Charles Rodwell, député EPR estime «qu'il est temps de durcir infiniment plus la ligne» du parti

Europin soir 19h 21h Pierre de Ville avec mes camarades de la première heure. Bonsoir Adrien Matou directeur adjoint de la rédaction de Marianne bonsoir Jules Vilonsoir. Journaliste au service politique du JDD.

J'ignorais qu'on était au polite de bureau. C'est vous qui avez des camarades ? Ah oui alors c'est vrai.

Bon alors j'arrêterai de dire ça mais enfin on dit camarade dans d'autres circonstances comme vous voulez. Nous accueillons Charles Rodel. Bonsoir.

Bonsoir pour votre invitation. EPR des Yvelins, Marseille, un homme abattu par la police en pleine rue après avoir crié Allahu Akbar et plusieurs et tu pardon blessé plusieurs personnes au couteau dont dans un hôtel cinq personnes euh grièvement blessées dont une en urgence absolue écouté le procureur de Marseille Nicolas Besson. Il a été expulsé dans un hôtel puisqu'il ne payait pas son loyer.

Il monte immédiatement dans la chambre qu'il occupait et porter un coup de couteau au flanc d'une personne qui occupait cette chambre. Il descendait et regagnait le rez-de-chaussée de l'hôtel. Il portait immédiatement un ou plusieurs coups de couteau sur le gérant de l'hôtel.

Puis sortez dans la rue et poursuivait le fils du gérant de l'hôtel qu'il poignardait au niveau du dos. Il va poursuivre son périple criminel en se rendant dans un snack et là il va essayer de porter des coups de couteau particulièrement sur le gérant mais également d'autres personnes. Puis ensuite il va se retrouver courbels il tente de porter des coups à des personnes présentes et notamment deux personnes vont être blessées.

Une patrouille de police va intervenir. Ils vont faire usage de leurs armes, que ce soit du taser ou de leur pistolet automatique et ils vont le neutraliser. L'auteur de ce périple criminel décèdera malgré les tentatives de réanimation du SAMU et des sapeurs pompiers.

Euh le on dit souvent Charles Redwell qu'on ne peut pas mettre un policier derrière chaque personne mais quand on voit ce qui se passe encore, j'allais dire encore aujourd'hui parce que rien que pour la journée d'hier, on a eu quand même un boulanger qui a été attaqué au couteau parce qu'il n'a pas voulu servir de pain à 4h30 du matin à des individus. Un autre ados qui a été euh comment dirais-je tué à cout de couteau à dans la région de Lyon. Encore aujourd'hui, c'est couteau.

Qu'est-ce que ça vous inspire Charles Redwell ? Ça m'inspire deux choses. Première chose concernant ces policiers, ils ont probablement sauvé la vie de français voir de dizaines de Français.

Ils méritent donc la reconnaissance de toute la nation, les remerciements de toute la nation. Une distinction qui je pense doit être la plus haute de la République à savoir la légion d'honneur et un soutien sans faille. Deuxième chose que cela m'inspire, ils font leur métier hein.

Ils font leur métier mais ils le font avec un grand courage qui doit être reconna. Je suis pas en train de minimiser mais ils sont courageux. Ils font leur métier Charles Rod.

Oui, on est bien d'accord et c'est ce que je pense également. Deuxième des choses, deux caractéristiques sur l'individu qui a été donc abattu. Première chose, il était entré illégalement sur le territoire français.

Deuxième caractéristique, il était atteint de troubles psychiatriques aggravés. et vous mettez des guillemets pour ceux qui ne vous ont pas vu. En fait, c'est spécifiquement ce type de cas pour lequel j'ai déposé une proposition de loi à l'été dernier avec le soutien de Gabriel Atal et Bruno Retillot pour améliorer la sécurité des Français et la lutte contre le passage à l'acte de personnes qui sont atteints de troubles psychiatriques aggravés.

L'objectif de cette proposition de loi est simple. Garder ces personnalités en détention ou en rétention pour pouvoir les traiter plutôt que de les relâcher pour cela afin d'assurer la sécurité des Français. J'espère que nous aurons un gouvernement dans les semaines qui viennent pour pouvoir voir cette proposition de loi passer à l'Assemblée nationale pour pouvoir assurer la sécurité des Français.

