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Conférence de presseBureau X-Alternative· 20 décembre 2019 160 minAutoproduitFond programmatiqueEnvironnement & énergieSolidarités & familleÉconomie & entreprisesInstitutions & élections

Conférence Frédéric Hourdin - François Ruffin

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 57 %Attaque 32 %Défensif 11 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 23:03non_speechFait
    « je suis devant un public super onze élèves des scientifiques »
  • 23:44non_speechFait
    « je pense que le l'autre public plus effrayant que ça c'est les petits collègues »
  • 24:27non_speechFait
    « je suis censé faire le servant je vais essayer de le faire pas trop longtemps »
  • 25:03non_speechFait
    « et puis et puis pour vous dire du coup qu'elle est qu'est ce qui fonde notre confiance vers le fait sur la partie malheur vers le fait qu'on va quand même vers des choses assez forte »
  • 25:43non_speechFait
    « ce que vous voyez ici c'est une analogie entre en fait en train double vitrage que vous mettez sur votre dans votre maison »
  • 26:56non_speechFait
    « les gaz à effet de serre c'est à la base c'est pas quelque chose de mauvais c'est le fait qu'on rajoute du co2 dans l'atmosphère »
  • 27:33non_speechFait
    « pour répondre à cette question qui est finalement assez simple et qui en fait est connu depuis assez longtemps cette question de l'effet de serre »
  • 28:47non_speechFait
    « on prend les équations de navier stokes typiquement donc des équations qui ont été établies à longtemps au 19e siècle »
  • 32:03non_speechFait
    « ça ça vous montre un peu j'ai pris un instantané les nuages vous voyez que ça commence à ressembler à des photos de nuages »
  • 34:36non_speechFait
    « ce sont exactement les mêmes modèles ils sont utilisés pour faire la prévision du temps »
  • 35:49non_speechFait
    « on lance est donc vraiment c'est comme un simulateur faut penser ça comme un simulateur presque un jeu vidéo »
  • 37:05non_speechFait
    « c'est ça qui va permettre de près de faire ses courbes »
  • 37:49non_speechFait
    « les températures oscillent autour d'une valeur de 18 degrés à peu près plus puis ça peut être il ya des étés chose qu'on appelle des étés pourris »
  • 39:09non_speechFait
    « le modèle il fait à peu près comme la réalité parce que il sait bien aussi d'être était plus chaude et été plus froid »
  • 40:23non_speechFait
    « c'est quelque chose de complet depuis jean lance une troisième camp juste répéter l'exercice »
  • 41:07non_speechChiffre
    « si on fait rien en gros c'est assez simple la température augmente de sur la france l'était de 1° tous les dix ans »
  • 41:47non_speechFait
    « de toute façon en 2050 on n'y échappe pas on approche de la canicule de 2003 pour l'été moyens »
  • 43:13non_speechFait
    « on sort ses combos classe en fait la nouba et la température globale observée ces des étoiles vous avez vous on voit les volcans »
  • 44:39non_speechFait
    « on savait depuis longtemps et c'est aussi pour moi une courbe qui est très importante pour comment on gagne on a notre confiance »
  • 45:18non_speechFait
    « quand on me dit ah mais ce que vous êtes sûr que c'est lié à l'homme en fait nous pose pas la question comme ça »
  • 46:30non_speechFait
    « les idées de la communauté selon le point de vue de la communauté scientifique a assez bien finalement diffusé »
  • 47:13non_speechChiffre
    « en 2050 on a réduit d'un facteur 4 nos émissions de gaz et de l'expérience donc on a eu dix villes et d'un facteur 4 notre consommation de charbon et de pétrole »
  • 47:57non_speechFait
    « il va falloir faire ce genre de réduction sur le co2 et c'est évident que c'est pas comme ça qu'ils vont qu'il faut le faire »
  • 48:34non_speechFait
    « on peut pas attribuer souvent un événement à quelque chose c'est la météo ça bouge tout le temps »
  • 49:18non_speechFait
    « il ya de l'eau chaude qui remonte en fait de l'air pardon chauffer sur l'océan et humide qui remonte sur le long de la vallée du rhône »
  • 52:14non_speechFait
    « mon degré de compréhension de l'éolien et du solaire c'est qu'on sait pas si ça marche ou pas quoi »
  • 52:40non_speechFait
    « autant la politique est un univers de concurrence des esgaulx autant ce qui nous est proposé avec le modèle de recherche et ce qui est fait par le giec »
  • 53:21non_speechFait
    « la banquise fond c'est parti partout c'est partout que le niveau des mers montera et me dit non c'est pas vrai »
  • 54:02non_speechFait
    « le permafrost en fondant va relâcher du carbone parce que ça a piégé du carbone donc c'est les terres gelées du des grandes grandes étendues »
  • 54:46non_speechFait
    « le marais dans le poitou il allait être sous l'eau l'île d'oléron a été sous l'eau et niort deviennent les côtière 2030 dix ans dans dix ans »
  • 55:28non_speechFait
    « la science il ya ce risque là je le dénonce à comme ça je me dis des conneries du mois après mon point mais ces deux soldes ans d'être enfermé dans cette tautologie »
  • 56:12non_speechFait
    « je crois pas aujourd'hui à la science comme solution je crois que c'est un processus prométhéen qui nous amène là »
  • 56:56non_speechFait
    « pulvériser des aérosols dans l'atmosphère pour absorber les rayonnements du soleil aspergé la surface des eaux avec des carbonates de calcium »
  • 57:38non_speechPromesse
    « la solution elle et quand ils diront dit qu'il faut diviser par quatre d'ici 2050 les émissions de gaz à effet de serre »
  • 58:22non_speechFait
    « il ya à mûrir sur le point d des processus politique et d'avancer sur les processus sociaux »
  • 59:04non_speechFait
    « mon travail comme politique c'est le pessimisme de la lucidité qui est celui de la science et qu'au fond et qui est le mien quand je me lève le matin »
  • 1:01:14non_speechFait
    « jason line riches indiens qui est venu en france et qui peut femme qui est venue à bout de celle plus exactement et y apposer le principe du ceta »
  • 1:15:03non_speechChiffre
    « les 10% les plus riches en france et maître lui fois plus de gaz à effet de serre que les 10% les plus pauvres et deuxième chose les 10% les plus pauvres consacrent 15 % de leur budget en dépense d'énergie tandis que les 10% les plus riches en consacre 5 % trois fois moins en proportion »
  • 1:16:28non_speechFait
    « l'angleterre a vu son espérance de vie augmenter de 6 à cette année la pauvreté en angleterre pendant la deuxième guerre mondiale a été divisée par deux »
  • 1:17:58non_speechFait
    « à partir du moment où on atteint 20 à 25 mille dollars par tête de pipe ya plus de prouver avant il ya des gros prouver parce qu'avant le pib il fait que les gens se nourrissent mieux »
  • 1:19:24non_speechFait
    « il raconte 150 études vous mettez des gouttes l'a dans le nez des gens pour qu'ils attrapent le rhume et bien ce ce qui est on les relations amicales qui vont guérir le plus vite »
  • 1:24:30non_speechFait
    « aujourd'hui quand on prononce ces mots croissance mondialisation ça ne fait plus envie même sa de rejeter sa maintenance »
  • 1:41:59non_speechFait
    « toutes les multinationales ne paie plus les portes elle devait payer en france voilà »
  • 1:47:26non_speechFait
    « s'il sort de là que les citoyens se sont réunis pendant des semaines et des week-ends plus exactement et que à la fin il ya de la fumée blanche ou la fumée verte »
  • 1:52:33non_speechFait
    « je pense qu'on peut pas avoir de temps pour recist fort sans avoir une jonction avec des frictions sait jamais un mariage mais entre les classes éduquées et les classes populaires »
  • 1:55:32non_speechChiffre
    « le taux de chômage par exemple dans les professions intermédiaires il reste alentours de 5% il évolue au fond assez peu alors qu'on a un triplement du taux de chômage chez d'ouvriers non qualifiés »
  • 1:56:58non_speechFait
    « les ouvriers ont senti passer tout de suite sur le droit du travail mais c'est aujourd'hui qu'il ya une prise de conscience des effets dévastateurs du libre échange sur l'environnement »
  • 2:05:01non_speechFait
    « il a fallu cinquante ans de lutte et de loi les choix sont écologie on met même en sur ce point là moi qui passait énormément tant pour l'industrie électronique »
  • 2:06:26non_speechFait
    « il a fallu un panier dans la société mondiale l'industrie du vitalisme de s'autoréguler ça va marcher il a fallu cinquante ans de lutte et de loi »
  • 2:07:05non_speechFait
    « il n'ya pas de démocratie sans conflit une un état où on ne dit pas les conflits ça ne pas dire que les conflits cesse d'exister justice on souterrain ils sont tués vous exploser la tronche comme une cocotte-minute »
  • 2:08:32non_speechFait
    « l'écologie est le lieu préféré pour le consensus pour des raisons d'abord pour une raison c'est que c'est c'est la nature et la nature depuis la jeunesse depuis virgile depuis tous les poètes grecs ça on a l'impression que c'est un lieu qui n'est pas politique »
  • 2:09:56non_speechFait
    « les phénomènes sociaux sur les phénomènes on peut dire quand il ya des moments ça monte ça descend ça va mieux ça va moins bien et qui même dans la longue durée depuis 30 ans à la grèce pour moi essentiellement la cause monde alisation »
  • 2:12:05non_speechFait
    « je ne suis pas là pour mettre les expériences locales et donc évidemment je pense que ce qui a été fait sur la sécu on doit l'europe doit repenser la même chose sur l'agriculture par exemple aujourd'hui on a une série d'expériences intéressante en agroécologie »
  • 2:13:50non_speechChiffre
    « 15 % des gaz à l'exode des six grandes sont dédiés à l'élevage animal »
  • 2:14:52non_speechFait
    « on voit les énergies renouvelables en fait aujourd'hui on attend les énergies nouvelles les propagandes ça et en plus merci on inventait demain quelque chose qui soit réellement satisfaisant »
  • 2:16:24non_speechFait
    « je suis en parler à 500 mes amis et que 80 ans on y met à me considère pas du tout ça comme comme comme important de changer le modèle de changer le modèle qui fait rêver »
  • 2:18:18non_speechFait
    « l'état social allemand comme un temps à venir et en même temps que prendrait cette analyse classique à l'acquisition de du monde heures pour rejoindre les jo des glaces dans la vie des pasteurs du rosaire »
  • 2:19:44non_speechFait
    « rappelons que tout passe par le jury la scène et ça ce film on n'arrivera jamais deux jeunes hommes enlevés après cette année a eu des élections prévues le vaccin bennaceur on peut tomber aux mains de mécontentement des gens ne s'est pas exprimé donc il faut de la démocratie s'inventer »
  • 2:21:28non_speechFait
    « le souci qui domine en ce moment et je pensais qu'il me faudrait repartir alors ça tombe bien je voulais bien des choses quand quelqu'un dise comment bol c'est là que vivent ces retours »
  • 2:25:12non_speechFait
    « s'abattre a augmenté par la qualité ça passe par les et moi je pense que je reconnais l'insurrection l'a350 oui mais ses connaissances des passants ravis par les connaissances »
  • 2:26:38non_speechFait
    « je suis là pour l'instant la jeunesse j'ai mauvaise conscience je vais vive henri nayrou des moises quelque chose que je voulais dire parce que je sais que je connais sont moins proche de ses idées qui sont développées ici »
  • 2:30:18non_speechChiffre
    « 9,3 pour cent le 2e prix en dix ans par le capital dans la poche des salariés c'est vrai »
  • 2:31:45non_speechFait
    « un économisme scientifiques qu'ils se font sur un tas de chiffres et tout ça mais qui n'ouvre rien à l'homme »
  • 2:33:14non_speechFait
    « moi la question qui m'est posée mais vous le dites vous le dit tout ça que vous voulez plus de sèche linge chez eux j'ai ouvert le boul bah ouais quand j'étais sur le parking derrière le pool »
  • 2:34:40non_speechFait
    « comment ça se fait que les hommes se lève la nuit pour aller produire des lave linge des pneus udc/sh linge des pneumatiques c'est une aberration »
  • 2:36:07non_speechPromesse
    « je souhaite une diminution du trafic aérien »

Temps de parole

  • ?99 %

≈ 0,4 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:03
Locuteur

bonsoir je suis blanc marc table ce matin général de l'union départementale de paris bienvenue à cette conférence débat avec sa demande interne entre au fur et à mesure les notamment frédéric donc on est dans un sale état c'est une salle disponible pour les activités syndicales les décors et les assemblées générales et caetera et conférences dès l'annoncé de production intellectuelle et culturelle en avant le sérieux par exemple la salle hénaff oui c'est le nombre de gènes et germaine hénaff du front populaire et très actif de la résistance d'air est très instable très actif également au moment de la libération de paris et donc avec ce développement de toutes les conquêtes de là a sion il y avait passé une semaine de la résistance alors vous êtes les bienvenus ici c'est un lieu syndicat de nilvange du travail la cgt alors oui effectivement plus le thème toute urgence climatique social c'est justement grâce au général du travail fait en amont assemblée générale de rentrée et on rentrait donc il y avait bel et bien une toute l'urgence climatique et sociale oke la rentrée sociale est aussi maman très traditionnel cette rentrée sociale associée est associé aux questions environnementales et climatiques alors pourquoi eller et ian schultz un accès sable c'est mon et voilà la réponse aux besoins et vos besoins on pense évidemment la célèbre logement social cotise selon cb en soit selon ses besoins le besoin de services publics et son sens de l'attaqué ont haussé ya également le besoin d'une alimentation saine du mot aux tables dallaire respectable évidemment et dans l'édition la réponse aux besoins consulaires vos bouts de chou donc je veux dire un petit mot j'ai travaillé fort mais sur les questions de la végétation bon déjà je me fais le projet de norme à city a représenté dans le groupe auchan soit nommé rose le triangle de gonesse corresp et un espace vert il énonce chose mobilisation et demi le pardon a enterré le projet au pacini cdg parce qu'il est riche d'une histoire et harry sonah par israël et puis de fil en chef jo par la terre la course aux jo william effet guillaume a aussi un mari qui est dû à une faible végétalisation de la ville

3:44
Non speech

[Musique]

3:46
Locuteur

l'application est bouclé et les majorettes de végétaliser la ville et de création d'emplois il est monté jusqu'à aujourd'hui réaliser la ville plus vivable et notamment le ciel est gris ou de l'ombre les ondes de la chaîne également aux graphiques emplois non délocalisables l'isolation des logements en lumière l'innovation à terme il emploi créé et on sait qu'on va le laisser des transports alors nous sommes à chine

5:01
Non speech

[Musique]

5:04
Locuteur

construire le plus possible camions aussi du transport des marchandises

5:11
Non speech

[Musique]

5:12
Locuteur

brisbane et des années au niveau du fret ferrovaire fort c'est exactement le contraire qui se passe de plus en plus de camions seront également présents ce portail est donc on va les primeurs aujourd'hui oui ce sont des goji dans ce domaine quelques questions voilà donc oui bien sûr il faut du multimodal et le plus possible et puis voilà du transport au parc fluvial

6:01
Non speech

[Musique]

6:07
Locuteur

autre vague de l'avant ce sont les aérogares les aéroports de paris est donc à saluer les publics sont des aéroports de taille assez intéressant de cette fonction de seine à la sono qui sont des humains et de police les douanes également ce sont des lieux que sont haineux

6:38
Non speech

[Musique]

6:40
Locuteur

nous les trams la roue de et donc si on veut affamer dix publient sur ces endroits stratégiques et son il faut absolument que l'état reste actionnaire principal et donc on va pas aller vers une renationalisation de cette infrastructure qui sont tout à fait stratégique est donc grand jardin ou deux si ce n'est pas déjà fait à apporter notre soutien en vue de venir partager pour empêcher au total évoquant deux magnifiques aux dés demain j'espère que rapidement entre les questions environnementales

7:27
Non speech

[Applaudissements] [Musique]

