Benoît Hamon, Le grand entretien de France Inter, 6 novembre 2018

avec l'easa la v2 recevront ce matin dans le grand entretien du 7-9 le fondateur du mouvement générations ex candidat à l'élection présidentielle question 0 1 45 24 7000 réseaux sociaux applications france inter bonjour benoît hamon bonjour nicolas de mort et merci d'être ici en studio ce matin que ce soit au brésil ou aux états unis pendant la campagne des midterms on a pu voir jusqu'à très tard on l'entendait dans les journaux ce matin se déployait parfois se déchaîner toute la rhétorique populiste avec ce qu'elles suscitent de clivage de polarisation extrême et de manipulation des faits même pointé et déconstruire les mensonges semble ne plus avoir d'effet alors vous benoît hamon vous travaillez avec des chercheurs avec des intellectuels vous dénoncé des outrances et la violence verbale parlera par exemple à l'encontre des minorités mais aussi à l'encontre des journalistes est est ce que on peut essayer de réfléchir quelques instants à ce moment qu'est ce que vous avec vos valeurs et vos principes pouvait opposer à des hommes politiques qui sont dans un autre espace où ses règles et ses principes sont récusés écoutez d'abord je pense que la question à laquelle l'on doit répondre c'est effectivement comment s'en sortent on y lit à des populistes qui monte partout on est en capacité d'en faire l'analyse on est même une capacité de dire que les libéraux ont une responsabilité immense aujourd'hui à la montée aux extrêmes comment s'en sortent on est comme en sortant en france et en europe pour commencer parce que c'est la question que l'on pose en tout cas des citoyens de gauche qui se sentent orphelins aujourd'hui d'une grande idée la gauche à mon sens il ya deux choses qu'on doit dire c'est que la gauche c'est un trop plein d'hommes providentiels et peut-être pas assez d'idées un trop plein d'hommes providentiels on voit que beaucoup de ceux qui à gauche sont engagés dans les dernières années l'ont fait selon les règles de la vème république terre en pensant que leur seul génie parviendrait à résoudre tous les problèmes la question qui nous est posée c'est le chemin que l'on propose et y en a deux aujourd'hui à gauche moi je crois qu'il a qu'une gauche au fond toujours même si elle est aujourd'hui fracturée elle est fracturée parce qu'en fait il ya deux chemins et de stratégies possibles la première ça pourrait être de dire finalement le populisme monte soyons nous-mêmes populiste service soigné gist mais non soyons dégage east et je le dire très sincèrement à ce qui dont je me sens proche sur les colères sur les analyses que tout ça ne mènera nulle part pourquoi parce que derrière il ya une forme d'esprit revanchard nostalgiques qui ne met en débat aucune solution de nature à mon sens à répondre aux aspirations profondes des classes populaires mais surtout de régler les problèmes donc comment raillé sans sortant populisme de gauche je n'ai pas à phyllis je ne crois pas et je pense qu'il faut lui opposer un autre chemin c'est le chemin sur lequel je me bats depuis maintenant plusieurs années sur lesquelles je me continuerai à me battre je vais me dire je vais oublier le jeu sur lequel nous nous battons et ce chemin c'est quoi c'est d'être un nouveau pionnier de ce que la gauche n'est plus pionnière pionnière sur les solutions d'avenir alors je pourrais vous revenir sur ce que j'ai essayé de défendre ce que nous avons essayé de défendre pendant la présentielle autour d'un nouveau rapport au travail le revenu universel la taxe sur les robots la transition écologique ces questions-là son central mais il me semble que notre responsabilité aujourd'hui c'est de proposer une vision positive comment la revanche face à des hommes panneaux ciel gris sont des ouragans du débat public et qui n'en n'ont rrespectent plus les règles pour ça la nouvelle réellement leur oppose justement l'ouragan citoyens on leur pose l'ouragan de celles et ceux aujourd'hui qui croient d'abord dans l'intelligence