COMMENT ÉVITER QUE LA FRANCE DEVIENNE UN ÉTAT POLICIER ?

c'est la dernière émission Top post pour Blast le dernier corps intermédiaire entre nous et le pouvoir c'est la police vous savez la phrase de Foucault la justice est au service de la police et non l'inverse mais quand elle n'est pas totalement au service de la police c'est à dire quand il y a ultra rarement une vague condamnation à quelques mois de sursis après une violence policière il y a des manifestations de policiers devant les tribunaux j'ai été touché par un tir de LBD en novembre 2007 alors que cette arme là que aujourd'hui tout le monde connaît dans cette salle malheureusement était expérimental les formateurs qui sont quand même pas des lumières ils étaient inquiets des nouvelles recrues qui sont pris à 6 sur 20 maintenant et qui disait bah forcément on recrute toujours plus alors qu'en fait il y a pas plus de candidats donc le niveau nécessairement mathématiquement être de plus en plus bas et il s'alarma ils étaient là ils arrivent pas à formuler à l'oral des phrases complètes et du coup ils sont très violents puisqu'ils n'arrivent pas à verbaliser et vu que c'est à ces gens là qu'on a donné des fusils d'assaut et des LBD hein je le rappelle quand même et le permis de tuer puisque là on leur a dit allez-y tirer sur des bagnoles de toute façon vous serez couvert nous avons dû une police républicaine une police gentille depuis des années bon voilà on voit ce qu'il en est ce dont on a parlé finalement c'est cette police qui est visible cette police qui est physique c'est le maintien de l'ordre c'est la confrontation c'est c'est ton œil perdu mais il y a une autre police qui se met en place qui est celle de la surveillance on a tendance souvent dans l'imaginaire collectif à opposé frontalement démocratie et dictatures moi je me souviens d'une phrase de Bertol Brest qui disait le fascisme n'est pas le contraire de la démocratie c'est son évolution par temps de crise la répression est un curseur qui poète mis plus ou moins loin là la Cinquième République le curseur a été mis au maximum les drones un moyen de permettre à la liberté de manifester de s'exercer à soutenu le préfet de police de Paris on vous surveille pour que vous soyez libre amis du café amis de la police ami d'opos ami de Blast c'est notre dernière c'est notre dernière c'est la dernière émission Top post pour Blast dorénavant notre aventure sera parallèle blast blast d'un côté et de l'autre au poste.fr au poste.fr après deux ans de compagnonnage on voulait remercier blast pour son soutien sans faille depuis le début souhaitait à toute l'équipe plein de bonnes choses et vous donner une dernière émission enregistrée le week-end dernier à Nantes en public dans une librairie peut-être un nouveau une nouvelle façon de faire les prochains au poste je tenais à vous le à vous le dire avant avant que ça démarre vous remercier tous et toutes pour vos commentaires pour vos LIKES pour vos pouces pour vos soutiens et merci à Denis Robert à Mathias and oven à leur équipe pour leur travail depuis deux ans au poste avait démarré avant blast continuera en même temps que blast c'était prévu depuis déjà de nombreux mois on discuté avec Denis Robert qu'est-ce qu'on allait faire etc au poste dans ce format là ne remplit pas une troisième saison à partir de 2 septembre ainsi va la vie on va trouver d'autres d'autres systèmes je vous embrasse place maintenant à un débat auquel auquel je tiens particulièrement autour des questions de violences policières aujourd'hui les violences policières sont dans le débat public il faut savoir de quoi on parle exactement quels sont les menaces la Technopolis les algorithmes la police du futur qui arrive demain qui est voté aujourd'hui ficelle des Jeux Olympiques etc on va parler de tout ça depuis Nantes merci beaucoup je vous embrasse je vous salue et je vous retrouve à la fin de l'émission pour vous dire où est-ce que où est-ce que vous pouvez nous retrouver dorénavant au poste.fr je vous embrasse bonjour à toutes bonjour à tous merci d'être présente aussi nombreux et nombreuses on est donc à la librairie des bien-aimés merci beaucoup de nous recevoir merci aux médias aussi contre-attaque avec qui a co-organiser cette cette rencontre avec la librairie merci David merci Pierre d'être présent aussi pour parler d'un sujet tristement d'actualité encore et toujours celui des violences policières et de la militarisation de de la police et du maintien de l'ordre alors juste pour expliquer là c'est un petit échange donc enfin sur deux heures qui est prévu donc c'est un échange donc n'hésitez pas si vous avez des questions on a une camarade qui va passer le micro s'il y a des remarques des des interventions voilà et puis on se retrouvera après il y a un petit un petit peu qui est prévu donc dehors avec une table par l'équipe de contre-attaque avec des revues des stickers et puis ce sera l'occasion de continuer la discussion de manière un peu plus informelle alors pour on lance le sujet un petit peu attends je vais juste un petit point technique pour ceux qui regardent le débat depuis au poste et je remercie donc d'abord la librairie Les Bien-aimés donc je vous l'ai dit aux gens qui regardent le débat sur au poste que depuis tout à l'heure Elaine musk ne veut plus que nous twittons il faut qu'on paye maintenant donc partager le live s'il vous plaît donnez vous inquiétez pas vous c'est à dire que nous on utilise l'API de Twitter c'est très technique pour régulièrement dire eh on est en direct on est en direct on est en direct et on vient de comprendre que maintenant il faut payer c'est le système Elon Musk donc ceux qui regardent l'émission si vous pouvez partager là on a besoin de vous aujourd'hui particulièrement voilà et je voulais aussi vous dire à vous tous que vous n'êtes pas dans le champ puisque la caméra filme par là donc en revanche on entendra vos voix et aujourd'hui la reconnaissance vocale marche très bien aussi donc si vous voulez vraiment être anonyme faut même pas parler quoi en fait alors je vous ai pas encore présenté tous les deux mais je pense qu'il y a beaucoup de gens qui vous connaissent vu le monde qu'il y a David Dufresne tu es journaliste indépendant documentariste tu es aussi l'auteur de de plusieurs ouvrages notamment sur le maintien de l'ordre tu as aussi écrit sur l'affaire Tarnac suivi aussi tu as fait tout un travail de recensement pendant le mouvement des gilets jaunes pour pour recenser toutes les violences policières pendant plusieurs mois donc un important travail de documentation pour dénoncer les violences policières je sais pas si tu veux ajouter quelque chose sur sur ta présentation enfin sur ton travail non non c'est c'est ça c'est à dire c'est l'idée depuis très très longtemps en fait d'essayer de documenter de la question de la pratique policière tantôt c'est c'était à l'oplas Bovo c'est à dire un travail quasiment clinique tantôt c'est le documentaire un pays qui s'installe tantôt c'est le roman depuis deux ans c'est une émission sur sur twitch et sur notre site au poste.fr c'est d'essayer de varier non pas les plaisirs mais des modes d'approche et je pense que ça va être aussi un peu le débat d'aujourd'hui c'est-à-dire que aujourd'hui si on est si en gros c'est évidemment formidable mais ça veut dire que il y a quelque chose qu'on a collectivement gagné c'est une prise de conscience de toutes ces questions là sauf que maintenant que cette prise de conscience est faite qu'est-ce qu'on qu'est-ce qu'on en fait comment on l'a transforme en autre chose au moment même où on voit l'assaut politique au policier vraiment passé à la vitesse supérieure donc il me semble qu'en ce moment même on est vraiment un croisement extrêmement important et de ce point de vue là je trouve que les gens qui organisent ce débat les gens de contre-attaque font un boulot formidable des chercheurs font un autre boulot formidable etc donc ici il y a des bouquins de chercheurs il y a des gens qui sont radicaux il y a des gens qui sont réformistes il y a des gens qui sont entre les deux etc et tout ça amène quand même une une connaissance qui me semble qui me semble importante à partager et à discuter on n'est pas forcément d'accord les uns les autres on est quand même d'accord sur au moins le constat et le constat c'est qu'on soit aussi nombreux quoi voilà déjà c'est ça qui nous réunit maintenant il faut que tu présentes pierre je pense oui oui alors merci aussi d'être présent pierre Douillard Lefebvre tu es chercheur tu es spécialisé sur les questions de du maintien de l'ordre de des violences policières et de la militarisation de la police tu es également l'auteur de plusieurs ouvrages l'arme à l'oeil qui date de 2016 si je me trompe pas tu as écrit aussi nous sommes en guerre on a les exemplaires en 2021 terreur d'État et militarisation de la police il me semble le sous-titre voilà tu milites aussi aux côtés de l'assemblée des blessés parce que tu as toi-même été mutilé par un tiers de LBD en 2007 tu avais 16 ans voilà je sais pas si tu veux peut-être compléter ta présentation j'ai été touché par un tir de LBD en novembre 2007 alors que cette arme là que aujourd'hui tout le monde connaît dans cette salle malheureusement était expérimental elle était testée proposée à des policiers volontaires pour expérimenter cette nouvelle arme dans l'espace public et en particulier dans les quartiers périphériques dans les banlieues et contre les luttes de la jeunesse à l'époque maintenant on voit que ça c'est généralisé des pompiers peuvent perdre un œil suite à des tirs de LBD on tire sur des manifs de prof de voilà de toutes les catégories socioprofessionnelles quasiment enfin toutes celles qui remue qui bougent le petit doigt maintenant et donc suite à cette blessure bah il a fallu comprendre ce qui s'était passé qu'est-ce que c'était cette arme quels étaient ses propriétés qui fabriquaient ça etc etc puisque vous savez et on y reviendra que l'État français maintient une opacité absolue sur son arsenal volontairement entretien la confusion permanente sur ces pratiques policières et pas seulement et donc et donc il a fallu en quelque sorte à partir de cette blessure plutôt que s'enfermer dans quelque chose de très individuel très victimaire plutôt chercher à enquêter et donc voilà d'où ce travail là je ne fais pas que ça de ma vie mais malheureusement la question de la répression fait que constamment elle me renvoie à l'actualité forcément en tant que personne blessée mais comme tant d'autres dès qu'il y a d'autres personnes qui sont mutilés dès qu'il y a d'autres faits de violences policières qui défraient la chronique et ben constamment on est ramené à ce sujet là à cette question là et donc c'est difficile franchement de s'en détacher on a envie de mener ce combat là même si bon on est rarement gagnant mais il faut mener ce combat là et je pense qu'on va avoir l'occasion d'en parler aujourd'hui et oui merci beaucoup au bien-aimé pour l'invitation ça fait très plaisir et merci beaucoup à toutes les personnes qui sont là samedi matin voilà la salle est comble donc merci à toutes et tous merci alors on peut peut-être commencer cet échange sur une question assez assez générale mais vous deux en tant que en tant que spécialiste des questions de maintien de l'ordre et des violences policières est-ce qu'on peut peut-être revenir sur la séquence la qu'on vient de traverser ces derniers mois on a été face à une répression policière et judiciaire extrêmement violente durant ce mouvement social vous quel regard vous portez sur sur ce qui s'est passé là ces derniers ces derniers mois d'abord ce qu'il faut pointer du doigt c'est que on a tendance souvent dans l'imaginaire collectif à opposé frontalement démocratie et dictature comme s'il y avait deux états voilà l'un incompatible totalement avec l'autre moi je me souviens d'une phrase de bertolbrèche qui disait le fascisme n'est pas le contraire de la démocratie c'est son évolution par temps de crise voilà et ça c'est une phrase des années 30 et ça explique sa dit précisément les choses c'est que c'est un processus c'est une évolution on passe pas du jour au lendemain de la démocratie of fascisme c'est pas comme ça que ça se passe moi je pense que là on est dans ce processus de militarisation du régime dans son ensemble on reviendra à cette question de militarisation tout à l'heure mais on est dans ce processus de durcissement et dans une situation un peu hybride en réalité on est plus en démocratie mais on n'est pas dans la dictature ouverte disons qu'il y a des moments dictatures voilà il y a des moments dictatures saines Soline en deux heures cinq mille grenades deux personnes dans le coma et en plus un discours qui légitime ses tentative de mise à mort là c'est un moment dictature quand après le 49-3 à Paris il y a des manifs nocturnes et il y a 1000 arrestations en deux nuits c'est un moment dictature c'est très clair c'est des chiffres qui sont comparables à la Russie de Poutine en deux nuits on rafle mille personnes à Paris donc moi je pense que on est dans ce processus qui est progressif encore une fois on peut pas faire d'analyse rapide comme ça il faut comprendre dans quelle séquence historique on est rentré néanmoins je pense que la séquence qui vient de s'écouler là les six mois sur la loi des retraites enfin le recul de l'âge en retraite on voit que là le gouvernement est le maximum de ce que permet la Cinquième République c'est-à-dire qu'il faut comprendre que la répression est un curseur qui peut être mis plus ou moins loin là la Cinquième République le curseur a été mis au maximum je rappelle désolé si je suis trop long mais la Cinquième République est un régime de est un régime d'exception ça n'existe nulle part en Europe c'est une c'est un régime autoritaire avec une concentration du pouvoir dans les mains du président quasiment pas de pouvoir du Parlement la preuve on l'a vu ces derniers mois et donc c'est un régime de crise qui est à Paris en 58 pendant la guerre d'Algérie c'est de Gaulle qui installe la Cinquième République avec des pouvoirs inouï au président et donc à sa chaîne jusqu'à la police au nom de la résolution d'une guerre la guerre d'Algérie en réalité ce régime il a jamais été levé non seulement mais en plus il n'a jamais cessé de se durcir avec des états d'urgence etc on pourra développer mais donc moi là ce que je vois sur la séquence c'est que ils ont poussé tous les curseurs au maximum c'est à dire l'usage du 49,3 qui est déjà une mesure d'exception mais pas seulement il y a toute il y a une batterie de mesure pour accélérer les débats l'Assemblée pour passer en force à tous les niveaux pour faire sauter les amendements etc