Ali Rabeh - "Émeutes : que l'État garde ses subventions mais qu'il mette fin aux ghettos sociaux"
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 92 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:00OuverteRéponse directe
Retour à la normale à Trappes après quatre nuits d'émeutes ?
- 0:43OuverteRéponse directe
Qu'avez-vous ressenti face aux agressions contre les élus ?
- 1:27OuverteRéponse directe
Les maires sont-ils les premières cibles de la violence ?
- 2:11OuverteRéponse partielle
Ces violences sont-elles liées à la mort de Naël ou plus larges ?
- 3:36OuverteRéponse directe
Que demandez-vous concrètement qui n'a pas été fait ?
- 4:59RelanceRéponse directe
Des riches qui veulent rester entre eux : est-ce votre analyse ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 4:20Ali RabehChiffre
« deux fois plus de chômage dans la ville qu'au niveau national deux fois moins de diplômés trois fois plus de pauvreté »
- 6:17Ali RabehChiffre
« deux fois moins de diplômés à bac + 5 vous avez beaucoup moins de chance en étant fils d'ouvriers d'avoir le bac et un niveau de Bac + 5 que le reste des Français »
- 11:52Ali RabehChiffre
« pour construire un logement il faut combien de temps Madame à peu près deux ans et demi entre le permis de construire et la construction et la livraison »
Temps de parole
- ?100 %
≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).
Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
7 heures 9 heures le grand matin Sud Radio Stéphanie de Muru et l'invité ce matin à l'irabet maire de Trappes bonjour Ali rabais merci d'être avec nous ce matin un petit mot tout d'abord sur la situation dans votre vie la trappe retour à la normale chez vous bonjour oui on a eu enfin une nuit calme avec aucun événement à déplorer une excuser ma voix et éraillé ce matin après quatre nuits alors l'agression du domicile de Vincent Jean Brun a choqué l'ensemble des partis politiques elle fait encore les gros titres de l'actualité ce matin vous serez à midi devant votre mairie pour dénoncer les violences contre les élus oui bien sûr on répond à l'appel de l'association des maires de France et attrape nous serons rassemblés avec les personnels municipaux avec les citoyens les élus qui sont pour beaucoup mobilisés depuis quatre jours et qui appelle un maître fin assez violence pour pouvoir retrouver une vie à peu près normale qu'est-ce que vous avez ressenti devant ces différentes agressions de mer c'est vrai que ça a été la plus emblématique un cap a été franchi on est on est au-delà du symbole on a l'habitude malheureusement vous voyez le climat de tension dans lequel vit notre pays une forme de mépris d'arrogance qui est ressenti depuis la crise des gilets jaunes en passant par la réforme des retraites et la situation actuelle et bien à qui on s'en prend à ceux qui sont en première ligne aux élus locaux vous savez je le rappelle il y a des maires qui sont morts qui sont morts dans des circonstances atroces dans leur village dans leur ville et d'autres qui sont gravement blessés depuis des années ça fait des années que nous alertons sur cet état de tension et ceux qui sont apportés de baffes comme le disait le président Gérard l'archet du Sénat ce sont les maires les élus locaux et c'est révélateur de l'état de tension alors dès le début de ces violences elle ira B tout en appelant au calme bien sûr vous avez quand même expliqué que ces violences s'expliquaient entre guillemets par le sentiment de rejet d'abondance d'abandon que ressentait ces jeunes les jeunes qui agressent les mères avec une violence aveugle gratuite qui pile les magasins est-ce que ce sont toujours des jeunes en colère après la mort de Naël où ça n'a plus rien à voir comme semble le penser beaucoup d'observateurs aujourd'hui et vous savez si on analyse chaque fait séparément aucun des compréhensible vous savez les commerçants du marché de Trappes qui vivent très modestement et qui ont vu leur camionnette brûler avec toute leur marchandises c'est à dire la totalité de leur patrimoine et qui ne pourront plus gagner leur vie à la fin du mois ne peuvent pas comprendre ces événements mais nous les responsables politiques vous les journalistes on a l'obligation de lire et de comprendre et non pas de lire et de comprendre chaque fait isolément de l'année 2023 mais c'était pareil en 2005 c'était pareil en 1990 c'était pareil en 1979 est-ce qu'on attend que les enfants qui sont en train de naître aujourd'hui qui sont encore bébé brûlent les véhicules de leurs parents incendie les domiciles de leur mère