collective qui croient qu aujourd'hui on est beaucoup plus fort dès lors qu'on se met ensemble je crois beaucoup paf là parce que ce que je vois aujourd'hui c'est qu'à une vraie résurgence ou un vrai retour des intellectuels de gauche dans le débat politique en france oui je lui dis crois moi je pense qu'il y avait un débat politique ou un débat intellectuel dominé par des intellectuels de droite ou issus de la gauche devenue de droite aujourd'hui un retour des intellectuels il ya un retour de la prise de parole citoyenne c'est d'ailleurs la raison pour laquelle génération se présentant aux élections européennes fait un appel à des candidatures citoyenne et je peux vous dire qu'elles sont d'ores et déjà nombreuses mais moi je crois à cet ouragan collectif et ouragans citoyens face à l'ouragan ball sonar au face à l'ouragan trump je sais pour ces derniers mois entre les deux européennes mais comme l'actualité de cette semaine c'est avant tout les midterms états unis on attend de voir le résultat demain matin mais si on regarde les deux premières années de donald trump au pouvoir il ne s'est pas effondré contrairement à ce que préconisait ou espérer beaucoup de gens aux états unis l'économie va bien le chômage n'a jamais été aussi bas est ce qu'au fond au bout de deux ans deux d'un populiste au pouvoir est ce qu'il n'a pas réussi une partie de son pari donald trump à pourriez dire que yann un attentat antisémite qui met d'accord mais qui a un niveau de violence de haine dans la société américaine qui n'a jamais été aussi élevé et que ça n'est pas qui a et est probable même pas probablement sûrement accentué enfin justin n'a pas fragiliser sa base électorale et la question nous verrons après les élections nationales bien sûr non moi je vous pose la question bat attendait d'observer les maîtres des lieux redick d urgentes que je fais pas de prophétie mais tout de même sur les résultats économiques et sur l'effondrement espérer les résultats économiques de quoi parle-t-on ce pays fait de la croissance en méprisant l'environnement et l'écologie on est obsédé par le court terme il faut qu'on se désintoxiquer le chômage baisse pas il ne pèse pas chez nous et on n'a pas de résultats économiques pourtant ce sont les mêmes politiques libérales donc vous voyez on peut avoir des déboutés prétendus bons résultats aux états unis mais qui se font au prix d'une consommation des ressources fossiles d'une destruction de l'environnement d'une prédation de nos écosystèmes qui est insoutenable à court terme jeunes eux mêmes parlent même pas à moyen et long terme donc ça n'est pas un bon modèle et en europe ça ne marche pas et pour autant d'ailleurs on n'est pas beaucoup plus vertueux sur le plan écologique ce que je conteste si vous voulez des os est là mais c'est que les résultats sur lesquels se demande à être jugé c'est populiste qui sont tous millionnaires ou milliardaires qui méprisent le peuple ce sont des milliardaires être élu et de voir le fuzz vote et sociaux 17,1 me tromper milliardaire mme le pen est millionnaire ball sonar eaux extrêmement riche cela demande à être jugé sur quoi sur une idéologie totalement obsolète une idéologie obsolète y compris sur les questions économiques on les appelle les carbo fasciste oui il croit dans le productivisme où il croit dans l'agriculture intensive où ils croient qu'on peut dompter qu'on doit dominer la nature et finalement tout dominer à nous n'y croyons pas cela et bien opposons l'heure le projet politique c'est ce que je défends un projet des solutions et deux parmi ces solutions d'avenir prononçant une pour la france puisqu'on parle la france je pense aujourd'hui que nous devons nous fixer un objectif 2050 première économie décarbonée alors mobilisé venant si les énergies venant ici commençons par ce qui se passe en ce moment sur la colère d'un certain nombre d'automobilistes qui continue à monter benoît hamon la hausse des prix du carburant ne passe pas au 1er janvier elle va encore s'accentuer vous avez