7:40
Locuteur

conférence je dois vous avouer fluence des bases de loin nos espérances ne plus exact et est devancée seulement met ainsi tout naturellement sur intervenant à la cgt et la bourse du travail tous le médias qu sur la captation audio et vidéo aux membres du groupe et les maisons est aussi imprévisible si nous avons les chaises des tables comme aujourd'hui parce que quelqu'un est là célébrons lévis on va recommencer un des outils qui aident à matignon il s'attaque à dire c'est d'abord la miss ou plutôt les is c'est à dire des polytechniciens lévis jean charles et moi même et le jeu mais aussi pour comprendre qui nous sommes des villes sont au rouge sorties sont les polytechniciens place par où je disais délectation des vols l'objet de cette institution est de donner à des jeunes citoyens toutes les connaissances nécessaires pour les vérifier ministre et les travaux de tous les angles exécuté au freinage voulant vérifier si cette victoire était encore d'actualité nous avons posé la question suivante sur twitter vous apprécierez la régla scentifique entremont dit polytechnicien cameroun vient à l'esprit à cela nous avons reçu la réponse suivante pour 60 concernant la sopfim ingénieurs scientifiques pour son mandat seront émis pour 5,7 en juillet côté rendez vous là des rues de tel-aviv descente dans les commentaires ce pendant idéal de mousse et louis caste mafia gomme arnaud est au soigneur des entreprises stratégiques entier trader conseillait musculo mérité la crise tous ces perles des moines de la trahison que nos concitoyens 204 est en effet comment lors de l'effort quand expliqué que les enfants les endroits et des chenilles a démarré les oiseaux se consacre roi mieux vaut plutôt que de la servir nos efforts dans son article intitulé les sens du mot libéralisme qui a vendu les 10es trahison comme entreprise et l'ironie qu'il est devenu comme une libérale qui se veut pas poser le cynisme de darwinisme social comme toujours à la logique comptable comme francs suprême l'aboutissement et les contres notamment ponctué la porte de simu r&d square il existe encore des institutions étatiques et face qui sous l'apparence d'un ensemble noir n'en a disparu et les privilèges correspondant 313 ont résisté à l'épreuve travailler à inventer et construire un ordre social qui n'arrive pas pour seule loi l'intérêt égoïste et la nation amie lieu du profit est 10e avec das et collectives orienté vers la poursuite rationnelle des freins collectivement river est un problème complexe mobile bouleversements climatiques tous je braille ou de mon là qui sont ces x comme décidé de prendre le contre-pied luisina le t shirt kontseilua l'événement je tiens d'ailleurs à saluer les influencer montbrehain foreuse police nous ce soir association la soirée chacun à leur façon de penser platanes contre contenu à donner à sa tête c'est tout simplement le temps ce soir est de 16 à sa suite dans la prochaine que la clio sur la sécurité sociale en terre tout comme celui de lens ont des activités de votre jeu passe désormais la parole dès dimanche à 6 6 3 les jeunesses de la création d'associations en fait elle a un lien direct avec le gilet jaune de la ligue cette 10ème dernière d'entre nous régis a eu cette idée simon génial là est né ce qui est en train uni fort de la crise économique marquer et je connaissais pas j'ai réagi comme dont je me suis dit c'est une idée géniale c'est l'île et par seulement génial parce qu'elle délivre un message extrêmement fort la fois simple et fort le message que ce mouvement qui est un mouvement qui a été authentiquement spontanée des issues des classes populaires de notre pays ces millions de gens qui et légumes en vivent dans leur chair c'est le stérilet ce que ces magnifiques du ppp les endroits et il serait mieux d'être entendue respectée le message c'est demel ce mouvement de mire bas à venir dont le classe diligent contre l'oligarchie dont emmanuel macron président et le système médiatique lente après le système médiatique a tout fait pour donner l'image d'une france ouverte et les mouvements j'ai les jambes des jambes bien cultivés qui qui qui savent pas opposés à leurs dirigeants et jean éduquer les gens qui savent et c'est ici a dit le registre est finalement elle symbolise la nécessité de démontrer cette alliance entre les classes populaires et chez les jo les glaces éviter des ingénieurs les gammes et les techniciens ce nom est organisé ça j'ai demandé avec tj cette vidéo on s'est rencontrés lundi ont ils été les différences et les risques en angliche organise et blanc qui fuit et cole hamels au service d'une vision qui est humain est nôtre à la création de cette alliance d'hier et d'aujourd'hui impunité nazaire et santé les u17 nationaux ou encore ubs moulant et nous sommes déjà plus de 120 ans polytechnicien dont le social et nous allons continuer les guidances différence aujourd'hui est également des groupes de travail et conquis mais travailler à nourrir le débat public et j'espère que c'est dans ce même registre nous en

15:06
Non speech

[Musique]