C'est typiquement ce genre de cas que nous voulons éviter avec l'ensemble de mes collègues parlementaires. En attendant, je salue le courage de ces policiers. Il faudra voir les résultats de l'enquête, le degré de comment dirais-je de dangerosité de cet individu.

Julteress. Oui. Non mais puis pardonnez-moi, mais cette proposition de loi va évidemment dans le bon sens.

Je vous rappelle quand même que le conseil constitutionnel constitutionnel a censuré une loi de Bruno Rotillo qui a été votée par le Parlement il y a peu et qui disait que les personnes dangereuses et bien il fallait rallonger leur détention dans les centres de rétention administrative. Est-ce que vous croyez pas que le pouvoir des juges, en l'occurrence le Conseil constitutionnel va pouvoir supprimer ou censurer une telle loi qui est quasiment la même mais pour d'autres cas des cas qui sont pas similaires mais les troubles psychiatriques. Vous parlez de la proposition sur la rétention administrative.

La raison notamment pour laquelle j'avais apporté un soutien si franc à cette proposition de loi, c'est qu'elle a été déposée à la suite du meurtre d'une habitante de ma circonscription qui a été tuée par un homme qui n'aurait pas dû être lâché aussitôt de son centre de rétention administrative. Pine en l'occurrence. Exactement.

Et au vu du fait que cette loi a été censurée par le constit constitutionnel, j'estime que nous n'avons pas d'autres choix. Je pense que ce serait même souhaitable que nous consultions directement les Français par référendum sur la sécurité des Français et sur l'immigration afin que nous puissions trancher définitivement par la décision du peuple français sur des décisions comme celle-ci. Adrien Matou, est-ce que vous considérez après maintenant de longues années de macronisme et d'exercice du pouvoir par le camp macroniste à la tête du pays que il y a eu un échec sur le plan sécuritaire ?

Et si oui, quelles sont les raisons de cet échec ? On a tout de même constaté une évolution idéologique du macronisme qui est plus ferme qu'en 2017. Est-ce que pour vous, il y a encore du du chemin à faire sur ce sujet ?

Il évidemment du chemin à faire. Je pense qu'on a pas rien fait. C'est-à-dire que quand vous avez adopté des lois de programmation pour le ministère de l'intérieur 15 milliards d'euros de plus dont 7 milliards d'euros pour les services de renseignement, la lutte contre la cybriminalité et le recrutement de policiers.

En l'occurrence sur ma circonscription, 30 policiers supplémentaires. Quand vous avez voté une loi de programmation du ministère de la justice, 8 milliards d'euros supplémentaires pour recruter magistrat greffier. Quand vous avez voté une loi de programmation militaire avec des forces armées qui interviennent y compris sur notre territoire, pas que évidemment à l'extérieur, on peut pas dire qu'on a rien fait.

Quand on a adopté une loi sur le séparatisme, rien que sur ma circonscription, nous avons pu démanteler quatre associations grâce à lo séparati. On constate que le l'insécurité est de plus en plus criante et l'antisémitisme également. Aurore Berger sur cette antenne a dit il y a quelques semaines que les faits antisémites, les actes antisémites ont explosé par exemple l'été dernier.

Absolument. Et c'est la raison pour laquelle je pense que les mesures que nous avons adopté étaient adaptées à à un paradigme qui n'est plus celui de notre pays aujourd'hui. Donc elles sont périmées ?

Euh non, elles ne sont pas périmées parce qu'elles ont permis d'être très utiles avec les secrets que je vous ai donné. un degré audessus supérieur. Absolument.

Et c'est la raison pour laquelle avec de nombreux de mes collègues, on avait appelé à un tournant régalien pour notre parti, pour notre force politique, renaissance parce que nous estimons qu'il est temps de durcir infiniment plus la ligne politique de notre parti en la matière et nous sommes pour le coup heureux des pas qu'a fait notre président de parti sur ce sujet. Mais mais le problème c'est que sur ce sujet-l en tout cas en l'occurrence l'immigration et même la sécurité, vous avez plus le pouvoir. Charles Rodwell le politique n'a plus le pouvoir.

