédent débat c'est que le débat qui arrive sur Jordan Bardella et ses propos prétendument ou en tout cas antisémites qui lui sont prêtés arrive dans un moment où l'actualité sert plutôt son parti c'està-dire que vous avez la France insoumise qui souffle sur les braises de la de la colère lycéenne, c'est une actualité qui sert plutôt le national. Bah, c'est très simple. Il y a les vacances scolaires le le 16 octobre hein, tout qui arrive [raclement de gorge] très bientôt. Vous

m'avez bien effectivement, c'est toujours le 1er novembre au lycée. Non, mais c'est elles ont plutôt lieu fin octobre, début novembre. Non, elles ont lieu plutôt que que voà plutôt d'habitude qui va servir manifestement. Donc d'abord, il y a ça qui va être c'est un fait totalement exogène mais qui va être important parce qu'on pas le lycéen bloqué des lycées en période de vacances scolaire. Et puis il faut espérer que le gouvernement réagisse avec des mesures fortes qui permettent de calmer l'opinion. Il n'en a pas les moyens. Et pendant ce temps-là Et pendant ce temps-là, ils sont cinq [rires] et ils débattent. Le club des 5, c'est euh le club des 5, c'est le club bah des socio-démocrates qui discutent de euh dans le cadre d'une primaire

de euh et bien de celui qui va euh potentiellement euh mener ce camp-là. Et alors, il y a eu quelques propos qui ont été tenus, je vous invite à les à les écouter. Mon problème n'est pas de sauver la circonscription de Olivier Fort dans le 77. Mon problème est de rester sur les valeurs de la gauche et de la gauche de la s'il vous plat n'a rien honteux de mettre les sujets qui fâchent et sur lesquels nous avons rompu, toi et moi, nous avons rompu toi et moi, sur un principe, sur la trahison d'un principe et de valeurs qui doivent être identitaire à gauche qui consiste à dire il y a des principes républicains, il y a la laïcité, il y a la lutte contre l'antisémitisme et il y a surtout l'inefficacité, la stérilité et le danger que représente toute accointance

avec la France insoumise. [raclement de gorge] Et quand tu envoies des messages subliminaux en disant les uns aux autres "Ah oui, on verra peut-être" et ben tu sais quoi ? tu nous mets tous dans la panade. Alors, elle peut effectivement se jouer cette cette primaire, elle peut se jouer sur ce sujet, sur cette fracture entre ceux euh comme monsieur Fort qui disent pas grand-chose mais qui ne euh qui n'exclut pas une liaison ou une alliance plutôt pardon, avec euh euh le la France assouise dans le cadre notamment des législatives et puis monsieur Gedge qui depuis le début dit "Il ne faut pas il ne faut pas céder là-dessus euh Gedge et Raphaël Luxman. Oui, mais alors moi je je suis toujours je m'inscris toujours en faux quand j'entends cette distinction pour une deux raisons. La

première c'est que Raphael Gluxman vous avez raison, il a toujours dit qu'il refusait l'alliance avec enfin il n'empêche qu'il l'a fait le à nouveau le soir de la dissolution le soir de la dissolution il ne faut pas 24 heures pour que place publique son partie s'associe au nouveau Front populaire permettant une alliance qui allait de Jean-Luc Mélenchon à Philippe Poutou en passant par François Hollande et Raphaël Gluxman. Donc Raphael Glman, je l'entends le dire et je je salue plutôt le fait qu'il le dise. Pour autant, on n'est pas obligé d'y croire. Vous savez que les déclarations n'engagent que ceux qui les croient. Je dis d'un mot sur Jérôme Gage qui lui pour le coup a eu le courage de refuser cette alliance en 2024. Il a préféré se priver de l'investiture du Parti socialiste aller

tout seul. Il a gagné. Il y a une différence, c'est que Jérôme Gage malheureusement il n'est pas crédible non plus pour porter ce discours parce qu'il a dit il y a quelques semaines que dans un second tour entre Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon, il voterait Jean-Luc Mélenchon. Donc si vous voulez, si tous ces gens ne sont pas capables de renvoyer dos ados Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon et qu'à la fin ils préféreront toujours, c'est là où j'en reviens au début au débat de tout à l'heure, entre un antisémitisme quasi ontologique qu'on prête au front devenu rassemblement national et un antisémitisme contextuel électoraliste que donc on pourrait excuser de la France insoumise et bien même Jérôme Gatge nous explique qu'il préfera Jean-Luc Mélenchon à la fin. Donc si