vous venez de le dire vous voulez une économie décarbonée mais vous avez fustigé ces hausses voulue par l'exécutif n'est ce pas de la pure démagogie de votre part non c'est parce qu'il ya une pure arnaque écologique pardon le dire 4 milliards de taxes supplémentaires pour autant affecter au maximum qu'un milliard à des mesures de transition écologie sait qu'elle n'aura non la non alors comment sont clairement mettons en place une tva réduite sur les transports en commun et transports collectifs météores en place une tva réduite sur l'achat de véhicules propres faisons en sorte que demain total qui fait 10 milliards d'euros n'en donne dollars par don de bénéfices soient taxés pourquoi parce qu'elle exploite un commun les ressources fossiles sont un commun de l'humanité au nom de quoi acceptons que sow fiscalité une entreprise fasse des bénéfices sur l'exploitation et la privatisation de ces communs je vais plus loin mettons en place les alternatives ne voyez vous pas que les endroits on n'a pas le d'autre choix que de prendre la voiture sont les endroits où on est en train de fermer des gares et des lignes de train pourquoi parce que les mêmes qui augmente le prix des carburants sont ceux aussi qui au nom de la rentabilité remettent en cause des services publics qu'est ce que moi j'ai entendu un j'étais dans l'indre ou à prades dans les pyrénées orientales dans l'est dans l'est la semaine dernière j'ai entendu qu'une chose on est tous égaux devant l'impôt on paye le même impôt ou qu'on habite n'en a pas pour certains ni de maternité ni d'école ni train dont l'actualité c'est aussi les déclarations du président la république ce matin sur ce sujet là et je voudrais savoir ce que vous en pensez le président a annoncé justement un geste pour les foyers les plus modestes obligés de prendre leur voiture en améliorant notamment le chèque énergie et il veut étendre la défiscalisation des aides au transport est ce que c'est déjà un une manière de dire j'ai entendu la nuit dans une affaire de centimes on voudrait aujourd'hui on parle de transformer notre modèle économique et le présent de la république nous répond par des centimes il nous fait l'aumône à ceux qui voient leur facture de carburant augmenter de quelques centimes ça n'est pas sérieux ça n'est pas sérieux mais c'est surtout plus globalement c'est qu'on ne conçoit pas aujourd'hui sérieusement comment organiser cette transition écologique c'est pas pareil effectivement de faire la guerre aux voitures en milieu rural qu'à paris ça n'a pas la même signification mais ce que je dis c'est que chaque fois qu'on ferme une ligne de train chaque fois qu'on ferme une ligne de train on augmente l'impact de la circulation automobile sur les émissions de gaz à effet de serre et les émissions de particules fines donc le choix du coup avance qualité écologique sur les carburants on arrête c'est ça que je le vois avant 6 ans vous en juin lorsque la fiscalité en général c'est une sorte de de piano où on touche un jour la taxe d'habitation à jour la fiscalité écologique moi je pense je le dis depuis longtemps qu'il faut une grande réforme fiscale qui repense les prélèvements et sur le patrimoine et sur le travail que je pense qu'on a une fiscalité qui n'est pas du tout adapté aux besoins de notre époque on ne regarde pas ce qu'est la transformation numérique le fait que la richesse est de plus en plus créé par des robots et des machines qu'on ne taxe pas c'est invraisemblable vous serez gardera pas notre sécurité sociale si on continue comme cela vous voilà dans la rue le 17 novembre vous participerez au grand blocage des gilet jaune non appel au mouvement non je peux être parfaitement solidaire du fait qu'on s'inquiète de son pouvoir d'achat je rentrerai pas des manifestations dans lesquelles on criera à bâle impôts en général alors que l'impôt peut être juste et qu'il est même nécessaire à la redistribution à bas les services publics à bas l'état à bâle parlementarisme qu'est ce que ça peut être tout est le plus