Le Conseil constitutionnel pour en revenir à celui-ci censure une partie de la loi narcotraficure une très grande partie de la loi immigration de 2023 censure la loi dont la proposition de loi de Bruno Roté dont on a parlé tout à l'heure et aujourd'hui même s'il y a pas de majorité vous avez plus le pouvoir vous ne pouvez plus voter de certaines choses. Par exemple, vous parliez tout à l'heure d'un référendum sur l'immigration. Le Conseil constitutionnel refuse.

Pierre Moscovici l'avait dit, Laurent Fabius pendant la campagne présidentielle l'avait dit. Ce n'est pas au Conseil constitutionnel de juger des questions donc en réalité, vous l'avez plus. Donc il faut remettre en cause toute la hiérarchie des normes et euh faire voter des lois à l'Assemblée nationale pour élargir le champ de l'article 11 secondes de Charlesel.

Il y a deux éléments sur lequels on peut agir, sur ce que vous soulignez qui est en je crois en plus une attente fondamentale de la population française. Hm. Première des choses, faire évoluer effectivement la hiérarchie des normes à l'échelle nationale.

C'est la raison pour laquelle je considère que il serait bon que nous consultions directement les Français sur ces questions parce que par ce biais-là s'imposeraiit des décisions fondamentales notamment vis-à-vis de notre Constitution. Deuxème élément, la jurisprudence du droit européen. J'ai toujours été un européen convaincu et c'est en européen convaincu que je considère que la France doit exercer son doigt de retrait de certaines instances.

Je pense par exemple à la CEDH. Il y a des gouvernements socialistes, il y a des gouvernements centraux de des pays comme l'Espagne, comme le Danemark qui ont exercé ce droit de retrait vis-à-vis de ces juridictions européennes. Non, mais je considère que pour le coup, sur ce point-là, nous devons être lucides et la France est un grand pays au sein de l'Europe et c'est la raison pour laquelle nous devons exercer ce droit de retrait.

Dans un instant, on parle de la politique le 8 septembre approche. Et que pense Charles Redwell de ce que dit Nicolas Sarkozy à savoir que la dissolution est la seule des solutions à tout de suite sur Europe ? Europin soir 19h 21h Pierre de Villau Adrien Matou Julteresse Charles Rodell sont dans ce studio.

Charles Rodwell député EP des Yvelines le 8 septembre approche. L'ancien président Nicolas Sarkozi pense qu'il n'y a qu'une solution la dissolution contrairement à l'ensemble des chefs de partie du socle commun dont le vôtre. Et vous pensez quoi ?

Moi, j'écoute toujours attentivement ce que dit Nicolas Sarkozy et ce qu'il écrit, ce qu'il publie, tout simplement parce que il a non seulement été l'un des plus grands président de la de la République de la 5e République, la deuxième des choses, c'est qu'il connaît, il aime et il comprend les Français mieux, je crois que 90 % de la classe politique. Y compris les chefs de parti du socle commun, je suis pas sûr. En tout cas, moi il y a deux choses que je voudrais souligner à la suite de son interview.

La première des choses, c'est que François Baou et son gouvernement ne sont pas tombés. Je suis ni aveugle ni sourd par rapport à la situation dans laquelle on est, mais aujourd'hui, il y a un gouvernement, il y a un premier ministre. Deuxième des choses que je voudrais souligner, c'est que François Barrou, elle mérite après les constats qu'il a posé d'avoir proposé un plan d'économie qui n'est pas parfait, mais qu'elle mérite de placer la France sur la trajectoire du désendettement.

Et donc la conclusion que j'en tire, c'est que si François Beou tombe et que la motion de confiance n'est pas votée et qu'une majorité à l'assemblée vote contre, cela veut dire qu'il y a une majorité de l'Assemblée nationale qui ne veut pas rétablir les comptes publics. Ce serait pour moi une décision catastrophique et ce serait pour moi le signe d'une clarification politique sans précédent qui devrait venir. Cette clarification politique, elle peut venir de plein de manières.

H elle peut venir d'une nouvelle majorité. Hm. Je dis aux socialistes, à la gauche et au RN, pourquoi vous ne gouverneriez pas ensemble ?

