François-Xavier Bellamy est l’invité de BFMTV

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de retour sur le plateau de brunet noman et d'autres invités ce soir c'est françois-xavier bellamy bonsoir bonsoir vous êtes tête de vous étiez tête de liste aux élections européennes vous êtes le chef de file des députés les républicains à strasbourg vous êtes philosophe bien sûr l'actualité ce soir évidemment c'est sylvie goulard la commissaire européenne choisi par emmanuel macron qui a été retoqué par le parlement européen avant de vous écouter sur les explications de ce qui est ce qui s'est passé je vois que vous écoutiez d'abord nathalie loizeau ou sonné c'était votre adversaire aux élections européennes elle est là une explication je voudrais que vous réagissiez après ceux qui ont été les plus virulents les plus bas ville a décrit les goulard ce sont des députés européens français qui ont manifestement la défaite mauvaise la france un seul le rassemblement national et les républicains se sont alliés contre une candidate française nous sommes le seul pays à avoir donné un spectacle désolante alors voilà alors voilà françois-xavier bellamy si j'écoute madame l'oiseau se sont donc vos amis alliés eurodéputés de droite du ppe à bruxelles en europe qui ont décidé de faire tomber la candidate française sylvie goulard c'est une petite vengeance politicienne ces deux-là la petitesse comme disait macron ces propos sont ahurissants quand on fait de la politique on doit aux français un respect minimal de la vérité et la vérité c'est que madame l'oiseau ne dis pas que sylvie goulard a été écartée par le vote de 82 députés dont une toute petite minorité moins de dix étaient français le choix qui a été fait par tous les groupes politiques en tous les cas par des députés issus de tous les groupes politiques sans doute à l'exception du sien c'était d'écarter la nomination de madame ou là et pour une raison très simple une seule et unique raison c'est que sylvie goulard quelle que soit sa personnalité était l'objet de deux enquêtes une au parlement européen pour une affaire d'emplois fictifs présumés une en france pour les mêmes raisons qui l'avaient poussé à démissionner du gouvernement comment pouvez vous être commissaire européen quand vous ne pouvez pas être ministre et la deuxième raison c'est qu'elle avait travaillé quand elle était députée au parlement européen pour un institut financé par un financier américain qui est décrit par le magazine forbes comme un financier vautours qui la rémunérer 350000 euros sans qu'elle ait pu répondre à nos questions sur la nature du travail qu'elle avait fait pardonnez moi le travail que nous devons faire comme parlementaire ça n'est pas d'attaquer qui que ce soit et nous travaillerons demain avec le commissaire ou la commissaire qu'emmanuel macron nommera sans aucune espèce de sectarisme pour le bien des français et le bien des pays européens mais notre travail c'est de faire la transparence mais par brésil quand le président de la république hier après midi découvrant cette affaire emmanuel macron des fait l'étonné dit je ne comprends pas je m'étais mis d'accord avec tout le problème est là le grand problème le grand problème c'est que monsieur macro ne comprennent pas parce que c'est très simple c'est très simple monsieur macron a sans doute cru que parce qu'ils étaient emmanuel macron parce qu'il était le président de la république française à la fin sa décision serait confirmée par le parlement mais nous les parlementaires nous avons une responsabilité qui nous est confiée par les institutions européennes c'est de garantir que la commission peut susciter la confiance c'est la troisième rien européenne à être retoquée par le par le détail l occlusion permettre en l'occurrence il ya des membres de votre famille politique le ppe un jeu je crois hongrois si ma mémoire est bonne pour des raisons d'ailleurs pas si éloigné que ça pour des raisons parfois de m'arrêter sur ce point tout le monde dit pardon que c'est une claque et c'en est une sans doute pour emmanuel macron c'est surtout extrêmement fragilisant pour la nouvelle présidente de la commission sur la vente de l'iphone non ce qui aurait été fragilisant pour la commission européenne c'est d'avoir en son sein des personnes qui sont susceptibles d'être fragilisée par des soupçons ou par des affaires judiciaires en cours c'est quand même sylvie goulard elles mêmes qui avaient utilisé cet argument pour quitter le gouvernement en disant je suis l'objet d'une enquête je ne peux pas exercer sereinement ma mission pourquoi aurait-elle pu exercer cette mission comme j'aime je me permets de revenir sur ce point les députés de la république en marche pour le coup d'une manière sans doute assez politiciennes ont choisi dès le début de cette procédure des cartes est en effet un commissaire qui venait des rangs du ppe parce que il y a quelques années son cabinet d'avocat dans lequel il n'a plus aucune part depuis longtemps avait eu un contrat avec le gouvernement envoie et qu'on considérait que ça pouvait faire l'objet d'un conflit d'intérêts excusez moi cet homme