etc enfin voilà il y a les dissolutions je sais pas si on fait déjà un détour pour on y reviendra mais cette histoire de dissolution qui ont quand même été créée dans les années 30 contre le fascisme par le Front populaire qui sont aujourd'hui utilisés contre des associations musulmanes antifascistes et écologistes mais il faudra ça mériterait déjà un point à part entière les opérations antiterroriste contre des opposants politiques etc etc donc là on a eu tous les curseurs au rouge et évidemment l'arsenal policier qui a été utilisé ultra massivement contre la contestation alors ce qu'on peut dire c'est ça c'est que ils ont poussé le niveau au maximum ils peuvent pas faire beaucoup plus à moins carrément de basculer dans autre chose dans un autre forme de régime quelque chose d'assumé voilà ils peuvent difficilement aller plus loin mais on verra que ils sont en train d'aller plus loin sur les Jeux Olympiques notamment mais ce que ça veut dire aussi c'est que on est face à un conflit social de grande ampleur et d'illégitimité totale du pouvoir puisque si il y a ces moyens qui sont mis en oeuvre c'est parce qu'on est dans une crise de régime totale et moi je mettrai pas ça ni depuis 6 mois ni depuis les gilets jaunes mais en réalité depuis 2016 et même peut-être avant en tout cas depuis 2016 depuis la loi travail on voit que il y a un conflit social à mon sens qui ne s'est pas arrêté c'est pas une succession de conflits sociaux c'est qu'on a eu la loi travail puis l'espèce de hold-up électoral de Macron l'année suivante et la disparition du PS puis les gilets jaunes très rapidement derrière puis le mouvement contre les retraites en 2019 vous rappelez il y avait déjà 3 millions de personnes dans les rues des grèves de la répression et là on est dans la continuité de tout ça en fait on est sur un conflit non pas des conflits non pas qui se succèdent mais un conflit qui se superpose qui monte en intensité et donc face à ça on a un régime qui déploie le maximum de ce qui peut donc voilà comment ça va se résoudre bah ça peut-être c'est l'objet du débat d'aujourd'hui c'est bien ce que je craignais il est trop fort je voudrais juste prolonger ce que Pierre vient de vient de dire il y a quelques années quand le mot valise démocrature est apparue je hésité à l'employer j'étais pas sûr je me disais on se paye deux mots on joue à se faire peur bah non en fait on est dedans c'est-à-dire que on est plus tout à fait dans une démocratie et on n'est pas dans une dictature si on était dans une dictature cette librairie ne serait pas ouverte ce matin donc il faut voilà il faut profiter justement il faut montrer que nous sommes attachés à cette liberté là en étant présent ça me semble essentiel mais en effet ce mot-valise je crois que on peut on peut on peut l'employer parce que en face ils sont pas tendres voilà pierre a rappelé rapidement les les mesures et on va parler tout à l'heure des des mesures qui viennent d'être votées dans l'indifférence la plus totale de de Technopolis de surveillance de de tous enfin qui sont complètement sidérantes donc on y va on y va on y va franchement quoi donc oui c'est de ça dont on parle quand on parle de de police il faut toujours se rappeler que en fait on parle de de politique c'est la même racine police en grec c'est la gestion de la cité donc on parle de ça en fait c'est on parle pas que d'armement de doctrine d'emploi des forces en fait on parle quand on parle de maintien de l'ordre on parle d'ordre quelle est cet ordre qui est maintenu qui est préservé et effectivement cet ordre bon ici on le sait le problème c'est c'est en face il est injuste il est totalement injuste et plus il se durcit se maintient ce durcit plus il renforce l'injustice donc on parle foncièrement de de politique et non pas simplement voilà de de de de on fait pas mumuse quoi c'est pas c'est pas les cowboys et les Indiens les Apaches et les et les autres c'est c'est la gestion de la cité c'est la société dans laquelle on veut être dans laquelle on est entré et la grande difficulté quand même c'est de percer notre propre bulle pardon notre propre notre propre bulle pour pour essayer de convaincre celles et ceux qui ne se rendent pas compte de ce qui est en train d'arriver c'est-à-dire le piétinement des libertés individuelles fondamentales publiques enfin c'est semaine après semaine quand même anticorps hier les soulèvements de la terre on va évidemment en parler ça n'arrête pas ça n'arrête pas tous les contre-pouvoirs pour moi c'est ça le surtout le symptôme le plus fort c'est que tous les contre-pouvoirs institutionnels c'est-à-dire ceux qui justement comment dire dont la République se revendique l'existence tous ces pouvoirs ces contre-pouvoirs sont amputés affaiblis anticorps les soulève des contre-pouvoirs institutionnels contre pouvoir institutionnels c'est la Défenseur des droits c'est la contrôleuse générale des lieux de privation et des libertés c'est c'est les GPN c'est ce genre de choses qui n'ont soit ni les soit pas les moyens soit non aucune ça n'a aucune incidence leur travail et de moins en moins la liberté de la presse qui recule quasiment chaque année c'est-à-dire que la France aujourd'hui 24e au classement de RSF l'année dernière elle était 22e pendant les gilets jaunes il y a eu un il y a eu dans ce classement il y a une baisse parce que des journalistes étaient visés étaient attaqués etc parce que journaliste donc c'est cette question là aussi c'est à dire comment on peut défendre ces contre-pouvoirs pour qu'il fasse en sorte que la que la démocrature ne devienne pas que cracure quoi et parmi ces contre-pouvoirs il y en a un que tu connais bien c'est les médias peut-être qu'il faut insister là dessus c'est qu'on voit qu'il y a aujourd'hui des monopoles néo-fascistes qui contrôlent les médias là on a vu cette semaine le journal du dimanche donc qui était déjà un torchon macroniste attention moi je suis pas là pour défendre le Journal du dimanche mais on passe de d'organes de propagande officiel du gouvernement à organe ouvertement d'extrême droite sous tutelle de Bolloré avec un type un militant pro Zemmour qui prend la tête de ce journal là donc là ça veut dire qu'on aura constamment des une sur l'ultra gauche sur le wokis sur les musulmans et les musulmans etc là voilà va falloir s'attendre à ce que c'est monopoles ils prennent de plus en plus de place donc c'est contre-pouvoir là ils sont fondamentaux c'est comme ça qu'on travaille l'opinion c'est essentiel et ce qu'on voit quand on parlait de destruction des contre-pouvoirs c'est qu'en plus le gouvernement s'attaque aux rares médias indépendants qui existent donc il y avait eu la tentative de dissolution de d'entrée voltée contre-attaque mais voilà on voit qu'il y a des attaques permanentes il y a des journalistes qui sont mis en garde à vue par exemple des journalistes d'investigation qui avaient été mis en garde à vue par la sous-direction antiterroriste dans le cadre d'affaires de Vandamme il y a 2 ans voilà il y a des atteintes tous les jours des coups de pression des jours contre ce qui reste de presse libre ça peut être aussi des asphyxi économiques vous savez que les grands journaux comme Le Point qui passe leur temps à parler d'assistanas sont pas de fusion d'argent public par contre toute la presse indépendante elle touche jamais d'être publique à la presse voilà donc pourquoi je parle de ça parce que la répression qu'on a vu ces dernières semaines ces dernières années elle s'accompagne forcément d'une escalade médiatique et rhétorique et ça c'est extrêmement important et on ne peut pas comprendre la répression si on ne analyse pas un petit peu ce discours médiatique alors un exemple deux exemples très récents on a vu que pendant le mouvement social en cours là qui malheureusement est peut-être finissant il y avait des tout un tas de factions syn balcon était très courageux qui ont fait des coupures d'électricité qui ont bloqué l'économie etc bon vous allez me dire procéder assez classique d'une lutte sociale un petit peu un petit peu sérieuse tant mieux ça faisait quand même c'est pas si courant que ça mais il fut un temps c'était quand même la base du mouvement syndical de bloquer l'économie et de couper le courant par exemple ou le gaz à des riches là le gouvernement a créé une nouvelle catégorie ces derniers mois je sais pas si vous avez vu il y a une note des renseignements qui parle d'ultra syndicat ultra syndicat c'est à dire que on va créer des nouvelles catégories d'ennemis intérieure en permanence c'est à dire que tout ce qui va un petit peu déborder un petit peu dérangé sérieusement le pouvoir en place on va créer une nouvelle catégorie qui va désigner dans l'esprit commun dans l'opinion publique si tenter qu'elle existe les cibles qu'on peut neutraliser alors il y a évidemment eu éco-terroriste ça c'est pas anodin il l'a dit en octobre dernier Darmanin il savait exactement où il allait quand il a dit écouter c'est il savait que il allait attaquer les soulèvements de la terre dans les semaines qui venaient et donc aller travailler un petit peu l'opinion jusqu'à la dissolution jusqu'à des opérations pour le coup anti-terroriste contre des personnes qui ont participé aux mobilisation donc il faut vraiment comprendre ça d'abord regarder le discours médiatique et ensuite vous comprendrez pour qui qui est ciblé et ça il y en a plein d'autres il faudra en parler mais ça fait 40 ans qu'on parle de sauvageons de racailles de tout un tas de termes racistes sur les minorités musulmanes en France ça fait 40-50 ans que les médias font ça tous les jours et encore récemment avec les délires sur la Baya etc bon bah ça c'est pour légitimer une répression et une oppression toujours plus forte entre les minorités en France voilà il faut vraiment comprendre que la répression ne peut pas aller sans discours politique et médiatique avec d'où l'importance de contre-pouvoir médiatique et juste pour conclure le gros nous sommes en guerre sociale ça c'est clair si on regarde la macroéconomie la France maintenant de Macron et donne 160 milliards d'aide aux entreprises par an c'est je sais plus combien de fois le budget total de l'éducation nationale pour vous donner un ordre de grandeur donc on est en guerre sociale ils sont en train de sucrer le RSA les allocations chômage enfin voilà c'est pas que les retraites c'est c'est un plan de bataille généralisé contre toutes les conquêtes sociales et donc on est en train de casser le pacte social qui est issu de la résistance qui est issu de 45 qui est issu de la Libération et ce pacte social y reposait sur quoi sur ce qu'on appelle les corps intermédiaires c'est un mot un peu con mais c'est tout ce qui est syndicat effectivement tout ce qui est ONG association etc et ça Macron depuis qu'il est au pouvoir il le piétine et là ce qu'il a fait peut-être que ce qu'il a fait de plus symbolique dans le dernier mouvement c'est qu'il a piétiné mais ouvertement les directions syndicales même la CFDT il les a piétinés publiquement même quand la CFDT disait on demande qu'une chose c'est négocié pour arrêter le mouvement lui il leur a dit non il les a traités comme des paillassons donc en fait le dernier corps intermédiaire entre nous et le pouvoir c'est la police c'est ça qu'il est en train de faire Macron il y a plus qu'un corps intermédiaire c'est la police et ça faut le comprendre aussi pour pour saisir ce qui est en train de se passer sur sur la question de la il faut quand vous précise que on va pas que parler on va discuter quand même voilà et notamment avec le avec le chat de poste et puis et puis vous les uns et les autres là c'est juste comme ça comme on dit au Québec pour mettre la table l'introduction voilà oui oui et sur la question de la police qui devient finalement qui se qui se voit d'ailleurs vous entendez les syndicats de police dire toujours nous sommes le rempart de la République nous sommes les garons de la République ce qui est quand même très très inquiétant car en fait pour aller très vite il y a deux il y a deux modèles dans une démocratie de police il y a la police qui veut gagner la la confiance de la population et il y a la police qui veut faire peur et en règle générale ça marche sur ces deux jambes là quoi on voit très bien tous les uns et les autres qu'aujourd'hui la question de la police qui voudrait gagner la confiance de la population c'est tout à fait à la remorque par rapport à l'autre qui est la police qui est là pour faire peur hier par exemple bon excusez moi du cliché je mange une petite crêpe là dans une rue à côté et j'ai vu trois CRS il était 23 heures qui qui se promenait comme ça enfin qui faisait une ronde c'est la première fois que on voit des CRS faire des rondes comme des agents de sécurité publique c'est quand même c'est quand même un signe c'est c'est comment sécurité dire du mal de ses news et parce que je crois que tu dessines pour le JDD c'est ça c'est ça c'est ce qu'on avait dit que tu travaillais pour le JDD oui voilà voilà parce que nous nous sommes pour le dialogue voilà donc c'est c'est ça c'est extrêmement c'est extrêmement important et par exemple un sociologue dont le livre est là qui était pendant très longtemps un sociologue modéré mesuré Sébastien rocher il s'est un peu radicalisé sur Internet et aujourd'hui et aujourd'hui il parle ouvertement de démocratie policière et je crois qu'il a raison c'est qu'aujourd'hui on est dans une démocratie policière au point que désorganismes internationaux dangereux gauchistes comme l'ONU comme les droits de l'homme la Cour Européenne des Droits etc régulièrement demande des comptes à la France sur l'usage de de sa police c'est-à-dire que des pays on va dire comparables du voilà s'inquiète de du pari qui est fait de l'utilisation qui est faite de la police sur le lien police média etc il faut quand même avoir à l'esprit que ça a toujours marché quand même ensemble le terme casseur pardon il est venu d'un autre journal par lequel tu es passé le Figaro la pauvre le parcours c'est le Figaro qui a inventé au XIXe siècle le terme casseur voilà donc il faut le savoir il y a des termes comme ça qui restent longtemps c'était ceux qui à la fin du 19e cassé les lumières publiques pour pouvoir monter des barricades donc ce terme casseur il vient de là il vient du Figaro et à l'époque le Figaro Figaro a toujours été fidèle à lui-même il a toujours été à droite quoi voilà c'est pas on peut pas parler d'évolution comme d'autres non non lui il a toujours été là et en revanche ce qui est ce qui est nouveau c'est que me semble-t-il c'est qu'on a aujourd'hui des relais d'opinion extrêmement puissants je pense aux chaînes d'information qui sont ouvertement des