Ça fait maintenant un an et demi que euh vous votez Motion de censure et motion de censure ensemble. que vous votez les mêmes sujets, vous avez les mêmes idées, vous votez ensemble la taxe les mêmes idées pas surtout en tout cas d'un point de vue économique et français je suis pas tout à fait sûr qu'il pense la même chose même sur le je suis pas sûr même sur les questions d'identité française donc je ne suis pas sûr mais j'attends de voir encore les propositions concrètes en matière d'immigration et surtout je dirais qu'en matière de budget quand je vois le RN qui fait passer en commission des finances à l'assemblée taxe je me nombre de points communs deuxième possibilité c'est le retour aux urnes. Je suis pas sûr qu'il y a beaucoup de gens qui le souhaitent.

Moi, j'ai jamais peur que l'on consulte les Français sur des choix clairs. Simplement, quelle est la question qu'on poserait ? Moi, je pense qu'il y a une question claire à poser aux Français.

C'est dire il faut qu'on désendte la France, il faut qu'on rétablisse les comptes. Donc une dissolution, oui, mais au nom de du désendettement de la France. Vous avez le choix entre trois projets politiques.

Un projet politique, celui du Rassemblement national qui veut laisser filer les déficits. Vous avez le projet politique de la gauche qui veut matraquer fiscalement les Français, les entreprises. Et vous avez le projet politique, le nôtre, qui n'est pas parfait, mais qui considère qu'il faut rétablir les comptes publics en réduisant la dépense.

C'est ce que François Baou essaie de faire et moi j'espère que la motion de confiance, c'est votre analyse Charles Douwell, c'est la vôtre. Elle peut être contestée par si on faisait un débat aujourd'hui par exemple avec quelqu'un du RN don qui n'est pas qui n'est pas là. Donc il vous dirait que sans doute que bah qu'il veut pas laisser filer les déficit.

En tout cas, je pense qu'il serait tombé de vot de sa chaise s'il s'il vous entendait dire ça. Juste juste pour revenir à ma question parce que vous avez fait une longue digression et je comprends bien toutes les toutes les hypothèses que vous envisagez sans pardonner sauf votre respect sans vous mouiller un peu plus. sur votre pensée, mais je comprends quand même que vous n'êtes pas contre et ça serait quand même, j'allais dire par rapport à ce que pense les chefs de partie du groupe central.

Vous n'êtes pas contre une dissolution à l'image de ce que propose Nicolas Sarkozy. Mais il y a deux éléments. Je vous je vous rép toujours deux éléments avec Charles Doë.

Alors toujours deux choses. Première chose, j'espère. Oui, première chose.

J'ai l'impression c'est comme ça dans votre vie privée. Non. Première chose, tu me passes le sel.

Deuxièmement, tu me passes pas c'est pas moi qui font interroger sur chéri ce soir je le ferai donc non la la première des choses c'est que moi je souhaite sincèrement pour mon pays que François Baou reste premier ministre pas premier ministre cher Rwell vous connaissez aussi bien beaucoup trop la politique comme nous nous nous nous quin sur le plateau. Il y a 99 % de chance que François Baou saute le 8 septembre. Donc donc la première chose, excusez-moi, elle est sondage sondageup pour le Figaro.

Charles écoutez si dimanche prochain se déroulait le premier tour des élections législatives pour lire votre député dans votre pour qui vous voteriez 25 % pour l'ancien l'ex NFP dans l'hypothèse où il y a un NFP. Euh s'il y a pas le FP, c'est 11 et 15 donc ça revient à peu près la même chose. 15 % pour le bloc central, 33 % pour le RN.

Moi je pense qu'en posant voilà hein. Non non mais encore une fois je vous répète ce que j'ai dit, pardonnez-moi. Première des choses, je souhaite vraiment que la motion de sens confiance de François Baou soit votée.

Tout simplement parce que je pense que c'est le seul moyen de rétablir des comptes publics. Deuxième des choses, il y a trois projets politiques sur la table. Mais ça vous l'avez déjà dit.

Oui mais je me répète parce que je réponds à votre question. Est-ce que vous pensez qu'il y a une personnalité là si à on va dire à assembler constante ? Il y a pas de dissolution, on garde la la répartition des forces telle qu'elle est.