15:10
Locuteur

du nombre d'épisodes pour l'histoire à mesure de l'évolution des données dont pourrait causer de nombreuses reprises elle et ont des raisons qui l'ont poussé au grand charles les événements et nos réponses ont été des centres comme le bois que naïvement dénouera la réponse du maire zoug et nous sommes contents d'authie l'aveyron le poids et je pense alors vraiment trouvé au moins de besoins du film dès les mois pendant ce temps dit fianlement la pousse à celle relatée ce bois alain godet la domination la société conséquence quasi assuré nicolas tu descendras du capitalisme et l'autre l'immense et les par s'affronter pour les recteurs et des moyens communs vous conviendrez chapellois la résiliation avant la désignation est un démon avant qu'on puisse résignation prévient jean raibaut couches lavables l'attention des masses des lumières - se compensant les gens la question que les combats qui n'ont aucun appui soit les choses une décision bien loin de et pour sa note l'intérêt qu'ils sont pas les leurs et mon bateau mais le temps en temps la vie sociale et politique nous a demandé un millier je pense notamment à la campagne sont inscrits à la con même de lissac ou à la can 2017 avec une place bien plus grand que le mouvement social et politique cinquante dernières années les gens sont gentils d'un isolement nous aurons des seront faites en amoureux et pour y faire du lien social profonde logement un plan b garandeau d'indications d'abus de l'essence puis enfin elles n'ont pas à payer pour voir propre label de choses je crois qu'au fond c'est l'un des raisons et des sons ce groupe à suivre avec retard le match d'hier les viégeois faire un seul homme est en cours en asie entre amis montent aux gens qui vont me laminer en bétail n'a plus ce passage très simplement et en pivot mais cette situation le lift les gens dans le coup le truc c'est le bar est isolé si on isole et comme il faisait route vers la can à l'autoroute on en est au câblage dix ont connu le volant en mousse quand même des mandats anglaise tout puisque en voiture le peuple sur les nationales isolé dans les autres cas spéciaux on peut l'y maintenir il ya si longtemps vers la borne avant de guingamp ayant rassemblé alors bonjour délais possibles ensuite sur l'irrationnel et à quelques mots si on peut deviner quoi dans les jours sans de dsb l'annoncé magique g france emond babes l'attend dominant ciel ou la répétition d'une histoire blanche deux hommes sont dépendants et ne revenir que marc la volonté données ne valent mais décidemment avant goût plus que ce sont les fameux projets ont été conçus comme les périgourdins d'arrêt d'urgence climatique les politiques et sociales le consensus est très large et les choses sont très mal pendant nous rêvons tous annoncé à l'afp ont entendu en bas on ne l'a même les individuels or avec la faute non sans raison parfois sur les grands pays comme la chine aux états unis et on se dira c'est un beau coup de la compatibilité ou non de l'écologie du social de l'économie signe que là aussi la résignation fille marguerite avantage la parole aux intervenants qui leur a raconté une anecdote qu'il arrive dans mes grosses fdp un prédicateur de l'église adventiste le deuxième jour est prévue à la fin du monde arrive bientôt et bien dit qu'elle savait rien si ce n'est dieu lui-même d'abord à l'en croire le suivre pour moi c'est fini je pense au contraire que aussi pour quelque chose à condition de la maison et nous avions rempli bonsoir alors d'abord remercier toutes les personnes qui ont organisé ça il ya chaque fois qu'on a la possibilité d'exprimer ses idées en public ça veut dire qu'on amont du moment où vous venez il ya tout un travail invisible qui est effectué de réservation de salle qui était permis pl par la cgt de communication et ainsi de suite et sans ça on devrait en permanence son passé seulement par les grands médias dominants tandis que là les petits yeux trop i saw peuvent encore faire des rivières d'idées donc merci à ceux qui ont fait ce travail ensuite de raconter d'abord dans mon stress parce que je suis devant un public super onze élèves des scientifiques je pense que le l'autre public plus effrayant que ça c'est les petits collègues ensuite dire la genèse du phrasé donc régis on s'était vus à république quand on avait fait une tentative de jonction et gilet jaune république et jean charest on avait visité ensemble une entreprise lors de la loi pacte à l'assemblée du mahb et guider vers une entreprise donc on se connaissait un petit peu et tu mets tu es mieux me présenter le projet le texte projet programmatique de geeks alternative en voulant réalité j mais il est où le mot de j il m'a dit mais moi en fait on en a pas parlé directement mais tu vois quand on évoque l'industrie en fait pour nous il ya l'écologie derrière dit ah non ça va pas et à mon avis ça révéler un double à penser je me permets mais ça révéler un double impensé le premier à penser c'est un emportement pensée de génération c'est à dire que pour moi je suis à mi chemin pour les jeunes ils grandissent avec ça c'est une évidence la crise climatique et de l'ordre deux ans et je pense que j'ai vu pas mal d'intello de gauche tout à fait brillant il leur faut raccrocher les wagons de la question écologique et je pense que la deuxième a pensé c'est possiblement un an pensée scientifique technique et qui fait que wes comme et l'écologie à l'intérieur de ça et c'est de ça je voudrais qu'on discute ce soir qu'on échange ensemble moi je suis pas venu pour faire une conférence mais je vais proposer donc que ça soit frédéric qui est un ancien élève de polytechnique bon mais qui est membre du giec j'ai pas sur 10 pour les membres du gie avec directement enfin qui modélise qui fabrique des modèles pour comprendre la crise climatique qui vient de nous éclairer dans un espèce de remake de max weber le savant et le politique voilà un peu bon point trop actif en cours et vient vous expliquer comment on est dans la merde et moi je vais essayer de dire comment on pourrait peut-être s'en sortir bon merci moi je vais recevoir oui baisser s'il sait c'est une introduction qui me plaît bien parce qu'en fait si je suis là c'est papa reliques s'en fait parce que bon je souhaitais pas très branché sur les réseaux d'anciens etc jusque là pour ceux qui me connaissent en revanche c'est parce que au milieu de l'été à l'enfer l'oiseau de mauvais augure sur bfm tv pour dire ah oui ça se réchauffe et c'est à cause de l'homme et on va bien dans le mur etc j'ai ressenti et voilà il ya une certaine fierté quand on vient faire ça c'est pour moi c'est 20 ans 30 ans d'investissement dans mon travail en fait je viens pas présenter mon travail ou toute la richesse de ce collectif qui peut y avoir de développement derrière en fait je viens de dire le malheur en fait donc et puis c'est pas un malheur ça devient on sent ça devient le malheur finlande est donc question je m'approche et donc suite à ça je me suis dit qu'est ce que je dis faut qu'il faut faire autre chose quoi pu même quand on fait des conférences on se rend compte il faut faire autre chose on peut pas s'arrêter là et donc commencé à suite à ça que j'ai contacté françois et puis que celui qui m'a proposé je me retrouve à revenir dans un réseau de polytechnique via françois ruffin ce qui est dit ce qui me déplaît voilà donc il veut un produit donc il ya un titre il ya un titre dans le titre il y avait une corde un titre très politique est ce que le réformiste est encore possible dans un crise climatique je pète il ya un titre dans le titre c'est le savant une politique donc je suis censé faire le servant je vais essayer de le faire pas trop longtemps donc ce que j'aime bien faire moins bon donc mon métier de chercheur ces deux défunts tourne autour du développement des modèles le climat qui sont utilisés pour faire des prévisions du réchauffement global donc je responsable du modèle atmosphérique globale qui est développé à paris en a deux en france la météo france il ya nous il ya un gros modèles en région parisienne puis à météo france et voilà ce que j'aime bien faire c'est essayer de faire comprendre un peu ce qu'il ya derrière ces modèles vous voyez tout le monde a vu ses cours du giec et d'essayer de dire un peu ce qu'il ya derrière de faire percevoir un peu ce qu'il ya derrière donc pas que pour la politique public d'avertis scientifique c'est beaucoup plus générale c'est ce que je vais faire et puis et puis pour vous dire du coup qu'elle est qu'est ce qui fonde notre confiance vers le fait sur la partie malheur vers le fait qu'on va quand même vers des choses assez forte d'un point de vue changement climatique voilà donc je vais essayer de faire ça pas trop longtemps j'avais prévu de mettre pas trop vite car à trop de gens pas d'y passer trop de temps voilà pardon on peut baisser un peu la lumière on pas alors il était question à il était question que là vous voyez quelque chose faite donc bon avant de rentrer dans les modèles de climat je vais dire deux mots sur l'effet de serre je vais faire très vite en utilisant une analogie pour ceux qui connaîtraient pas mais c'est difficile de pas parler de ça du tout donc ce que vous voyez ici c'est une analogie entre en fait en train double vitrage que vous mettez sur votre dans votre maison qui va éviter que donc vous avez du chauffage à l'intérieur un peu de soleil comme de plans de paris mais vous savez que si vous rajoutez des doubles vies des plus de vitres vous limiter les pertes énergétiques par la fenêtre et que du coup la température si vous baissez pas votre chauffage la température va augmenter dans la pièce nous allait baisser le chauffage pour garder la même température c'est la même chose en fait ce qui se passe pour la terre avec l'effet de serre donc nous on est chauffée pas par un radiateur mais par le soleil uniquement beaucoup de l'énergie du soleil arrive à la surface de la terre et va chauffer l'atmosphère jeu l'environnement dans lequel on vit et en fait donc dans l'atmosphère il ya des gaz qu'on ne voit pas de qui joue un rôle équivalent des doubles vitrages c'était un effet finalement d'isolation thermique c'est donc il absorbe le rayonnement infrarouge pour si on veut être tendu la physique un peu complexe mais ça marche vraiment comme un isolant alors aider des gens on dit attention c'est pas de couche donc j'ai mis vapeur d'eau qui est le plus gros gaz à effet de serre dans l'atmosphère qui est présent partout et puis le co2 donc celui qui pose problème pour le réchauffement global la vapeur d'eau fait que le fait qu'il de la vapeur d'eau atmosphère fait que la température est un peu plus chaudes sur terre que sylvain plusieurs dizaines de degrés plus chaudes que s'il y avait pas de vapeur d'eau qui ce qui avait pas de gaz à effet de serre est bon ça permet convives en fait donc les gaz à effet de serre c'est à la base c'est pas quelque chose de mauvais c'est le fait qu'on rajoute du co2 dans l'atmosphère à cause des d2 du fait qu'on consomme du charbon et du pétrole qu'on va piéger en sous-sol et qu'on envoie dans l'atmosphère voilà donc ça c'est ça qu'il faut augmenter la température alors le l'histoire c'est que par rapport au double vitrage dans la maison c'est plus le système est plus compliquée puisque notre source de soleil et chaleur déjà fait le soleil et une partie de ceux de ce qui vient du soleil les renvoyer vers l'espace ça fait que ça chauffe moins que si tout était absorbée et ça se voit en fait sur une carte là où c'est beaucoup réfléchi c'est là où c'est clair donc les nuages réfléchissent beaucoup les déserts réfléchissent plus les océans réfléchissent - tout ça ça bouge et tout ça pour ça essayer de prédire quelque chose sur la température du globe il faut prendre en compte tout ça donc tout de suite on voit que c'est un système où il faut prendre en compte beaucoup de choses et puis tout ça évidemment en mouvement donc je ministre assure quelconque pour dire que tout ça ça bouge vous savez que l'ère bush voilà et donc c'est ça qui fait que pour répondre à cette question qui est finalement assez simple et qui en fait est connu depuis assez longtemps cette question de l'effet de serre et le fait que sa fille lotte la température du globe en fait il faut utiliser des modèles informatiques complexes qui sont basées sur la physique ils sont ces fameux modèles de climat qui font toutes les prévisions de réchauffement que vous voyez sont tous basés sur de mêmes types de modèles dont je vais vous dire deux mots ici alors ces modèles cdc or pour ceux qui sont les plus jeunes sont habitués aux jeux etc c'est des modèles ou en fait on prend les pour ce pour ceux qui connaissent la mécanique des fluides on prend les équations de navier stokes typiquement donc des équations qui ont été établies à longtemps au 19e siècle en fait et combat aux barrages et donc qu'ils décrivent en fait l'évolution de la température du vent etc dans l'atmosphère c'est de la mécanique des fluides c'est la même physique en fait qu'on a quand on fait l'hydrodynamique autour d'une voiture ou d'une aile d'avion pour calculer le le freinage de la voiture par l'air voilà le sait très bien connu on met ça dans un ordinateur pour faire ça en fait au lieu de connaître de mettre la température partout dans ce qu'on appelle un milieu continue en fait on va être obligé de restreindre parce qu'un ordinateur il peut pas continuer de contenir une infinité de grandeur donc on va réduire sa en disant je vais calculer la température tous les 200 km à la surface de la terre par exemple ce qu'on appelle une un modèle discret tease et donc c'est ce qu'on fait et voilà ça donne cette folie images mais problème c'est que en mettant un point tous les deux cents kilomètres vous voyez bien qu'il se passe plein de choses intérieur il ya fans nuages et de la végétation des déserts et c est donc nous il va falloir qu'on prenne en compte tout ça c'est à dire de façon beaucoup plus donc autant la partie dynamique de grande échelle c'est à dire ces mouvements qui vont faire les dépressions quand vous avez une tempête arrive ça c'est représentait vraiment directement par ces équations de mécanique des fluides du 19e siècle représenté dans l'ordinateur mais pour tous que les processus nuageux etc il va falloir faire autre chose et beaucoup du travail sur les modèles de climat c'est de représenter tous et pour tous et tous ces phénomènes qui sont à l'intérieur de ce qu'on appelle nous une maille du modèle 1 dandin dans un carré de 200 kilomètres par 200 km pour fixer les y voilà donc c'est la question qu'on se pose alors bon ça c'est pour montrer annoncé des modèles en fait on a 200 km et puis sur la verticale on fait des choses beaucoup plus signe parce que vous savez sans doute que pour que le vent change de de beaucoup il faut avancer de plusieurs centaines de kilomètres on va dire mais sur la verticale ça bouge très vite tout bouge très vite vous avez des mouvements turbulents près de la surface après vous avez des nuages après donc sur la verticale il faut qu'on mette beaucoup plus c'est un détail voilà mes nouveaux modèles sont faits comme ça et elle recommence et donc en fait le travail de travail de développement de ses modèles portent sur comment représenter tout ça dans ses modèles de climat voilà donc ça c'est vraiment le coeur de mon travail de re de chercheurs et de beaucoup de chercheurs donc voilà il ya des gens qui font passer par des écoles des grandes écoles et qui font de la recherche en physique alors ça c'est aussi enfin je vous montre un résultat c'est voilà c'est des choses qui nous aident à représente à faire ces modèles donc ça c'est pas un modèle qu'on a dans les modèles de climat mais c'est un modèle c'est tout modéliser fin c'est un chant de nuages représenter cette fois avec en mettant des toutes petites mailles de 25 m de résolution tout petit ou là on rend présente tous les mouvements dans le nuage et tout ça c'est un résultat que de modèle et je vous le montre parce que entre autres ces jeux je participe au jury de la thèse qui a permis ces images dans deux jours yves est ce que vous avez là c'est en fait c'est une première c'est à dire que c'est la première fois qu'on fait un film qu'il fait avec les mêmes techniques pour avec lesquels on fait de l'animation 3d aujourd'hui de nuages voilà c'est la première fois en deux mots quand même donc vous savez que l'animation 3d aujourd'hui comme vous voyez un film 3d en fait comment sont faites les images c'est qu'on reproduit ce que voit votre oeil en lançant des rayons des photons depuis votre oeil qui vont parcourir toute la scène et reconstituer vraiment l'image comme le verrez votre oeil mais là c'est ce qu'on a fait et ça a été peu rendu possible grâce à des travaux de collègues donc ça on peut pas mettre ça directement dans un modèle de climat puisque dans un modèle document on va dire que typiquement il faut mettre d'un peu tous ces nuages dans chaque maille donc on est obligé de le résumer beaucoup ce modèle de nuage donc alors ça ça vous montre un peu j'ai pris un instantané les nuages vous voyez que ça commence à ressembler à des photos de nuages on arrive on a ces modèles réaliste de nuages à très très fines échelles qu'on est capable de faire et nous ils vont nous permettre de nous inspirer pour faire des modèles plus approcher de nuages qu'on va mettre dans le modèle de climat donc c'est un peu déçu modèle du modèle donc ces modèles de climat ils sont fait plein de petits sous modèle on représente la végétation ont fait pousser les arbres fait pousser les feuilles ont fait on fait voilà on couple en un modèle aussi pour l'océan un modèle avec un peu de chimie etc on met tout ça et moi en particulier je travaille avec des collègues sur les modèles de nuages voilà donc je n'en dirai pas plus là dessus parce que parce que voilà ce serait le but n'était pas de faire un séminaire scientifique mais c'était pour vous donner voilà où se passe le travail est alors que ces choix là vous voyez bien que pour résumer en un petit modèle simple le comportement de tout un ensemble de nuages comme ça là c'est on n'a pas les lois de la physique pour ça en fait c'est tout un champ de recherche d'essayer de comprendre comment ça marche et puis de mettre en place des équations qui sont simplifiés qui sont pas aussi ré précise que les modèles complet de fait sur les ailes d'avion là pour représenter tous ses processus et c'est ça qui fait en fait la différence entre les grands modèles de climat qui sont développés dans les différents centres climatique dans le monde donc disons que les quand vous voyez des courbes du dit du giec en fait il ya des gros exercice d'intertan pas raison de modèles qui ont été réalisés par tous les centres comme nous une vingtaine trentaine dans le monde qui se coordonnent tous les sept ans pour faire et c'est beaucoup beaucoup de travail comme les modèles sont très différents dans leur contenu on se met tous d'accord et c'est très très joli comme comme réussite de coordination internationale tout le monde se met d'accord sur un protocole très précis on fait tous exactement les mêmes simulation pour que ce qui diffère viennent de la façon des choix qu'on a fait ma façon de représenter les nuages où la végétation etc c'est ce qu'il ya de plus scientifique dans ce que je lui racontais maintenant je vais vous montrer comment on utilisait ce que ça nous apprend sur wii donc voilà donc elle donc voilà voilà typiquement où on va mettre un nuage moyens en supposant que c'est le même partout des gens voient que ça simplifie voilà et puis ce nuage on est moyen on va essayer de recoller pour qu'il fasse le même effet que tous les nuages donc ça c'est pour vous montrer quand même que ça marche avec ses modèles simplifiée donc ça fait une sortie de notre modèle de climat vous veniez la couverture nuageuse et ses calculs et donc notre modèle le climat il trahit calcule toutes les demi heures la température le vent et ses atouts sur tous les points de grille alors ça c'est une simulation pour que ce soit joli 4 qui a déplu une grille plus fini sous les 50 km et vous avez une photo satellite en haut avec les nuages vous voyez que ça commence à voilà on a des modèles qui ressemble un ami suffisamment de physique pour l'autre chose qui est importante de dire là qu'est ce qui est écrit sur le transparent c'est que ce sont exactement les mêmes modèles ils sont utilisés pour faire la prévision du temps donc nous les utilisent pour étudier le climat mais pour faire une prévision à 10 jours c'est exactement le même modèle que météo france utilise à météo-france il utilise le même pour le club nous ont fait pas de prévision météo mais il peut utiliser le même pour faire les deux et quelle est la différence en fait pour faire la prévision du temps vous avez besoin de connaître extrêmement bien l'état de l'atmosphère tout de suite donc ça vous utilisez les satellites des gens qui lancent des données des ballons à plein d'endroits sur le globe et tour mais tout ça ensemble on rentre tout ça dans le modèle est ce qu'on appelle la simulation et ont fait une prévision de 10 jours et on sait qu'après dix jours ben en fait la tempête elle va plus être là où on l'avait prévu parce que voilà parce qu on sait qu est ce qu on appelle du chaos dans le système et que on peut pas prévoir à plus de 15 jours nous on prend exactement le même modèle qui est pas capable de prévoir ou une dépression à plus de 15 jours mais on le fait tourner pendant mille ans on lance est donc vraiment c'est comme un simulateur faut penser ça comme un simulateur presque un jeu vidéo c'est à dire que on a mis toute la physx est capable de prédire sur dix jours ce qui se passe après ya du ko est serré mais nous on s'en fiche on est tourné ça pendant mille ans et au regard c'est un avatar un peu du monde réel qui va produire des scènes comme ça pendant mille ans voilà donc pour vous illustrer sa plus précisément à moi j'aime bien faire des monts prix de l'animation ne soit plus concret pour ceux qui sont un peu moins loin que plus de mal à lire des courbes comment on passe de ça une courbe donc vous voyez ça c'est un extrait du modèle ainsi une carte et on va lancer une animation alors j'ai choisi une boîte vous devinez pourquoi parce que en général je m'arrange toujours pour refaire une sortie là où je fais la conférence là on était à paris mais j'ai rajouté un mien parce que j'avais peur de me faire taper sur une zone j'ai mis une boîte qui va de paris à amiens et voilà vous voyez ces séances et voilà c'est de la météo qui tourne mais c'est le modèle c'est la météo du modèle il fait pas le même jour que le même temps qu'ils fêtaient le jour à paris et puis petit à petit j'ai construit en prenant les valeurs de températures dans la boîte ici là je construis la température puis les pluies donc vous voyez évoluer la température et les pluies est en fait vous allez voir que la température naturellement va chauffer on passe de 0 degrés sert à monter à 30 degrés au cours de la saison est la seule chose qui fait chauffer la température c'est le fait que on représente dans le modèle la position du soleil le soleil il passe du sud au nord et