Le Talk : François Baroin - Le Figaro

bonjour bienvenue au talk orange le figaro aujourd'hui nous recevons françois baroin ministre du budget des comptes publics et de la réforme de l'état monsieur baron à un bonjour bonjour merci d'être avec nous mercredi prochain vous présenterez le conseil des ministres le projet de loi de finances pour l'année 2009 l'une de vos missions était de réaliser 40 milliards d'économie est-ce que vous pouvez nous dire aujourd'hui si le compte est bon dans le conte le compte est bon il le sera mercredi prochain c'est pour un budget qui te qualifier d'historique parce que jamais la france dans son histoire budgétaire récente même lointaine n'a été dans la situation de franchir une marche de réduction de deux points de déficit par rapport à sion pib 40 milliards c'est un effort important c'est un effort qui est aussi responsable c'est aussi les traces de la crise qui est derrière nous mais qui se retrouvent dans les caisses de l'état dans les caisses de la sécurité sociale dans les comptes publics et sur laquelle nous devons produire des efforts collectifs c'est un budget qui est juste et équilibrée puisque l'effort sera partagée à équité sur la partie réduction des niches fiscales entre les entreprises et les particuliers nous allons y revenir alors justement vous avez calais les niches fiscales en début de semaine vous avez évoqué une piste qui était la suppression de l'avantagé fiscal pour les couples mariés ou pacsés est ce qu'aujourd'hui l'arbitrage a été rendu et vous pouvez nous dire si cet avantage sera supprimée ou maintenus au moins la mission que m'a confiée le président la république et le premier ministre il ya quelques mois s'est trouvé ces 40 milliards donc j'ai formulé plusieurs dizaines de propositions d'inégal valeur sur le plan budgétaire et sur le plan politique on a éliminé un certain nombre de sujets politiquement difficile et surtout qui en termes de justice et d'équité sociale dans répondait pas aux critères que souhaite à nicolas sarkozy on a éliminé le crédit des la personne au crédit impôt recherche ont éliminé naturellement tout ce qui touche de près ou de loin aux minima sociaux on a retenu un certain nombre de mesures dont celle ci concernant les mariages et les divorces elle représente 500 millions d'euros ce qui n'est pas rien dans les caisses de l'état elles représentent un million de déclarations on peut le dire aujourd'hui qui a trois chances sur quatre pour que je la présente mercredi prochain en conseil des ministres pourquoi elle elle est équitable puisque c'est le même dispositif qui s'applique des gens qui ont des hauts revenus comme ceux qui ont des modestes revenus donc on ne peut pas dire que c'est inéquitable de la supprimer faut pas dire que c'était une entorse au mariage parce que c'est même dispositif fiscal qui s'applique pour le divorce ou alors ça n'a plus de sens et puis on ne peut pas dire dans une société comme la nôtre quand se marient que pour des raisons fiscales ou qu'on divorce que pour des raisons fiscales le tout s'inscrivant dans un cadre global de réduction de 10 milliards d'effort sur niches fiscales qui s'ajoute aux 7 milliards que nous aurons sur la réduction des dépenses de l'état ou des dotations de l'état aux collectivités locales aux 7 milliards liés à la relance de la croissance la trajectoire économique et la bonne nous sortons de la crise via une addition de bonne nouvelle ça nous fait des recettes en plus et puis à la suppression des des 16 milliards liées à la suppression du plan de relance et pourtant au sein même de la majorité gilles carez qui est le rapporteur du budget ump évoqué à propos de ces niches plutôt une lime à ongles qu'un coup de rabot déjà répondu cet effort de réduction de 10 milliards de niches fiscales ou sociales une partie est affectée pour le financement des retraites une partie est affectée pour la gestion de la dette sociale une autre pour le déficit ça n'a jamais été fait que je peux pas dire sous anonymat ongles c'est un effort conséquent on en a discuté avec gilles caron ne ratez pas parlementaire aux gens de culture parlementaire et