vous voulez, on n'est pas obligé de les croire. Et Charles Flurin, c'est vos copains ça. Oui, tout à fait. qui est le bonheur infini de suivre l'actualité du parc socialiste depuis plusieurs années. Je m'étonne pas moi. C'est des Jérôme G dans cette situation là, je l'ai régulièrement face à moi dans les cafés à l'Assemblée nationale Olivier Fort aussi. Donc je suis ravi parce que vous partagez tous avec moi ce ce métier formidable. Non non effectivement c'est on on retrouve des lignes de fracture qui mais qui en fait qui structurent le Parti socialiste et la gauche en non mélanchonniste depuis des années pourvu pourvu que cette primaire et au moins le mérite de trancher défitivement ces questions-là. même si comme Arthur, je suis alors totalement d'accord avec

Arthur, comme souvent euh je ne suis pas sûr qu'à la fin euh dans le cadre d'un second tour avec la tension qui va monter euh ces promesses soient soient soient tenues. Alors euh et puis c'est primaire, parfois ça donne euh l'occasion à certains de s'exprimer et et d'aller loin. Écoute, s'est passé là ces deux dernières semaines, Marine Le Pen, elle va au MEDF, d'accord, avec Mélenchon d'ailleurs. Ils sont interrogés sur la dette. Ça franchement ils étaient à la ramasse les deux les deux sur les questions économiques, ils étaient méga à la ramasse d'accord et le débat il était vraiment entre ce que je portais et ce que portait Retaillot ou Philippe. Ils étaient à l'ouest les deux et moi je l'ai vu les yeux perdus Mélenchon ce débat. Donc OK. Qu'est-ce qui s'est passé derrière ?

Ils ont ramené le voile. Elle elle a ramené le voile et lui il a remis la baa. Donc en fait c'est ils vont agir en 6 mais on leur pisse dessus. mais non mais ça marche, on va pas rentrer dedans. Je pas je pas arriver moi derrière en disant les film. Alors vous voyez comment on peut se soulager comme ça ? Ça montre il y a je vais faire de la pub pour un formidable documentaire de Patrice Diamel et Michel Cota qui passe je crois ce soir sur une chaîne d'amis du club Figaro à 20h3 donc c'est pas du tout le notre horaire n'ayez pas peur mais ça monte bien enchaîner avec le club derrière oui exactement ceux qui aiment vraiment la politique à quel point une primaire est une formidable machine à créer de la division de l'INE on oublie la primaire LR de 2016 le 2e débat comment tous les

candidats ont attaqué en escadrie très violemment le président Nicolas Sarkozi. Là, voyez, on a bien vu lors de ces trois débats deux moments. Un moment, moi j'ai en tête le fameux dessinateur Carand du début du 20e siècle sur la fin du 19e plutôt sur un repas de famille qui se passe très bien et tout à coup, ils en ont parlé, ils en ont parlé. C'était l'affaire Drefus et on voit le même dessin où tout le monde se tape et s'empoigne. Là des questions d'fi et de la France insoumise et c'est le cas aussi de cette vidéo volée de Raphael Guxman de la de la situation internationale notamment à Gaza. on voit ce parti exposé pour autant pour autant et c'est en ça queil

ne faut pas sous-estimer le potentiel effet de souffle lié à ce qui sortira des urnes ramassées mais des urnes du 9 10 octobre et 1617 pour le second tour effet désignation parce que il y a en France un espace qu'on peut appeler social démocrate centre gauche qui n'est pas Jean-Luc Mélenchon dans nos enquêtes il fiduciales pour le Figaro LC et Sud Radio. On voit quand on teste quand on testait par exemple Raphael Guxman tout seul face à Mélenchon, il était à 15 16 Mélenchon à 18 19. Il y a un espace mais c'est vrai que le vainqueur quel qu'il soit de cette primaire, si c'est Raphaël Gluxman si c'est un vainqueur plus surprise et ben clairement on peine quand même à imaginer cet effet de souffle qui a bénéficié à tous les candidats vainqueurs, y compris Benoît