démolissent leurs propres écoles dans 15 ans ou est-ce qu'on se donne les moyens que ça n'arrive plus jamais c'est ça le débat aujourd'hui est-ce qu'on va enfin prendre les mesures qui permettent que plus jamais plus jamais des émeutes dans nos quartiers viennent exprimer une forme de ras-le-bol mais nier que les éme quelque chose c'est puéril irresponsable puisque ça c'est le ferment des futurs incendies dans nos quartiers Meli rabais vous dites est-ce qu'on va attendre des années mais ces années il y a des choses qui ont été faites tout de même des millions investis dans les banlieues 75 millions en 40 ans de plans dont certains proposés d'ailleurs les réformes structuelles que vous appelez de vos vœux dédoublement aussi des classes de CP ça c'est dans les zones prioritaires mis en place par Emmanuel Macron qu'est-ce que aujourd'hui vous demandez concrètement qui n'a pas été fait déjà ça va être très simple moi j'en veux plus de tout ça des subventions des crédits politiques de la vie etc que l'État les gardes par contre que l'État mette fin au ghetto sociaux aux enclaves de pauvreté les populations ailleurs c'est pas du tout qu'une question de bâti parce qu'on a beaucoup beaucoup sur le bâti et on voit le résultat c'est un suffisant il faut travailler sur le peuplement notre pays organise des enclaves de riches qui veulent rester entre eux il y a des villes dont les mers sont des délinquants qui depuis 20 ans ne respectent pas la loi et ses rues qui impose de construire du logement social et bien par effet miroir puisque ces villes refusent d'accueillir leur part de pauvreté du pays et bien il y a des villes comme trappes qui concentrent énormément pauvreté et des quartiers qui sont à 100% de grande pauvreté et bien c'est cela qui génère notre malheur collectif et si on croit pouvoir continuer à faire exister deux France qui se font qui sont dos à dos qui s'affrontent qui s'ignorent qui ne veulent pas se mêler et bien de temps en temps ça explosera ça veut dire qu'on d'en payer le prix c'est irresponsable en gros en clair je caricature à peine votre propos voilà des riches qui veulent rester entre eux est-ce que vous êtes certain que ces jeunes ont envie de se retrouver à vivre ailleurs finalement mettons les pieds dans le plat il y a la question quand même du communautarisme qui est pointé avec parfois une culture qui revendique ces jeunes qui n'est pas forcément toujours compatible qu'est-ce que vous répondez et qu'est-ce que vous racontez les gens venez vous voyez le fait d'être si loin du terrain c'est ça qui permet ce genre de facilité venez avec moi passer une journée avec moi à Trappes si je sors de chez moi et que je vais jusqu'à la mairie je vais croiser 10 personnes qui vont me demander un logement ils vont me demander un logement dans les beaux quartiers dans les autres villes il faut convaincus que moi je distribue des logements c'est pas moi qui distribue les logements c'est l'état c'est la préfecture c'est le 1% patronal mais ils veulent aller habiter à Maisons-Laffitte il n'y a pas de logement social quasiment ils veulent à l'habiter à Versailles ils veulent habiter dans les beaux quartiers pour que leurs enfants fréquentent les bonnes écoles voilà ce que veulent les Trappistes ils veulent pas rester entre musulmans comme vous le fantasmez c'est pas vrai mais on les a mis là ils n'ont pas eu le choix et quand ils s'en sortent un petit peu ben ils s'en vont ils s'en sortent ils quittent le quartier ils achètent ailleurs ils deviennent propriétaires et qui les remplace d'autres familles qui vivent dans la misère et on est condamné à gérer la misère et on nous donne des crédits politiques de la ville et on nous dit tous les 15 ans quand il a une émote majeur ah mais on a mis beaucoup d'argent dans les banlieues pourquoi vous vous plaignez encore mais arrêtez de mettre de l'argent prenez des décisions à l'échelle nationale qui permettent d'éviter qu'il y ait des poches de pauvreté aussi grave deux fois plus de chômage dans la ville qu'au niveau national deux fois moins de diplômés trois fois plus de pauvreté c'est comme ça dans tous les quartiers politiques de la ville vous-même vous êtes un enfant d'immigré marocain arrivé dans les années 60 un sauf erreur de ma part vous avez bénéficié avec succès de l'école de de la République vous menez une une belle carrière qu'est-ce qui a marché pour vous et qui ne marcherait pas pour eux mais je suis l'arabe qui cache la forêt à quoi ça sert c'est complètement dérisoire c'est bien qu'il y ait des symboles un maire issu de