ce débat il sera naturellement vertueux se pose la question de la marge de manoeuvre que va disposer le parlement changement peut-il aller dans la recherche de nouvelles mesures d'économies le budget que que nous présentons la semaine prochaine est un média qui répond aux objectifs que la france a pris vis-à-vis de ses partenaires européens à ses engagements nous tenons la ligne que prison la république a fixés et deuxièmement c'est un budget de responsabilité vis-à-vis des générations qui viennent la marge de manoeuvre il ya une marge de manoeuvre à l'intérieur de ces 40 milliards à condition qu'on les fasse il ya toujours une marge de manoeuvre de discussion budgétaire on a déjà préparé cette discussion je bloque sur le débat le grand soir fiscal isf bouclier fiscal il y aura des gens qui voteront à la tribune notamment jean arthuis de supprimer à la fois le bouclier fiscal il y est c'est fait d'augmenter la tranche supérieure de l'impôt sur le revenu le débat aura lieu mais ce que c'est une solution que vous le gouvernement ne le propose pas moi je propose la stabilité fiscale je pense que le bouclier même s'il est contesté à gauche et un peu à droite est un élément qui répond à un principe simple c'est qu'il ne faut pas que l'impôt soit confiscatoire et dissuasif et j'ajoute que si le bouclier existe c'est parce que l' isf existé s'il rsf existe et si on s'interroge sur bouclier alors doit s'interroger sur dix est seul et donc évidemment au second soit on fixe une tranche d'impôt sur le revenu à 45% ça fait partie des éléments et puis après on discute de la fusion de la csg et de l'impôt sur le revenu bref l'imaginer pour un rendez vous important c'est un sujet lui-même d'importance qui nourrira certainement débat la présidentielle mais qui ne fait pas partie des objectifs du gouvernement dans cette haute finance corp demain les organisations syndicales manifeste une nouvelle fois contre le projet de réforme des retraites je vous propose d'écouter bernard thibault qui était hier sur europe 1 le gouvernement secret son impasse le président de la république se met dans une espèce de nasse nous attendons c'est vrai beaucoup de monde les indications sont bonnes il ya eu un vote la semaine dernière à l'assemblée nationale je pense que nous allons pouvoir comptabiliser au moins autant de participants à cette journée du 23 septembre qu'il y en avait le 7 septembre cette fois ci oui nous pouvons obtenir gain de cause et alors les syndicats peuvent obtenir gain de cause certains françois chérèque parle lui d'un mouvement durable d'autres syndicalistes de grève reconductible comment on peut sortir de cette impasse vous savez on en revient quelques idées simples qu'elle est la première idée simple c'est le projet du gouvernement c'est pas un projet dogmatique pas un projet idéologique c'est pas les 60 ans portait en bandoulière ou moment la gauche est arrivée au pouvoir en 81 et qui a permis à françois mitterrand d'accompagner son armée de la gauche c'était dogmatique ça n'était pas pragmatique là le projet du gouvernement il est démographique et pas politique c'est pas un projet de gauche ou droite la retraite et les pas de gauche ou droite c'est un projet qui vise à répondre à cette question de la baisse démographique et donc l'allongement la non augmentation des cotisations et la non baisse des pensions c'est le triptyque sur lesquels le gouvernement ne volera pas pour le reste nous sommes naturellement dans une démocratie sociale très ouvert très dynamique on écoute toujours avec respect et intérêts ce que peuvent proposer les organisations syndicales mais le gouvernement à fixer une trajectoire devons y parvenir une question d'un internaute j'ai une certaine admiration pour vous j'ai suivi votre parcours et j'ai même eu l'honneur de rencontrer votre père mais comment pouvez-vous vous sentir bien dans cette équipe qui appliquent sans état d'âme les recommandations du front national je vous remercie d'abord pour les propos aimables mais je n'aboutit pas les mêmes conclusions je n'ai aucun état d'âme à me trouver dans ce gouvernement car ils appliquent l'état de