après ça fait ce qu'on appelle le sas a fait une interaction avec l'atmosphère qui a chauffé l'atmosphère l'infrarouge les mouvements atmosphériques tout est pris en compte les nuages etc et c'est ça qui va permettre de près de faire ses courbes je vais pas la montrer plus longtemps et donc après ça c'est comme ça qu'on construit ses courbes et je vais vous faire une illustration donc vous voyez ces courbes du giec qui vous montre des choses très globale souvent je vais plutôt je vais me concentrer sur pour la même boîte rouge qu'on voyait là c'est à dire entre paris amiens les températures la variation des températures moyennes de juin juillet août depuis le début des enregistrements primal de météo donc ça c'est les observations des températures d'été en france non on va dire voilà et vous ce que vous voyez c'est que les températures oscillent autour d'une valeur de 18 degrés à peu près plus puis ça peut être il ya des étés chose qu'on appelle des étés pourris qui sont plus froids mais on voit bien que ça aussi mais de façon assez constante autour d'une valeur moyenne les dés étaient chaudes et était froid mais ça semblait assez stable après dans le temps et puis si on regarde récemment on sent bien qu'il se passe quelque chose et on parle beaucoup des événements caniculaire donc je vais rajouter là mais en fait ce que quelque chose qui est assez marquant sur cette course et surtout il ya plus du tout dit et effroi si vous regardez il ya plus aucun été depuis 20 30 ans qui sont en dessous ce qui était les témoignages donc on a vraiment on voit qu'on a chauffé et puis on reconnaît des événements alors d'habitude je m'étais pas 47 et puis 47 gelé me parce que on a appris cet été que c'était on avait battu le record de température 2,47 était dernier à paris vous voyez les été chauds il y en a eu d'exceptionnel dans le temps mais ce cas c'est que ça se répète de plus en plus et on voit bien que le climat se réchauffe alors comment on travaille là-dessus avec les modèles donc je vous ai dit on prend ce modèle de climat on va faire une simulation de plusieurs milliers d'années où il ya toute la physique le soleil rouge etc mais on fait pas bouger les gaz à effet de serre et voilà ce qu'on obtient si on regarde la température dans mes simulations sur le même coin on voit que les températures oscillent autour de cette valeur moyenne et et on dit ben oui c'est à dire le modèle il fait à peu près comme la réalité parce que il sait bien aussi d'être était plus chaude et été plus froid avec une différence entre les étés chauds il était froid qu'à peu près comparable à ce qui est observé et puis voilà et puis là je lance une deuxième simulation ou là je vais mettre les gaz à effet de serre les l'évolution des gaz à effet de serre tels qu'ils ont été observées ce qu'on appelle une reconstitution et est bon il n'ya pas que les gaz à effet de serre on est obligé de mettre aussi la pollution qui a changé à la pollution elle a masqué une partie de l'aide et du réchauffement parce que la pollution sa tendance il ya la confusion entre pollution et gaz à effet terme est souvent salée de la pollution c'est plutôt bon pour le réchauffement c'est à dire que quand on a plein de poussière autour des villes sa tendance à plutôt réfléchir un peu le rayonnement solaire donc c'est vraiment deux choses différentes 1 c'est surtout pas important pour le réchauffement climatique ce qui est important c'est les gaz à effet de serre une fois mais donc ça ça a contribué et puis il faut mettre les volcans etc il faut faire quelque chose de plus réaliste et vous voyez qu'on retrouve quelque chose qui ressemble bien avec + d'été froid plus d'été froid récemment et puis quelques extrême mais si on avait lancé une autre simulation en partant d'un état différent du modèle ben ça fait le même genre d'histoire mais évidemment d'un été sur l'autre c'est pas les mêmes valeurs parce que c'est complètement c'est un simulateur c'est quelque chose de complet depuis jean lance une troisième camp juste répéter l'exercice et vous voyez que le modèle ils m'ont ils voient bien l'évolution qui voit bien aussi que occasionnellement on va commencer à voir des man qui commence le modèle il dit oui mais c'est normal que vous ayez des canicules comme 2003 finalement le modèle il les voit bien aussi d'accord voilà donc ça c'est comme c'est comme ça qu'on gagne une confiance dans comment fonctionnent nos modèles et puis ça c'est le futur donc ça se fait le futur c'est une simulation possible du futur si c'est la trajectoire sur laquelle on est en ce moment en fait c'est ce qu'on appelle gens aiment bien dire business as usual c'est ont fait on continua sur le même système etc et si vous voulez garder un chiffre en tête si on fait rien en gros c'est assez simple la température augmente de sur la france l'était de 1° tous les dix ans c'est assez simple vous voyez aussi que entre les étés froid et les été chauds finalement là les cas restent un peu toujours le même donc en fait vous pouvez vous souvenir que aussi les étés les plus chauds comme les canicules de 2003 vont aussi augmenter de 1 degré par jour par part en part disant pardon et de la même façon en fait les événements les plus extrêmes alors il peut y avoir un risque que ça change que des extrêmes encore plus extrême mais en gros les études semblent montrer plutôt que ce qui va se passer c'est qu'on suit la moyenne surtout se réchauffe et puis du coup les été chauds ils sont d'autant plus choquants juste parce que ça augmente et donc ça c'est le scénario le plus optimiste sur lequel on n'est pas encore voilà que l'équipe qui celui que l'idée 2 degrés dans lesquels on espère stabiliser la température à 2 degrés c est une chose importante à retenir pour ça pour ceux qui connaissent pas bien ces choses là c'est que de toute façon en 2050 on n'y échappe pas on approche de la canicule de 2003 pour l'été moyens en fait les inerties dans le système alors il ya une inertie politique on en parlera peut-être un peu voilà le système économique ne peut pas se transformer d'un coup mais aussi le système climatique notamment à cause des océans mais un certain temps à préchauffer donc il ya un retard au réchauffement qui fait que même si on n'agit instantanément très fort en fait ça va continuer à chauffer par un petit moment voilà voilà ce que je vais vous montrer comme pour essayer de donner un peu de riz nature je revienne sur représentation non pas ça ça c'est pour venir ici voilà je montre encore trois courbes pas durer trop longtemps voilà alors ça c'est des plus ça ressemble plus aux courbes qu'on est habitué à montrer qu'ils sont une température globale de la terre donc je vous dédie ont fait ces grands exercices en fait on les fait avancer fameux rapport du giec alors c'était politique un logis et que c'est une institution de l'onu politique qui quelque part qui est censée ne faire que synthétiser fin qui ne fait que synthétiser des résultats scientifiques et nous en tant que communauté scientifique en amont de ça quelques années avant ont cessé grand exercice où on va faire tout ces simulations coordonnées du changement climatique pour que après des gens qui s'en saisir faire des analyses etc et que toutes ces années il soit synthétisée dans les rapports du giec donc on sort ses combos classe en fait la nouba et la température globale observée ces des étoiles vous avez vous on voit les volcans qui font des petits des petits rôles froid doucement et puis on voit le futur dont trois ferme de température globale est plutôt le scénario b si lisse et plus tôt on a encore 4 degrés à faire d'ici dans les 80 ans qui viennent donc c'est plutôt en gros c'est un degré par an en moins que par par l'ombre un degré par vingt ans en moyenne globale et un degré par dix ans pour les températures d'été sur la france mais en gros je pense que leader c'est un peu pareil aussi voilà et ça c'est je pense le dernier transparent vraiment que je vais montrer voilà ça c'est pour vous montrer en fait pour parler de politique et du bien du scientifique aux politiques un peu en fait j'ai superposé là un article de 1981 et en 79 en fait il est le premier grand rapport sur le changement climatique est un rapport américain pour la maison blanche qui était le rapport charnel qui disait ça va se réchauffer avec des ordres de grandeur qui était ce qu'on a observé depuis effacé tiré d'un papier d'un article scientifique de monsieur en scène en 80 est en fait vous voyez qu'il avait déjà le même scénario pessimiste exactement c'est à dire que la courbe en folie les observations se sont alignés sur sur les observations sur les simulations des plus pessimistes et alors d'abord ça c'est important pour dire en fait on savait depuis longtemps et c'est aussi pour moi une courbe qui est très importante pour comment on gagne on a notre confiance parce que je vous ai dit c'est très en fait ces modèles de nuages tout ça on simplifie beaucoup donc on passe il faut savoir que la communauté scientifique qui fait ça passe énormément de temps beaucoup plus de temps et d'énergie à évaluer ses modèles qu'elle est développé en fait on passe un temps énorme on lance des satellites extraits ont fait des campagnes de terrain etc voilà c'est un énorme travail collectif et j'aime bien montrer ça parce que ça quand ils ont fait ces simulations qui les ont publiées en fait le réchauffement climatique n'était pas observable donc en fait quand on me dit ah mais ce que vous êtes sûr que c'est lié à l'homme en fait nous pose pas la question comme ça on a pris des gens peinaient dans les années 80 que ça allait se réchauffer comme ça et depuis on constate que c'est bien comme ça que ça marche donc en termes de confiance énorme cela était prévu en fait ces voies et les prévisions pas tellement changé depuis alors pour ceux qui suivent les débats de façon un peu fine il eu un peu une un buzz en septembre sur le fait qu'il ya des modèles qui semblait plus alarmistes qu'avant c'est un peu vrai on sait pas si c'est pour des bonnes raisons c'est pas si ces modèles sont plus alarmistes leçon pour de bonnes raisons puisqu'il ya toutes ces incertitudes mais bon ce qu'on peut se dire en même temps c'est quand même ce sont 20 % plus alarmiste c'est juste que au lieu de choses de 1° tous les vingt ans ce sera un degré tous les c'est sa première saison voilà donc finalement ça change pas tellement l'ampleur de la du problème bon ça c'est le podium voilà donc si je voulais terminer là dessus pour ce que je veux montrer un peu scientifiquement qu'est ce qui fonde notre notre confiance dans ce qu'on se raconte et où est-ce qu'on en ait un peu de ce qu'on sait donc un seul bon une chose que je peux dire en tout cas c'est ce que vous entendez en général dans les médias en termes de ce conseil sur le changement climatique est assez juste c'est à dire qu'en fait les idées de la communauté selon le point de vue de la communauté scientifique a assez bien finalement diffusé après la période des sceptiques et c'est dont on parle moins maintenant ça va c'est bien diffusée voilà donc donc voilà ça va chauffer il ya un retard au réchauffement donc moi je suis pas convaincu par les discours pizza s'est offert rien dans trois ans des foutus le truc est de grande ampleur ce que oui ce que je vous ai pas dit donc le scénario côté optimiste qui dit en 2050 on commence vraiment à plafonner en fait c en 2050 on a réduit d'un facteur 4 nos émissions de gaz et de l'expérience donc on a eu dix villes et d'un facteur 4 notre consommation de charbon et de pétrole puisque ce qui compte c'est la consommation de charbon et pétrole c'est à dire de carbone qu'on est allé chercher dans le sous sol c'est vraiment ça qui compte on fait un transfert en fait depuis du carbone qui est dans le sol vers l'atmosphère c'est ça le problème 6 6 1 si par exemple vous brûler un arm mais vous faites repoussé cet arbre en fait c'est neutre en carbone d'accord mais c'est donc c'est donc c'est un peu plus subtil mais c'est ça l'idée une fois vous voilà et donc voilà donc là en fait la transformation donc moi j'ai des dernières fois que je suis allé parler à bfm du fait des frais chauffer et on pose la question est ce que ces scientifiques c'est éminemment politique quoi la réponse à la question qui est posée c'est une telle transformation de la société que bon on l'a bien vu tout un saint écrit m et gilet jaune en a parlé à qui sont commencés soi-disant sur une façade commencé pour sur une règle une réaction à une taxe écologique conne mais cic fois la scène c'est évident qu'il va falloir faire ce genre de réduction sur le co2 et c'est évident que c'est pas comme ça qu'ils vont qu'il faut le faire si on veut avoir une chance de s'en sortir de nos codes la question est éminemment politique voilà ça c'est une chose ah oui et puis d'aller jouer lire autre chose d'avoir où il sort les conclusions donc ça c'est très robuste que je vous montre là le réchauffement global on est très confiants et ita dès qu'on nous parle de conséquence on nous invite souvent il fait froid bannière encore il voulait guy demandé il fait il fait très froid est aussi nul comme on est clean tech le réchauffement climatique en fait tous ces événements extrêmes dont je crois que ça finit par être su aussi oui on peut pas attribuer souvent un événement à quelque chose c'est la météo ça bouge tout le temps en revanche le fait qu'ils aient plus haut plus de canicule statistiquement voilà qu on aille vers de plus en plus de canicule sas et il est très directement et peut-être j'ai terminé là dessus c'est une conséquence quelque chose qui ressemble peut-être au futur c'est ce qui s'est passé avec les evil événement d'inondations dans le sud de la france et pour septembre-octobre septembre et ça ça ressemble donc il ya ces grosses inondations c'est ce qu'on appelle un événement méditerranéen où il ya de l'eau chaude qui remonte en fait de l'air pardon chauffer sur l'océan et humide qui remonte sur le long de la vallée du rhône embauches sur les soit région là et qui va déposer de la pluie et ces événements là on commence vraiment à avoir des certitudes que ils vont s'amplifier mais l'endroit où c'était là c'est l'endroit où il y avait le record de température de canicule au cours de l'été où ils ont vu qu'une sécheresse dernière et ça c'est aussi assez cohérents avec ce qu'on voit dans nos scénarios donc cet enchaînement canicule sécheresse inondations dans cette région par exemple c'est typiquement le futur ce qu'on a aujourd'hui avec plus 1 degré enfin plus un degré de réchauffement global en ont pas loin de 2 degrés la voilà ces choses là qui vont s'amplifier typiquement bien sûr mais bon c'est ces choses là sont beaucoup plus incertaine je crois que tu veux pas les polémiques question après x est donc maintenant qu as tu fait bon merci ça fait ça me permet de boucler avec avec ce que j'avais dit en tout début c'est à dire que quand je suis comme chez j'ai dit je fais le moins de voize oiseaux de malheur ou de mauvais augure normalement la télé duras à se réchauffer tout et puis je vraiment je me suis dit on peut pas on peut pas se contenter de ça et voilà c'est comme ça que j'ai contente que contacter françois qu'on a discuté de ça alors voit une façon de répondre c'est dire c'est ton rôle sauter facile alors j'ai après je passerai la parole mais peut-être pour en faire un tout petit peu plus alors d'abord je pense que vraiment enfin mon point de vue alors ça c'est personnel mais je pense que si on sait que c'était une telle ampleur que ce sens il va falloir tout faire c'est j'entends par là qu'il va falloir à la fois faire quelque chose qui ressemble à la décroissance il y en a pour qui le mot fait peur on va dire sobriété la technologie que ce soit pour pour l'isolation que ce soit pour les one drop ce soit pour et c'est une transformation technologique et puis et aussi il va falloir s'adapter en fait on est déjà en train de s'adapter de s'adapter ça veut dire que le climat va changer et donc tout ça voilà donc ça c'est je pense un sur quelque chose d'important et je pense que tout ça ça peut pas se faire alors c'est mon point de vue c'est une question en fait que je pourrais poser à n'importe qui dans la panique elle propose à françois c est ce que ça peut se faire sans une part d'appropriation notre cema question de scientifiques des questions scientifiques qui a derrière je peux je peux quelque part répondre pour moi c'est qu'en fait quand chiottes interrogé sur les plateaux télé je suis incompétent sur la plupart des sujets en fait c'est à dire que la compétence collective dont on a besoin ou l'appropriation collective des questions dont on a besoin pour répondre à un tel défi c'est pas une personne qui l'a moi je n'ai pas même sur le climat je n'ai pas en fait donc quand je vais ce soir et tout je révise un truc pour un bouquin je regarde voilà pour essayer de continuer à me former mais en fait personne la 7 e rés cette expertise et puis oui l'énergie on entend fâchez pas moins mon degré de compréhension de l'éolien et du solaire c'est qu'on sait pas si ça marche ou pas quoi c'est vraiment mon degré de compréhension on sait que ça marche mais on entend à oui mais ça peut être très cher à oui mais les matériaux ah oui mais ceci est oui mais cela en fait donc ça peut être un début de réponse et donc c'est toi qui a la solution d'abord dire les mains l'énorme travail c'est un modèle humain qui nous est proposé c'est à dire que autant la politique est un univers de concurrence des esgaulx autant ce qui nous est proposé avec le modèle de recherche et ce qui est fait par le giec c'est à dire parvenir à un diagnostic partagé par des milliers de chercheurs à travers le monde grâce à l'onu c'est un modèle de coopération et il faut saluer çà parce que c'est la base c'est qu'on a un diagnostic sur lequel on comprend pas tout mais il ya un accord général et on part de ça moi je vais vous dire dès que je parle de changement mais les pinceaux j'ai encore reçu un courrier des lecteurs là tu dis que si la banquise fond c'est parti partout c'est partout que le niveau des mers montera et me dit non c'est pas vrai parce qu'en fait ça n'a rien à voir la banque qui sait comme le glaçon qui font dans le pastis ça fait pas monter le niveau des eaux ce qu'il fasse passer c'est la dilatation de l'eau qui fait que c'est pour ça que ça va monter puis dit à dire un compteur 3 2l conneries quand tu dis que il ya la fonte du permafrost d'articles qui va libérer le co2 c'est pas vrai c'est lui le méthane est là pour les fêtes ou faire ses 23 fois supérieur à l'effet du co2 alors il va corriger votre chance fuit exactement c'est très intéressant que tu dis ça puisque j'ai failli tout envoyer un mail pour te dire que c'était une erreur dans le bouquin et qu'en fait je me suis renseigné auprès des collègues en fait le permafrost en fondant va relâcher du carbone parce que ça a piégé du carbone donc c'est les terres gelées du des grandes grandes étendues dans effectivement si c'est du méthane qui est rejeté c'est plus mauvais parce que c'est un effet de serre beaucoup plus forte est en fête et tous les trucs à la remise scientifiques sur des races avec le méthane ça y est très fort et en fait maintenant parce que c'est le co2 de cette fois qu'ils avaient raison alors des études j'en bouffe tous les jours on a des articles de nature du cnrs du muséum la semaine dernière j'ai vu j'ai pu que c'est qu'est ce que c'est l étude mais qui disait que en gros le marais dans le poitou il allait être sous l'eau l'île d'oléron a été sous l'eau et niort deviennent les côtière 2030 dix ans dans dix ans donc on en a on en a plein des trucs comme ça c est je dirais le greta tendeng quand elle est venue à l'assemblée nationale au fond à la paix la récitation du rapport du giec est ce qu'elle fait bien souvent d'interpellations vindicatif mais c'est scientifiquement intouchable c'est la récitation du rapport du giec c'est à la fois intouchable et c'est en fait extrêmement limitant je trouve c'est à dire que moi il ya une figure la figure de stylistique qui me désespère le plus c'est la tautologie la tautologie c'est quoi c'est un chat est un chat un sou est un sou est en fait la science il ya ce risque là je le dénonce à comme ça je me dis des conneries du mois après mon point mais ces deux soldes ans d'être enfermé dans cette tautologie grosse ovono de il faut regarder la réalité en face mais vous n'êtes pas de point de fuite et c'est en fait le fatalisme du c'est comme ça et c'est comment on arrive ça va s'échapper au fatalisme du c'est comme ça alors moi d'abord pendant d année j'ai quand même je pense que ce sont essentiellement des processus sociaux et des processus politiques qui vont nous sortir de ça c'est à dire que la science nous permet de faire le diagnostic je crois pas aujourd'hui à la science comme solution je crois que c'est un processus prométhéen qui nous amène là et que c'est pas prométhée qui va nous sortir de l'ornière alors plage j'ai demandé là qu'on me fasse pour aujourd'hui un peu les high tech contre l'effondrement qu'est ce qu'il ya comme imaginaire comme imagination pulvériser des aérosols dans l'atmosphère pour absorber les rayonnements du soleil aspergé la surface des eaux avec des carbonates de calcium ce qui aurait pour conséquence de refléter la lumière du soleil couvrir l'article de turbines tirer pomper l'eau pour la faire refroidir plus vite arrosez les fonds marins en sulfate de fer pour booster la croissance du phytoplancton qui capturent le carbone construire des aspirateurs constitué de dizaines de ventilateurs géants pour capter le co2 dans l'air ambiant avant de le stocker un parasol spatial envoyé des milliers de milliards de disques super fin et léger en orbite à 1,5 million de km de la terre pour réfléchir la lumière du soleil des robots abeilles évidemment qui pourrait notamment pour l'elysée transplanter alors il ya le transhumanisme transporter son esprit dans un ordinateur bon j'ai une liste je donc moi je crois au diagnostic par la science et je ne crois pas que l'essentiel de la solution cela par la science le progrès qui pourra encore nous être amenées par la technique et la technologie je le prendrais sans hésiter mais je ne crois pas que ça soit dans cet entrelacs qu' il ya une solution pour moi la solution elle et quand ils diront dit qu'il faut diviser par quatre d'ici 2050 les émissions de gaz à effet de serre elle est pour beaucoup une solution une solution politique est là par exemple poli je parlais déjà tout à l'heure et c'est vrai ce qui m'a marqué dans des jeunes que j'ai rencontrés autour de lieux sorte l'email c'est une espèce de fossé entre une conscience climatiques extrêmement aigu et une conscience politique très fragile c'est à dire à montpellier ils me disent bon alors ils me font le la liste un des rapports du giec et tout ça ils le connaissent mieux que moi et puis après ils disent bon ben voila mais lorsqu'on comprend pas c'est qu'on a fait des marches pour le climat tout fait rien bah oui c'est pas automatique comme ça bizarrement ils changent pas le système disent comment ça se fait ah bon alors on va réfléchir à ça et alors une espèce de