Est-ce que vous pensez qu'il existe soit une personnalité qui permet au poste de premier ministre de faire voter un budget, soit une possibilité d'élargir votre socle ? Sachant qu'on a l'impression tout de même que avec les socialistes, c'est quand même mal parti et que même si vous arriviez à convaincre les socialistes de rejoindre le socle du gouvernement, vous perdriez du même du du même temps LR. Est-ce que vous pensez que c'est possible à Assemblée constante d'arriver à quelque chose avec ce gouvernement ?

Mais on voit très bien que depuis un an et demi, c'est très difficile et c'est difficile notamment pour une raison, c'est que les deux partis qui sont aujourd'hui au pouvoir sont les deux partis qui ont perdu les élection législative. Moi quand j'entends la colère de millions de français, je la comprends. Mais pourquoi est-ce qu'on est pouvoir ?

Vous savez, c'est pas facile d'être au pouvoir en responsabilité aujourd'hui. Ce serait beaucoup plus simple d'être dans l'opposition, de critiquer, de mitrailler celui qui est à la tête de l'État en disant qu'il fait n'importe quoi. Personne n'a obligé.

Non, mais la seule raison pour laquelle aujourd'hui cette coalition est encore au pouvoir, c'est que c'est la seule qui n'a pas été censurée. Si on se retrouve dans une situation de blocage que je ne souhaite pas, bah le retour aux urités. Mais moi, je considère que si on revient aux Il ne vous fait pas peur.

Mais en fait, pourquoi est-ce qu'on aurait peur du choix des Français ? On est en démocratie. Enfin, je suis désolé.

Mais parce que certains de vos collègues à l'Assemblée nationale on ont peur ont peur de moi la raison pour laquelle je n'ai pas peur du retour au français c'est que nous vivons dans un système démocratique où je crois qu'il est légitime qu'on pose les bonnes questions aux gens. Si on leur dit il faut qu'on rétablisse les comptes publics avant le 31 décembre. On n pas d'autre choix.

Vous avez trois possibilités laisser filer les déficits et couler comme sur ça vous avez t propos votre avis aucune force politique ne dit on va laisser fier les déficits. Vous avez la gauche vous pouvez ne pas être d'accord bien sûr mais la gauche propose d'augmenter les recettes de l'état. C'est la gauche qui laissé fil et le RN propose un autre plan que le vôtre pour réduire peut-être les déficits moins vite que vous pouvez donner est-ce que vous pouvez me donner quelques mesures déjà vous venez de souligner un point important.

Est-ce que vous pouvez me souligner allez trois mesures concrètes de rétablissement des comptes que propose le Rassemblement national ? Je demande pas 10, j'en demande trois. Alors écoutez, moi je peux pas vous écoutez à ce propos écoutez à ce propos Marine Le Pen, chef de fil des députés RNES euh qui était aujourd'hui reçu à Matignon par François Baou.

Le premier ministre avait annoncé qu'il consulterait les partis politiques après son intervention de mémoire du 15 juillet. Il ne l'a pas fait. Il a fait le choix d'appuyer sur le siège éjectable et de faire des consultations à postériori.

Bon, on voit bien que les choses sont évidemment dans le mauvais sens. Nous nous appelons à une dissolution ultra rapide parce que la réalité c'est qu'il faut que la nouvelle majorité issue de ces nouvelles élections puisse construire un budget pour que notre pays ait un budget. C'est ça en réalité la seule solution qui soit démocratique.

Qu'est-ce que vous lui répondez à Marine Le Pen Charlesel ? Je lui réponds que cette attitude me navre parce que quand j'entends les responsables du rassemblement national, je les entends matin, midi et soir dire il faut une dissolution pour mettre Bardella à Matignan. Donc leur seule obsession c'est de prendre le pouvoir.

Est-ce que vous entendez une seule bah est-ce que vous entendez une seule but d'un parti politique Charles Rodel de prendre le pouvoir pas d'être dans l'opposition justement comme vous l'avez dit tout à l'heure ? Je suis confus mais moi le but d'un parti politique c'est de servir les intérêts de mon pays. Mais qui vous dit que je prends le pouvoir pour servir les intérêts de nos électeurs ?

Mais pour quel projet ? Bah il y a ils ont approché le Rassemblement national euh sur le rétablissement des comptes. Oui, ils ont fait un contrebudget propose de doser la contribution de la France à l'Union européenne.