droit où aucune des décisions qui ont été prises n'ont été pris sans une décision de justice et j'ajoute qui est un républicain engagé mettant beaucoup moi même battu sur un certain nombre de sujets de l'equilibre du pacte républicain j'ai toujours considéré que ne pas faire respecter le droit où qu'ils soient dans la défense des intérêts privés ou publics était la plus grande faille ouverte pour la fissure profonde et durable du pacte républicain et donc contrairement à ce qui est dit contrairement à ce qui est alimenté la trajectoire du ministère de l'intérieur de faire appliquer la loi et de la trajectoire la plus pertinente pour restaurer notre pacte républicain et quand martine aubry aux journées parlementaires du parti socialiste à pau a dit qu' elle évoque une république attaquée dans ses fondements elle va trop loin d'abord martine aubry l'ait pas propriétaire de la république personne ne nous en sommes tous comptables dans nos maux elle se gâche un peu martine aubry ce type de phrase et puis elle s'égare également grandement est d'ailleurs martine aubry vraiment il va falloir la faire parler sur son projet alternatif sur les retraites peut pas dire comme ça quand on est un parti de gouvernement tout à trac et comme l'a dit benoît hamon de manière hallucinante qui nous propose au fond de regarder l'avenir dans le rétroviseur ses 83 c'est la politique d'après le tournant sans tenir compte de la réalité économique le parti socialiste qui continue comme ça lui va se trouver dans une impasse politique a bien montré qu'il n'a rien appris rien oublié on a appris hier que madame bettencourt était en train de régulariser sa situation vis-à-vis de ses avoirs en suisse qu'est ce qu'il faut comprendre il faut comprendre qu elle rapatrie ses avoirs en france que il va y avoir des pénalités que l'art l'étape à récupérer l'argent soit sur le dossier de mme bettencourt que ce soit sur dossier de wildenstein monsieur tapie du vôtre ou de n'importe qui le ministre du budget et comptable d'une liberté essentielle qui est le secret professionnel en matière fiscale ne comprenne bien je ne répondrai à aucune question de cette nature parce que je n'en ai pas le droit c'est un délit mais sachez simplement que l'administration elle fait son travail un membre du gouvernement n'a pas parlé ou évoqué des éléments d'un coup là par le secret de l'instruction notorité dépositaire de la responsabilité publique en matière de secret professionnel en matière fiscale n'a pas évoqué ces sujets là sachez que pour madame bettencourt pour les puissants comme pour les plus modestes l'administration fiscale elle fait son travail dans le respect du droit et de l'application du droit jean-paul huchon président de la région ile-de-france président socialiste de la région ile de france et est à votre place hier il a une question à vous poser je voudrais m'assurer auprès de boue que les promesses que m'a faite le président de la république sur le financement de mon plan de mobilisation soit les transports et en particulier un petit effort supplémentaire demandée aux entreprises vont être tenus dans la loi de finances qui s'annonce au parlement alors je votre résidence selon que les engagements du président la république seront tenues dans l'apport en capital à hauteur de 4 milliards sur la société du grand paris et que s'agissant des évolutions nous sommes en discussion nous c'est à dire l'état en l'occurrence en discussion avec la région ile-de-france pour naturellement mettre sur la bonne voie si j'ose dire cette évolution dernière question votre nom figure dans une liste médiatique de premier ministrable diriez vous comme christine lagarde que vous ne vous sentez pas prêt pour matignon se trouvent surtout c'est sarah est en fait d'alimenter toutes ces spéculations puisque une seule personne qui a ceci de supérieur à tous les autres responsables politiques détient la gestion du temps les règles du jeu l'organisation de sa majorité c'est le président de la république tout le reste ça ne sert à rien françois baroin merci d'avoir répondu à nos questions à demain pour une nouvelle émission du doc merci