grave le 10 est donc moi je je je tiens à ce que à la fois on donne des solutions en matière transition écologique et qu'on rappelle que même sur cette question faut arrêter de se fracturer moi je serai à la manif pour le climat à la manifestation pour le climat mais je souhaite que ceux qui manifestent pour la justice sociale et sincèrement le 17 va se retrouve aussi avec ceux qui manifestent pour les minima faudrait aussi pouvoir sur autrui légale sur des enjeux il ya hystérie fiscale de la part de l'exécutif comme le dit ségolène royal vous le dire y ait dans ces termes je sais pas si c'est de l'hystérie fiscale il ya surtout que on a un gouvernement qui fait comme les précédents là aujourd'hui la fiscalité écologique en l'occurrence qu'est-ce qu'elle finance savez-vous le cic eux en clair vous allez payer plus votre carburant pour que total ait encore plus de crédit d'impôt tec est vraiment la double peine donc oui il ya aujourd'hui il forme de 2,2 le gouvernement s'entête ses terres que à partir du moment où on en reste à un modèle économique qui paris uniquement sur la croissance croissance qui ne vient pas qu'on espère qu'elle s'abaissera le chômage parce qu'on fera de la croissance ça ne laisse pas le chômage et il n'y a pas de croissance tant qu'on ne change pas ce logiciel là je pense qu'on n'en sera toujours à prendre des mesures qui désespère rond tout le monde sait ce qui se passe aujourd'hui en france déclaration du maquereau également ce matin après l'agression d'une enseignante par une arme factice par un par un jeune lycéen qui a utilisé une arme factice emmanuel macron n'exclut pas de mettre des policiers allaient à l'école mais il faut toujours que ce soit la communauté pédagogique pour le chef d'établissement qui on décide est ce que c'est une bonne idée benoît hamon non je ne crois pas que l'ap que que l'école doit être le lieu où l'on trouve des policiers je vous le dis honnêtement c'est cet épisode là est un épisode lamentable ce gamin qui braque sa professeur mais derrière mais derrière mais quelle classe politique toxiques on nous avons une classe politique qui instrumentalisent cela pour dire il faut des policiers dans les golfs ou des uniformes maintenant faut supprimer les allocations familiales de cette famille c'est toujours la même chose c'est-à-dire qu'on ne cherche pas à résoudre les problèmes on cherche des facto à stigmatiser une population systématiquement le grand projet ou alors à rétablir une forme de fermeté d'autorité pardon mais plaisant une stigmatisation d'une population de quelques coups de quoi parlez vous quand vous dites un policier par établissement c'est ce qui s'est dit lassé là c'est vous qui faites de la caricature à la demande des chefs d'établissement des opérations ponctuelles de policiers à l'école ça moi je pense aujourd'hui que la grande question qui nous est posée c'est celle de l'éducation c'est à du contenu delà de la scolarité des enfants de la formation des enseignants du fait qu'ils aient plus d'adultes dans les écoles alors prenons les choses clairement plutôt que de mettre quelques policiers la demande des chefs d'établissement pourquoi supprime ton des postes de professeurs dans le second degré pourquoi n'y at il pas assez de médecins scolaires aujourd'hui dans le premier degré c'est ça la réalité aujourd'hui on pense qu'on va mieux éduqués avec moins d'adultes et ben non ça ne marchera pas et puis puisqu'on veut sion où doit parler encore d'égalité moi je continue à penser aujourd'hui que ce qui explique qu'il y ait autant de contournement de la carte scolaire c'est le fait que le secteur privé n'ai aucune obligation dans ce domaine là je reprends donc ma proposition de l'élection présidentielle je considère que secteur privé et secteur public autre cas écoles publiques écoles privées qui participent au service public d'éducation nationale doivent avoir les mêmes obligations en terme de mixité sociale benoît hamon l'exécutif entame la révision de certains articles de la loi