journalistes de préfecture il y a plus aucun problème par rapport à ça avant il se cachait aujourd'hui ne se cache plus par exemple on a un chroniqueur police justice à BFM Dominique Rizet qui a fait un comment j'entends une fan sachez que il fait aussi des ilanimes les congrès d'alliance et et son chef Fogiel dit ah non mais il fait ça bénévolement donc ça va il est pas il est con ou quoi qu'il se fasse payer bon ben non donc mais ça montre quand même la la la proximité de de ces gens et qui sont à vous le savez tous qui sont à longueur de temps les les courroies de transmission cifaoui on sait que par la lettre A qui a été qu'il a révélé on sait que il était consultant ministère de l'Intérieur et le et le dimanche dans le Journal du Dimanche justement il a pendant des années servi de courroie de transmission pour le ministère de l'Intérieur c'est-à-dire que il validait il explicité la politique de bobo et franchement je n'ai pas souvenir d'une telle d'une telle puissance médiatique des relais policiers il y avait il y avait quand même pendant longtemps une espèce de d'équilibre on pourra aller très vite le Figaro Libé faisait à peu près voilà se répondait là aujourd'hui à part la presse indépendante mais même bout à bout l'audience de la presse indépendante n'est pas du tout sans comparaison avec celle de France Inter avec celle de de des chaînes d'information etc on se souvient tous que pour les pour les gilets jaunes il a fallu à peu près 3 mois il a fallu à peu près février 2019 janvier 2019 sachant que ça avait démarré en novembre 2018 pour que les médias de masse veuillent bien parler de violences policières trois mois trois mois le mâle était fait la bien des mutilés je rappelle un 30 personnes qui ont perdu un œil 5 une main plusieurs un pied il faut aussi parler de la détresse sociale de beaucoup d'entre eux qui se retrouvent isolés certains ont perdu leur boulot certains ont eu excusez-moi ont eu des voilà se sont retrouvés seuls ont perdu leur compagnon leur campagne ont perdu leur logement enfin voilà et ça c'est dans l'indifférence la plus totale et il faut il faut le rappeler bah essaye il a fallu il a fallu trois mois pour que pour que ça franchisse le déni le silence médiatique et le le déni politique quoi voilà et pour compléter sur sur BFM on a quand même un certain Marc-Olivier Fogiel un ami du couple Macron qui fait régner la terreur au sein de BFM et qui parce que tu dis que pendant les gilets jaunes ça a mis quelques mois avant qu'on entende le mot violence policière là on l'a pas entendu du mouvement Marc-Olivier Fogiel il a dit c'est interdit d'utiliser l'expression violence policière sur BFM par exemple parce que c'est trop connoté politiquement il a explicitement donné cette consigne et donc sur BFM on avait effectivement on a des choses qu'on avait jamais vu c'est embarqué sur des motos de la brave des mecs en direct de BFM qui filmaient sur les motos de la brave en train de charger des manifestants à des choses comme ça ou au milieu des compagnies d'intervention qui balançaient des grenades et avec des commentaires en direct en plateau de ce fameux Dominique Rizet et ses copains parce que oui débattent entre entre différentes nuances d'extrême droite en fait c'est les débats maintenant c'est ça et voilà et à commenter en direct les charges quoi et ça c'est vrai que c'est assez stupéfiant on a on a eu aussi et j'arrête là mais immédiatement enfin dans les 24 heures qui ont suivi les deux comas c'est vital pour notre camp là dans les dans les années qui viennent merci je pense que vous avez commencé un petit peu à répondre à ma prochaine question donc cette répression et c'est violence policières elle elles sont aussi donc le reflet à ce que ce que je comprends de d'une évolution autoritaire du régime on parle de violence qui sont qui sont systémiques je vous laisse oui oui bien sûr elles sont elles sont systémiques au sens où elles où elles ne sortent pas de nulle part et que c'est pas une succession de bavures pour employer cette horrible terre c'est pas quelques accidents et pars c'est effectivement la bride la bride qui est qui est lâché il n'y a pas il y a pas de consigne particulier il y a pas il y a pas besoin de consignes mais il suffit qu'il y ait des discours par exemple employer le terme éco terroriste ça suffit en fait ça suffit à expliquer aux gendarmes et aux CRS en fait ce qui vous allez faire face ce sont des terroristes aujourd'hui bien évidemment dans l'imaginaire collectif le terrorisme c'est probablement enfin ça ça ça comment dire ça a supplanté le pédo nazi des des années 90 quoi c'est à dire que c'est c'est totalement marqué c'est indiscutable c'est c'est voilà et donc dire ces gens-là ne sont pas des manifestants ce sont des éco-terroristes bah voilà vous vous lâchez vous lâchez la bride c'est tout il y a pas besoin de il y a pas besoin de d'ordre quand tu parlais de sainte Soline les 5000 grenades d'un point de vue policier c'est un nom de sens les grenades lacrymogène pendant très longtemps c'était quasiment la dernière arme utilisée c'était au moment de la dispersion on se souvient tous aujourd'hui c'est c'est pour dire bonjour c'est pas pour dire au revoir c'est pour dire bonjour on avait vu ça premier décembre 2018 place de l'Étoile où il y avait eu pareil un nombre 10000 grenades lacrymogènes ce qui en faisait deux par manifestants puisque officiellement il y en avait 5000 donc ça faisait deux par manifestants alors que normalement c'est une pour 2000 vous voyez c'est bon donc ça par exemple l'idée de d'armée de ne pas regarder à la dépense c'est le système le système c'est évidemment aussi ce que Raphaël Kempf je pense je pense qu'il y a son livre là l'avocat décrit très bien c'est des violences judiciaires c'est-à-dire que le système ne s'arrête pas simplement au moment de l'affrontement de la confrontation et éventuellement de l'interpellation c'est qu'en fait derrière il y a des procureurs qui font qui qui passent des des consignes pour le pour le coup notamment d'arrestation préventive c'est-à-dire qu'on y est quand même aujourd'hui on y est on avait pensé évoqué peut-être la loi anti-casseurs qui qui est en gestation qui voudrait tout à fait officialiser ça donc c'est ma nourrity reportant c'est à dire on arrête préventif c'est pas prévention c'est c'est avant un c'est à dire on arrête les gens avant qu'ils puissent commettre quelque chose parce qu'on les soupçonne d'avoir envie de peut-être éventuellement etc donc c'est la négation totale de la liberté d'aller devenir c'est une privation de liberté mais qui est totalement arbitraire enfin je veux dire s'il y a pas de jugement bon donc on veut soit officiellement interdire de manifestations des gens soit permettre à des aux policiers on va dire d'arrêter préventivement et ça et ben c'est précisément le un marqueur des dictatures précisément ça c'est Poutine il n'y a pas de manifestation Russie enfin il y en a un petit peu maintenant parce que voilà il y a une colère mais vous le savez tous les gens pourquoi il y a pas de manifestation parce qu'ils sont arrêtés avant et c'est ce système là qu'on veut nous mettre ici donc ça c'est systématique c'est à dire que c'est c'est avant pendant et après tout est lié tout est tout est c'est comme des mécanique c'est une c'est une mécanique et il faut absolument regarder chacun des rouages pas simplement un seul rouage c'est que la justice ou que la police ou que le médiatique tout ça effectivement il n'y a pas de il y a pas de main qui qui commande évidemment il y a des des directives ministérielles etc mais en fait c'est là où je pense qu'on a collectivement un rôle à jouer c'est à dire c'est c'est l'opinion c'est-à-dire qu'il faut il faut il faut qu'on alerte nos proches nos voisins sur cette mécanique on leur expliquant que ça s'arrête pas évidemment à la poubelle en feu sur sur BFM voilà on est sur ce avant pendant après c'est vraiment important à souligner prenons une manifestation à Nantes avant vous avez des arrêtés d'interdiction vous avez des interpellations préventives on a dans cette salle des gens qui juste amenant une banderole en direction d'une manif chopé par la BAC 8 heures de garde à vue voilà déjà il y a pas de banderole pas de banderole de tête la personne est neutralisée en cellule il y a donc il y a cette dimension là de répression préventive et ils veulent aller plus loin avec carrément des arrestations de personnes fichées pour les empêcher mais on y reviendra parce que c'est sur le modèle des hooligans et des supporters et peut-être qu'on en parlera sur la partie sur les Jeux Olympiques donc il y a cette répression préventive il y a pendant c'est à dire le risque d'être blessé en manifestation etc évidemment ça ça fait peur à tout le monde puis même le dispositif policier en lui-même ça donne pas envie d'y aller quoi enfin et il y a l'après donc là les enquêtes complètement délirantes qu'on voit pendant des mois voire des années pour des actions ils arrivent à identifier des gens alors que les policiers sur armés qui mutil peu on n'arrive jamais à les retrouver donc en fait et en plus le service après-vente médiatique qui justifie tout ça c'est normal parce qu'ils sont très très dangereux bon donc on a un truc total en trois temps bon une fois qu'on a dit ça voilà moi ce que je veux dire c'est que cette situation là elle est là on l'a vu et pour autant il y a eu un mouvement d'un courage d'une beauté incroyable ces derniers mois je pense que ça n'est pas fini donc voilà faut pas non plus juste être dans l'impuissance justement malgré tout ça là dans ce pays ces derniers mois on a vu un courage une résistance des solidarités des complicités qui sont magnifiques et c'est bien pour ça d'ailleurs qui se vont jusqu'à la dissolution qui est un peu l'arme ultime quoi c'est vraiment quand on n'a pas réussi tout le reste on dit sous quoi donc voilà il y a cette dimension là mais pas seulement je voudrais faire un détour puisque tu parles d'histoire et de processus sur les la question des dissolutions parce que on l'a oublié on en parle beaucoup des dissolutions là en deux ans d'armanin il a dissout plus de monde où il a tenté de dissoudre je vais vous expliquer pourquoi plus de plus de structures et plus de groupements de fait que dans les vins des années précédentes voilà donc là on a une dissolutionnite aiguë du gouvernement qu'est-ce que c'est les dissolutions ça a une histoire c'est important les procédures de dissolution elles apparaissent dans les années 30 et c'est la gauche c'est le Front populaire qui fait voter la possibilité de dissoudre les groupes de combat et les milices privées 1936 les groupes de combat et les milices privés pourquoi il fait ça parce que dans les années 30 il y a eu une tentative de coup d'État en 34 de l'extrême droite qui a essayé de prendre le Parlement rien de moins avec plusieurs morts en 36 Léon Blum la grande figure de gauche il se fait encercler sa voiture par des royalistes il se fait passer à tabac heureusement il y a des ouvriers de gauche qui sont au bout de la rue qui empêchent sinon Léon Blum se faisaient tuer avant même l'existence du front enfin avant même l'élection du Front populaire vous imaginez c'est ce niveau de violence dans les années 30 c'est la guerre d'Espagne avec le coup d'État franquiste on a déjà Hitler au pouvoir en Allemagne et on a Mussolini Mussolini en Italie et des groupes pour le coup qui posent des bombes comme la cagoule qui tue des syndicalistes etc etc on est dans ce contexte d'extrême tension et c'est dans ce contexte là que le Front populaire fait une connerie monumentale à mon sens mais il vote cette loi de dissolution pourquoi c'est une connerie parce que dès qu'on voit une loi d'exception liberticide en fait elle est tout de suite appliquée à tout un tas d'autres structures mais à l'époque il promettent évidemment la main sur le cœur c'est pour lutter contre le péril fasciste c'est dangereux et c'est pour pouvoir dissoudre les structures de combat c'est à dire des groupes armés qui s'entraînent les tableaux du roi par exemple la structure de l'Action française c'est des gens ils se trimbalait dans la rue avec des bâtons tabasser tout le monde et ils avaient des des flingues voilà dans leur locaux ouais ils sont cachés pas la cagoule c'est carrément un réseau patronal qui posait des bombes et qui tuaient des gens voilà c'est ce niveau de violence là vous voyez et en fait on voit que la procédure de dissolution est disparaît pas après la guerre précisons évidemment que les dissolutions n'ont absolument pas enrayé la montée du fascisme au contraire trois ans après on a Pétain au pouvoir en France donc voilà non seulement ça m'a servi à rien contre le contre la montée du fascisme mais ça a été très vite utilisé notamment contre les indépendantistes algériens contre tout un tas de contre des groupes maoïs par exemple après Mai 68 etc donc en fait on voit que cette procédure elle est utilisée pour neutraliser l'opposition politique quelle qu'elle soit selon le contexte voilà c'est un outil qui existe ça permet de dissoudre un groupe sans procès c'est à dire que si on a là typiquement les dissolutions ils arrivent pas à leur mettre un procès parce qu'en fait il y a rien qui est pénalement répréhensible il faudrait un vrai procès contradictoire avec une condamnation donc il les dit seul je ferme la parenthèse et donc on voit là depuis quelques années que il y a eu la loi de séparatisme en 2021 qui a étendu considérablement la possibilité dissoudre et là c'est plus du tout les groupes de combat armés c'est en fait quiconque s'organise et dérange le gouvernement parce que il y a tout un discours sur la République derrière ceux qui portent atteinte à la République ce qu'il veut absolument rien dire puisque maintenant tous les mots sont inversés si vous voulez porter atteinte à la République c'est être anticapitaliste par contre le Front national lui porte pas atteinte à la République vous voyez tout est inversé en permanence les flics de la brave ouvertement néonazi eux ils portent pas atteinte à la République ils sont pas dissous donc voilà et donc maintenant cette dissolution c'est devenu une arme générale qui est utilisée et donc ça peut-être je vais pas faire trop long mais on voit le processus une mesure d'exception qui est étendue sans cesse au gré de l'actualité qui est utilisé et ça c'est ce qu'on voit avec les armes de la police mais peut-être on en parlera tout à l'heure avec les armes de la police c'est pareil toutes les nouvelles armes dites à l'état l'été atténuée etc ont été d'abord distribués de façon exceptionnelle pour des cas des U des ultimes recours etc et en fait on tout de suite été