naïveté là et l'instant d'après c'est bon toute façon il me nous menacent donc on va les menacer et le possible passé deux d'une seconde à l'autre un basculement de la kander vers la violence possible et kim qui montre pour moi que il ya à mûrir sur le point d des processus politique et d'avancer sur les processus sociaux alors pour dire que moi mon travail comme politique c'est le pessimisme de la lucidité qui est celui de la science et qu'au fond et qui est le mien quand je me lève le matin mais à partir du moment où tu es dans l'arène tu as pu le droit à ça tu es dans l'optimisme de la volonté pour reprendre la formule de gramsci essais on arrive à transformer l'angoissent présente en une espérance dire d'abord à quel point je suis en première ligne pour voir que pour moi c'est business as usual loi par exemple parmi d'autres bon là il va ya la loi mobilité qui va être volonté difficilement la semaine prochaine dedans y'a rien sur l'aérien n'y a rien sur les 4,4 ya rien sur rien bon ce n'est pas ce à quoi le mot vous avez zéro fois le mot réchauffement 0 fois le mot climat 0 fois le mot biodiversité quand vous passez le 1 à l'assemblée nationale vous avez 96 fois le mont concurrencer le rapport commandé par le premier ministre lui-même le rapport schubert mentionne que dans ce rapport quand dans ce traité le grand absent et le climat et là il ya des processus sociaux qui sont quand même des processus importance et qui détient les mains nues c'est à pas un lobby du pétrole qui s'appelle jason jason line riches indiens qui est venu en france et qui peut femme qui est venue à bout de celle plus exactement et y apposer le principe du ceta maintenant j'ai zain landry qui a été officiellement embauché parlons donc les choses sont claires on en a eu d'autres comme ça on a eu le secret d imposer en est sur européenne et là c'est le lobby de la chimie notamment du pont de nemours mais derrière il y avait les autres qui si on possède main dans la main avec dupont de nemours pour imposer le secret des affaires d'abord à bruxelles et qu'on a ensuite validé à l'assemblée nationale donc alors là moi je je je suis dans une interrogation à ce moment là qui est le dire mais bon sang je comprends pas nous sommes tous sur la même planète nous sommes tous sur le même bateau au fond ils sont en train de scier la branche sur laquelle nous sommes tous assis et c'est vrai que malgré mon côté le déclassement on y reviendra sans doute ensuite mais dans un premier temps je suis dans une incompréhension c'est à dire que l'écologie elle charrie un imaginaire consensuelle parce qu'on se dit qu'on est tous riches ou pas on va tous être dans la même ville or il va y avoir des choses qui peuvent évoluer d'abord des petites anecdotes ne fonctionne pas que au grand phénomène c'est les les phénomènes de de sécession climatique programmée par les riches c'est à dire par exemple mondial et papier qui paraissent sur la silicon valley où les les champions la silicon valley achètent des demeures en nouvelle zélande parce que c'est là bas que l'apocalypse tardera le plus haut niveau climatique mais là ils se construisent peter thiel notamment qui est un copain de macron il se construit des deux paquebots flottant qui pourront d'airé des îles flottantes en fait il ya déjà les îles flottantes qui se construisent aussi dans les pays du sud au large de lagos au nigeria il ya une île flottante on va qui va s'appeler le dubai de l'afrique qui va permettre aux élites nigériane et aux élites africaines de fuir la montée des eaux or voilà il y aurait aucun lien 7,7 ce truc de va peut-être qu'on n'est pas tous sur le même bateau finalement et de manière plus générale il va y avoir les études andy sait pas s'il en a entendu parler des étudiants du parce que là c'est à m un peu comme toi s'est il fait des modèles aussi c'est un donc assez aux états unis ça un américain il travaille pour la nasa il a fait des modèles sur ce qui se passe en cas d'effondrement et il montre que l'effondrement pressé mais dans les mayas les romains et ainsi de suite ce qui se passe c'est que l'élite elle subit cet effondrement avec un temps de retard avec une deux trois générations plus tard ce qui en fait l'argent ou son statut lui sert d'amortisseur de la crise écologique ou de la crise sociale et de parce que les deux conjoints bien souvent et donc on peut comprendre que aujourd'hui il n'est pas de réaction immédiate rapide des élites qui nous dirigent parce que au un compte alors c'est ce que le philosophe bruno latour dans ou atterrir reprend j'avais ma métaphore moi qui disais bon bah on est à bord du titanic et il ya les pays du sud ils sont dans les soutes cherche à monter parce que niveau 2 on est dans l'est kabyle les voix qui monte mais on entend au dessus la musique et on vienne trop naïf que de penser ça parce que les riches d'après lui ce qu'il appelle les élites obscurci sentent et j'espère qu'il y aura parmi vous un certain nombre d'élites éclairantes mais les élites ces élites obscurci sentent sont déjà dans les canots de sauvetage et les demandes à jouer de la musique pour que nous on continue à danser et donc il ya pour moi doit se poser sur le terrain de la crise climatique quand même qui tient les rênes de notre société qui est tient les rênes de navires est-ce que nous il nous faut à mon avis appuyé sur le frein le plus tôt leur chope et le volant des mains appuyé sur le frein et changé une direction parce qu'ils ne feront pas ils ne le feront pas bon après c'est comment je la pose parce que ils sont dans nos têtes je ne sais pas seulement qui dirige la société de l'extérieur mais il la dirige aussi de l'intérieur c'est ce que montre hervé kempf notamment comment les riches détruisent la planète je donne un exemple pour ça en parlant de v blaine et la rivalité ostentatoire c'est que je suis allée monaco yacht show et un paquet d'années pour daniel mermet pour l'émission là bas si j'y suis donc avait d'ailleurs il remettait le plus in live à ce moment là le label vert du yacht alors bon j'avais j'avais vu qu'il y avait des hélicos à vendre il y avait des sous marins à vendre ce qu'ils appellent les joujoux il a il ya des young qui s'appelle donc il y avait les méga yachts les veilleurs et ainsi de suite et c'est ce qu'ils appellent limitless je le dis parce qu'à mon avis à terme apportant limitless sans limites nous avons aujourd'hui une place dominante qui se vit comme étant sans limite et il ya nous devons avoir pour objectif de les perdre et atterrir et de leur remettre des lignes mais donc je me trouve là-bas au monaco yacht show et il ya le président du jury green album qui est un architecte deux navires italiens qui m'amène devant le bateau qui a reçu pierre je m'attends à voilier en bois avec voilà sprick sympa quoi et là je me retrouve devant un machin de trois poteaux en acier noir énorme gilles tonel vous allez me le label vert à ça mais ça consomme combien grâce à ça pas trop d'importance est pas ça qui fait les critères qui font un sac mais bon normalement c'est entre 800 et 1200 litres de leurs elle me dit bon voilà mais met donc vous là pourquoi vouloir me là bas parce qu'en fait quand on va aux toilettes c'est pas rejeter dans la mer est aussi les plans du navire n'ont pas été faits sur le papier bon donc voilà et donc je me balade en mai pour de revenir à ma rivalité stenta thouarcé qu' on peut se souvenir c'est ça pas d'importance c'est iott mais au fond ça construit un imaginaire ça construit un imaginaire de ce qu'est la réussite c'est à dire c'est ce que des bleus n'a pas lé là la rivalité ostentatoire qui fait qu' on est toujours attiré vers la classe qui est juste au dessus en anglais on dit qui peuplent oui dow jones se tenir à la halle même rang que les durand m'aimeront que nos voisins et ça donne quoi ça donne tu vas falloir que l'entrepreneur donc bernard arnault est là son lot de 110 mètres de long mais l'entrepreneur de thèmes qui réussit le ration yacht de 30 mètres le médecin le chirurgien dans une clinique privée il aura son voilier à la baule le maintenant même les retraités qui partent à la retraite même quand ils ont été contremaître agents de maîtrise ainsi de suite il faut faire une croisière avec costa et moi jusqu'à chez moi sur le sur la somme devant chez moi il ya un an un ouvrier manifestement il a des tatouages tout ça voilà c'est comme ça bonds est il fait du scooter de mer sur la somme en face de chez moi et ça ça dit la porosité de dans la rivalité ostentatoire de vouloir se tenir à la hauteur mais c'est un truc pour ressent tous au niveau au moment des cadeaux de noël juge pas comment vous vivez ça mais les cadeaux de noël quand il ya des enfants il ya quelque chose qui est de l'ordre il faut que je leur offre pour le truc qui va bien enfin voilà il ya des tas de choses comme ça vient même moi je vais en vacances en ardèche tout le temps je vois les autres qui partagent un goût de la terre où elle en bout de l'europe et j'ai l'impression de ne pas être à la hauteur et donc il ya encore moi c'est par choix mais les gens pour qui ça n'est pas par choix parce que c'est une contrainte sociale une contrainte contraintes monétaires en fait c'est quelque chose de dur à vivre donc il ya la nécessité de rompre alors c'est le mot d'ordre de hervé kempf est consommé moins répartir mieux un aller vers une meilleure répartition des richesses existantes on a pu le joindre dans notre pays d'avoir un plus gros gâteau le gâteau est assez gros maintenant il s'agit de mieux l'aurait de mieux les répartir et il faudra aller vers un consommé moins pourront rester sur ce terrain de l'imaginaire je pense que c'est une question centrale que de reposer en fait je prends je vais prendre la crise climatique comme étant une chance pourquoi on est à la cgt je suis j'ai ma carte à juger une maquette député gérer ma carte à la cgt je suis de gauche et au fond la gauche a longtemps cette dernière décennie s'est bagarré sur le déplacement du curseur on veut que ça aille un peu plus vers le travail est un peu moins vers le capital on veut une meilleure redistribution des richesses on voyait on va se relever le niveau 10 et je suis pas contre mais on se bagarre sur le niveau de vie soit maintenant je pense que la crise climatique elle nous pose la question de la survie elle même et pas seulement la question du niveau de vie et moi j'en fais une chance qui est de se demander le sens de la vie et au fond la gauche jusqu'à renoncer pour des raisons diverses expériences du pouvoir chute de l'union soviétique instituts et a longtemps porté un imaginaire de l'homme l'au delà jeudi un au delà de l'homme consommateurs de l'iphone 11,1 au delà du producteur consommateur un au delà du travailler plus pour consommer plus pour travailler plus pour consommer plus voir pour prendre un peu de vacances et je prends la crise climatique comme étant une chance aussi de sortir de ce district question du niveau de vie mais de se poser quel est le sens de l'existence qu'est ce qu'on vient faire ensemble vous savez quand on passe dans les écoles ou compass non pas dans les hôpitaux on entend en permanence parler du manque de moyens et c'est juste je suis persuadé qu'il faut plus de moyens pour faire correctement son métier les je pense que ceci est encore plus troublant pour les gens c'est le manque de faim c'est quelle est la finalité qu'on poursuit et aujourd'hui elle est évacuée cette finalité par exemple je prends l'enseignement le but de l'enseignement au 19e siècle après 1870 il est clair c'est de former des républicains et former les soldats pour la reprise de l'alsace lorraine en gros c'est un instrument qui dit ce sont les instituteurs qui est il crucial qui ont gagné on n'a pas perdu avec le coeur on en a perdu avec la tête donc il faut former dans ce but là au long du xxème siècle on a un enseignement qui forment à élever le niveau de qualification parce qu'il ya un niveau de qualification qui s'élève dans dans les entreprises aujourd'hui on est sur un marché du travail qui est hyper fluctuant et qui est pour partie des qualifiant dire aux enseignants de s'adapter en permanence à 6 à 7 à ça ça n'est pas un projet stimulant je pense que voilà aujourd'hui mais pour moi la crise et gilet jaune qui a été évoqué c'est une crise sociale évidemment sa part du gasoil mais c'est tout de suite une crise sociale c'est une crise démocratique mais c'est aussi une crise métaphysique jeu ce que je ressens quand on trouve à deux ronds-points rond point c'est qu'est-ce qu'on fait ensemble caisse où est ce qu'on va et ça c'est que c'est une question qui doit être permis aussi tutu la praline que ça paraisse ça doit être une question qui doit être permis de reposer et que je dirais la crise climatique nous contera de reposer parce que l'iphone 11 le nouvel modèle qui sort tous les ans et qu'on renouvelle ses nous mène à la catastrophe le les pubs pour audi à la gare du nord qui ont remplacé le panneau des départs et l'achat de la nouvelle audi ça nous mène catastrophe donc de toute façon il faut repenser 1-1 1-1 progrès faut pas penser une réussite qui soit une chose que la rolex à 50 ans et il nous faut penser là je dirais moi la décence commune se soigner correctement se nourrir correctement se loger correctement à certain nombre de besoins essentiels au détriment des besoins au détriment des besoins artificiels et audel au détriment des rêves de millionnaire mais de toute façon on ne pourra pas vaincre cette crise climatique sans poser une autre fonction de l'homme que producteur consommateur et c'est pour ça que moi je place au coeur de mon propos une bataille sur l'imaginaire une bataille sur qu'est ce que pourrait qu est ce que la réussite qu'est ce que le bonheur si on si ceux qui nous disent ce qu'elles progrès le bonheur et la réussite ce sont les publicitaires 6 cellules humaines l'imaginaire qui domine eh bien ça donne plus 30% d'achat de 4,4 cette année ce qui est en incohérence totale avec un secteur automobile qui devrait réduire ses gaz à effet de serre et petits les augmente nous qu'il ya pour moi de manière centrale posée la question de l'imaginaire mais par exemple la question imaginaire je verrai rouvrir sur un autre terrain a été voté qui a parlé de taxe écologique à propos de la taxe carbone de l'an dernier pour moi ça n'est pas une taxe écologique le but était de remplir le budget un budget et au fond c'est une cata qs antisociales une donnée d'eux deux chiffres d'après piketty et chancel les 10% les plus riches en france et maître lui fois plus de gaz à effet de serre que les 10% les plus pauvres et deuxième chose les 10% les plus pauvres consacrent 15 % de leur budget en dépense d'énergie tandis que les 10% les plus riches en consacre 5 % trois fois moins en proportion ce qui veut dire que l'augmentation la taxe carbone pour les plus riches qui devraient être les premiers à diminuer leur consommation pour deux raisons d'abord parce que c'est là qu'on fera des économies sur les émissions de gaz à effet de serre et ça ne peut être acceptable par en dessous de réduire les émissions que si jamais au dessus y'a pas une consommation ostentatoire mais ce type de taxe là ne permet ne va à l'encontre de ces de ses objectifs je vais ouvrir un imaginaire de manière mais devant les deux pieds dans le plat pourquoi pas une carte carbone pourquoi pas des quotas carbone pourquoi pas un rationnement carbone par exemple sur les voyages aériens c'était pensé par l'angleterre à la fin des années 90 ça n'est pas et ça n'est pas allé jusqu'au bout mais je alors là je voudrais ouvrir dans l'imaginaire à nouveau c'est que pendant la deuxième guerre mondiale de manière complètement contre intuitive l'angleterre a vu son espérance de vie augmenter de 6 à cette année la pauvreté en angleterre pendant la deuxième guerre mondiale a été divisée par deux pourquoi pourquoi parce que le rationnement qui était celui de l'angleterre a construit davantage de cohésion sociale et a permis que ceux qui avaient des difficultés à se nourrir se nourrissent beaucoup mieux donc de manière complètement contre intuitive le rationnement en l'occurrence a permis une élévation de l'espérance de vie s'est pas dire que je souhaite le généraliser la société française mais je veux moi je suis là pour ouvrir un imaginaire et pour ouvrir un imaginaire une politique enfin où elle prouvait si j'ai pas mis de points d'interrogation à la fin de mon bouquin sur le bonheur il est où ces volontaires c'est parce que je considère que j'ai une part de la réponse paraître prétentieux mais j'ai une part de la réponse je crois que en effet je sais en fait il ya dix années dit des études scientifiques qui nous permettent de savoir depuis les années 70 il n'y a pas subjectivement le sentiment en france d'avoir une élévation du bonheur est au fond les grands indices d'espérance de vie de recul de la mortalité infantile et tout ça ils ont pas contre bougé depuis les années soixante dix et c'est vrai à peu près dans tous les pays développés à partir du moment où on atteint 20 à 25 mille dollars par tête de pipe ya plus de prouver avant il ya des gros prouver parce qu'avant le pib il fait que les gens se nourrissent mieux ils se soignent mieux il sait lui que mieux il se veut être mieux ils se logent mieux donc ça veut dire que jusqu'à 20000 dollars pour dans beaucoup de pays ça correspond à la satisfaction des besoins essentiels mais après on entre dans les besoins artificiels ce qui au fond neutre est plus de bonheur supplémentaire ou de progrès supplémentaires ou de bien-être supplémentaires aujourd'hui si bien quand je joue je suis en commission des affaires économiques j'ai l'impression que le bonheur c'est pas la pga pression on ne parle d'un rêve qui est la 5g si la 5g fait rêver j'ai peut-être que cela nous apportera de manière gadget ça nous apportera plus on voit très bien que dans nos existences c'est pas la 5g c'est pas le iphone 11 connecté au frigo qui va nous apporter un supplément de bonheur c'est pas le fait d'avoir un deuxième frigo qui sera lui aussi connecté c'est plus à le prouver ce cap les plus technologiques aujourd'hui il est humain le conte entretiendra avec ses voisins ses cousins ses collègues et ainsi de suite alors après toujours pareil moi j'ai j'ai des études scientifiques on est dans le domaine de la science mais c'est des sciences qui sont pas les sciences dures mais j'adore l'épidémiologiste anglais richard wilkinson j'ai écrit un bouquin qui s'appelle pourquoi l'égalité est meilleur pour tous je pense que c'est une oeuvre fondamentale est dedans il raconte 150 études vous mettez des gouttes l'a dans le nez des gens pour qu'ils attrapent le rhume et bien ce ce qui est on les relations amicales qui vont guérir le plus vite vous faites des cicatrices ou même des maladies graves sur le dos de la main sur ceux qui ont des relations amoureuses stable qui vont gérer en plus vite et ça s'explique scientifiquement pourquoi parce que je ne demanderai pas après des mois que je fais pourquoi parce que la société aujourd'hui elle suscite en fait un stress chronique un stress permanent j'ai l'habitude d'être jugé 2 alors je là j'ai vu le film joker ce week-end j'ai demandé une transcription mais dans le début du film joker c'est un clown il vous rappelez vous donner du bonheur et de la joie et se fait casser sa pancarte il arrive de méan l'assistante sociale et il dit mais comment ça se fait que les temps sont devenus du en ont elles dit oui c'est vachement inquiétant les gens ils sont obligés de se battre pour leur boulot ils sont obligés de se battre pour leurs familles donc on vit dans cet univers là et je pense c'est quelque chose qu'on ressorte qu'on vit dans un univers qui peut être de plus en plus dur et qu'est-ce que ça produit j'en reviens à ma science ça promet que le stress il consomme une énergie et cette énergie là elle est consommée à la quiétude dont les relations à comment va être jugé à se représenter a pas perdre la face plutôt que à canaliser son énergie vers les besoins corporels et du cou en fait les gens qui ont aidé amitié stable qui ont des liens stable ça alors ces liens leur construise comme un tissu qui est un filet de sécurité qu'il est stabilisé permet de canaliser leur énergie verte vers autre chose hélas vers les besoins corporels donc moi j'ai vraiment l'approfondissement des pagnes point d'interrogation si j'ai la profonde conviction que aujourd'hui le prouver il sera un progrès humain il passera par les liens avant de passer par les biens je vous la fais pas plus que ça la science participe de l'imaginaire c'est pas seulement occupent un pardon pourquoi non parce que non julia pour moi l'un des très grands livre qui est sorti ces dernières années celle entraide de pablo serving qu'est ce qui montre dans l'entrée de pablo service is it darwin le darwin jeune qui dit voilà il ya de la concurrence à l'intérieur des espèces et de la concurrence entre les espèces et en fait ce que nous montre pablo serving c'est que le darwin vieux donc ça ça va être l'imaginaire c'est l'imaginaire de la guerre de tous contre tous c'est l'imaginaire de la concurrence c'est l'imaginaire du ceta du nouveau pacte ferroviaire bush s'en sortir il faut se battre tout le temps contre tout le monde les universités doivent se battre entre elles les villes doivent se battre entre elles les régions et ça produit des drames dont vous pouvez avoir connaissance mais est il montre qu'il ya un autre image à notre imaginaire c'est propos jean est en fait qui est le darwin vieux aussi kropotkine semaine études lui aussi et qui monte entre les espèces et même que quand on nous présente la société comme étant un champ de concurrence c'est ne pas voir à quel point dans notre société permanente participe t il c'est là où je voudrais être un petit peu optimiste c'est que je pense que leur imaginaire il est mort c'est ce que gramsci appelle le grand détachement de l'idéologie dominante c'est à dire si les concurrence croissante mondialisation ce triptyque qui était le triptyque qui sur lequel s'asseyait tous les discours depuis les années 80 qui faisait envie la mondialisation heureuse l'amérique de reagan de cette lan angleterre de cette chasse est cher avec la concurrence et tout ça aujourd'hui quand on prononce ces mots croissance mondialisation ça ne fait plus envie même sa de rejeter sa maintenance et là vous nous avons un devoir c'est que nous avons le devoir non se reproduire le détachement l'idéologie de nuit et autres mais leur attachement à autre chose il ya un désir de trop chaud la société française pour moi le mouvement des jeunes on est un symptôme nuit debout juste ici dans une autre classe en était un autre symptôme d'un désir d'autre chose maintenant donc je vais je vais dire pour faire des slogans consommer moins répartis en mieux plus que produire plus pour travailler plus pour quoi comme le cerf dans sa cage je vais dire des liens plutôt que des biens je vais dire la décence commune plutôt que les rêves de milliardaires et freiner plutôt qu accélérer et je pense que si on n'a pas centralement ce changement d'imaginaire les progrès technologiques ne suffiront pas à faire basculer la société