de 1905 sur la séparation de l'église et de l'état notamment la question du financement des cultes n'est ce pas là une urgence de remettre le système à plat et notamment cet aspect là l'argent bon là on va autoriser à des associations cultuelles le fait de pouvoir faire de l'argent de faire la spéculation immobilière de vente de recommencer oui vendons loup est déjà bon c'est ce dont on parle aujourd'hui bon moi je suis pas persuadé que ce soit aujourd'hui nécessaire d'aller dans cette direction là j'ai surtout je pointe ce sujet attention la loi de 1905 cet incendiaire le gouvernement a des problème aujourd'hui c'est les questions sociales à des problèmes sur les questions économiques même sur le plan institutionnel nos institutions sont fragilisés par le comportement du président de la république son propre entourage et on nous sort l'a opportunément la question de la loi de 1905 qu'il faudrait modifier moi je dis aujourd'hui que la loi de 1905 on a très bien fonctionné avec jusqu'ici ouvrir un débat sur la loi de 1905 si ça devait nous ramener vu l'état de la société française d'une grande partie de la classe politique un débat uniquement sur l'islam ce serait ces salles encore mais oui je pense que c'est un risque aujourd'hui j'ai en tout cas ce que je considère c'est que sur cette affaire des immeubles de rapport qu'il faudrait permettent de vendre ses terres en gros comment financer les cultes et en l'occurrence le culte protestant et le culte musulman je ne crois pas que ce soit prioritaire aujourd'hui il n'y a pas une question sur le financement l'islam aujourd'hui en france qui est financé par l'arabie saoudite et d'autres états du jeu je ne dis pas qu'à pas une question de financement j'avais moi même proposé j'étais pas le seul qu'on puisse le financé par une taxe sur les produits halal donc que je considère qu'il ya donc que le gouvernement ouvre le sujet n'est pas ne vous semble pas un mais je m'interroge le moment où il le fait et je pense que ce moment n'est pas dû au hasard ségolène royal les européennes ségolène royal réfléchit à une liste ouverte qui agrégerait tous ceux qui pourraient se retrouver sur une plate forme essentiellement écologique est ce que vous pourriez en être benoît tout ça c'est la gauche elle ne réglera pas la question de savoir comment on s'en sort par le fait d'essayer de rabibocher le papa du ps avec la maman des verts c'est pas une histoire de famille recomposée qu'on reconstruirait avec les vieux appareils tout ça c'est fini ces appareils n'existe plus la seule manière de reconstruire la gauche justement c'est de se débarrasser de ce trop plein d'hommes ou de femmes providentiels pour repenser des solutions je le redis nous ce qu'on a construit que nous construisons encore c'est une dynamique citoyenne moi je m'ouvre car toutes celles et ceux qui veulent construire cela mais je vous dis moi les appareils elle vous elle vous dit la même chose mais je n'ai s'ouvre également je vais vous parler franchement tous et toutes ces histoires de place de postes de gens qui veulent garder leur place donc stress bien au chaud dans leur appareil s'était lancé aux électeurs parfois ou baby gym mais c'est juste en mémoire fois je sais pas ce que les essais de 10 heures on va en entendre au standard j'ai une demi douzaine de formations de gauche qu'est ce que je fais dit jérôme vinerier justement pour l'une et pour l'autre est un texan serve éventuellement à kelly joxi qu'est vous de la vème république ça n'est plus une affaire d'appareils ça n'est plus une affaire de petite histoire de placer deux postes si on ne comprend pas aujourd'hui que justement face aux périls populiste et l'impasse libérale on a besoin on choisit entre eux une dizaine aux restée moins électivement non mais ce que je souhaite c'est qu'il y ait sur ses lèvres l'ust qui portera l'écologie la justice sociale et le désir de construire l'europe demain aux élections européennes je crée des infirmières moi je veux qu'ils aient des gens qui s'engagent