Amont y compris Valérie PCestre en 2021. surtout qu'il aura sur son chemin vraisemblablement un certain François Hollande. François Hollande, Bernard Casduf mais singulièrement François Holland. Juste sur la vidéo, on va revenir à François Holland tout de suite si vous voulez bien, mais sur la vidéo, c'est qui a été extrêmement vu hein, qui a explosé les compteurs sur les réseaux sociaux ce weekend. C'est extrêmement préjudiciable pour Raphael Luxman pour une raison simple, c'est qu'il profite dans les les électeurs de la primaire, dans les électeurs de son espace politique, très bien décrit par Frédéric Dabi, il bénéficie d'un affect sincérité. Voilà, les gens disent "Bon, Raphaël Luxman a beaucoup de défauts, pas très charismatique et cetera, mais c'est

quelqu'un de sincère notamment dans son combat contre LI et dans son combat contre la brutalisation du débat politique." C'est quelque chose qu'on entend beaucoup à gauche. Voilà, il a beaucoup reproché à Jean-Luc Berchamp de tendre le débat parfois enfin même souvent pour d'excellent pour de bonnes raisons. Et là, le fait qu'on entende parler comme ça de manière violente, brutale, c'est évidemment ça le dessert, ça donne l'idée de quelqu'un de duplice alors que et qui contrevient parfaitement à cet affect sincérité. Donc je pense que ça peut lui porter préjudice dans cet électorat de de gauche. Qui va gagner ? Mais alors non mais d'un mot attendez qui va gagner ? [rires] Je vais vous dire qui va gagner c'est Jean-Luc Bchon et François Hollande. Voilà qui j'ai comme ça j'ai répondu à

votre question mais d'un mot sur Raphaël Gluxman. Alors moi je c'est mon coup de griffe donc je voudrais pas trop pendir là pour pour pour que les gens restent avec nous jusqu'au bout de la nuit mais si vous voulez simplement d'un mot. Moi je trouve que cette vidéo, elle sert plutôt Raphael Gluxman. Je vais vous dire, je trouve Raphaë, je vais pas reprendre les termes parce que j'ai vu que ça avait choqué ceux qui ceux qui sont autour de nous et qui nous font la gentillesse d'être là chaque semaine au club. Mais euh je préfère entendre ce Raphaël Gluxman là plutôt que celui qui pisse dans un violon sur les plateaux de télé si je peux le dire en reprenant son vocabulaire parce que là on comprend ce qu'il dit Raphaël Gluxman si vous voulez on retient ce qu'il dit contrairement au

débat que nous avons tous regardé hier soir chez nos amis de BFM TV où honnêtement on ne comprend et on ne retient pas grand-chose de ce qu'il dit. Vous avez souligné Richard son parfois son manque de charisme. Je crois que vous avez raison. Là, je trouve que Raphael Guxman, il est plutôt affirmé, plutôt plutôt affirmé, plutôt offensif et que ça lui va plutôt bien. Et hier, absolument et hier il a eu le tort alors il a eu honnêtement 4 jours pour préparer sa réponse euh euh à cette séquence. Hier lorsque Segolen Royal l'a agressé, elle a eu raison de le faire puis qu' puis qu'Olivier Fort lui a lui a l' embrayé derrière, j'ai trouvé Raphaël Glan, j'ai trouvé Raphaël Gluxman assez timide dans sa défense et donc je préfère ce Raphaël Gluxman là d'une certaine façon.

Alors euh pour avoir été dans la coulisse hier comme vous d'ailleurs de débat de BFM, ça fait aucun doute dans les rangs là-bas. C'est Raphaël Luxman qui qui l'emporte. Pas du débat hein, mais de la primaire. Alors euh c'était aussi mon coup de griffe mais euh tant pis. Non non non non mais non mais gardez-en un peu. Gardez un pe promis. Je regarde pour la fin de la nuit comme dirait pour la soupe [rires] pour la soupe à l'oignon à 6h pour la soupe à l'oignon à 6h du matin au pied de cochon. Mais mais non l'idée l'idée quand même c'est que personne ne sait rien. Ce corps électoral est composé et est triple. Les adhérents du PS 55000 en 55000 les adhérents place publique où on peut penser que Lu a un vrai atout et