l'immigration etc ici un chef d'entreprise on essaye d'agir d'ailleurs et de se prendre en main mais plein de personnes comme vous issues de l'immigration aujourd'hui vous tentez le concours de science pauvre vous avez largement autant de chances quand vous venez de de quartier de banlieue des favoriser que du 16e arrondissement de Paris vous le savez très bien il y a même une forme de discrimination positive qui est tout à fait mis en avant par cette école et il y a d'autres écoles comme ça vous êtes totalement d'ordre des réalités totalement je me fiche profondément de science pour je suis très content il y a une gamine de Trappes qui viennent réussir le concours général de Sciences Po qui était admise c'était son rêve elle a obtenu il y a plein de gens qui réussissent heureusement et on les aide au quotidien et on invente des dispositifs on n'arrête pas on a des solutions au niveau local mais c'est comme si je vous demande madame si je vous remplis une bassine d'eau je vous demande de la vider et que dès que vous avez terminé de la vider je vous remplis encore la bassine d'eau éternellement pendant que la bassine du voisin reste vide vous voyez c'est ça l'hypocrisie de notre système et c'est pas parce qu'il y en a un ou deux qui réussissent Sciences Po un ou deux qui deviennent mère que ça permet d'oublier la misère de tous les autres je le répète vous avez deux fois moins de diplômés à bac + 5 vous avez beaucoup moins de chance en étant fils d'ouvriers d'avoir le bac et un niveau de Bac + 5 que le reste des Français venait dans nos écoles madame ce n'est pas la photo c'est vrai c'est difficile de réussir à l'école dans les beaux quartiers ou ailleurs il faut voilà ça veut dire quoi que les écoles sont moins bonnes dans les quartiers par exemple Emmanuel Macron je le disais tout à l'heure à dédoubler les classes de CP ça n'a eu aucun effet pour vous vous voulez pas entendre ce que je dis depuis tout à l'heure ghettoïsé totalement ghettisé c'est à dire que quasiment 100% des habitants sont dans des situations complexes difficiles si vous avez une proportion extrêmement extraordinairement élevée de famille avec des revenus modestes dans l'école vous pouvez mettre les meilleurs profs vous pouvez mettre des dispositifs comme la mairie de le faire avec l'Éducation nationale innovant et bien ça ne change pas le fait que c'est beaucoup beaucoup plus dur de faire réussir toute une classe d'âge alors si moi j'aurai de quoi je vais être très disruptif comme il aime le président Macron fermons tous les collèges de Trappes organisons des bus pour emmener les gamins de trap dans les collèges des villes voisines qui sont beaucoup plus bourgeoises on va dire mais les voisines le refuseront les maires des villes voisines de l'accepteront pas est-ce que vous les jeunes des banlieues sont plus abandonnés que ceux qui vivent par exemple dans les campagnes ou les services publics disparaissent peu à peu et qui montrent certainement moins de colère mais au moins de colère mais vous êtes dans quelle planète Guéret et voilà où on pire on saccage où on attaque des élus donc je suis sur cette planète là mais vous n'étiez pas là il y a quelques années pendant la crise des gilets jaunes vous étiez où ah ben j'étais déjà journaliste j'ai découvert la crise des gilets jaunes et je les ai entendus mais c'est il y avait de la violence certes mais c'est niveau là vous venez de répondre vous-même à votre question la même violence les mêmes heures ici à Paris le Trocadéro sur les Champs-Élysées les mêmes vitrées brisées les mêmes agressions de police vous avez oublié madame dans les villages mes collègues maires c'est dans un village qu'un collègue mer a été assassiné dans les villages également que on fait face aux problèmes de rodéo moto de violence urbaine etc ou violence rurale dorénavant c'est la même violence qui bouge dans notre société et ceux qui tentent d'opposer les jeunes des villages avec les jeunes de banlieue n'ont rien compris n'ont rien compris qu'est-ce que vous répondez à ceux qui autrefois étaient quand même très modéré qui aujourd'hui clairement rejette ce qu'ils appellent la culture de l'excuse vous leur répondez quoi mais je leur réponds qu'il creuse leur propre malheur que ça ne sert à rien nier la réalité parce que sinon on reproduira les mêmes circonstances dans 15 ans donc moi je suis juste pragmatique je demande qu'on tire les conséquences de notre échec depuis 40 ans ce pays devra décider soit de vivre ensemble de se mêler les uns aux autres soit d'expliquer que c'est la faute des Arabes