enfin très rapidement été utilisé massivement par les forces de l'ordre de même pour les mesures d'état d'urgence et toutes les lois antiterroristes etc donc on est dans ce cycle là ce processus de on va dire de brutalisation de brutalisation du régime ou de ce terme que j'utilise beaucoup de militarisation c'est à dire d'effacement progressif de la frontière entre on va dire le maintien de l'ordre et l'opération de guerre entre l'opération policière et l'opération militaire c'était un effacement de cette frontière en fait on est sur une hybridation et on le voit partout ça moi je parle beaucoup de militarisation sur la police puisque aujourd'hui les policiers interviennent de façon militarisée avec des armes de guerre etc mais là on a une militarisation des discours du régime à tous les niveaux je voudrais donner une toute petite un petit pronom un petit prolongement est-ce que tu viens de dire sur la sur les dissolutions c'est là on voit la démocratie en France pour dissoudre il faut il faut au nom de la République puisque c'est au nom de la République il faut il faut faire un décret ministériel et donc expliquer pourquoi on veut dissoudre dans la dernière dissolution en date celle des soulèvements de la terre il y a donc ce qu'on appelle les considérant ou les attendus qui que vous pouvez Gérald Darmanin a eu la gentillesse de détruiter donc vous pouvez retrouver assez facilement mais sinon vous allez au Journal officiel vous pouvez le retrouver bon dans ces attendus il y a un paragraphe si Ubu Roi c'est complètement c'est au-delà de tout bon et notamment il est reproché à certains membres de des soulèvements de la terre d'aller en manifestation en mettant leur portable sur avion ça c'est un problème terroriste bon alors on se marre mais rappelez-vous il y a 3 ans c'était la loi sécurité globale bon vous pouvez pas utiliser votre téléphone pour filmer les policiers ah bon alors faudrait savoir si si je me mets en mode avion ou j'ai ou je l'utilise mon téléphone etc si on remonte en arrière en 2008 pour le groupe dit de Tarnac un des reproches c'était vraiment les débuts en fait de tout ça c'était de dire vous rendez compte ils ont pas de portable ça c'était suspect ils n'ont pas de portable sont des gens qui vivent hors de la société hors du monde voyons voyons hors de la modernité et ben je vous viens de vous donner trois exemples qui sont rigolos sauf qu'en fait c'est notre vie intime c'est à dire que on n'a pas le droit l'état voudrait nous dire un coup tu as le droit de filmer un coup tu as pas le droit de filmer un coup à droite en mode avion un coup c'est pas normal que tu as un téléphone un coup c'est normal que tu es un téléphone ça c'est rentré dans la sphère privée de rentrer de manière policière et ça je trouve que c'est extrêmement inquiétant au-delà effectivement de ce de ce de ce paragraphe qui est complètement sidérant même si pour certains il y a comme une médaille qui peut être accrochée puisque un des autres reproches qui avaient été fait c'était de dire que les gens des soulèvements de la terre annonçaient leur rassemblement et que c'était relayé par le compte Twitter de contre-attaque ex non te révolté je sais pas s'il y a des gens de contre-attaques ici normalement oui mais voilà vous avez votre médaille voilà vous êtes reconnu par la République comme comme des gens sérieux quoi mais c'est dingue c'est dingue c'est à dire que non mais vous rendez compte que ça fait partie des arguments alors les avocats des soulèvements de la terre vont attaquer parce que justement on est encore dans une démocratie donc il y a encore des recours qui seraient possible sauf que le on voit bien que le mal est fait le mal c'est de dire il ne faut pas s'occuper d'écologie en dehors des des sphères voulu par l'État les commissions citoyennes dont d'ailleurs l'état tout le monde s'en fout et non ne prend pas contre mais ça ne doit pas se discuter là ça ne doit pas se discuter en marchant si je peux dire ça doit se discuter à Bruxelles ça doit se discuter avec les syndicats agricoles avec l'agrobusiness etc et c'est terrible et c'est terrible parce que c'est c'est là où on est dans le glissement mais je vous ai donné l'exemple du du portable parce que je pense qu'il faut il faut mesurer l'attaque dans notre propre quotidien c'est en fait c'est ce que j'ai dans ma poche qu'ils veulent contrôler si on peut compléter en fait cet argument là a été utilisé dans une autre affaire qu'elle a faire du 8 décembre 2021 il me semble c'était un groupe de militants dont l'un était parti au rojava donc voilà combattre l'État islamique était revenu donc groupe sous haute surveillance etc opération antiterroriste on voit qu'il y a absolument rien dans le dossier c'est ils envisageaient peut-être éventuellement dans un futur proche de discuter de peut-être atteindre des cibles mais on sait pas lesquels voilà c'est ça le rapport des services de renseignement je caricature à peine et on a retrouvé des ingrédients notamment de l'eau oxygénée sous leur évier qui peut rentrer éventuellement dans la composition d'explosif voilà donc va falloir mettre en prison 60 millions de personnes puisque on a tous sous notre évier des produits de nettoyage voilà non c'est toi si tu fais attention tu fais attention voilà et donc dans cette affaire pourquoi j'en parle c'est que quasiment tout ce qui reste dans le dossier c'est ils utilisaient signal voilà une messagerie cryptée que beaucoup de gens ont je suppose ici ils utilisaient signal donc on pouvait pas lire leurs messages et ça c'est très très grave donc la Quadrature du Net qui bosse sur ces questions là à faire à étudier le dossier à rendu un long rapport donc il reste quasiment plus que ça dans le dossier c'est ils utilisaient signal donc c'est bien que il cachait quelque chose donc ils sont dangereux il y a quand même un camarade qui a fait un an de prison dans cette affaire préventive voilà les cas dû faire une grève de la fin pour sortir donc et l'affaire est pas fini donc vous voyez le niveau de paranoïa des services de l'État et pour finir sur cette question de portable mais il y a une loi qui vient d'être votée là pour pouvoir activer à distance les objets connectés voilà donc c'est extrêmement grave bon elle va être discuté etc c'est soi-disant réservé à la criminalité au grand banditisme on vient d'expliquer ce qui se passait en cas de loi exceptionnelle qui sont ensuite généralisées ça veut dire les objets connectés c'est ça qui est dit dans la loi c'est pas que les téléphones donc vos téléphones déjà il y a des caméras devant derrière des micros vous allez au restaurant avec des copains je sais pas vous avez un rendez-vous amoureux ou amical ils peuvent vous écouter techniquement c'est déjà faisable et ce qu'a dit BFM d'ailleurs à l'époque en bon média de préfecture c'est oui mais les policiers le faisaient déjà cette loi vit seulement à encadrer le procédé a du coup les policiers font quelque chose d'interdit au lieu de les engueuler on a juste la loi à leur truc ok d'accord et c'est en fait c'est ce qui se passe tout le temps c'est d'abord la police fait un usage de violence ou de technique illégales et ensuite a posteriori on va légiférer là-dessus et donc cette affaire elle est inquiétante pourquoi parce que des objets connectés c'est pas que nos téléphones c'est un ordinateur c'est un babyphone qu'on peut activer dans la chambre d'un enfant c'est vous voyez maintenant toutes les maisons connectées là à la domotique etc bientôt on pourra totalement tout surveiller donc voilà et en même temps si vous avez pas de téléphone c'est suspect donc il va falloir réfléchir à la furtivité avoir un peu un téléphone envoyer peut-être des textos bizarres de temps en temps qui pourront lire je sais pas falloir réfléchir à quoi faire mais j'ai pas la solution mais voilà voilà vers où on va quoi je voudrais juste vous lire le rapport de dangereux gauchiste donc la Commission nationale de contrôle des techniques et de renseignement le cnctr ce sont ceux qui sont à qui on va dire les services de police demandent l'autorisation d'écouter de mettre sous surveillance la moitié de cette librairie par exemple et bien ils viennent de rendre leur rapport et en gros qu'est-ce que qu'est-ce que le c'est NCTR reproche au service c'est d'avoir souvent confondu une entrave d'action violente avec la surveillance d'une activité militante deux points ouvrez les guillemets la prévention des violences collectives ne doit pas être interprété estime la Commission comme permettant la pénétration d'un milieu politique ou syndical ou la limitation du droit constitutionnel de manifester ses opinions y compris extrêmes tant que le risque d'atteindre grave la paix public n'est pas avérée et le chiffre qui est en dessous c'est en 2022 dispositif de captation de son et d'image ont augmenté de 55%. les demandes donc ça là je vous cite une commission interministérielle qui s'alarme en disant mais les services de police nous demandent de sur nous demande l'autorisation d'aller surveiller des gens pour leur activité politique associative syndicale au prétexte donc je traduis parce que je voyais bien que vous demandiez ce que j'étais en train de lire donc je traduis ce que je viens de vous parce que la Commission écrit au prétexte que les uns et les autres pourraient être dangereux quand une commission comme celle-ci sa larmes de cette tendance malheureusement il y a un tout petit papier dans dans Libé peut-être dans Mediapart et puis basta ça passe comme dirait l'autre ça passe je sens que je vous démoralise d'abord la loi séparatisme on voit bien que c'est un des pièces de puzzle de préfectoralisation complète et du de l'augmentation du pouvoir administratif sur nos vies ça vous l'avez super bien dit la deuxième chose c'est la porosité avec entre la police et l'extrême droite et on l'a vraiment vu à Saint-Brevin ça a été c'était manifeste et il a fallu attendre plus de trois mois pour que un juge d'instruction soit nommé d'ailleurs il est nantait alors que ça relève normalement du parc à nazairien qui n'a strictement rien fait et donc bon il y a c'est un vrai souci ça alors après qu'est-ce qu'on fait et donc j'en viens au troisième truc c'est c'est l'appareil judiciaire parce que ce qui si on en est là c'est parce que il y a une impunité totale de la police depuis des décennies et a fortiori là depuis quelques mètres nombre d'actes extrêmement graves sur nos vies et donc je me dis dans le que faire peut-être qu'il faut peut-être plus et mieux interpeller les parquets l'appareil judiciaire qui là est aux ordres faut quand même le souligner comment est-ce que peut y avoir un peu plus de vitalité et un peu moins d'impunité sur le plan judiciaire voilà c'est une question et un axe je vous laisse répondre où il y a d'autres questions on est d'accord sur la police d'extrême droite oui c'est un ce qu'on voit c'est que il y a une imprégnation d'extrême droite d'une part donc vous savez que plus d'un policier sur deux à voter pour l'extrême droite aux dernières élections c'est sans doute même beaucoup plus l'appareil militaire aussi vous savez que juste avant on se rappelle tout va très vite donc on a tendance à oublier mais avant les élections il y a eu une tribune de militaires aussi qui appeler plus ou moins subtilement un putsch d'extrême droite en valeur actuelle bon ça passe les généraux restent en place il y a pas de souci et on a voilà là je parlais tout à l'heure d'un policier de la brave ça a été révélé par Mediapart il y a quelques jours que néo-nazi voilà tout simplement et puis qui se livre de la cocaïne qui a battu sa femme voilà il a été interpellé suite à la plainte de sa son ex-compagne bon voilà il dit la drogue il est ouvertement néonazi avec ses copains il y a pas de souci ça reste sur Mediapart comme disait David ça fait pas la une et ça pour une affaire comme ça qui ultra emblématique parce que ce mec là il a été il a demandé à être à la brave il y a été mis c'est à dire l'unité la plus violente et la plus brutale du maintien de parisien le mec il est néo-nazi tout le monde le sait ça fait des années il est placé là voilà donc pour un cas comme ça en fait il y en a des centaines en France donc voilà c'est imprégnation on l'a connaît je sais pas trop quoi dire à part que ben au moins les lignes sont claires quoi les lignes de démarcation sont plus claires que jamais on nous a vendu une police républicaine une police gentille depuis des années bon voilà on voit ce qu'il en est y compris la police de proximité vous savez la brigade sarko a créé une nouvelle police de proximité qui c'est qui les brigades territoriales qui sont impliqués dans des trucs gravissimes c'est à Saint-Ouen je crois banlieue parisienne il y a des brigades territoriales qu'on commis des trucs épouvantables à Aulnay-sous-Bois enfin voilà il me semble que l'affaire Théo c'est une brigade territoriale donc Théo violet en pleine rue à coups de matraque télescopique on se rappelle voilà euh cette imprégnation on la connaît après maintenant ce qu'il faut c'est remuscler nous notre côté c'est une image notamment sur la question de l'anti fasciste qui est devenu presque un gros mot même à gauche quoi on ose plus dire antifasciste bah si en fait c'est normalement c'est le plus petit dénominateur commun on demande pas aux gens d'être tranquille enfin voilà enfin moi je leur demande mais voilà je comprends que d'autres gens ne demandent pas par contre l'antifachisme c'est normalement le minimum la base commune politique même au-delà de la gauche Jean-Marie Le Pen au second tour c'est 2 millions de personnes dans la rue le lendemain quoi c'était il y a 20 ans donc voilà il faut remuscler un petit peu ce discours là parce que maintenant on a l'impression que le mot antifa c'est presque honteux bah non on est antifasciste enfin ceux qui le sont pas ils sont quoi voilà donc peut-être que travailler là-dessus et puis vraiment désigner effectivement cet appareil policier comme étant d'extrême droite ah oui je vais désolé je me suis encore perdu dans un tunnel mais à contrario dans la chaîne de commandement policière dès que il y a quelqu'un qui n'est pas directement sur des lignes ultra répressives et réactionnaires il se fait dégager par exemple cette préfète qui avait dénoncé un projet d'aménagement d'un lieu c'était dans le Canard Enchaîné c'était c'était vers les Deux Sèvres je crois d'ailleurs qui avait dénoncé un projet et un milliardaire voulait bétonner tout un espace végétal enfin voilà naturel elle a dénoncé c'est fait dégager tout de suite par Darmanin et ça c'est tout le temps comme ça on donne des médailles aux flics les plus violents au préfet les plus répressifs et puis