des personnes je crois c'est 30 ou 40000 25000 places publiques et une trentaine de milliers et ceux qui s'inscrivent directement on est sur un voilà tout à fait il faut pas les oublier on est sur un c électoral tellement restreint que faire des prics n'a pas de sens je rappelle quand même un cas limite les sondages qui donnaaient Nicolas Hullo écrasant en 2011 dans la primaire fermer des Eva Joli. On sait comment ça s'est fini. Bien sûr. Là la différence c'est quand même bon c'est évidemment c'est un constat empiriérique que je fais mais même dans l'entourage d'Olivier Fort qui est le le l'autre favori avec et qui faut le rappeler quand même he le patron du Partialiste. Exctement même dans son entourage de manière triple off. Je sais pas comment on doit dire mais tout à fait il

l'assumerait jamais publiquement mais les gens conviennent à peu près tous que Raphaël Luxman l'emportera premier tour deuxème tour ils connaissent bien leur partis quand même place publique ils vont voter comme un seul homme pour Raphaël G Luxman il y a Val c'estàd qu'il y a un tiers du PS il fait une campagne qui est pas brillantissime mais je veux dire les autres sont pas non plus éblouissant donc je pense qu' il a pas commis d'erreurs massives donc à mon avis mais je je prends le paris on en reparlera peut-être tard à mon avis il sera élu la question de savoir est-ce que ce sera dès le premier tour samedi prochain ou au second tour Alors le scrutin a lieu vendredi et samedi. Ça c'est le premier tour résultat à 20h45. C'est ça. Samedi et deè tour le weekend d'après. Mais

certains disent que Raphaël Luxman pourrait être élu dès le premier tour. C'est toute la question. Méfiance méfiance sur ce posé. Est-ce que les gens inscrits vont aller voter ? Alors ceux qui ont payé 15 € sans doute vont-ils faire. Mais est-ce que ces débats ont donné une formidable ce formidable spectacle de la politique ? Vous savez, il y a des débats présidentiels qui ont compté énormément sur la mobilisation. En 2017, le débat à 5 avait énormément marqué, avait cré des dynamiques très fortes qu'on avait enregistré dans notre ligne et surtout ça avait très fortement stimulé la participation électorale. Ce n'est, je vais citer l'élection où on vote le plus par rapport à celle-là, mais au municipal, il faut pas oublier le dernier scrutin où les Français sont

allés voter que c'est l'élection où les Français, si je mets de côté les municipales de 2020 si étrange sous Covid, c'est l'élection où les Français ont le moins voté depuis 1945. Et une petite information juste juste avant de rentrer sur le plateau, j'ai eu Patrick Penucci qui s'occupe de l'organisation de la primaire et qui m'expliquait voilà qui m'expliquait qu'il y aura plus de 100000 votants à cette primaire que l'objectif sera dépassé. Voilà. Très bien. Alors maintenant, c'est le l'heure des coups de griffe et des coups de cœur. Euh et bien Arthur, vous voulez coup de cœur ou coup de griffe ? Coup de griffe. Alors bah mon coup de griffe, c'est sur le principe de ces vidéos volées qui se multiplie. On vient d'en voir une dont j'ai plutôt dit du bien sur le fond,

vous l'avez remarqué, mais sur la forme qui me dérange si vous voulez. Ça va de celle qui consistait à mettre en accusation nos confrères Thomas Land et Patrick Cohen jusqu'à celle qui nous permet aujourd'hui d'entendre Raphaël Gluxman et Boris Valot dans dans ce café ou ce restaurant ou ou que sais-je en passant d'une certaine façon par la façon dont les les les échanges de Jordan Bardella ont été euh révélés qu'il soit à nouveau réel ou non. Si vous voulez, ce principe de voler des moments qui n'ont pas vocation à être public pour ensuite en faire des arguments sur la place publique qui vise à détruire ceux qui ont tenu les propos en question me gêne un petit peu. Moi, je trouve qu'il tous ces gens-là disent suffisamment de choses sur la place publique sur lesquelles on peut euh qui

les a prouver, qui les attaquer, qu'il n'y a pas besoin d'aller chercher, d'aller fouiller dans leur vie privée, ni celle d'il y a 6 mois, ni celle d' 10 ans. Ce qui est valable alors pour les photos aussi dans certains magazines. Absolument. Alors les photos, je le distingue un petit peu parce que souvent les les les photographiers, moi en général quand on prend en photo et moi quand on prend en photo de [rires] façon volée, en général je suis pas très beau, je suis un peu gros. Alors que ces gens-là sont ces gensl tous les gens qu'on voit dans les photos volées dans la presse people sont toujours magnifiques. Bon moi je suis jamais très grand sur ces photos donc je [rires] me méfie un petit peu et donc je mets ça de côté. Mais oui, le principe de ces éléments volés qu'on utilise sur la