sur les questions écologistes sur le terrain jeu au pied des intellectuels j'utilise des politiques mais ça ne peut pas tourner tous oui ça ne peut pas commencer par le fait que quelqu'un dise écoutez moi je suis là et que les choses se rassemble autour de moi c'est une plus possible moi je lis année par deux c'est ce que vous dit qu'un peu quand vous dites je vais conduire une liste aux européennes et j'appelle les autres à venir à manger absolument pas ce que je viens de dire je viens de vous dire que nous faisons cela et jusqu'à présent je n'ai jamais dit je vais conduire une liste rassembler mois rassemblez vous derrière moi j'ai dit exactement le contraire inscrivons nous dans une dynamique citoyenne je le redis génération vous pouvez le faire appel à des candidatures citoyenne et nous retiendront des candidatures hors de nos rangs ce que c'est pas le moment quand vous voyez qu'en allemagne et les verts aux dernières élections régionales était à plus de 20% est ce que c'est pas le moment de donner sa chance aux verts le carvounas par exemple du parti socialiste appelle à une grande grande alliance arc en ciel derrière quelqu'un qui s'appelle yannick jadot derrière les verts est ce que c'est pas le moment d'y aller de vous adhérez benoît hamon on est encore vous êtes vous c'est incroyable je veux dire une affaire de parti mais les verts sont à moins en crise ils sont pas bons mais vous pouvez faire rimer n 2 li 100 mètres de l'iss n'aura récemment moi je ne veux pas être prisonnier que les jeux les fumées une élection présidentielle j'ai vu les chaînes et les boules etc représentait les partis politiques dans cette élection présidentielle j'ai porté des idées et ces idées ont été systématiquement tirés vers le bas parce qu'il y avait des appareils politiques et des petits calculs va c'est terminé moi je ne marche plus là dedans je ne commencerai pas par discuter avec des appareils qui ne cherchent que leur propre survie vous voulez des idées nouvelles nawab bien falloir vous habituer à faire en sorte qu à comprendre que ces idées nouvelles elles sont dans la société rarement dans les partis politiques et il faudra bien quelqu'un pour les portes et on va au standard aurait dit bonjour on vous écoute aurait des parts sur les gauches que vous semblez vous suivez sur la question du coup je suis pas d'accord avec vous dans le sens que la liant à la gare un fonds soir effet encore être facilitées pendant que je paierais et de ventre une personne merci pour cette question la ligne est un tout petit peu mauvaise mille excuses benoît hamon vos réponses mais moi je suis d'accord j'ai pas entendu le prénom et le nom de votre literie seau d'eau à je suis d'accord avec aurélie moi je ne crois pas aux gauches irréconciliables je dis juste qu'il ya deux chemins et que le chemin que nous nous proposons ce n'est pas celui d'une gauche nostalgique et revancharde qui ne se réfère co victoires passées et qui ne pense pas à l'avenir moi je ne pense pas que la solution soit le dégagisme je le dis je l'assumé comme tel donc à partir de là on peut effectivement réconcilier les gauches on peut en tout cas lors de leur proposer un chemin commun mais que ce soit clair à chaque fois on nous donne des noms formidable et non mais voilà la gauche et un beaucoup beaucoup beaucoup d'hommes et de femmes providentiels pas beaucoup beaucoup beaucoup d'idées repartons des idées repartons des limites citoyenne ça me semble être aujourd'hui la priorité myrtille sur l'application france inter revient sur vos propos vers 8h20 quelle est la différence entre ce que vous appelez ouragans citoyens et la quantité significative de vote pour le populisme ce sont les populistes qui rassemble aujourd'hui la quantité de suffrages capable d'être appelé ouragans elle a raison la question c'est faut-il s'y résigner et moi je ne me résigne pas parce qu'à la fin qu'est ce qui se passera on est pardon de faim je sais pas si cette question m'a vite à faire une référence aux déclarations du