on dégage les rares qui se préoccupent un petit peu vaguement du bien commun mais gentiment quand même pas trop voilà je rappelle que Jean Moulin était préfet et lui il était prêt à il s'est tranché la gorge pour éviter de parler aux nazis et puis ensuite il a créé des réseaux de résistance des gens Moulins dans la préfectorale aujourd'hui vous en trouverez pas beaucoup pour pour préciser les choses le le CEVIPOF estime que 60% des des gendarmes et des policiers ont donné leur voix au rang rassemblement national la dernière élection et le chiffre si on tient compte que des policiers actifs il est de allez on fait les enchères allez-y qui dit mieux qui dit mieux 60 70 80 c'est passé 76 un peu trop attendez sur la gauche là je vois sur ma gauche ça fait plaisir 74% . donc c'est bien plus c'est bien plus que la population nationale 74% en deuxième tour déjà que la population c'est énorme bon sur la justice alors effectivement c'est c'est le chantier face à un des grands chantiers parce que a priori c'est justement normalement le le chef de la police et la justice c'est le procureur sauf que le procureur il n'est pas indépendant puisqu'il dépend directement du du ministère donc sur la question de la séparation des pouvoirs là aussi on voit que dans les faits les choses ne sont pas aussi républicaines qu'on le qu'on nous le vend quoi toutes les intrusions dans les maisons d'activation à distance de votre téléphone de votre caméra de d'ordinateur etc etc si demander par le ministère de la justice c'est Dupont-Moretti qu'il a demandé il y a qu'un jour c'est actuellement discuter c'est pas c'est pas le ministère de de l'intérieur c'est celui de la justice pour une raison exactement celle que tu as donné c'est à dire que le la loi vient constamment légitimer des illégalités policières la grande affaire par exemple c'était celle des drones pendant des années la préfecture de police de Paris et d'autres ont utilisé tout à fait illégalement les drones et donc c'est pour ça qu'il y a eu plein de lois qui ont été retoqués et à la fin à force d'être autoquée parce que quand le Conseil d'État ou le Conseil constitutionnel dit à tel ou tel ministère ça passe pas il lui dit vous pouvez faire mieux même parfois il conseille d'ici vous aviez dit que ça pourrait marcher donc la fois d'après ils font voilà et puis ça passe donc il y a cette idée de de d'autorisation a postériori de réglementation a postériori de pratiquer illégales donc c'est quand même quelque chose d'assez extraordinaire pendant très longtemps je pense que Didier l'allemand à Paris était l'homme le plus condamné de France le mec il est préfet de police parce que il passait son temps à faire des arrêtés qui étaient retoqués par des tribunaux administratifs mais toujours en retard c'est à dire que la manifestation était avait déjà été réprimé finalement voilà où n'avait pas pu avoir lieu bon voilà c'est ça alors sur sur la justice si c'est des choses qui vous intéressent je pense que le Syndicat de la magistrature est celui qu'il faut suivre le plus parce que il fait ce qu'il peut par rapport à ça il essaie d'être grain de sable le contre-pouvoir il rend il rend souvent des des rapports qui sont extrêmement intéressants sur sur les relations police justice mais là aussi on sent que ils sont ils sont poussés dans le retranchement je ne sais pas si vous avez eu vent de cette histoire à Mayotte une juge à interdit certaines opérations de police de Darmanin qui ont lieu en ce moment deux jours après on apprenait par les mêmes journalistes de préfecture dont on parlait tout à l'heure qu'elle était une juge rouge qu'elle était membre du Syndicat de la magistrature qu'il fallait absolument que donc c'est que qu'elle n'avait pas été indépendante que c'était de l'idéologie etc donc ils sont ils sont passés par derrière donc c'est à dire que voilà et ces opérations aujourd'hui ont lieu de démontage des des maisons etc elle fait effectivement partie du Syndicat de la magistrature mais ça c'est dans son cadre syndical après elle juge en son âme et conscience et voilà donc là aussi il y a des coups de boutoirs qui sont outils qui sont faits à la à la justice et je pense que il y a il y a plus à gagner à essayer de s'associer ou de ou de discuter de comprendre comment ces gens travaillent notamment à travers des soit le syndicats de des avocats de France soit le syndicat de l'administrature pour les magistrats il faut il faut les entendre il faut vraiment les écouter parce que ils sont ils sont au premier rang finalement du système dont on parlait tout à l'heure quoi de l'après sur cette question de justice c'est central on est quelques-uns à bosser sur ces questions là on voit la violence de classe extrême qui a dans les tribunaux et bon moi je vais même pas rentrer là-dedans mais même dans le cas de mon affaire le procès du flic parce qu'il y a un procès du flic qui a tiré ce qui n'arrive plus aujourd'hui aujourd'hui l'IGPN dit et la justice disent simplement on n'a pas identifié le tireur il y aura pas de procès un classement sans suite quasiment tous les dossiers qu'on suit aujourd'hui c'est ça c'est il y a pas de Rio ils sont tous cagoulés on a pas identifié le tireur voilà fin de l'histoire ça s'arrête là mais en tout cas pour mon pour mon affaire il y a eu un procès j'ai trouvé ça personnellement plus violent que le tir en lui-même presque parce qu'il y a ce cette déposition totale ce décor de tribunal où vous êtes petit une salle d'audience pour ceux qui celles qui n'y sont jamais allés c'est le moyen-âge c'est que vous vous êtes en bas les magistrats sont en haut sur une estrade ils sont déguisés comme des clowns vous êtes rien et on vous fait constamment comprendre même si vous êtes la personne blessée par exemple on vous fait constamment comprendre que vous avez pas votre mot à dire en fait c'est pas à vous de vous c'est pas à vous de parler à la limite on va écouter un petit peu l'avocat mais en prenant des notes en faisant autre chose alors vous votre parole elle ne compte pas c'est vous n'existez pas et il y a une violence de classe permanente évidemment sur l'apparence sur la couleur de peau sur ce que vous dégagez sur votre on parle constamment de ce que vous faites comme travail dans la vie etc sinon si vous êtes pas inséré je mets des guillemets dans la société c'est prison tout de suite alors dans les affaires politiques on voit ça tout le temps mais pas seulement la justice du quotidien et donc pour compléter sur la justice c'était intéressant ce que tu disais sur cette juge du Syndicat de la magistrature parce que à contrario on sait qu'il y a des juges d'extrême droite par exemple Charles Prats qui a un juge à Paris Charles Prat qui est c'est un homme qui écrit dans valeur actuelle qui tweet des trucs d'extrême droite à longueur de journée cet homme a été nommé par exemple juge dans une affaire qui jugeait des militants antifascistes voilà un moment donné c'est comme ça que ça se passe la justice là j'ai vu qu'un juge avait été démis de la chambre des comparutions immédiate à Paris parce que c'était du 100% de condamnation voilà même des avocats on dit non mais là en fait il respecte juste pas du tout les droits de la défense là on est dans dans quelque chose de délirant et avant il était au droit des étrangers donc il mettait toutes les personnes contrôlées sans papiers en centre de rétention c'était du 100% pareil vous irez voir il y a des articles dans le Canard enchaîné voilà donc sur cette justice c'est important ah oui et ce que je voulais dire sur la justice c'est que non seulement c'est une institution de classe quoi vraiment les juges et les procureurs ils appartiennent à la même classe sociale et ils vont toujours privilégier ceux qui appartiennent à leur classe sociale c'est que ça crève les yeux et ils sont ils ont jamais fait de manif de leur vie ne comprennent pas sur les dossiers de Mamie on voit qu'ils ne comprennent rien ils lisent le PV de flics et puis c'est la vérité quoi les flics qui racontent on m'a sauté dessus à pieds joints j'ai jamais vu une violence pareille pour les juges et les procureurs c'est la vérité vous pouvez dire ce que vous voulez bref et donc il défendront toujours ceux qui leur ressemblent et ceux qui défendent leurs intérêts c'est à dire les forces de l'ordre et donc pour juste pour finir sur cette question là et en plus de ça vous savez la phrase de Foucault la justice est au service de la police et non l'inverse voilà bon voilà c'est clair mais quand elle n'est pas totalement au service de la police c'est à dire quand il y a ultra rarement une vague condamnation à quelques mois de sursis après une violence policière il y a des manifestations de policiers devant les tribunaux ça ça s'est passé notamment l'an dernier les policiers qui arrivent armés devant les tribunaux qui craquent des fumigènes et qui disent non à l'injustice qui touche nos collègues voilà donc là on a littéralement ça aussi je pense qu'on verrait pas ça chez les pays voisins quoi parce que c'est un signe quand même de mauvaise santé politique de policiers armés qui ont fait des défilés qui ont soutenu ah oui c'était dans une affaire ou un policier est tiré au fusil d'assaut avait abattu de conducteurs voilà manifestation de soutien devant les tribunaux et ça ça se passe assez régulièrement donc directement des intimidations physiques sur leur temps de travail en tenue de travail vous imaginez si n'importe quel autre profession publique faisait ça ce serait licenciement immédiat etc eux ils ont le droit voilà donc c'est et puis je vais pas revenir sur l'encerclement de du Parlement par les policiers l'an dernier pendant la campagne présidentielle mais voilà c'était tout aussi grave juste je voulais rebondir et enfin voilà sur ce que tu disais sur le Syndicat de la magistrature sachant que à la suite de l'affaire entre guillemets de la magistrate de Mayotte le Sénat a déposé un amendement au nom de la défense de l'impartialité des juges et donc restreignant la liberté syndicale des magistrats ce qui est extrêmement grave évidemment le Syndicat de la magistrature voilà et vent debout et c'est vrai que c'est quelque chose qu'on ne voit pas non plus évidemment diffusée dans les médias mainstream quelqu'un d'autre salut bravo j'avais une question sur la classe sociale tu disais les magistrats c'est plutôt que la social bourgeoise et tout et je voulais savoir au niveau de la police on en parle pas trop c'est quoi la classe sociale puisque d'un point de vue du genre et de la race c'est hyper clair 99% d'hommes blancs ça c'est très évident mais par contre au niveau de la classe sociale qu'est-ce que ça donne et qu'est-ce que ça dit de notre société merci parce que c'est une question qui est hyper importante parce que c'est pareil dans les médias on entend en permanence et notamment un certain dirigeant communiste qui parle d'ouvriers de la sécurité ouais mais les policiers ils appartiennent au classes populaires ce sont des prolétaires ils sont exposés ils mettent en danger leur corps etc ils souffrent énormément en fait c'est juste totalement faux je sais pas à quelle époque c'était vrai peut-être que il y a une époque c'était vrai mais en France un policier de base il a un salaire de quatre supérieur un CRS avec ses primes il est à plus de 3000 euros par mois voilà parce que il y a déjà un gros salaire de base c'est à dire que vous êtes déjà vous rentrez dans la police vous êtes mieux payés par exemple qu'un prof qui a fait 5 ans d'études ça a déjà avec zéro qualification mais il y a les primes de nuit éventuellement si vous travaillez la nuit il y a les primes de déplacement on sait que les CRS dès qu'ils se déplacent une journée hors de leur caserne ils ont je sais plus 40 ou 50 euros juste comme ça en plus de leur salaire et donc pendant les gilets jaunes il y avait des CRS qui ont été filmés en train de se vanter moi je m'en fous je fais 300 euros de plus par mois avec vos manifs donc ils étaient contents et on a un bac à Nantes pareil qui a été filmé qui se vantait de gagner plus d'argent grâce aux gilet jaune par mois parce qu'il y avait des primes et il faut ajouter à cela il peut un petit bonus c'est à dire toutes les plaintes pour outrage rébellion etc bon ça on en voit à l'appel au tribunal de Nantes c'est quelle que soit la validité de la plainte même quand c'est complètement abracadabrantex enfin voilà que c'est que c'est complètement fantaisiste toujours le magistrat les juges donne toujours deux sans 300 500 euros de dommage et intérêt aux policiers même quand ils mettent pas de prison à la personne même quand tout le monde voit très bien que c'est faux il y a quand même un petit bonus allez 500 euros à cette agent de la BAC parce qu'il a été choqué psychologiquement on a vu ça beaucoup de fois quand même il a eu un trauma psychologique parce qu'un caillou est arrivé à ses pieds voilà des choses comme ça donc ça ça correspond beaucoup et donc en plus il y a un discours qui s'auto alimente il y a de plus en plus d'outre à gérer des lions mais en fait non c'est que les policiers portent de plus en plus plein pour outrage rébellion voilà pour il y avait un article qui disait que même on voit très bien qu'un flic est violent quand il fait beaucoup de procédures outragé rébellion pour justifier à posteriori qu'il a procédé à des arrestations un petit peu musclées et le train gratuit enfin il y en a plein d'autres le train gratuit si tu portes une arme ah bah oui non non mais c'est ça qui est prévu si tu portes pas d'armes tu sers pas la République par contre si tu portes une arme tu voyages gratuitement dans les trains depuis 2 ans alors cela dit je tempérerai un petit peu ce que ce que tu as dit parce que alors je sais pas si vous avez l'ouvrage police et société qui est sorti il y a un mois ou deux de Jacques de Maillard où il y a justement plusieurs chapitres sur le recrutement des des policiers alors d'abord il faut savoir que il y a un vrai problème pour le ministère de l'Intérieur pour recruter des policiers il y a même une une non pas des cerveaux enfin une fuite des policiers il y a une fuite des policiers nationaux vers les polices municipales en partie parce que les conditions de travail sont sont meilleurs les salaires sont plus élevés etc etc donc pour l'instant les les promesses de Macron ne peuvent pas être tenues ça a l'air pour le ministère de l'intérieur c'est un vrai problème c'est aller dix mille policiers qui étaient prévus qui sont prévus avant supplémentaires avant 2027 en fait il n'y arrivons pas et ou alors pour y arriver vous en avez entendu parler et bien il baisse le niveau de recrutement c'est pour ça que le niveau de bon et on a une féminisation