1:25:21
Non speech

[Applaudissements]

1:25:38
Locuteur

nous allons vous m'avez se fissure le quotidien the star moi je suis sur le côté chanson c'est tellement je pense que cette fille si malte et la lni nature très et 1 j'ai réalisé en fait jamais que ce que le système la nature est choisi c'était pas évident tant qu'il n'y a pas de raison physique fondamentale pour laquelle la consommation de pétrole augmente la température du globe c'est pas il se trouve que c'est comme ça ça aurait pu être autrement c'est à dire que le fait que le co2 soit un gaz à effet de serre qu'ils fassent chauffer la planète est pas lié au fait que c'est un monde combustible s'est passé deux choses complètement différentes dit sauf que on a subitement un marqueur qui vient nous dire vient nous dire hé ben salah ses limites et vous pouvez plus et ça fait un an et ça change vraiment la donne et ça vient vraiment fait même des mots sur les choses que d'autres avaient envie d'entendre pour d'autres raisons de bien plus de biens notamment le savez je pensais en termes de mots et l'imaginaire d'alex voilà oui bon je voulais revenir 2 juste avant de crever sur le banc tu parles et gilet jaune à moi j'ai une famille c'est une taxe écologique à la défense elle a écrit jours devant eux alors bon comme comme les ballades poétiques jeunes de miss italie galsi est très bien fait dans le cas d'arturo et où après je suis pas forcément d'accord avec les patrons et les cheveux sont présentés dans un bouquin sur le change aux ailes et la rougeole mais il serait par l'ozone se console en fait le métro ni ne me défends l'idée la 2.2 des soldats de la paix c'est la télé allumée pour le vrai remède c'est un fait en trente de plus pour l'industrie pour les avions et cédera ses longues et zain on en a parlé mais sur balzac c'est donc on allait les taxes et c'est bien parce que c'est parce qu'on sait faire que ces dégâts dans les landes c'est le dax est en fait presque bon mais des choses que ça change c'est par exemple utiliser c'est le ruissellement j'ai pensé que ça vaut cette image de ruissellement que soit mise en arrêt c'est avec cette image du futur du système sans limite là où l'économie senti fier on emprunte ça fait de la richesse et c'est cette édition blu savard by sleep est bien le co2 ça m'a trahi en fait quand ils consomment beaucoup là ça s'accumule ça fait 10 ans recule plus que et donc ça ça change pas mal gré la madeleine et voilà ça c'est une vision négative à sa liste et d'ailleurs et ceux qui disent le côté conte jusqu'à chercher des éléments contractuels on peut penser à des choses comme ça dans notre futur voilà quand cette jeunesse qui qui elle se sent question au pas dans cette zone estrie sans menacer et fédéral voit le plus possible mais je pense que du coup ça le livre dans sa chance de voir en live des choses dont on avait envie de dire c'est ce système est payant etc elle est juste ou issue possible pour effectivement des liens moi je suis prêt à me soucier de l'édition koh lanta des retraites la réappropriation des questions voilà c'est à dire qu'on va lui souvent dans ma vie que les petites monnaies la génération jean charles monnet attire la génération qui était perdu et qui a passé le bac au moment de l'élection de mitterrand a repris à ce que je croyais qu'ils apprennent que c'est plus folles et c'est dans le champ politique s'est laissé bercer par votre iphone en faudra toujours dans les eaux qui a un côté comme ça oui c'est le bus comme autour du cou tester l'effet mitterrand tu vois là c'est face à venir voilà oui ça roule au pas une source de réappropriation et en menant 1 on sent un une réappropriation par les vins besoin de se réapproprier les questions de discuter de sombres met en revanche se reposer des glissements fondamentalement et d'ouvrir les manières content et je pense que lorsque l'on dit amos est à la fois très angoissant millions devant là autour de nous il présente une très longue date et sans doute à juste que je pense que c'est aussi un moment avec une landing laisse réforme est donc là je rejoins autres étudient et voilà en revanche veut revenir sur la partie le lien les casseurs soient je pense que c'est assez important le lien avec la science vente que ses poulains pour la marine heureux aussi de la chance moi je pense que je les dis tiens je pense que le plus de liens puisque bien qu'ils aient dit pour une réponse de décroissance savez ça s'appelle un gros nul à des courses ça doit être un gros coup de la réponse mais en fait ça suffira pas c'est à dire que si on veut pouvoir continuer à faire fonctionner le système complexe dans lequel on vit avec un voyage des plantes ou mettre en avant il doit être complet c'est à cause de ça nous derrière on prend des poses de structures non mais on s'est créé une propriété est relativement complète il vit grâce à ça elle est on va être obligé donc je crois qu autour de nous on voit plein de jeunes ont envie de s'investir dans des solutions voilà je ne sais pas utiliser l'informatique par exemple pour mettre en relation des petits producteurs avec des consommateurs par exemple kuala lumpur bon on aura besoin l'énergique d'énergies renouvelables les questions sur le solaire c'est le mien et il ya plein de choses encore qui sont pas du tout bien encore besoin de beaucoup de travail et sur l'adaptation au changement climatique qui elle quelles doivent être les infra il faut penser aujourd'hui infrastructures à 30 ans typiquement et en tenant compte du réchauffement climatique et ça on ai parlé à un accord nous on a encore beaucoup de travail à faire mais fade et en fait ces missions c'est un truc tu parles et les sciences que tu aimes bien les sciences sociales et en fait c'est une sorte de nous améliorer de plus en plus ce sont vraiment deux autres c'est une question la capacité sur le grillage de quelque peu sous cdd de 10 en 2009 à la place de cession de la société comment la session son articulation avec la société on a besoin des deux dans ces moments avec les choses et je pense que là il ya une richesse et qu'il faut pas il faut pas opposer les deux je pense que ça fait partie des choses aussi où on peut ça peut être une chance aussi pour une réappropriation de la science une autre façon de la faire et mon jeu tout est terminé en disant que je vous renvoie chien il ya un risque peut-être sur la science qu'il faut à mon activité en tout cas c'est le leem imaginer qu'elle sorte d'apporter des soutiens que c'est la seule d'importer une solution c'est un risque en particulier pour les scientifiques issus de l'école ton je viens c'est à dire une tendance à ces français là ces grandes écoles et ses terrasses de 10 de dire que les scientifiques vont penser pour vous les solutions et que et qu'elles vont s'imposer etc je pense qu'en fait le problème est tellement c'est bon c'est tellement pas où on va il a tellement besoin de l'acceptation de changement il faut que la société actuelle des changements profonds il faut qu'elles aient compris pourquoi exposer et quand je dis la société c'est pas léger embonpoint chinois aussi enfin que je passe si je prends - lannion aussi ici je vais moi aussi c'est madeleine et romantique donc je pense qu'il faut pas opposer les deux en revanche il faut nous par exemple dans les programmes de recherche et des choses contre lesquelles moi je me suis battu longtemps que chercheur on a beaucoup beaucoup financé on aime on est beaucoup d'argent nous alors c'est vous croyez descendre la recherche il ya un gros problème c'est qu'on a eu droit d'empocher personnes donc on a pas voir pour ce véhicule dans l'ours sur le long terme avec des gens qui se forme sur des dizaines d'années ce dont on a besoin dans la recherche ça c'est un problème en revanche sur le voisin de shangla d'armes notamment pour engager les prix des aides pour faire des études et j'étais à prêt et que c'est un vin doux beaucoup de projets européens qui sont très très bons titres a motivé par l'idée d'un flic etc ou des projets français et dans l'une d'elles très souvent pas écarter que c'est il faut qu'on fasse des outils pour répondre des sea dogs c'est à dire répond en fait à une caste qui déciderait en fait sans fin moi quand j'entends pas en avoir toujours refusé de signer un programme démarrera vraiment 19 puis au grain il est décidemment c'est qui c'est vous c'est nous mais en tout cas le soliste d'une boucle entre eux une amérique somme qui devrait retracer la route créé et des scientifiques qui devrait alimenter et calme ça a beaucoup fonctionné comme ça et je pense qu'il faut voilà en tout cas c'est une libération là aussi ces univers sont majoritairement c'est que maintenant tenir ce nom d'un discours au sein des domaines de recherche c'est beaucoup plus facile de dire qu' il faut mon travail et la réappropriation sur la base je voulais montrer l'analogie de l'effet serre est et de l'est de double vitrage et je pense qu'on peut vraiment faire les ports de fifi sur la base de cette analogie en repartant de choses aussi important qui va aider à faire une donation et pourquoi alf allemand un homme une femme un homme une femme passe pour changer de vue la tribune prochaine aujourd'hui on voit l'exemple à sion qu'on vous parlait il préfère en bouche avant de nouvelles élections dans ces matches où tu sais moi par exemple mccartney stella france adot aura un peu compliqué c'est plein de grandes écoles et donc je ferai des données celle ci pour les décideurs j'ai des projets je le faisais je travaille jusqu'à les annonces de c1 l'addition est intéressante je me suis mis représentante une représentante du climat sion notre leur institution au sénat boucle et on vise à établir de bonnes pratiques pour les chargeurs bonnes pratiques c'est à dire gros avions quand on va faire des missions qu'on va récolter des données sur les océans va arriver l'évolution a été l'exemple en carabine oui en principe un post natale aux attentes plus importante on est dans la loi une génération de laboratoires qui travaillent sont problématiques on importe plus d'un frein carbone irisé quartier où vivent encore des accidents à la réalité de la présence donc mon travail pour améliorer tout ça et à côté on va prendre notre ensemble hayden rené de lettres qu'elle soit la compagnie parce par semaine ou au moins 20 fois par mois voilà les allées et voilà nous pas nous placer jean galy nationale et l évolution travail on a discuté non vivement de l'engagement du scientifique par contre je vous rejoindrai vous avez présenté des choses qui sont des mecs là où je pense que personne dans la salle que difficilement me construire j'en mange le moyen cavally et entreposer les logiques et progrès scientifique et moi j'aimerais vraiment cette distinction je pense que les amants peut pas tout miser sur le contenu technologique j'y crois pas on a vu les bons jeux mais aussi français et prouver que passe par contre mise et les chaussures les progrès scientifiques s'alarment de l'administration que l'entrevue les problèmes spécifiques c'est extrêmement importantes comme dans la salle au moment des discussions team action pour les violences laboratoires les scientifiques ont peur de l'engagement politique et scientifique ne sont pas rassurés à l'idée de mener comporte parce que c'est un combat parce que ces deux devient ainsi directeur on veut que le laboratoire est en train de carbone idéal on veut le nom qu'on travaille sur le changement climatique on est le labo l'international bowl a plu en boire porte qui travaille sur ça mais on n'arrive pas dire à notre directeur qu'on veut nous apprenions lebettre pylônes nous nos émissions c'est infaisable qui grâce à la mobilité est derrière un conte bien oui je pense que la science n'a pas la solution chance que si chanceux les scientifiques ont la solution qui ont en suivant certaines solutions même perdre ce match pourquoi vous il ya quelque chose qui ne les rassure pas yanez imaginaire qui ne les kinés les accompagne pas il ya des élèves pour qu'ils ne sont pas moins d'action et scientifique et je pense que là mais petit capteur bien peu de danger moi je pense que ça c'est assez grave parce que quand j'entends même dans un dans ce tout petit espace des espaces de discussion ici qui un peu à huis clos qui est également en discussion dans l'espace public quand la vie si on dit en ce scientifique qu' on ne peut pas être heureux jeu comme émission dit que c'est pas le progrès forcément technologique à l'envers on entend scientifique derrière moi je pense que c'est assez difficile moi j'aimerais bien vraiment si vous le souhaitez en soirée sans que vous ayez adam les limbes émouvant qui attendent toute sa place à ceux qui dès 1500 euros par mois pour un ménage à trois parce que mon mari est en congé parental ce bébé eux voilà il a j'aimerais bien que vous donnez le mouvement un mouvement par exemple les antiques ont toute leur place dans le débat pour amener des solutions scientifiques et on parle de logique pour alimenter ce débat vous pouvez des solutions puissantes voilà c'est sale ça elles font sens

1:40:20
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[Applaudissements]

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Locuteur

j'en prends du genre je viens vous parler d'autre chose bon c'est important que les français soient vos petits pieds sur le climat il ya eu un article d'un magazine c'est moi il ya une entente 3.87 semaine disait que 60% des forces et commencent à être sensibilisés au final donc je crois que de ce côté là on n'est pas trop mal mais la nuit c'est que la pollution vers grandi car la rentrée les bandes d'individus devant le tour de la terre de telles choses donc là une dizaine de jours tout ce qui s'est passé dans les camps de roms sur la figure peut être que c'est toujours un vrai ces portables alors ce qui est important on croise et de détricoter lohan c'est parce que l'ours et à bernis actuellement multinationale de se démener comme un temps toute liberté elles n'ont jamais dû faire autant alors l'om sait et lui en a désormais complètement les gouvernements australiens 2 à cette époque là il y avait des changes il y avait la monnaie vous pouvez laisser d'évaluer pour utiliser conomie baisse demain les moddeurs dit l éclat dans les mêmes d etat l élan louise et et l'om c'est ça favorise les multinationales londres et l'outil national actuellement le même choix sur le pays où elle fabrique le pain de choisir les pays où elles bordent et le pommeau gestion des cris ou à le payer mes impôts et c'est pour ça qu'en france on a du mal à équilibrer le budget parce que toutes les multinationales ne paie plus les portes elle devait payer en france voilà

1:42:18
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[Applaudissements]

1:42:24
Locuteur

bonsoir audition en route on a ce qu'on veut pour la confiance une cuisson qui rejoint les derniers propos de monsieur bourdin sur la dérive des solutions scientifiques et qui est sur la place de défis en fait dans un cadre assez particulier ici organisée pour la cette conférence pour ce sont des anciens de gaulle technique et je pense que c'est le cancale pour en poser ces questions parce qu'on est à la fois excitant quand les failles de la société et on l'a vu à l'échelle par rapport à l'elysée en même temps les gens se retournent vers go en particulier sur la question du changement climatique pour de dire sur vous des solutions aux problèmes dans votre livre monsieur exemple vous abordez un grand cette question exit la question délicate populistes ou populistes que je suis j'en sois bull - les délices une vraie il dit lui limité 48 les délits qui apporte sa torche sur les penseurs des temps qui éclipse les et les élections récentes hausses sur ses sens alors celle des sondés vie s'est passé peut penser dans le débat à gauche est assez lourd à assumer vous avez hâte à suez sur la qualit vous voulez dans des moments pour quoi faire à quel âge à l'échec si vous avez dans cette audience un commentaire social qui sont passé le mot pourquoi pardon oui oui facile vas-y vas-y mon une tradition aussi la convention doit être le chinois qui a été lancé à plusieurs semaines chez partie des ventes qui soit un clip observateurs les moins solides et surtout mon combat pourquoi il n'y a pas plus de battage qui est fait à la fois au niveau de la scène politique est à la fois du glacial scientifiques y aller chercher à monsieur il ya une langue qui est recherché dans l'innovation et aux pratiques qui est communique régulièrement d'ailleurs sus mais il adore ça depuis la veille les autres amateurs mais c'est de faire de la veille un peu sur sur la couverture il le regrette l'effet de cette expérimentation exégèse c'est la première fois dans des transitions qui reflète on va dire toutes les catégories socioprofessionnelles et les régions c'est assez exceptionnel ce qui se passe vous parlez d'ailleurs de réinventer un imaginaire c'est ces gens là des 1,50 qu'ils sont en train d être des idées qui sortent du chat groupe qui est potentiellement le grand bain c'est tout ce qu'on a à tous on a réfléchi jusque là voilà et personnes quasiment l'on parle alors que la prochaine session et ayant toujours pas nous la tâche je suis restée absolument placer un jour pourquoi merci

1:46:18
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[Applaudissements]

1:46:41
Locuteur

6 1 2 1 2 c'est bon là ou pas ouais bon la convention citoyenne pour le climat moi je dis que j'y étais favorable je suis sur une logique où y compris sur le terrain de la science sur octurn la technologie je prends tout ce qui est bon à prendre je le prends donc le juge il faut essayer maintenant jeu pour revenir sur cette question de la technologie juste qu'on nous a vendu pendant des années que c'était par là qu'on allait s'en sortir et je crois qu'il y avait un intérêt des élites obscurcissant tu as nous dire que c'était par là qu'on allait s'en sortir puisque ça à éviter d'avoir à changer le système or je crois qu'il y a à changer le système et qu' il n'y aura pas une solution qui a rien n'arrivera à l'extérieur mais bon sur la convention se tient en partie moi je le disais j'espère qu'elle arrive et ça sera un point d'appui c'est à dire que s'il sort de là que les citoyens se sont réunis pendant des semaines et des week-ends plus exactement et que à la fin il ya de la fumée blanche ou la fumée verte et que par exemple dans les conclusions il ya qu'il faut en finir avec la publicité ou en finir avec plus la publicité pour tout ce qui est lié aux énergies fossiles et instituts et on le prendra comme un point d'appui pour la suite de la bataille en se disant ben voilà il ya des citoyens qui se sont réunis ils ont pensé ça il ya les citoyens qui sont réunis qui comme nicolas hulot qu'il fallait en finir avec les traités de libre échange donc ça nous construire est un point d'appui pour intervenir ensuite dans le débat public je suis très sceptique sur le fait que à partir du moment où les citoyens laurent dit emmanuel macron va sortir de l' omc je vois je doute même qui fera un sondage pour savoir si les français veulent un référendum pour savoir si les français veulent sortir de l' omc je suis très dubitatif sur ça maintenant donc voilà je moi je rencontre des gens qui sont à la convention de temps en temps sur l'élite moi je il ya des gens qui m'ont tiré vers le haut et je veux dire qu'il continue me de me tirer vers l'euro ne serait ce que dans mon imaginaire je vais citer un gars mais il y en ad'autres du biafra soit kavanagh par exemple donc faut qu'ils étaient à biot et tout ça s'éteint quand je les rencontre et quand je dis quand j'ai rencontré son oeuvre et que j'étais au collège je considère qu'il c'est quelqu'un qui m'a tirée vers le haut et qui fait un peu de ce que je suis aujourd'hui maurice kriegel-valrimont un résistant pendant la deuxième guerre mondiale et je veux dire que aujourd'hui quand ça va pas que j'ai pas envie je que la résignation ne gagne je disais pendant ma campagne mon adversaire c'est toujours la finance mais c'est surtout l'indifférence l'indifférence qui s'installe dans le coeur des hommes mais c'est pas extérieur c'est cette désespérance s peut s'installer dans ce sens ce qui dans nos coeurs à nous et dans ces moments là il ya un certain nombre de références que j'ai et qui peut permettre de se redresser et d'être tirée vers le haut voilà ce que je considère comme étant les élites est en effet dans mon film merci patron il ya un moment où le commissaire des renseignements généraux envoyé par bernard arnault d'ailleurs pour les techniciens bon me dit bon me dit alors je suis grille mais à ce moment là je suis déguisé mais il dit mais ce sont les minorités agissantes qui font tout et je considère que il est trop gauchiste mon commissaire la vérité c'est que les minorités et l'élite peut en être une mais il ya peut y avoir des élites militante et ainsi de suite elles peuvent beaucoup à condition de trouver le chemin des gens des masses du peuple et ainsi de suite et de ne pas s'en détacher c'est comme une locomotive mais le lokomotiv elle doit regarder si derrière elle accroche des wagons et si elle accroche pas de wagons et moi là ce que je conteste dont l'élite actuelle c'est la sécession des élites c'est une élite qui elle a la foi et à la tête du pays et s'est détachée du corps social c'en est détaché sur le plan fiscal s'en est détaché sur le plan géographique s'en est détaché sur le plan des revenus est enfin là pour certains vont s'en détacher sur vous chercher à s'en détacher sur le plan climatique donc voila moi ce que je conteste aujourd'hui dans la situation présente c'est la sécession d élite une élite qui a la foi est à la tête du pays et qui nient appartient plus et ça je pense que c'est une situation vraiment tragique que nous vivons et je veux dire dont l'incarnation et le président de la république actuel mais il n'est que le parachèvement d'un processus d'un processus de sécession des élites la sécession des élites il me semble que c'était un bouquin de christopher lasch dans les années 70 déjà donc où la rive c'était la révolte d'aidé à l'intérieur et de parler d'eux c'est à dire name je vais revenir sur l'om sait mais comment quand on appartient à l'élite aujourd'hui on se comporte pas au reste du pays aux élites obscurcissant tozé lutte des revenus le patron de total fan pas celui-là parce que celui là comme il les le fruit d'un accident mais son prédécesseur ne va pas se comparer aux salariés de chez total mais va se comparer aux patrons de exxon mobil et donc en fait il ya une appareil pour les yachts et ainsi de suite leur appartenance n'est plus une appartenance locale ou nationale mais devient l'appartenance à la u à une élite mondiale qui s'est déconnecté des pays bon après ça peut être vrai sur le terrain après cette chute mais ça fait ça me fait le lien avec ce que je considère qu'il peut être une autre chance qui est le rapport à la mondialisation qui avait en fait le rapport à la mondialisation et pour moi ce qui a mis en panne la gauche française depuis 30 ans je pense qu'en gros je pense qu'on peut pas avoir de temps pour recist fort sans avoir une jonction avec des frictions sait jamais un mariage mais entre les classes éduquées et les classes populaires et je pense que les grands tantes progrès dans notre pays sont des temps comme ça la révolution française c'est la petite bourgeoisie les avocats et des propriétaires terriens des petits propriétaires terriens qui sont à l'assemblée nationale ou qui sont aux états généraux qui représentent le tiers état et c'est le 14 juillet avec les artisans dans les villes et c'est le prolétariat des villes et c'est la grande peur à la campagne et ce qui fait le processus l'originalité de la révolution française c'est ce processus de friction jonction division séparation contrat avec traversé par des conflits dualité mais de la même manière le front populaire c'est un temps où les intellos disent qu'ils veulent pas du fascisme en france et où les classes populaires disent qu'ils veulent les 40 heures et les congés payés l'originalité d'une mai 68 français c'est un mai 68 étudiants et un mai 68 où vous voyez pas avec des épousailles mais c'est le notre originalité c'est ça qui va porter alors le problème jeudi de ça c'est que ça a été dans la rue ça n'a pas été dans les urnes le problème de mes 80 qui a été un autre temps de jonction des classes populaires et des classes delluc et aider ça a été les urnes mais ça n'a pas été dans la rue donc il nous faut les urnes et la rue il nous faut cette jonction là or depuis 1981 en fait depuis une semaine funeste de février 1983 la gauche et ayant renoncé qu'est ce qui s'est passé c'est comme un fil à couper le beurre il s'est tracé une séparation entre les vainqueurs et les vaincus de la mondialisation les classes éduquées n'a pas eu à subir de plein fouet cette mondialisation là c'est pas dire qu'elle l'a adoré mais l'accompagné passivement l'a pas considéré comme heureuse mais grosso modo le taux de chômage par exemple dans les professions intermédiaires il reste alentours de 5% il évolue au fond assez peu alors qu'on a un triplement du taux de chômage chez d'ouvriers non qualifiés ce qui veut dire que toutes les familles populaires sont hantés par ce spectre qui est le spectre du chômage ce qui veut dire que pendant trente ans il ce rapport différent à la mondialisation va construire un rapport à la politique qui va être scindée avec donc je dis c'est les profs et les prolos pour faire bref quoi mais les enseignants vont continuer grosso modo il votait pour la gauche classiquement et du côté du monde ouvrier ou des classes populaires va y avoir un tiers de deux d'abstention va y avoir un tiers de votre front national et puis il va y avoir un tiers de votes à gauche dans diverses chapelles mais ça va produire un schisme politique or le la crise climatique nous offre une chance de réunion pourquoi parce que déjà gary baker un économiste ultralibéral l'avait énoncé en 1993 il disait ceci le droit du travail la protection de l'environnement sont devenus excessif dans la plupart des pays développés le libre échange va réprimer certains de ses ex et en obligeant chacun à rester concurrentiel face aux importations des pays en voie de développement c'est à dire que dès l'origine on est dans un moment de bascule important en 1993 c'est en europe il ya eu le traité de maastricht en 1992 aux états unis au mexique et au canada c'est l'accord de libre-échange nord-américain et 1994 sam ça va être les accords de marrakech qui vont par exemple faire entrer l'agriculture dans la grande lessiveuse de la mondialisation donc c'est un temps clé de la construction cette mondialisation et gary becker lui il sait que les élites obscurcissant tu hantes entre dans cette mondialisation en sachant où ils vont ils savent qu'ils vont y gagner ils vont y gagner un affaiblissement à la fois et il est essentiel que d'emblée il est de 1 à flemish tenants du droit du travail et un affaiblissement la protection de l'environnement il a conscience qu'ils vont gagner sur les deux tableaux or les ouvriers ont senti passer tout de suite sur le droit du travail mais c'est aujourd'hui qu'il ya une prise de conscience des effets dévastateurs du libre échange sur l'environnement est le symptôme en étant pour moi nicolas hulot nicolas hulot est l'un des intellectuels de la classe éduqués et de lacs de l'intellectuel de la crise écologique quand il parle c'est la bible mais voilà je le dis sans ironie je trouve ça vachement bien d'avoir une figure comme celle là et qui prend des positions par exemple la radicale dix ans le problème aujourd'hui ce sont les traités de libre échange il faut rompre avec les traités de libre échange c'est pas trois éoliennes qui vont nous sortir de ça l'élite est en train de calciner la planète et c'est nicolas kg qui parle comme bâle comme un affreux populiste oui ça veut s'assied fait quelque chose là ça signifie la possibilité de réunions du droit de l'environnement et du droit du travail la propulse ibilité de jonction sur ce terrain-là des deux classes que la mondialisation a contribué à séparer donc il nous faut c'est un pari c'est un pari pascalien c'est à dire qu'on n'a pas le choix on faire un autre mais il nous faut parier que sur ce terrain là on a une possibilité de pont entre les classes éduquées et les classes populaires alors que le pont était rompu donc c'est le nouveau bloc historique il nous faut construire parce que on a en face une oligarchie ou des élites au dessus s'ils sentent ils sont tellement organisée au niveau national et au niveau international banque centrale européenne commission européenne df organisation mondiale du commerce et instituts et et ainsi de suite que pour l'affronter pour le défaire ça il faut un bloc historique qui soit un bloc soudé c'est lénine qui disait une situation pré révolutionnaire éclate lorsque ce dont ne peuvent plus ceux d'en bas ne veulent plus et ceux du milieu basse culte avec ceux d'en bas la voilà là il ya un enjeu aussi autour de la crise climatique qui est de construire un bloc historique qui peuvent permettre d' aller choper le gouvernail dans le main des dominants