place publique me gêne un petit peu Jordan Bardella. Il y a des choses à dire. Il s'est rendu en Israël aujourd'hui. Est-ce qu'il est coupable d'antisémitisme ou non ? Je crois que les électeurs se font leur avis et les Français juifs en particulier. Est-ce qu'il y a besoin de sortir ses propos d'il y a 10 ans ? Un peu moins. Euh coup de cœur, mon coup de cœur, il portait sur François Hollande, une fois n'est pas coupume, pour une raison simple. On a beaucoup parlé ces dernières semaines de la fin de vie, de l'accompagnement des personnes en fin de vie, de suicide d'assisté, de l'euthanasie ou des soins palliatifs. Et bien François Hollande qui est quand même un président bavard a dit une chose, c'était dans Emrinte 2027 qui est le nouveau podcast du Figaro

dans lequel on s'intéresse à ce qui façonne les les nos grands fauves politiques, ceux qui vont participer à cette élection présidentielle. C'est Vincent Trémolet Viller qui l'anime, le directeur délégué des rédactions. Donc si vous voulez, en faisant ça, je suis en plus un peu faillot. Mais euh euh François Hollande qui est un président bavard dont on pensait qu'il avait déjà tout dit au point que ça avait fait un pavé qui lui avait coûté sa sa sa candidature en en 2017, un président ne devrait pas dire ça. Et ben ça, il aurait dû le dire et il l'a enfin dit. François Hollande a accueilli son père qui était en début de fin de vie parce qu'il avait eu un accident qui ensuite l'a conduit plutôt vers vers la fin de sa vie en 2020. Il était fâché avec son

père pour des raisons humaines, pour des raisons politiques. Son père était radicalement opposé à lui sur le plan politique. Ce sont deux hommes qui étaient fâchés. Et bien François Hollande l'a accueilli, l'a recueilli d'une certaine façon à l'Élysée pendant 3 mois et il a mis des agents de l'État au service de son papa pour l'accompagner dans les jardins de l'Élysée. Je trouve que c'est touchant et que dans la période, j'avais plutôt envie d'en faire mon coup de cœur. Très bien. Euh alors cher Yve, mon coup de griffe, vous savez, j'ai j'ai 30 ans et j'avais donc 11 ans en 2007, année où Ségolen Royal était candidate à l'élection présidentielle et à cette époque, je je m'occupais pas ouou peu disons de de politique à 11 ans. Je découvre donc un peu à cette occasion de

la primaire la personnalité de Royal et je dois dire que blague à part je enfin elle mérite un coup de griffe. Alors je suis sidéré d'une personnalité politique et je suis sidéré l'on puisse apprécier quoi ces choses-là. Ce matin encore elle invente une citation de Hann Arenn pour justifier un soutien à l'Algérie au régime plutôt algérien. C'est même pas l'Algérie, c'est au régime algérien tout en expliquant que la France est un régime autoritaire. Euh hier, il suffit de dire bonjour parceelle allé elle est allée en Algérie, faut le faut le dire. Elle a rencontré le président euh elle est présidente de l'association franco France Algérieupeu qui [raclement de gorge] a hier elle nous explique quand même mais c'est incroyable, elle nous explique elle a vu le président Teboun

voilà elle nous explique que si elle avait été présidente de la République il n'y aurait pas eu les gilets jaunes pas eu la mobilisationne. Ce qui lui a valu de la part d'Olivier Fort qui est plutôt un allié dans cette primaire le le surnom caustique de Wonder Woman. C'estàd que c'est Golen Royal il aurait fallu qu'elle soit non mais pas que président de la France. j'is dire même présidente du monde quoi à ce rythme là. Donc j'avoue que je suis sidéré et j'ai chaque fois les gros yeux quand j'écoute ces goyal. J'étais à son meeting à Forville où il y avait pour ainsi dire 200 personnes et des gens qui savaient même pas très bien pourquoi ils étaient là. On avait l'impression qu'elle s'exprimait à Bery. Enfin voilà donc petit coup de griffe sur Royal mais même grosse