de la police c'est à dire qu'aujourd'hui il y a à peu près je crois entre 20 et 30% des nouvelles recrues qui sont qui sont des femmes alors là évidemment il faut il faut rentrer dans les détails parce que elles sont elles sont un peu dans les CRS un peu dans dans les bacs mais principalement elles sont aux affaires familiales elles sont elles sont dans les bureaux elles sont bon voilà elles ont évidemment tout un tas de problèmes que vous imaginez dans les dans les dans les dans les équipages voilà elles ont la place du alors c'est plutôt ça c'est pour les homosexuels et ils ont la place du bac à sable la place du bac à sable c'est celui qui dans la voiture est derrière c'est à dire que ce n'est pas celui qui conduit et ce n'est pas celui qui a la radio c'est-à-dire c'est pas c'est pas les chefs donc les homosexuels qui maintenant de la police qui maintenant peuvent parce qu'il y a des il y a des il y a des associations donc qui peuvent Saouter on va dire mais en fait c'est extrêmement compliqué mais ça existe ce que je veux dire c'est que c'est beaucoup plus diversifié qu'on ne le croit et d'ailleurs si vous regardez les affiches de recrutement alors je sais pas si on a un Nantes mais en région parisienne il y en a beaucoup on ne voit quasiment sur les affiches que des gens issus d'immigration des racisées etc alors le recrutement il est là mais il est là parce que c'est le loopen pour les Terriens c'est toi tu parlais des salaires effectivement les salaires sont bons mais l'origine alors là je parle de la on va dire de la piétaille l'origine de des des policiers de service de service public bonjour Le sécurité publique de sécurité publique CRS gendarme etc le recrutement il est vraiment chez les prolétaires là dessus c'est vrai après ils ont des ils ont des salaires bien meilleurs et des que dans le reste de la fonction publique donc tout à fait raison mais le recrutement il est là en revanche pour ce qui est des des officiers des commissaires etc alors là on est beaucoup plus proche en effet des des chiffres que que tu donnais sauf que on voit bien ça n'est pas la priorité la police judiciaire c'est même quelque chose qui est en train d'être démonté par le ministère de de l'intérieur vous avez tous entendu parler de de la réforme de la PJ entre autre chose quelqu'un parler de préfectoralisation de la police c'est exactement ça c'est à dire mettre à la main des préfets les enquêteurs et là c'est extrêmement préoccupant parce que plus vous mettez une proximité entre les enquêteurs de police le pouvoir politique la préfecture et les gens qui sont soupes qui peuvent faire objet d'enquête judiciaire et là on pense évidemment à toutes les affaires de corruption de malversation etc c'est-à-dire bon voilà le monde des affaires pour le dire comme ça effectivement là vous envoyez un signal vous envoyer aussi un signal donc le recrutement le recrutement des des policiers c'est un peu plus complexe qu'on ne le pense non mais pour compléter sur cette histoire de recrutement il y avait un super article qui est paru déjà il y a deux ans dans le Parisien qui expliquait justement que les formateurs qui sont quand même pas des lumières ils étaient inquiets des nouvelles recrues qui sont pris à 6 sur 20 maintenant et qui disaient bah forcément on recrute toujours plus alors qu'en fait il y a pas plus de candidats donc le niveau nécessairement mathématiquement être plus en plus bas et il s'alarmé ils étaient là ils arrivent pas à formuler à l'oral des phrases complètes et du coup ils sont très violents parce qu'ils arrivent pas à verbaliser et donc c'est assez gens là qu'on a donné des fusils d'assaut et des LBD je rappelle quand même et le permis de tuer puisque là on leur a dit allez-y tirer sur des bagnoles de toute façon vous serez couvert donc voilà et donc les formateurs de la police étaient là vraiment mais là c'est compliqué et c'est dans Le Parisien c'est pas un journal gauchiste etc c'est très inquiétant et sur la question ouais sur la question des minorités de genre dans la police moi j'ai l'impression qu'il y a un peu du pingwashing dans le sens où oui il existe une asso qui s'appelle le flag donc c'est un jeu de mots sur le flagrant délit et le flag c'est l'acronyme policier LGBT quoi en gros j'ai plus la chronique exacte mais bon c'est un jeu de mots très très rigolo sur les arrestations en flag et eux ils sont beaucoup mis en avant par le ministère de l'intérieur alors qu'on sait très bien que la police est un corps ultra viriliste en tout cas sur les flics de terrain ultra viriliste homophobe au possible etc mais voilà il y a du pinkwashing et il y a aussi si tu parles des affiches de recrutement aussi de regarder on n'est pas raciste on met des racisées sur nos affiches bon c'est très bien comment fonctionne une unité notamment de bac c'est de la cooptation voilà quand le chef d'unité est d'extrême droite en fait c'est plus compliqué que ça mais après peut-être que dans les bureaux à l'arrière etc c'est différent mais les flics de terrain voilà et sur la question des acquis sociaux et oui c'est vrai il faut insister là dessus c'est qu'ils ont constamment le droit ils sont exemptés de toutes les reculs sociaux en fait il y a une profession en France qui gagne des droits sociaux il y en a plus qu'une sous Macron c'est la police en fait ils ont des bons syndicats je sais pas ce qui se passe enfin c'est une garde pretorienne quoi ils ont tous les droits donc eux effectivement ils ont le train gratos mais aussi toutes les atteintes aux libertés ne les touchent pas par exemple pas sanitaires ils étaient exemple et en fait toutes les attaques du macronisme eux ils les ont pas voilà et juste pour pas être long mais sur les retraites qui sont super tôt c'est super important aussi ils ont bien sûr été exemptés de la réforme des retraites et donc il y a beaucoup notamment dans la hiérarchie policière de policiers retraités qui se reconvertissent dans le privé c'est à dire qu'à 50 ans ils sont dans la force de l'âge ils ont déjà leur 2000 balles de retraite et il se reconvertise par exemple dans les boîtes de sécurité privée alors l'exemple le plus célèbre c'est évidemment squarecini qui était à la tête des services de renseignement et qui ensuite a directement bossé pour Bernard Arnault milliardaire vous savez cette histoire où Bernard Arnault lui filait du fric et puis en échange parcini surveiller Ruffin et fakir voilà gentiment avec ces réseaux policiers puisque quand on a travaillé dans la police on en sorte jamais vraiment donc voilà il y avait directement et donc ça c'est un grand phénomène aussi c'est que les policiers retraités vont dans le privé ou même en cours de carrière et il se reconvertissent et il joue sur leur expérience sur leur réseau pour continuer à bosser mais directement au service d'intérêts privés donc on va vers une sorte de mélisse civisation de la police aussi directement pour les intérêts de patron des enquêteurs etc enquête privée pour une entreprise etc le chat m'engueule c'est pas bac à sable c'est sacs de sable voilà je connais pas tous les voilà pour les pour pour ceux qui sont à l'arrière des des véhicules est-ce qu'il y a d'autres questions oui moi je m'inquiétais par rapport on a pas parlé de la militarisation de la Genèse à travers le SNU le service national universel qu'on est en train de vendre jeune à travers des colonies de vacances sur le temps scolaire et voilà je trouve ça très inquiétant les syndicats de l'éducation et l'éducation pop s'en inquiète fortement tout ça à mon sens ça s'inscrit dans ce processus de militarisation général on parlait tout à l'heure de l'offensive médiatique cette offensive je pense qu'on vit une période contre insurrectionnelle alors la contre-insurrection c'est quoi ça a été théorisé par des penseurs français pendant la guerre d'Algérie la contre-insurrection c'est pas seulement la répression militaire la contraction c'est d'une part réprimer les personnes qui résistent la minorité résistante mais c'est surtout gagner les coeurs et les esprits les Américains ont beaucoup utilisé aussi la contre-insurrection c'est frapper le plus fort possible les opposants mais aussi surtout faire ce qu'ils appellent la guerre psychologique quoi installer dans les esprits notre imaginaire nos valeurs nos mots etc ce qu'on est en train de vivre à plein régime et donc le SNU pour moi c'est clairement une opération d'endoctrinement militarisé vous savez pour les gens qui ont pas trop suivi c'est vraiment deux semaines on lève le drapeau on marche pas encadré par des militaires alors ça va coûter plusieurs milliards qui sont pris au ministère de l'éducation qui officiellement n'a plus d'argent pour faire de sorties scolaires c'est quand même une aberration absolue mais surtout ce SNU il s'inscrit dans une logique beaucoup plus large c'est à dire que de plus en plus on voit qu'il y a des ateliers animés par la police dans les écoles et les collèges ah vous savez on a même vu dans certaines écoles des enfants donc il y a une association de policiers qui red aventure ça s'appelle qui intervient dans les écoles et qui vont mettre un petit casque et donner une petite matraque à des enfants de 10 ans ou de 12 ans et puis leur faire donner des coups de matraque donc ça c'est on est en train d'habituer de militariser les esprits de la jeunesse aussi et ça c'est extrêmement grave donc là on est vraiment quand on parle de militarisation encore une fois j'insiste un peu désolé mais c'est pas que l'arsenal policier c'est les discours les esprits l'encadrement de la population et tout ce qu'on voit aujourd'hui sur le aussi l'économie de guerre il faut une économie de guerre parce que il y a une montée des menaces géopolitique donc là on va vers une forme d'encadrement peut-être que tout à l'heure on disait que il pouvait difficilement aller plus loin que le curseur qu'ils ont poussé sous la Cinquième République ils peuvent aller plus loin en étant dans une dynamique de guerre ouverte qui leur permettrait là carrément de faire sauter le couvercle de enfin le plafond de verre qui les limitent encore en terme de d'encadrement etc mais c'est nul oui c'est fondamental là de point positif ça a foiré ils ont fait une tournée assez nu dans toute la France qui sont passés à Nantes ils sont fait humilier ils ont même pas pu faire leur stand des cénus il y avait en gros en gros pour l'instant les gens qui font le SNU c'est des fils de flics et des fils de militaires qui sont volontaires voilà pour l'instant c'est ça donc on avait des jeunes qui étaient en uniforme en tenue avec des des pin's de l'armée française etc enfin bon c'était un peu risible personne n'est allé à leur stand il y a du pognon mais personne n'y va par contre oui si ça commence à devenir obligatoire dans les lycées faut absolument une grande campagne qui est en train de se monter et oui contre la militarisation de la jeunesse c'est très très important et je ne comprends pas pourquoi il y a des enseignants déjà qui acceptent que il y a des interventions de police dans les classes etc enfin voilà là on est dans quelque chose de grave oui et donc la dernière nouvelle sur le SNU c'est que l'algorithme de parcoursup serait favorisé pour les lycéens volontaires ça c'est de la contraintection si on vous force pas directement mais en fait on vous fait comprendre que c'est vous êtes fortement incité voilà et sinon vous pourrez pas faire d'études plus tard vous pourrez pas aller dans le secteur qui vous intéresse on a du pain sur la planche mais c'est pas encore perdu il y a une petite question du chat je vais je vais je vais la prendre enfin c'est glaudio Man qui va la vous allez entendre la voix de Claudio man donc il y a dû dans le gris qui demande pouvez-vous évoquer les conséquences de la loi pour les JO c'était une partie que on avait décidé d'aborder la question des des prochains mouvements à venir et aussi par rapport aux nouvelles évolutions technologiques là ces dernières manifestations on a pu pour beaucoup constater la présence des drones on a aussi entendu parler des introduction de de d'armes avec des marqueurs chimiques donc comment ces évolutions technologiques elles vont impacter et comment vous envisagez vous les les mouvements à venir et notamment sur les JO avec ces nouvelles évolutions alors sur le sur le côté législatif d'abord je voudrais je voudrais dire je voudrais vous dire ce qui a été voté il y a un mois mais 2023 la loi autorise l'expérimentation de la vidéo surveillance intelligente pour assurer la sécurité des manifestations sportives récréatives ou culturelle pensée pour Steve Maya Nissan particulièrement exposé à des risques et ce dès sa propre obligation jusqu'au 31 mars 2025 ces traitements par l'intelligence artificielle appelée caméra augmentée seront capables de détecter en temps réel des événements prédéterminés comme des mouvements de foule un sac abandonné des comportements suspects dans des accueils dans des lieux accueillants des manifestations à leur apport dans les transports en commun etc ils ne pourront utiliser aucune technique de reconnaissance faciale ni aucun système d'identification biométrique et ne pourront pas recourir à des données biométriques ça c'est ce que dit la loi en réalité le vert est dans le fruit le vert est dans le fruit c'est à dire que l'effet cliquet dont tu parlais tout à l'heure il est constant c'est à dire que l'État ne revient jamais sur des outils qu'il a mis en place de répression c'est il y a eu l'accident en 1981 c'est date mais en règle générale une loi qui est votée elle n'est pas démolie au contraire elle est elle est prolongée donc il y a parfois on dit c'est une expérimentation mais on sait tous il faut le rappeler que les expérimentations c'est la pilule pour faire passer la dose puisque en fait on peut être sûr prenons rendez-vous le 31 mars 2025 que ce sera après des JO toujours d'actualité donc les caméras intelligentes l'intelligence artificielle etc c'est déjà en place à Calais par exemple ce sont des caméras qui sont capables de détecter ou des capteurs qui sont capables de détecter s'il y a des pas sur le sable ce sont des caméras qui sont capables de détecter des mouvements de chaleur humaine à tel ou tel endroit c'est ça alors ça c'est sûr les migrants mais là on nous le fait sur les Jeux Olympiques et il faut savoir c'est alors là c'est vraiment l'histoire du maintien de l'ordre et là mondial chaque événement sportif depuis que ça existe depuis la fin du 19e début 20e siècle ont été des champs d'expérimentation et il faut pas ne penser qu'à Berlin 33 ça a toujours été le cas donc les Jeux Olympiques ce sont c'est un événement policier avant toute chose il y aura