président de la république est ce qu'il a appelé son itinérance mémorielle mais qu'est ce que c'est la mémoire de la première guerre mondiale quand vous avez lu genevois ou quand vous avez connu erich maria remarque et de l'autre côté du rhin ça disait quoique le vrai héroïsme s'était pas oublier qu'on était des hommes même au milieu des tranchées même dans la peur de de la guerre même dans ces moments qu'ils étaient des moments d'une douleur et d'une souffrance incroyable il n'oubliait pas qu'elles étaient des hommes c'est ça qui était héroïque quelle leçon on en tire aujourd'hui non alors que c'est prodigieusement plus facile de ne pas oublier qu'on est des hommes et que tous ceux qui sont à côté de nous sont nos semblables même quand ils viennent de l'autre côté de la méditerranée et bien moi j'en tire comme le sont que justement aujourd'hui face au populisme qui riche celui qui traversent la méditerranée comme l'adversaire l'ennemi de nos modes de vie de notre civilisation aujourd'hui les leçon que je tire de tout cela c'est qu'il faut se comporter en homme avec ses semblables et j'en tire une leçon pour le président de la république au passage c'est qu'on peut pas avoir être profondément ému devant un ossuaire devant tous ces morts et continuer à vendre des armes armée des pays qui massacre des populations civiles comme l'arabie saoudite le fais au yémen se désintéressait aujourd'hui de ce que nous faisons est de la responsabilité que nous non dans son itinérance mémorielle moi je vois une grande errance morale et éthique a évoqué le souvenir de nos morts et j'y suis profondément attachée et j'essaye d'en tirer des leçons si je gouvernait demain ou si je gouvernait aujourd'hui la leçon que je tirerai pour mon pays ce serait justement d'interroger la responsabilité de la france en matière de ventes d'armes parce que nous exportons ailleurs les massacres que nîmes voulons plus voir se produire chez nous mais nous avons la pente et organisation du mémorialiste maurice genevoix c'est une bonne idée écoutez moi j'ai ouï oui en tout cas moi j'ai beaucoup aimé maurice genevoix c'est lui dans mes années de lycée comme ça fait partie de ces lectures qui sont les lectures qui vous touche vous marque en tout cas je crois que la panthéonisation si c'est un exercice seulement de communication si c'est un moyen pour le président de la république ou pour le pouvoir de faire parler de lui si c'est finalement creux au sens éthique bon je trouve que ça n'a évidemment ça perd de son intérêt de son sens vous la décrivez vous l'a discrédité d'avant ce nom ce que je veux simplement dire c'est qu'il faut en tirer des leçons c'est qu'on peut pas seulement parler il ya un moment je vais vous dire c'est comme le conte d'andersen c'est un petit garçon qui va se réveiller va dire le roi est nu parce que moi j'écoute le président de la république le roi est nu il parle il parle mais mais mais j'espère que ce petit garçon ou côtes cassées petit fils et petits garçons se sera l'ouragan citoyens qui dira un moment le roi est nu qu'il cesse de parler qu'il cesse d'avoir des mots 6 et éloigné des actes qu'ils posent et c'est valable pour le débat européen mais que le libéral qui les regardent en face le monstre qu'il a engendrées dans le nationalisme pur c'est que ceux qui ont cassé les services publics le droit au travail n'ont pas de responsabilité dans ce monstre populiste et nationaliste c'est fou donc oui moi je vous le dit c'est le plus important redresser la tête aux femmes et aux hommes de gauche c'est une émission importante ici celle où on annonce les démissions moi je pense qu à une démission politique et que kate très importante qui est celle parfois des citoyens devant une classe politique tox hic c'est le moment de relever la tête et pas se laisser piéger par le même match qu présidentielle entre les nationalistes et les libéraux parce que ça ce serait le pire pour la démocratie est le pire pour nos enfants benoît hamon merci d'avoir été au micro d'inter 8 heures