des musulmans des noirs et des banlieues alors la deuxième solution ça fait 40 ans qu'on expérimente 40 ans qu'on échoue 40 ans qu'on a les mêmes conséquences je vous propose qu'on tente la mixité à toutes les échelles et qu'on en finisse avec les ghettos de pauvres en refusant qu'il y ait des gâteaux de riche voilà ce que je propose est-ce que c'est c'est vraiment réaliste ce que vous nous dites j'ai qu'une question de volonté politique vous savez pour construire un logement il faut combien de temps Madame à peu près deux ans et demi entre le permis de construire et la construction et la livraison si on s'y met maintenant si on accepte que à maison Lafitte ville délinquante des Yvelines où il n'y a que 10% de logements social parce que le maire refuse de les construire et qu'il s'amuse à violer la loi en arrivant l'État et maintenant 20 ans si dans cette ville l'État prend les mesures nécessaires pour construire ces logements nécessaires et permettre des parcours locatifs quand quelqu'un qui habite à Trappes aujourd'hui puisse habiter à Maisons-Laffitte demain à Versailles puis de nouveau attrape s'il le souhaite si on fait ça à l'échelle du pays dans 10 ans on a réglé le problème nous on a pas envie de le faire on le fera pas et moi je suis désabusé aujourd'hui tout de même vous avez encore des attentes de la part du gouvernement on sait déjà qu'Emmanuel Macron ne souhaite pas un énième plan banlieue aujourd'hui quelle est sa marge de manœuvre votre silence je vais me contenter de ce silence en effet éque Dupont-Moretti lui pointe tout comme Emmanuel Macron d'ailleurs les réseaux sociaux la responsabilité des parents qu'il souhaite sanctionner d'ailleurs on a fait un sondage aujourd'hui on a demandé à nos auditeurs s'ils souhaitait justement que ses parents soient sanctionnés 85% nous disent oui est-ce que pour vous c'est une bonne chose mais c'est facile de flatter les bases c'est simple de poser des questions basiques comme celle-là qui ne permettent pas d'aller au fond des problèmes le fils d'Eric Dupond-Moretti a été mis en examen pour violence conjugale faut-il mettre en accusation le père donc pas de sanction pour pour les parents pour vous ils n'ont aucune responsabilité on rappelle que ce sont de très jeunes personnes qui sont dans les rues entre 14 et 17 ans un enfant n'a pas être à la maison pour vous à cet âge-là sous la responsabilité de ses parents et Madame évidemment qu'un enfant a été sous la responsabilité de ses parents évidemment que les parents le responsabilités dans l'éducation de leurs enfants vous pensez sérieusement que si on sanctionne les parents il y aura plus d'émeutes dans 15 ans c'est à vous que je pose la question mais je vous la repose vous le pensez et je la pose en fait pas à vous madame à tous ceux qui nous écoutent et qui ont envie de solutions simpliste qui croit que sanctionner les parents leur mettre la tête sous l'eau permettra de d'éviter que dans 15 ans les enfants qui sont en train de naître au moment où je parle qui ont quelques mois seulement ne seront pas dans le même état de rage et ne provoqueront pas les mêmes émeutes qui le croit si quelqu'un le croit et bien c'est qu'il est naïf les causes sont structurelles les réponses le seront toutes les plaisanteries des ministres qui cherchent à exister en nous parlant des jeux vidéo des réseaux sociaux ou de la responsabilité des parents tout cela c'est fait pour amuser la galerie c'est fait pour endormir le peuple mais ça ne résoudra rien à long terme les violences tout recalme relatifs pour les jours suivants je suis très très pessimiste vous savez pourquoi je pense que ça va arrêter de brûler c'est quasiment finis chez nous attraper j'espère que ce sera durable mais je suis très pessimiste parce que je sais que à la seconde où ce sera terminé et bien on en parlera plus on retournera à notre routine on nous laissera dans notre misère et on sera surpris dans 10 ans de constater qu'il y a de nouveau des émeutes et on aura les mêmes débats les mêmes discussions les mêmes chroniqueurs journalistes politiques surpris les mêmes ministres qui viendront nous dire ah mais c'est la responsabilité des parents ah mais c'est sûrement les réseaux sociaux les jeux vidéo et on recommencera pour un tour et c'est ça qui me désespère comme élu local merci elle est rabais mère génération point S de Trappes merci d'avoir été avec nous en direct sur Sud Radio il est 8h32 soyez les bienvenus en direct on se retrouve dans quelques instants avec Maxime troulot hashtag on en parle et ça revue de presse
[Musique]