aussi la possibilité de criblage c'est à dire des enquêtes dites administratives de sécurité aux Fan Zone ainsi qu'aux participants des grands événements comme les athlètes les délégations les médias c'est à dire qu'on peut il y aura des enquêtes sur les athlètes sur les médias etc etc donc là vous voyez la teinte la teinte pardon la teinte au à la liberté d'informer etc etc il y a encore plein de plein d'autres choses c'est extrêmement préoccupant c'est passé comme une lettre à la poste au mois de au mois de mai 2023 c'est-à-dire l'avènement de la Technopolis car jusqu'ici ce dont on a parlé finalement c'est cette police qui est visible cette police qui est physique c'est le maintien de l'ordre c'est la confrontation c'est c'est ton œil perdu mais il y a une autre police qui se met en place qui est celle de la surveillance à laquelle nous participons en partie on s'auto surveille on le sait bien qui est le grand chantier et qui est extrêmement difficile à mesurer parce que justement elle n'est pas mesurée elle n'est pas quantifiable on ne saura pas quand notre téléphone sera activé on ne le saura pas donc de la même manière que la surveillance par drone etc et tout ça après je te donne la parole tout ça au nom de de la liberté d'aller venir parce que c'est pour notre bien j'essaie de retrouver la phrase excusez-moi de Laurent Nunez pour les pour les drones à Paris parce que ça c'est quand même extraordinaire voilà les drones un moyen de permettre à la liberté de manifester de s'exercer à soutenu le préfet de police de Paris on vous surveille pour que vous soyez libre la novlang j'imagine que dans cette librairie voilà on connaît ça mais c'est le monde dans lequel on est c'est le monde dans lequel on est merci moi je suis tout à fait d'accord avec vous sur les trucs de surveillance et tout ça je suis ça depuis très longtemps enfin en tout cas aux pertes 2012 etc vers les premières lois de renseignement et tout ça on a vu Snowden etc enfin moi en tant que militant sur ces sujets là je sais plus comment expliquer aux gens ce qui va pas pourquoi c'est dangereux pourquoi c'est fascisant j'ai donné tous les arguments que j'avais le j'ai rien à cacher je sais le mais pour autant il y a pas de effectivement on le voit encore sur cette loi avec les JO il y a pas de de mobilisation ou très peu à la marge il y a les camarade de la quadrature qui sont encore là et on les en remercie mais c'est très c'est encore très à la marge alors que c'est hyper important à plein de niveaux c'est hyper opaque à plein de niveaux ça participe à un réalité de dissolution des frontières que vous évoquiez tout à l'heure beaucoup de choses de décision sont prises sur le terrain administratif et plus judiciaire on voit l'organisme de commande de régulation dont tu parlais tout à l'heure la scène enfin la scènecter tout à fait qui met des alertes et pourtant rien ne se passe moi je suis vraiment désarmé et un petit peu ouais décourager je sais plus comment aborder le sujet je sais pas si vous avez des pistes je serai assez de les entendre alors moi j'aime bien rappeler que à San Francisco la Silicon Valley les ponts doit Silicon Valley mettent leurs enfants dans des écoles où il n'y a pas d'informatique et il semblerait que la CIA s'est remis aux machines à écrire c'est intéressant donc ça peut être un argument tu as vu la ciao voilà moi je suis pas découragée parce que c'est plein aujourd'hui il y a 500 personnes qui suivent l'émission donc il y a on est encore dans une phase de conscientisation on va dire il va falloir passer à autre chose ça c'est clair après je suis pas sûr que ça se discute publiquement comme ça bon voilà surtout à nous je veux dire voilà donc je trouve qu'on était beaucoup plus dans le creux de la vague finalement il y a 10 ans c'est à dire qu'aujourd'hui si on veut être au courant il y a quand même tout un tas de voilà la couverture du net contre-attaque voilà des harmoners etc il y a quand même beaucoup beaucoup de l'assemblée des blessés les mutilés pour l'exemple enfin il y a quand même beaucoup beaucoup de gens qui qui produisent dans le dans le camp militant dans le champ dans le champ de la magistrature il y a aussi il y a aussi des choses et les syndicats même les gros syndicats ont pris conscience parce qu'ils ont été touchés physiquement qu'il y avait quand même un souci par rapport à ça donc le c'était beaucoup plus décourageant si on était cinq ou dix aujourd'hui quoi après effectivement on doit par exemple sur la question des technologies on doit absolument repenser tout ça et soutenir de la même manière qu'il faut soutenir les médias indépendants soutenir les gens de framosoft et autres c'est à dire se dégouliser au maximum enfin voilà ça commence ça commence ça commence ici et après il va falloir proposer une alternative voilà et ça c'est le chant le chant qui qui reste devant nous il me semble que il y a encore un travail il y a encore un travail de solidaire informatique il y a encore un travail de discussion à faire ouais bonjour du coup oui donc je suis assez informatique et je voulais parler un tout petit peu de la place des syndicats là-dedans on parlait des avantages qu'on la police a que le corps de force de l'ordre c'est 70 80% de personnes syndiquées en France la moyenne c'est à peu près 10 % dans l'informatique on tombe plus vers 2 % et il y a un problème de conscientisation du coup de notre industrie qui est réel donc si coûtait des personnes qui sont dans la formation au sens très large pas forcément des développeurs développés ça peut être tout n'importe quoi et t'es pas de nous envoyer à nous ou ailleurs en tout cas leur fera prendre conscience que ces gens que ces personnes qui écrivent ces algorithmes qui font rentrer sur ses serveurs pour nous espionner c'est un travail politique donc faut politiser ça et un autre point là-dessus aussi c'est on parlait du coup de Framasoft la quadrature ce qu'on pouvait partir en fait des galaxies librist n'hésitez pas aussi si vous avez la capacité d'accéder à du logiciel public c'est-à-dire de logiciel opensource ou libre à essayer de l'utiliser parce que c'est vous n'avez pas dire du code source c'est pas un problème sachez que d'autres personnes ont la capacité de le lire on parlait par exemple de l'algo de tri pour le SNU on ne sait pas forcément comment il fonctionne tant qu'on n'a pas accès à ce code là on sait pas quelle sauce on est mangé tant qu'on peut pas le lire et la transparence de ces réseaux là de ces algorithmes là c'est quelque chose de critique et que les moments l'hybride se goût se battent pour ouvrir donc la quadrature formosoft très bon exemple on a appris en France qui ont un très bon travail aussi merci oui c'est hyper important de pas juste être des Cassandre parce qu'il y a syndrome là à gauche souvent c'est Cassandre c'est vous savez dans la mythologie grecque la personne qui annonce la catastrophe mais que personne ne croit jamais jusqu'au jour où la catastrophe arrive et on a syndrome là c'est que on est très informé c'est bien on a toutes les infos on passe notre temps à tirer la clochette et en fait jusqu'au moment où c'est trop tard bon nous avec l'Assemblée des blessés ça fait 15 ans qu'on cite et une militarisation de la police on peut voir le verre à moitié plein c'est qu'il y a jamais eu autant de gens qui sont rendus compte du problème quoi ça c'est clair il y a la vraie c'est des discours on gagnait une ampleur folle par contre ça a coûté des dizaines de mains Dieu de mutilation de gens blessés voilà il a fallu ça de vidéo terrible sur les réseaux sociaux il a fallu ça pour qu'ils aient cette conscientisation donc bon ça c'est le verre à moitié vide mais voilà comment on sort du syndrome de Cassandre et je pense que voilà tous les rapports c'est bien il y a des rapports d'amnésie international il y a la presse allemande qui parle de la France comme la République de Weimar fin il y a des centaines d'exemples comme ça non la bataille finalement elle se jouera dans la rue dans les médias indépendants dans un rapport de force culturel et politique et de rue et on en fera pas l'impasse là dessus malheureusement voilà mais on voulait conclure un peu sur les différentes pistes ce qu'on a élaboré plein de pistes de résistance mais peut-être d'abord revenir rapidement sur le sport c'est hyper important ça m'a fatigué j'avais passé à côté de ça quand ils disent on utilisera pas la reconnaissance faciale c'est des gros Mythos ils l'ont déjà utilisé pour sainte Soline là pas plus tard que cette semaine ils ont arrêté quelqu'un reconnu par reconnaissance faciale par les images de sainte Soline pour vous dire le niveau de mensonge de ces gens là donc là dans deux ou trois ans on dira oui mais ils utilisaient ça avant donc on est obligé de légiférer et de légaliser quoi donc voilà le sport les Jeux Olympiques j'abonde dans le sens de David pas seulement les Jeux olympiques mais tous les grands événements sportifs sont des laboratoires de la sécurité et du contrôle et ça c'est hyper important de s'en rappeler je remonte à 2016 grand mouvement social contre la loi travail Coupe d'Europe en France de football et ultra sécuritaire et c'est le début des fans je sais pas si vous rappelez maintenant c'est normal mais une fan zone c'est pas anodin c'est une sorte de zone confinée en fait la Fan Zone c'est une zone totalement fermée entourée par des policiers on rentre là il y a une entrée où on se fait fouiller et on est ensuite encadré autour de ganivelle devant un écran et ça c'est sur l'espace public d'une certaine manière on va militariser un périmètre dans l'espace public c'est pas anodin c'est au nom de l'antitorisme aujourd'hui la Fan Zone c'est sous l'espace public quasiment quoi une manif quand on est Nassé c'est une sorte de Fan Zone militarisée le confinement c'est des villes entières transformées en fameux zone enfin voilà vous voyez on a étendu ce périmètre là mais il a été testé pendant l'Euro 2016 au nom de l'anti terrorisme et donc avec ces Jeux Olympiques on voit qu'on va avoir affaire à un laboratoire là mais considérable je reviens sur ce qu'a dit David les JO c'est toujours des expérimentations il y a Mexico en 68 Jeux olympiques de Mexico gros mouvement étudiant à l'époque il y a un massacre la police juste avant le les jeux de Mexico tue des dizaines d'étudiants dans le centre de Mexico à Rio plus récemment il y a eu une coupe du monde et des Jeux Olympiques à Rio c'est une violence sociale totale c'est-à-dire que on vire des favelas entiers pour permettre des travaux évidemment on envoie la police militaire alors là-bas c'est un autre niveau de militarisation c'est vraiment totalement hybride pour le coup c'est peut-être ce qui nous attend à l'avenir malheureusement un des pays les plus inégalitaires au monde avec une police sur militarisée qui intervient au blindé dans les favelas et donc ils ont viré des quartiers entiers pour des infrastructures sportives JO de Pékin même chose ils ont viré des quartiers populaires à Pékin pour faire place net là qu'est-ce qu'on voit en France dans notre formidable démocratie on chasse les exilés et les SDF les personnes sans domicile de Paris pour nettoyer socialement la capitale française en les envoyant dans les autres villes on fait on est en train de faire exactement pareil et des étudiants et du CROUS et on vide les apparts du CROUS donc vous voyez là on a un laboratoire sécuritaire et antisocial qu'on va avoir avec donc ça a pas été dit mais surveillance automatisée mais aussi scanner corporel pour entrer dans les dans les endroits voilà des choses comme ça alors encore une fois je j'aime bien dire que voilà faut pas être trop négatif c'est Jo ils vont intervenir dans un contexte particulier ou à peu près tout le monde déteste Macron et où il y a les Intervilles du Small bon qui malheureusement sont finis mais qui vont évidemment reprendre l'été prochain et peut-être même avant et donc il y a déjà la le parcours de la flamme olympique qui vient d'être dévoilé et donc je pense que ça va être grand jeu la flamme olympique passe à La Baule donc station balnéaire bien bourgeoise bien à droite de Loire-Atlantique voilà en gros là il y a déjà des appels sur les réseaux sociaux qui sera le premier à éteindre la flamme olympique vous voyez donc et ça c'est avant le début des JO donc voyez ok ils vont mettre les grands moyens mais nous aussi et voilà je pense que ça peut être l'occasion d'être parmi les seuls JO de ces 50 dernières années où il y a va falloir être créatif va falloir faire rire les gens aussi parce que voilà mais bon c'est des JO de façon les places elles sont à 2000 balles personne peut se les payer c'est ridicule on va se marrer je pense voilà sur les JO et sur la question des innovations et après faut accélérer c'est ça on a un petit signal oups sur la question des innovations juste rapidement il y a déjà tout un tas de technologies on n'a pas parlé des PMC les marqueurs chimiques mais qui sont déjà utilisés peut-être que s'il y a des questions là-dessus on pour en parler devant pour poursuivre la discussion la biométrie ils aiment beaucoup par exemple reconnaître une démarche reconnaître des implantations de veine aussi il travaille là-dessus une caméra thermique on a chacun un réseau veineux différent donc voilà il suffit de faire de dévoiler les veines à travers un truc thermique très précis et on peut identifier quelqu'un voilà il y a aussi en Israël déjà le test d'un LBD automatique automatisé qui tire des balles en caoutchouc sur sur les Palestiniens de façon automatisée et plus généralement voilà des drones déguisés en oiseaux ça c'est déjà utilisé voilà cette technologie elles existent elles attendent juste à être mises en fonction malheureusement voilà et les analyses comportementales par caméra aussi je sais que Nice veut utiliser ça etc voilà il y a une dernière partie c'est ça oui pour pour finir peut-être est-ce qu'on peut c'était la question qu'on posait tout à l'heure peut-être essayer de finir sur quelque chose d'un peu plus positif comment comment on fait face à tout ça face à ces constats là qui sont assez alarmants enfin très très inquiétant même comment comment on résiste en fait moi je crois vraiment aux vertus du débat donc je pense qu'il faut débattre il faut débattre il faut être présent partout où on peut l'être avec ses moyens c'est ses compétences je pense que en effet l'humour et n'est pas à négliger c'est-à-dire que il faut il faut il faut rester dans une forme de vitalité le le bol pour ça a été c'était une très très bonne démonstration il y a des choses il y a des choses très simples je me souviens et pourtant bon voilà et ça sera si mais on sait tous qu'on