si vous voulez en savoir plus regarder un une émission que j'ai faite avec eu il y a pas long tout. Voilà c'est quand même drôle. Je n'avais pas 11 ans. En 2007, j'étais déjà à LipOP 12 et demi à l'époque non mais c'était la candidate des jeunes. En 2007, il y avait une efferv Sarkozi la mad, il y avait on l'appelait aussi Zapatera c'est qu'elle est gagné l'élection. Il y avait une effervescence notamment chez les jeunes extraordinaires. Si des élections avaient eu chez les avit s'était arrêté chez les 40 ans, elle gagnait le deè tour. Mais contrairement à Marine Touriller, je je m'intéresse aux époques où je n'avais pas forcément l'âge de [rires] la boutique et je sais que à l'époque déjà elle détonnait un peu quand même. Et le coup de cœur euh le coup de cœur

va pour un rassemblement qui a eu lieu dimanche à Amboise, une petite ville d'Anellois sur en gros une écologie de droite avec un certain nombre de personnalités de la droite et du centre euh et Bor dont Jean-Louis Borlot exactement douine Vermoren qui s'occupe beaucoup de ça au sein des républicains et je trouve que c'est une noble cause et une initiative qui est louable. Donc je voulais en faire la publicité ici. Bravo le coup de cœur. Ouais de Gaulle l'âge de fer de Gaul. J'écris ton nom. 18e semaine d'exploitation pour l'un 14e semaine 3 millions de téléspectateurs. Alors le film le film les deux films bien sûr l'âge de faire et j'écris ton nom. Bah, je trouve que ce succès, le fait que dans les salles continue alors que ça avait pas très bien commencé, ça monte à quel

point dans ce contexte terrible de révolte, d'explosion, de fracturation du pays, de déclins, de France qui tombe. Bah voilà, il y a une grande lumière au bout du tunnel et qui fait que d'ailleurs ça a été dit dans le débat PS qui était pas un parti allié du général de Gaulle, ils en ont. Ils ont encensé Morel Emmanuel Morel notamment. C'est le film préféré de Luxman en plus. En plus non, le coup de griffe, j'en ai un peu parlé, c'est un coup de griffe par anticipation. S'il se produit la semaine prochaine ou dans de semaines, une surprise énorme sur cette primaire, si Raphaël Glman ne l'emporte pas, ça sera arros sur les sondages alors que il n'y a pas eu le moindre sondage sur ces primaires pour les raisons, c'est un coup de griffe par anticipation. Au moins, on ça sera dans

la boîte une fois de plus. Faisons de la pédagogie. On ne peut pas sonder correctement un corps électoral si petit. si petit puisque il il serait de l'ordre de 70 120000 euh personnes 100000 personnes face à 46 millions des 48 millions alors moi j'ai un coup de cœur alors euh elle était à boise elle en était un des artisans d'ailleurs. C'est Florence Portelli euh qui est euh la mère de Taverni qui est aussi je crois vice-présidente euh de du de LR de des républicains. une femme assez remarquable, je trouve qui est pleine d'idées des d'idées très originales, qui est jamais dans la je dirais dans la répétition des idées de son parti qui apporte beaucoup à son parti. qui sont partis devraient l'écouter davantage. Euh et pour être tout à fait honnête,

c'est quelqu'un avec qui je débats quasiment enfin tous les samedis soirs sur BFM TV, donc je fais aussi mon autopromo. Mais non, mais c'est quelqu'un qui mérite vraiment toute l'attention et qui déjà et qui d'ailleurs milite aussi pour une écologie revisitée par la droite. Voilà, merci à vous trois. Merci pour cette bonne émission euh qui et bien euh nous a permis de faire le tour des sujets brûlants de cette actualité politique. Je suis persuadé que la semaine prochaine et ben on sera toujours sur quelques-uns de ces mêmes thèmes. On aura ben le résultat du premier tour de des primaires de la primaire des du Parti socialiste et puis et bien la campagne électorale

[musique] avec tous ces imprévus et puis tous ces feuilletons qu'on commentera en bonne compagnie, c'est sûr. Merci à vous. Je vous souhaite une bonne soirée, une bonne nuit et à la semaine prochaine 22h10 22h30, qu'est-ce que je raconte ? Et venez des 22h10. Ah.