Il propose de faire des économies sur l'immigration. Voilà, vous pouvez ne pas être d'accord mais il répond sur l'économie sur l'immigration. Quelles sont les propositions concrètes que le rassemblement national pose ?

Moi ma conviction, c'est la raison pour laquelle je les affronterai s'il le faut lors des élections législatives anticipées, c'est que je considère que si le RN arrivait au pouvoir, l'immigration ne diminuerait pas, elle exploserait dans notre pays. Parce que lorsqu'on analyse les propositions concrètes du Rassemblement national, ça vole pas. Et la vérité c'est que s'ils arrivent au pouvoir, je suis convaincu qu'à programme constant l'immigration exploserait en France.

Et c'est la raison pour laquelle conviction. Après, comment vous pouvez soutenir ça ? Jules, après avoir participé pendant 8 ans à des gouvernements macronistes qui ont fait exploser les chiffres de l'immigration, on a 500000 arrivé chaque année, ce qui est l'équivalent de la ville de Nantou de Nice.

Et de l'autre côté, moi je sais pas ce que ferait le Rassemblant national s'il était au pouvoir, mais j'ai l'impression que les Français quand on leur pose la question en qui avez-vous le plus confiance pour régler le sujet migratoire, ils répondent Marine Le Pen à 90 %. Mais parce que j'ai regardé les propositions concrètes, je comprends que ça vous indispose mais je pense pas question. Je pose une question Julter, il il a parti prix de je prends une ou deux parmi tant d'autres.

Vous ne pouvez pas réduire l'immigration, réduit le temps de travail en même temps. Pourquoi ? Parce que il y a des centaines de milliers étrangers qui travaillent en France.

Donc si vous décidez de réduire l'immigration, ce que moi je souhaite, il faut augmenter le temps de travail. La gauche est très cohérente sur ce sujet. Elle vous dit "Je veux réduire le temps de travail des Français et faire venir des étrangers pour travailler au nom de la société de loisirs et de la paresse qui est promue par Sandrine Rousseau.

Nous nous proposons et Dieu sait que nos résultats sont perfectibles en la matière, mais nous ce que nous souhaitons dans notre projet politique, c'est d'augmenter le temps de travail pour réduire l'immigration." Le Rassemblage nationale vous dit "On peut réduire le temps de travail, réduire l'immigration en même temps, c'est impossible. Il y aura un cocu dans cette affaire." Prends un autre exemple.

C'est où ça ? Dans le budget de François Bairou d'augmenter le temps de travail et de baisser l'immigration. Ah bah moi par exemple, je suis rapporteur.

Bah je veux dire très franchement je suis rapporteur sur le budget l'immigration. Ce que je constate aujourd'hui c'est que les crédits pour la police aux frontières et les crédits du centre des rétention administratif sont maintenus pour l'un et sont augmentés pour l'autre pour assurer une politique d'immigration choisie mieux contre la nos frontières. Effectivement qu'il faudra une rupture lors de la l'élection présidentielle mais dans ce budget s'il y a bien un budget qui est conservé c'est celui-ci.

Donc en l'occurrence je vous ai répondu sur ce point. Deuxième point en l'occurrence et ça va être le dernier parce qu'on va devoir clore mon cher Charlot Doel. Pas de problème.

Euh je je ne comprends pas si vous voulez comment vous pouvez à la fois aller euh à l'inauguration l'investiture du président Trump qui annonce la sortie des accords de Paris et ensuite revenir en France et expliquer que vous allez réduire l'immigration. Le premier vecteur des flu migratoires au 21e siècle, ce sera la lutte contre ce sera le changement climatique. Le meilleur moyen de lutter contre l'immigration qui vient en France, c'est de lutter contre le changement climatique.

Et j'espère en tout cas en tout cas ce sera l' Nicolas Sarkozi alerte dans son cette interview au Figaro justement sur cette immigration qui va arriver d'Afrique avec ce cette question démographique en Afrique qui va qui va exploser et se posera justement la question des frontières européennes face à cette immigration. Question du changement climatique immigration sont intimement liés. Nous l'avons compris.

Ce n'est pas ce que j'ai compris du programme du rassemblement. Merci beaucoup Charles Rodel d'avoir été l'invité d'Europe un soir.