en pense n'empêche que l'action qu'a fait SOS Racisme au meeting de Zemmour était quand même exemplaire c'est-à-dire c'était simplement des t-shirts et ça a démontré la réponse des nerfs vie de Zemmour a démontrer où était la violence quoi je pense qu'il faut il faut se battre pied à pied il faut rien laisser passer aujourd'hui parce qu'on devait parler de différence entre salariés Nantes Paris est pendant par exemple Paris est totalement privatisé c'est-à-dire que l'autre jour c'était Bernard Arnault qui s'est offert le pont neuf donc lui il a créé une fan zone de luxe quoi mais c'est aussi une fan zone mais en réalité il a exclu tout le monde il y a quasiment pas un bâtiment de Paris qui n'a pas une publicité Apple qui soit disant paye ce qui est vrai enfin que c'est la pub va pour les travaux enfin on a l'impression qu'il refont les portes tous les ans quoi dès qu'il y a un nouvel iPhone il y a un nouveau des travaux enfin c'est quand même bon et puis c'est enfin c'est gigantesque c'est gigantesque enfin là par exemple l'Opéra Garnier ça n'est qu'une publicité pour Chanel au Louvre c'est des publicités pour encore Bernard Arnault donc là par exemple il faut il faut je pense ce ce défendre alors chacun fera ce qu'il veut certains iront barbouillé d'autres expliqueront que c'est ça la casse ça c'est beaucoup plus cette appropriation là elle est beaucoup plus violente qu'une vitrine brisée enfin je veux dire il faut quand même être très clair voilà moi c'est les vertus du du débat pierre et à Paris il y a aussi les dînés en blanc il y en a eu un Nantes c'est des bourgeois qui s'habillent tout à totalement en blanc les premiers jours de l'été là ça vient de tomber il y a eu ça a eu lieu il y a deux trois jours à Paris ils investissent une grande place de Paris annoncée au dernier moment c'est le modèle des free parties vous voyez une free party c'est annoncé au dernier moment dans un champ mais là c'est un whiteblock au cœur des quartiers les plus luxueux de Paris ou de Nantes ils en avaient fait il y a quelques années tout le monde vient en blanc avec du champagne et des tables et des repas et c'est pas déclaré et la préfecture a toujours dit on a une tolérance pour ça c'est bien organisé etc c'est littéralement la bourgeoisie qui privatise un espace avec le consentement des autorités si on organisait exactement le même genre de rassemblement au cœur d'une place bourgeoise de Paris voilà je vous laisse imaginer le niveau de répression donc maintenant pour répondre il y a quelques pistes que je vais ébaucher très rapidement et puis on finira peut-être là mais si vous en voulez d'autres n'hésitez pas à vous procurer nos livres donc la première piste c'est déjà de briser l'atomisation parce que c'est des armes les armes de la police ou même la surveillance ça individualise énormément la répression et on se retrouve tout seul à encaisser ça et c'est même le principe c'est de c'est de casser les solidarités de casser les liens de faire peur et donc le but enfin la démarche c'est justement de réunir les cibles des violences d'État ça c'est très important et les cibles des violences d'État sont hyper diverses comme on l'a dit ça peut être des supporters de foot ça peut être des manifestants ça peut être des lycéens ça peut être des habitants de quartier etc etc et justement faire se rencontrer ces mondes là pour faire front commun et c'est ce qu'on a essayé de faire avec l'Assemblée des blessés mais c'est ce que de ton fait avec les mutilés pour l'exemple et tout un tas de collectifs de proches par exemple de personnes qui ont été tuées par la police voilà et peut-être essayer de travailler encore plus assez liens là pour résister faire front ensemble ça ça me semble essentiel ça pourrait être aussi faire froid ensemble contre les dissolutions entre les assauts musulmanes qui ont été ciblés mais les soulèvements de la terre les groupes antifascistes etc voilà essayez de casser cette de français ce qui se veulent casser chez nous quoi vous voyez donc briser cette logique d'atomisation le deuxième piste le combat médiatique et culturel qui est fondamental je vais pas revenir là-dessus mais c'est à mon sens peut-être un des premiers chantiers des plusieurs urgences il nous faut des médias puissants audible qui soit capables de renverser les intox en cours ce qui est déjà un petit peu en train d'être entrepris mais de façon bricolé là il faut aller beaucoup plus loin quoi il faudrait je sais pas un quotidien comme l'humanité mais version 2023 avec des plateformes numériques et qui toucheraient du monde et qui tirait à plusieurs centaines de milliers d'exemplaires et pour ça faut des généreux mécènes qu'on n'a pas forcément de notre côté qui sont plutôt de dans le camp et demi mais bon voilà à vie au mécène qui nous regarde mais en tout cas c'est un taf qui a été fait par David et par plein d'autres quoi ce combat culturel les médiatiques la troisième piste évidemment c'est l'autodéfense alors qu'est-ce que c'est l'autodéfense ça a plein de niveaux c'est les médicaments manifs qui sont capables de soigner des personnes directement dans la manif amener des protections c'est développer des techniques collectives pour résister à la répression et se défendre c'est se défendre dans les tribunaux en ayant des défenses collectives voilà l'autodéfense elle se décline à plein de niveaux je vais pas détailler l'autodéfense numérique rester furtif comme on disait tout à l'heure à mon avis il y a une mine de crête à trouver entre est totalement opaque au pouvoir parce que quand on est opaque ça allait il s'invente des trucs de fou et pas être non plus totalement transparent quoi faudrait réussir à les aller bluffer je vais pas donner de techniques mais voilà une carte bleue qui achète une bière à l'autre bout de la France quand vous avez fait une action voilà c'est par exemple c'est très sympa salut les services de renseignement mais voilà n'hésitez pas faut les emmerder être donc ça c'est trois trois pistes quatrième piste être imprévisible j'ai l'impression qu'on est trop prévisible il faut sortir des rituels alors là malheureusement c'est un peu tourné en rond à la fin du mouvement on était encadré par des lignes de flics c'était tout le temps le même parcours c'était en fait voilà il une belle résistance et en même temps c'est vite enfermé dans des rituels alors les réinventions qui ont été les manifs de nuit avec la grève des poubelles s'était formidable et les les casseroles voilà mais essayez de réinventer constamment des choses ce qu'on avait envie de proposer c'est par exemple occuper des périphériques mais pas une matinée mais venir à 10000 sur un périph comme ils ont fait en Argentine pendant les pics hétéros avec des canapés des barbecues et on reste sur le périph mais la police ne peut rien faire sur une 4 voies ils vont gazer on va s'en mettre plus loin etc et on dit on bloque les villes quoi on bloque les villes jusqu'à la victoire ça c'est ça et puis c'est pour le coup tout le monde peut s'approprier le truc c'est pas violent etc donc être imprévisible être joyeux tourné en dérision nos ennemis on sait que alliance n'aime pas du tout l'humour les détournements de leur campagne de pub c'est voilà il y avait notamment une un détournement de leur campagne de pub sur les réseaux sociaux ils avaient porté plainte contre-attaque sans suite mais voilà faut se moquer de faux détourner leur propagande elle est tellement grotesque et grossir il faut se marrer ce qui en fait eux ils sont pas drôles et ils sont détestables voilà donc ça c'est quatre premières pistes moi je serai plutôt aussi pour nommer nos bourreaux les désigner c'est à dire que quand un juge met en prison des camarades il faut donner son nom en fait je comprends pas cette culture de l'opacité en France aux États-Unis les noms des juges ils sont tout le temps publiques les noms des procureurs sont publics les noms des flics sont publics c'est Derek Chauvin qui avait participé à l'asphyxie de George Floyd on le connaît direct chauvins le monde entier connaissons nom et sa tête en France les flics concomit des trucs qu'on connaît ni leur nom ni leur tête c'est pas toujours facile à avoir mais pourquoi on les nomme pas en fait faut leur [ __ ] la honte puisque de toute façon on n'aura pas juste on n'aura pas justice devant les tribunaux donc voilà mais au moins que il soit connu et qu'on sache qu'ils ont fait et je sais que dans la presse anarchiste de la belle époque il nommait systématiquement j'ai pas le policier Dupont qui a arrêté notre camarade hier donc je sais pas comment avoir accès à ça mais l'impunité qui est garantie par cette anonymat des gens qui nous enferment et qui nous mutilent en fait c'est infernal et je sais que même dans mon affaire plein de gens étaient là tu dis le nom du flic qui t'a tiré dessus donc Mathieu l'Église c'est dangereux bah non il m'a tiré dessus en fait je dis son nom c'est dans mon dossier c'est un faute doit être public je suis désolé et en France il y a cette culture très de l'opacité donc nommer nos bureaux c'est autorisé encore pour l'instant et enfin dernière piste les gens finiraient là toucher à la logistique de la répression donc je vous ai pas fait l'affronde vous présenter les armes de la police parce que je le fais tout le temps mais voilà il y a des exemplaires ici de lacrymogène et de grenades de désencerclement ramasser dans les rues de Nantes dernièrement et donc c'est c'est ces armes là qui nous sont envoyés dessus elles sont bien fabriquées par des gens il y a des machines à profit sont validées par le ministère etc donc il y a toute une chaîne logistique pourquoi on n'irait pas bloqué ceux qui fabriquent ces armes là donc il y a deux grandes usines en France qui fabriquent ces armes là les grenades lacry certaines nobles sécurité c'est dans le Finistère c'est dans une ville qui s'appelle Pont-de-Vie qui a été bloquée d'ailleurs après la mort de Rémi fresh donc c'est possible et tout ce qui est grenade explosif des encerclements balles de LBD c'est fabriqué par une boîte qui s'appelle alseex qui est dans la Sarthe à signer c'est un grand terrain avec une piste d'hélicoptère voilà en fait c'est des usines qui fabriquent des armes qui nous mutilent qui exportent des armes qui mutilent en ce moment même au Sénégal vous avez vu qu'il y a un soulèvement au Liban en Amérique latine c'est très important de toucher cette logistique et quand je dis ça c'est aussi le salon de l'armement milipole à côté de Paris tous les ans on pourra en discuter plus à même plus plus de façon approfondie dehors c'est toutes les firmes qui bossent sur la surveillance tous les gens qui fabriquent les balises puisqu'on en a pas mal parlé aujourd'hui mais tout ce qui est surveillance Thalès toutes ces boîtes là quoi donc voilà ça fait toute une série de pistes qui permettent de rester joyeux offensif et de se dire qu'on n'est pas impuissant face à ce rouleau compresseur et il y en a plein d'autres dont on peut discuter après si vous voulez merci pour pour terminer je vais montrer à la caméra des dessins de Ana pige avec la fête pendant les pour finir sur de l'art là nous sauvera merci beaucoup à tout le monde merci à la librairie il est bien aimé à Nantes merci aux gens de contre-atta qui sont là ceux qui regardent l'émission bah vous pouvez venir on est là à boire un coup et puis vous qui êtes là vous êtes les bienvenus évidemment pour rester pour qu'on discute ensemble voilà et alors je montre les dessins je te laisse meubler tu fais la musique est-ce que vous voulez une chanson en tout cas merci merci pour l'invitation merci Anna aussi pour l'animation là je montre le public je montre il y a des dessins du public attention tu as une feuille qui tombe non du cahier et n'hésitez pas à suivre donc Anna qui fait aussi des dessins dans les tribunaux directement des comptes-rendus de procès et ça pourra éclairer donc avec son son style incroyable et ça peut aussi vous éclairer sur le fonctionnement de la justice tout ce dont tout ce dont on parlait elle fait des comptes-rendus de procès directement où on voit comment fonctionne comment parlent les magistrats comment s'exerce les condamnations en comparution immédiate dans des audiences qui durent parfois 20 minutes et qui envoie quelqu'un en prison pour 10 mois voilà donc n'hésitez pas à aller voir sa page Instagram et à suivre ses actualités merci à tous [Applaudissements] merci beaucoup [Musique] [Applaudissements] [Musique] salut à toi salut à toi et puis et puis salut à toi blast et ouais c'est terminé c'est terminé blastoposte c'est terminé c'était prévu les amis c'était prévu depuis deux nombreuses semaines je ne vous en avais point parlé parce que c'était pas tout attends arrête c'est des verrues à vivre libre de mourir à tu m'étonnes qu'est-ce que c'est magnifique voilà voilà donc après deux ans deux ans de partenariat 2 ans de folie avec blast et bien et bien voilà le samedi prochain ce sera la dernière d'opost sur le canal Youtube de the blast je remercie infiniment Denis Robert Mathias and oven et tous les tous les gens qui nous ont soutenus au poste était né avant blast au poste continuera en même temps que blast mais dans des chemins parallèles et je tenais absolument je tenais absolument aller remercier voilà donc on se cherchait depuis quelques semaines est-ce qu'on continuait ce qu'on continue par être etc et voilà vous avez compris que on vole de nos propres ailes depuis depuis le mois d'octobre depuis qu'elle est le site et puis pour pour une chaîne et bah évidemment il faut aussi renouveler ces programmes donc nous nous quittons nous nous quittons en tout cas au poste quitte blast et blast Quito post en dans la bonne humeur voilà il y a pas il y a pas de il y a pas de loup de ou de ou de choses comme ça donc je voulais je voulais vous le dire c'est une information extrêmement importante pour nous parce que bah évidemment blast c'était c'était à peu près 30 30% des revenus d'opost donc bah tout d'un coup il y a 30% qui qui disparaissent donc vous me voyez dire vous me voyez venir si il y a pas de don et ben il y aura moins de moins de 30% ton poste voilà voilà au poste.fr c'est ici surveillons les surveillants au poste.fr n'hésitez pas à venir nous rejoindre si disponible 24 heures sur 24 il y a toutes nos émissions qui sont en replay il y a une liste qui vous annonce les rendez-vous il y a une page avec les rendez-vous prévus dans les dans les semaines qui viennent dans les mois qui viennent etc etc au poste.fr merci à vous tous pour ces deux années passées en votre votre compagnie c'était un bonheur c'était très chouette c'était punk rock c'était comme on aime tout à fond je vous embrasse à bientôt