1:59:11
Non speech

[Musique] [Applaudissements]

1:59:21
Locuteur

j'ai peut-être ajouter deux mots des tirs de mots sur la question qui vient des couloirs de simon parce que oui il ya des taupes ya tout eu dans mon laboratoire une grosse activité sur qu'est ce qu'on fait nous en termes d'empreinte carbone etc quelque chose d'important et je pense qu'effectivement enfin je pense que françois qui semblait dire qu'il fallait pas de deux ans et sera décerné salué enfin quand même que juste pour dire que j'ai commencé par saluer le g j'ai commencé par saluer le modèle qui était la science au niveau international et la nécessité absolue qu'on ait ce diagnostic un diagnostic partagé qui se précise maintenant je suis plus sceptique sur les que les solutions viennent essentiellement de là ils viennent pour moi essentiellement des processus sociaux mais bon voilà je pense qu'imad match lorsqu'il ya besoin beaucoup que nos laboratoires ont un rôle à jouer un mois je suis pas sûr que le rôle principal qui est à jouer leur propre empreinte carbone à mon avis ça c'est toute la société qui doit jouer ce jeu là au revoir je pense qu'on a vraiment un rôle à jouer en a plein de questions où il y aura besoin de notre de ce qu'on est capable de faire en termes de recherche de sciences etc le lien entre ces projections climatiques et qu'est ce qui va se passer aux calmants et tout mais moi je trouve que de ce point de vue là on fait pas complètement le travail et moi je n'en avais plus envie de mettre le curseur la sueur de réfléchir en termes de recherche qu'est ce que ça veut dire prendre le temps je pense que dans les dents les les choses du moment il ya le fait de prendre le temps d'arrêter d'être dans la course à répondre à des projets européens alors pour se financer à je vois bien la précarité jeu là j'ai 20 ans je suis dedans on est obligé d'aller faire sécher d'aller au bout du compte on fuit on court en avant on participe vraiment de ce système pour aller répondre à des à des soi disant décideurs qui soi-disant ont décidé tout seul et puis faire une taxe carbone que les gilets jaunes qui n'ont pas accepté parce que je ne suis pas non plus aller faire leurs courses donc je pense que voilà je pense que là on a un rôle à jouer heureux d'être sur le côté élite parce que peut-être je me sens concerné et puis que l'association des associations il ya pas mal de cristaux qui nous est posée quand on arrive à l'école politique puisque la première chose qu'on électrique c'est ça y est vous faites partie de l'élite donc tu restes un avatar est con ce pauvre qualité ce serait la bonite t'avoue cours et fera qu est ce qu elle était lesquels les problèmes posés par les élites au sens où celle clean et arnaud et ceara compris les commandes de tout moi peut-être donc ils n'hésitent plus large que ça notamment pour nous on va parler de l'élite scientifique à 7 et l'udc et c'est que c'est quelqu'un peut être notre rôle je pense que je pensais un épais de l'elysée dans les parts mais c'est vraiment alors je vais lui parler d'une expérience se passait avec un son centre de sciences humaines et que gagnon a travaillé sur les questions de confiance dans le changement du magnifique et qu'il ya une et une thèse très intéressante vous avez étudié comment la question des changements climatiques est arrivé dans les médias en france et aux événements de la semaine comparer et donc c'est facile aujourd'hui on prend toute la presse on la sq avait tout apprentissage maginot ces mots clés et les statistiques on sait à quelle vitesse arrive dans un pays dans l'aude on peut comparer et ils servent il est beaucoup plus vite en allemagne et une des raisons qui a lancé les caméras c'est que en france qu'on allait confier la question à un polytechnicien alors il y avait main de quelqu'un elle était nommée par le gouvernement je sais plus comment s'appelle ce bâtiment luxe une instance on a vu les risques quand même et en face à l'allemagne les aménageant des enveloppes et des scientifiques qu'ils avaient débattu à l'assemblée et qui a mis en place des commissions et serra et il savait une espèce d'effet renaissance de nos commandes de communication et ces échanges de transmission de la séance de discussions avec d'étranges bon ça a marché très bien d'en inciter vos emails de liste à près d un politiquement avant tempête s'impliquer des blocages ou suivant elle nous a livré ses nouvelles envies date ce que je pensais que les éditions vraiment se méfier il faut pas se projeter dans le fait que comme concluait et quelque part leur reproche des faits polytechnicien à l'époque d'été c'est gentil ça mais qui ont inventé des solutions pour unité entre temps ils sont venus effectivement ceux qui courent après plus tôt et quand les deux conseils et faire de l'argent comme ça on peut dire si cette phase a dit pas non plus revenir en fait de cénival france pas que le doute son rôle ce soit l'arrivée de porter les solutions voilà nous en tout cas moi titre personnel si je suis vraiment de prendre le temps de deux profils de contribuer à l'arrêt la compilation des questions par la société et pour cela on a un rôle à jouer une semaine de réflexion sans engagement sur internet sur un plateau la victoire ils vont aller terminer sur une conférence publique où j'ai fait celle composée en plus je n'ai pas de l'amour est donc à la fois des collègues énergéticiens les paysans là encore c'était passionnant mais à écouter pendant on est écouté pendant deux heures la fuite de la conférence je pense que c'est un rôle à jouer

2:04:57
Non speech

[Applaudissements]

2:05:01
Locuteur

alors là c'est là je vais bien me reposer un transport en toute demande et développer un point que tu as à peine abordé donc exposé très intéressant dans son bouquin qui est vraiment allé sans l'escalier c'est là le piège des consensus et ça c'est vrai sur le changement climatique comme s'est déroulé il ya un siècle sur les enjeux sociale tu te faisais un parler le travail des enfants il y avait un consensus xviiie siècle le vers le site et pas des enfants a reçu il a fallu un panier dans la société mondiale l'industrie du vitalisme de s'autoréguler ça va marcher il a fallu cinquante ans de lutte et de loi les choix sont écologie on met même en sur ce point là moi qui passait énormément tant pour l'industrie électronique ce jeu c'est aussi passionnant d'industrie sont nullement des tant que dirigeants industriels de nous auto régulée sûr le bien de la planète c'est sur scène que de changer mon pied au cul par contre quand on travaille d'une cale sous la contrainte de lois réglementations et à dire qu'ils sont une contrainte c'est pas un c'est pas sexy n'est pas glamour mais au moins la même industrie l'entreprise place d'une machine à gizeh en fonction de contraintes si on fuit ses contraintes un missile à adapter ses contrats s'ils ont la saveur annulés et bien au delà le grand déménagement donc je pense que c'est vraiment un point important ces injonctions de le new day nous en dira qu logis et social d'abord il ya une conviction c'est que il n'ya pas de démocratie sans conflit une un état où on ne dit pas les conflits ça ne pas dire que les conflits cesse d'exister justice on souterrain ils sont tués vous exploser la tronche comme une cocotte-minute donc la démocratie pour moi c'est un mode de régulation des conflits enfin c'est pas dans bouquin ça mais je pense que quand dès qu'on parle de conflictuelle it et on a l'impression que ça va être la guerre civile et pour moi celle inverse c'est qu'il peut pas y avoir la démocratie n'est pas du jeu ce n'est pas le consensus c'est la régulation des conflits et il ya les conflits d'intérêts il ya des conflits de gens il ya des conflits de tehrik de territoire il ya des tas de conflit et donc on doit construire des instances d'arbitrage des conflits qualité et non pas l'ennemi or la tendance molle c'est de vouloir nier ça et ça ne produit que du pire et alors l'écologie est le lieu préféré pour le consensus pour des raisons d'abord pour une raison c'est que c'est c'est la nature et la nature depuis la jeunesse depuis virgile depuis tous les poètes grecs ça on a l'impression que c'est un lieu qui n'est pas politique puisque c'est la nature ça ne serait pas la culture donc bien il ya un côté consensuel qui est véhiculé pas par la nature en la nature et politique ça c'est la première chose et ensuite c'est le côté nous sommes tous sur le même bateau nous sommes tous sur le même la même planète et donc à partir de ce moment là on va se mettre tous ensemble on va se donner la main on va se faire des bisous et on va trouver la solution manon ça fonctionne pas comme ça y compris c'est ce qui apparaîtrait en instinctivement pensa mais en vérité non l'écologie elle aussi est traversée par des parts des confitures alité et par des conflits d'intérêts choisir de régler par des quotas ou choisir de reculer par des taxes c'est pas du tout la même chose sur les effets sociaux que ça produit par exemple donc après c'est se demander comment on va parvenir à avoir un état écologique comme on a construit un état social et là c'est vrai que d'abord il faut le faire en mode accéléré parce qu'on n'a pas même si c'est pas dans les trois ans on n'a pas moi je pense que les phénomènes sociaux sur les phénomènes on peut dire quand il ya des moments ça monte ça descend ça va mieux ça va moins bien et qui même dans la longue durée depuis 30 ans à la grèce pour moi essentiellement la cause monde alisation mais dans la longue durée on peut dire ça va mieux le ce qui se passe sur le terrain écologique c'est pas ça c'est que ce qui est détruit ne sera plus le reconstruit donc c'est un poste au rapport un rapport au temps qui est bien différent néanmoins je pense que on est ici invité enfin accueilli par la cgt et je pense que il ya une l'histoire des luttes sociales c'est aussi ça nous apprend ce qu'on peu comment construire un état écologique en pensant pas que tout va se faire en un claquement de doigts parce que les gouvernements et bah ils ont le bon diagnostic et donc ils vont ils vont adapter le truc ni que cela passe par la propagande par le fait ou l'action directe puisque ça c'était une impasse aussi au début du mouvement ouvrier et je voudrais pas qu'on reproduise aujourd'hui une autre impasse sur le mouvement écologique je vais prendre un exemple d'habitude on va salle ambroise croizat qui est une salle de la bourse du travail je vais prendre un exemple puisque comment on peut penser notamment le haut et le bas c'est à dire les petits gestes à soi et la pensée politique le e laisse la commande et les prémices de la sécurité sociale ce sont des usines où il va y avoir un accident du travail par exemple dans l' usine du père d'ambroise croizat antoine 3 à en savoir il ya un accident du travail les juges et les ouvriers sorte de lusine avec le drapeau rouge et ils demandent la mise en oeuvre d'une caisse de solidarité le patron scène et même les pièces de charité qui se créent dans tout dans tout le coin et petit à petit les caisses de solidarité elles peuvent devenir des mutuelles dans le même secteur où dans la même région il peut y avoir une mise en commun des caisses de solidarité mais on en serait restée cas ce mouvement par le bas à la veille de la deuxième guerre mondiale il n'y avait qu'un tiers des salariés qui étaient couverts et heureusement il ya le moment le mouvement de le gêner réalisation par le haut permis par ambroise croizat avec un vaste plan de sécurité sociale en 1945 voir le film de mon camarade gilles perret la sociale qui fait que l'on generali sein à tous pourquoi oui ça n'a été possible que parce qu'il ya eu l'utopie concrète qui étaient mises en oeuvre par les causes de ce thé d'abord il n'y aurait pas eu ces jus topi concrètes essayez tente et réussit jamais il y aurait été pensable d'avoir se voit utopique qui était la sécurité sociale cela n'a été possible que parce qu'il y avait déjà eu des expériences locales donc je ne suis pas là pour mettre les expériences locales et donc évidemment je pense que ce qui a été fait sur la sécu on doit l'europe doit repenser la même chose sur l'agriculture par exemple aujourd'hui on a une série d'expériences intéressante en agroécologie en voilà d'autres formes d'agriculture qui peuvent exister mais tant qu'on ne donne pas les outils politiques en disant voilà il faut des prix garantis il faut sortir l'agriculture la mondialisation ont misé sur ce plan là tant qu'il n'y a pas des outils politiques pour penser une autre agriculture on n'en sera qu'à la mise cote à code de petites expériences et un moment je pense qu'il doit y avoir la rencontre d'une d'expérience d'utopie concrètes par le bas de lutte et d'une volonté qui généralise à processus quoi je suis passé

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alors on vous vous êtes pas avantager je crois ils peuvent pris pour une fois ces labs oki et vous avez deux aspects l'aspect écologique donc on va parler que de changements climatiques toutes les formes de pollution l'air l'eau le gros il est rare que s'attaquer à tous quoi évacuer la jeune peinture là bas j'étais très choquée parce qu'ils étaient prêts en représentait en fait confiance les pailles de la position des riches avec les pauvres c'est bien une foule de le dire mais n'oublions pas qu'on partage sur le dos avec des millions d'autres espèces et donc ça serait vraiment par exemple que le ballet des mentionné et déçu par delta aujourd'hui on a tout le monde est ok pour dénoncer la shoah mais là sont claires que la limousine fier de signer il suffisait que 90% des ports vous allez que - pour regarder les infos sont en effet leur matrice tout le monde est ok brodier c'est scandaleux des personnes meurent donc je vous dis femmes de l'étude que d'alliages attention dans les conférences comme ça qu'il faut aborder ces sujets là c'est ultra inventant 15 % des gaz à l'exode des six grandes sont dédiés à l'élevage animal on peut être que ce soit les dates où l'énergie qui est lié à ces conditions là voilà moi je dis pas une invention ses invendus penseuse animaux on n'écoute pas plus qu'on leur déambulé tout à l'heure à l'état ou de consommation de viande est d'amender les raisonner et voir trop beau

2:14:48
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un petit mot sur la saisie des solutions en fait on peut voir deux solutions qu'elles sont bons ça laisse la france est allée d'affaires nous sommes aujourd'hui de parler d alimentation peuvent avoir pour notamment matin de la culture en fête et ce entre et son basset -1% n'imagine que doit être la société vers laquelle on se tourne vous allez entrer là on voit les énergies renouvelables en fait aujourd'hui on attend les énergies nouvelles les propagandes ça et en plus merci on inventait demain quelque chose qui soit réellement satisfaisant donc je pense réaliser en baisse dans l'appartement donc est ce que c'est possible d'aller vite chez les filles barba qui ressemble plus à celles qu'on a mais avec un moyen de production d'énergie et d'écologie oui cela peut aller encore plus loin en demandant de céder pratiquement s'amplifier par la création d'aujourd'hui avec un retour à la pompe au plus de l'ol mais qui savent pas quand beaucoup demandée par la naissance et comment ils sont donc plus qu'engagé parce que en fait aujourd'hui la transition c'est pas crédible donc notamment un peu du manque de temps pourra présenter des solutions techniques si la semaine et demie quand c'était possible le cours des actions des gens aussi sonné comme un coup de tesson ne voit pas véritablement et comment elles sont

2:16:19
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bienvenue à majorquin pas les moins avancés scientifiques technologiques et autres jouets marx clairement ce que vous disiez sur la réussite ostentatoire et le changement de ma jeunesse et du coup j'avais mis des choses très pratique et très naïve excuses mais c'est commence infuser ce changement d'imaginaire conçois mais menée en lutte - hollande en bus c'est à dire nous sommes fiers que vous à sensibiliser comme essayant de changer mon imaginaire de changer les habitudes une portance à 50 il que de dire qu'on dresse un cerbère de quelqu'un qui fait un voyage à new york j'ai pas super envieuse jeudi c'est chouette mais comme ces conditionnements comment vous vivez ce changement d'état d'esprit alors pas mal des générations comment présent a déjà à son compte 35 ans je pose des questions et aujourd'hui j'arrive donc je suis en parler à 500 mes amis et que 80 ans on y met à me considère pas du tout ça comme comme comme important de changer le modèle de changer le modèle qui fait rêver d'autant plus que j'ai l'impression que tu veux ou partie de la société on a des particules âgées qui a complètement intégré tous les enjeux pour faire la cour du capital et a complètement intégrés qu'ils aient tous les enjeux de croissance de la société et y répond ah mais oui il faut bien que faut bien être à 100 donc bien il faut bien ça marche sinon c'est selon de la saga et donc du coup voilà c'est comme en commun fusée ça en soi même

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alors on y va beaucoup de cheveux mais bon j'en ai rêvé que le sénat il faut leur parler du passé et les qui peut faire ça alors devoir viser c'est la nature hier alors qu'aujourd'hui le soleil et celle d'arras c'est l'allemande tellement l'état social allemand comme un temps à venir et en même temps que prendrait cette analyse classique à l'acquisition de du monde heures pour rejoindre les jo des glaces dans la vie des pasteurs du rosaire et les bâtons d'avoir un talent évident à propos de la main de dire et les autres personnes envoient ce soir promet de reverser tout ça ce sont des endroits bondés sur d'un homme entier quelle qu'elle soit sociale comme un état stabilisé et qui seraient contents des jambes comme hollande veut sa soudaine rappelons que tout passe par le jury la scène et ça ce film on n'arrivera jamais deux jeunes hommes enlevés après cette année a eu des élections prévues le vaccin bennaceur on peut tomber aux mains de mécontentement des gens ne s'est pas exprimé donc il faut de la démocratie s'inventer news propose donc on voit comme un des problèmes d'écologie peuvent être c est la voix nous compris est ce le lieu en mars par exemple que l'existence de l'homme sur la terre et ça doit avoir quelques répercussions bon on dispose un changer les choses et les élites obscures pour reclasser alors avec des élites sont pas eu leur métier qu'ils et elles n'ont pas changé les gens sains saviez comme la villa voir samedi l'éloge la théorie sur ces questions

2:21:19
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2:21:28
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merci je vais livrer parce que je pense que c'est en train d'abord sur le focus sur le réchauffement le même combat que nous rejouerons climatique je laisserai la question des anoures ya tout cas pas question écologique c'est sûr les brestois des questions angoissantes elle la danse alors encouragé par l'adage quand il sait ce que c'est quand même mon travail sont aussi c'est le souci qui domine en ce moment et je pensais qu'il me faudrait repartir alors ça tombe bien je voulais bien des choses quand quelqu'un dise comment bol c'est là que vivent ces retours à séoul l'histoire du virus pandémique français jamais quelque chose de très particulier parce que dorénavant repos thomas elle s'appelait parti n'en sais pas donc si on n'arrive pas à ségou un séisme et une grandiose quand j'ai vu trois encourage bien je voulais ban fc bâle lors gens parce que je voulais me ainsi que je pense que la transformation les transformations sont tellement forte que ça soit dépensé sur plus plus on ira tous ici trois ans et si c'est si loin peut pas tout tout est bon à prendre mais positive aussi qu' on n'a pas besoin de trois ans ou presque se tétaniser ou ceux bloqués parce qu'en sur trois ans d'arrimage bord du tonnerre le contre-productif de ça enfin voilà dix points de vue entre de s'éclairer jaune anglais de très amis culié qui voit là et qu'ils essaient de quelque chose sur la vie n'est pas mal de génération je dirais bien si on va chauffer en se rabattant dans l'ariège on espère ces questions de carlo nitoo mais en fait pour l'instant c'est pas vraiment comment faire ça c'est ce que lydiane pourquoi cette ce sujet me battre les animaux je vais pas jésus la sensibilité souffrance animale je suis moins c'est que français mais par exemple sokoto nord avant de poser des questions un bilan a répondu mais c'est pas possible conclut produire de venir et tous mes vaches qui sont sur le plateau de la haute loire qui m'emmenait repris là et je ne sais pas s'il a raison parce que c'est trop compliqué lui année dans le monde ouvrier pour vous dire que c'était une erreur voilà et je pense pas ce genre de questions c'est là où on a besoin encore les huit c'est selon de questions des questions extrêmement complet répondre personnellement le mec la fissure qu'elle consente à gifler aux usa oui c'est vrai en forte demande l'agriculture dégâts oui oui je m'attends toujours savez maintenant ses jumelles il est un questionnaire la plus jeune de l'assemblée sur le temps d'établir une se situera service qui permettrait de fin à notre imaginaire créé pour lui laisser des gens tant bien je vois bien que les enjeux sont tellement de choses je pense qu'une façon impressionnante quotidien très simplifiée grâce pour simplifier mais augmentée par 26,8 par la connaissance ça s'était très bien elle a connaissance aujourd'hui et s'abattre a augmenté par la qualité ça passe par les et moi je pense que je reconnais l'insurrection l'a350 oui mais ses connaissances des passants ravis par les connaissances un retraité de choisir ou soit la société de la charrette il a joué ça c'est pas vraiment c'est donc c'est un choix je pense qu'il n'y a pas eu ce que politiquement ces jeunes ne savent accepter pour certains retours partagez avec beaucoup pensent je pense que beaucoup de gens ont envie de rester sur une société qui bénéficiera médias la médecine d'abord la médecine qui sont faits de la ministre mais c'est pas c'est pas ajustant leur en reste et la médecine d'aujourd'hui c'est une cible c'est une construction collective technique incroyable qui passent d'ailleurs par les questions admet l'utilisent les mots voilà ces choix là qui sont ses collègues c'est pas juste pratiquement seul qui fait savoir sur vos gardes c'est vraiment l'aider sans méchanceté c'est là tout l'enjeu il ya besoin s'allonger car les choix de vie passe par des choses profondes et en politique et quand on peut partager des choses la subversion jusqu'à collectivement savoir où un millier d'années c'est presque à l'opposé sur aube et moi je suis là pour l'instant la jeunesse j'ai mauvaise conscience je vais vive henri nayrou des moises quelque chose que je voulais dire parce que je sais que je connais sont moins proche de ses idées qui sont développées ici la démission de oui mais ok c'est bien vous fait peur c'est bien qu' il faut qu'il y ait tant de l'emploi je pense que c'est bien aussi d'arriver il va falloir aussi intégrer des choses dont nous permettent d'aller sur ces morsures de chauve première chose à penser su retrouver de manière inconvenante en position d'autorité sur des tas de sujets ou qu'il faut aborder avec humilité ou et où un certain nombre de personnes dans la salle en savent plus que moi donc voilà ça c'est la première chose oui mais voilà c'est l'évidence mais je ne suis pas là pour ma compétence bon c'est la première chose la deuxième chose dire que mamadou seront diffusés puisqu'on du mouvement la deuxième chose c'est que c'est dommage que la situation soit tragique parce que sinon qu'est ce que ça serait chouette c'est à dire que on voit bien que le champ des possibles sur ouvre l'univers du disciple de l'audible de l'imaginable il y les plus merveilleux aujourd'hui qu'il était il ya 10 ou 15 ans malheureusement on a cette espèce d échéance cette espèce de gucht contre-la-montre demande mais en même temps on a le temps qui est un instant intellectuellement politiquement intéressant moi c'est comme ça que je le dis je j'entends les questions par exemple - le rupture avec l'imaginaire pour moi rues tirent avec l'imaginaire politique de la croissance c'est un plus que je porte depuis que j'ai 20 ans indicible qu'on leur en produits de la société vachement compliqué et on sort aujourd'hui c'est possible rupture avec l'imaginaire publicitaire dire qu'il faut en finir avec la pulpe hors indice il est aujourd'hui politiquement mais idem sur la condition animale moi j'avais 16 ans et j'étais marqué par les images de poules en batterie je suis pas végétarien un jeu mais mais que j'étais marqué par ça et je pense qu'il faut sortir de ça alors une variante savez vous pose des questions d'emploi quand ça les arrange les emplois moi je suis intervenu à l'assemblée nationale sur la situation des poules en batterie et la question d'entraver à droite je les maquereaux nice était mais qu'est ce que vous souhaitez jouer et vous pensez aux ouvriers voilà la fois où il y pense je pense que j'oubliais moi je me suis rendu leur usine de graincourt moment la fermeture de doux rencontrer les ouvriers divisé quoi que à force de tuer les poulets en séries il en rêvait la nuit il se réveillait la nuit se relever en voyant ça voilà ce qui pouvait les rentes et donc il faut voir déjà elle dirait que l'économie on passe il faut une rupture avec l'économisme c'est une rupture majeure et ça veut dire que même dans nos argumentaires tout cas j'ai une grande mémoire donc dans mes argumentaire je romps avec un certain nombre de mes argumentaire s'est pas dire qu'il faut pas ne plus en parler mais type dividendes répartis sur la valeur ajoutée capital-travail les 9,3 pour cent le 2e prix en dix ans par le capital dans la poche des salariés c'est vrai mais en même temps on voit bien que l'argumentaire maintenant il doit dépasser ce cadre là et il doit avoir un propos qui a un propos plus vaste que ça et je dirais que le risque aujourd'hui l'un des risques pour l'écologie quand j'entends greta culte une belle c'est d'avoir quasiment la même chose c'est-à-dire un économisme scientifiques qu'ils se font sur un tas de chiffres et tout ça mais qui n'ouvre rien à l'homme et il faut ouvrir il faut faire respirer les jambes il faut les entraîner vers autre chose d entraîner vers un autre imaginaire et on n'y arrivera pas qu'avec des statistiques et des statistiques catastrophiques ce qui a peu à voir au contraire un effet boum le coup de marteau en plus que vous bonnet sur la tête donc et moi là où je reviens sur la condition animale mais pour moi il n'ya continuum l'économie à partir du 2ème siècle elle s'en est pris à la nature de manière très intense les eaux les forêts les mines et ainsi de suite et avec en ne comptant pas ce moulin ensuite elle s'en est pris aux animaux qui ont été transformés en minerais c'est plus une relation entre l'éleveur et son animal ça devient un numéro et ça devient un animal objets et je pense que le capital dans la foulée il s'en est pris à l'homme et il a traité les hommes il traite encore aujourd'hui les hommes grosso modo en y mettant parfois les formes met en jeu tant les jeux temps quand même comme des comme si ça peut se passer sur le terrain l'animal et donc il faut pas construire une disjonction entre ses trois combats là ce sont pour moi trois combats qui sont liées parce qu'ils y ont en face à même léviathan et il nous faut combattre serait bien temps sur les trois domaines la nature la condition animale et la condition et la condition humaine dire que dans ce cadre là on voit bien comment ils cherchent à nous avoir vous savez par exemple moi la question qui m'est posée mais vous le dites vous le dit tout ça que vous voulez plus de sèche linge chez eux j'ai ouvert le boul bah ouais quand j'étais sur le parking derrière le pool ont discuté est-ce que c'est utile de vraiment avoir des sèche-linge quand on prenait le café sous le barnum dans la lutte on en discute et élisez bas c'est vrai que le vent fait boulot depuis des millénaires est ce qu'on a vraiment besoin de sèche-linge moi j'en ai pas non plus bon alors ce n'était pas très utile mais en revanche moins à la plage j'imagine pas de m'en passer de la la alors peut-être qu'on peut les mutualiser les bêtes dans l'aisne labomatic et tout ça mais j'imagine pas le passé jusqu'en 2002 amiens produisent et les lave linge c'est parti en slovaquie c'est parti en slovaquie avec un autre goût écologique c'est l'addition option entre le lieu de production parce que c'est produit en slovaquie mais le lieu de consommation ça reste l'europe du nord ça reste la belgique les pays bas et la france en eau donc ça veut dire des camions qui font le lien en permanence entre la slovaquie et ici ça veut dire quoi ça veut dire que en l'occurrence là dessus il faut un projet industriel c'est la politique industrielle c'est un mot qui a été interdite par l'europe depuis les années 80 il faut une politique industrielle qu'est-ce qu'on veut produire qu'est-ce qu'on ne veut plus de produire mais j'ai pas de honte moi à me dire qu'il ya des trucs qu'on veut plus produire mais simplement ce n'est pas aux actionnaires de le dessiner c'est la société et à partir du moment elle a décidé elle n'organise pour les salariés elle n'organise en diminuant par exemple comment ça se fait que les hommes se lève la nuit pour aller produire des lave linge des pneus udc/sh linge des pneumatiques c'est une aberration j'espère qu'on va en finir avec le travail de lui que le gouvernement l'a linverse veut renforcer un pour ce qu'elle est les supermarchés attitude alors qu'on sait que le travail de nuit est cancérigène donc voilà donc c'est comment on lit un choix des jouets de politique industrielle avec du progrès social et avec des objectifs écologiques mais ça la suisse le petit marché suisse de rien du tout ils ont encore une usine de la plage et nous le marché français on n'a pas une seule usine l'âge c'est donc là se pose mais je dirais la même chose j'ai posé la même chose à elisabeth bornes pendant j'ai plus trop quoi c'est un budget transport l'examen du budget transformer en gip mais qu'est ce que vous voulez pour l'aviation est ce que vous voulez encore une croissance de 5% par an un doublement du trafic aérien de l'île d'ici 2050 dites-le voulait une réduction du trafic aérien dit le meet you ce que vous voulez et si jamais on moi je souhaite une diminution du trafic aérien mais à ce moment-là ça s'organise ça s'organise avec le salarié il faut pas les laisser sur le côté et c'est pas les actionnaires qui on décide c'est un projet de société ces quelques apps on veut ensemble et là quel cas c'est un agriculteur même serre mais que les faits ne soient que j'adore tu vois et oui il ya des alliances comme ça étrange mais le patron de la fédération nationale bovine bruno dufayet il n'est intervenu en commission des affaires économiques il veut dire mais quel cap vous voulez pour la culture française quels objectifs vous fixez c'est les médias ferment néo zélandaise dites le nous on le fera vous voulez une agriculture familiale dites le nous on le fera vous voulez l'amélioration de la condition animale voulu aider à sortir les flics totalitaire dites le nous on le fera mais c'est là où je reviens sur le rôle du politique du politique c'est à dire pas tout seul mais du politique en lien avec la société c'est de fixer un cap et le tragique noah situation aujourd'hui c'est qu'on sait qu'on a besoin d'un cap et que même quand on a besoin d'un changement de cap or il n'y a pas de cap ça navigue comme ça la petite semaine et je pense que c'est ce qui est le plus désastreux aujourd'hui nous avons besoin de fixer un cap et de fixer un nouveau cap en vain je dirais sur la question m'a été posée tout à l'heure sur l'élite je crois que un certain nombre d'entre vous aujourd'hui disposent du savoir le savoir dans notre société et d'une arme donc la question de l'élite c'est au service qui elle mais ces termes là c'est la question qui est après est posée individuellement à chacun d'entre vous mais est ce qu'on le met au service de l'intérêt général ou est ce qu'on le met au service des multinationales au service de qui le savoir est une arme et après voilà au service de si on la met l'avoir laissé partir sur de nouveaux horizons et moment de toute l'assistance et une autre association merci infiniment par cette situation dans le sang la vision de cette ses banques sur l'imaginaire sûrement pendant ce tournoi a replacé le communiqué générale au centre contre une ingérence commun diffusé sur notre site le temps sera organisée par

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ces commentaires nous accueillerons en

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oublier traitants dont parlera peut-être la même chose sous l'angle les halles en géant sur la moto la finance des marchés nationaux et locaux voilà n'oubliez pas vous arrêter sur vesta et le moment venu sans douleur merci à tous comme ça

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