n'avait fait l'objet d'aucune enquête d'aucune condamnation il a été écarté nous n'avons pas fait un scandale aujourd'hui il faudrait quand il faudrait quand même le député fédérer là dedans quelque chose je crois que ce qui est très important c'est que ce à quoi nous sommes en train d'assister c'est au fait que fondamentalement emmanuel macron et les députés de son camp ne supporte pas que quelque chose ne résiste ça fait maintenant deux ans que manet le maquereau et président de la république il est temps qu'ils comprennent tout n'est pas fait pour lui obéir qu'il y à une opposition qui lie à des parlementaires indépendants qui font leur travail sérieusement nous n'avons pas d'éclats mais nous n'avons attaqué personne nous avons simplement fait le travail qui nous étaient confiés par nos électeurs pour garantir cette confiance dont on attend les règles françois xavier avait l'âme et la turquie maintenant la turquie bombarde les kurdes nos alliés que y'en a qui ont battu sur le terrain les soldats de 2h c'est un peu le bal des pleureuses depuis quelques heures tout le monde s'offusque en europe partout de l'abandon des kurdes voilà de cette trahison mais pourtant personne ne fait rien vous le parlementaire européen que proposez vous moi je pense qu'il faut absolument qu'on puisse agir fortement auprès de la turquie je pense notamment qu'il faut une action à l'onu est là pour le coup je crois qu emmanuel macron va faire ce qu'il faut pour que l'onu ce mobile je crois aussi qu'on devrait discuter à l'intérieur de l'otan de l'exclusion de la turquie la turquie qui est entré dans le temps n'est pas celle qui est aujourd'hui en train d'attaquer voulait les tueurs la turquie de l'otan mais je pense qu'il ya évidemment une incompatibilité majeur dans la vision que nous avons du monde quand aujourd'hui cette attaque de la turquie va menacer de déstabiliser en profondeur cette région il faut se poser la question de notre alliance à l'essence à mettre l'enfant qui aura lieu d'ici un mois c'est une question qu'il faut mettre sur la table je crois que nous n'avons pas malheureusement les moyens d'en décider seul mais je crois que c'est une question dont il faut débattre et je me permets de vous dire que le parlementaire européen que je suis regrette que l'europe soit 6,1 puissante que les pays européens soient si discret face à ce qui est en train de se passer mais pour une raison très simple c'est que nous n'avons pas les moyens de l'influent ce que nous voudrions avoir pour plusieurs raisons d'abord nous n'avons pas forcément les moyens en terme militaire en termes stratégiques et il faut enfin que l'europe puisse se donner les moyens de son autonomie stratégique dans les années qui viendront c'est un travail dont je vais m'occuper à travers le fonds européen de défense au parlement et puis deuxièmement parce qu'il faut aussi que nous puissions maîtriser de manière autonome les frontières de l'europe aujourd'hui le grand moyen de pression que la turquie emploi de manière totalement explicite c'est si vous faites du tort à nos intérêts et à nos projets nous allons laisser passer plusieurs millions de migrants qui rentreront sur le sol européen nous ne pouvons pas laisser les états extérieurs décider de notre stratégie de notre vision du monde jeunes à partir de ses moyens de présent pense à vous avez raison il ya une autre conséquence collatérale qui inquiète forcément tous les français ce sont tous ces djihadistes qui sont détenus dans cette fameuse zone tampon par les turcs qui risquent de s'égayer dans la nature d'ailleurs je voudrais vous faire écouter ce que vous aviez dit c'était sur notre antenne je crois que c'était en mars dernier à l'époque on vous interrogeait sur le retour possible d'enfants mineurs sur le sol français écouter ce que vous disiez au début et à la fin de votre intervention le cas des enfants et bien sûr un cas très spécifique parce que les enfants ne sont pas responsables de ce qui a été commis par leurs parents il faut évidemment faire avec la plus grande humanité mais aussi permettez-moi de le dire avec la plus grande fermeté dans ce qui concerne le cas pour le coût de ces adultes qui ont trahi leur pays qui ont renoncé à leur nationalité que nous devons pouvoir les juger sur le lieu où ils se trouvent et nous avons proposé que l'union européenne puisse mettre en place quelque chose qui ressemblerait au tribunal pénal international au tribunal de nuremberg un nuremberg des jihadistes pour pouvoir les juger là où ils ont commis leur crime je résume vous étiez d'accord pour les faire juger là bas là où ils ont commis leur crime et maintenant qu'ils risquent de s'égayer dans la nature vous dit pas mince on s'est peut-être trompé je me suis peut être trompé non je maintiens cette position c'était la seule raisonnable et donc aujourd'hui si ils sortent de prison ils s'évanouissent dans la nature et peut-être vont-ils revenir en france vous dites quoi la grande difficulté c'est qu'on n'a pas mis en place ça ne vous aura pas échappé ce nuremberg des jihadistes parce que nos états ne se sont pas engagés pour faire en sorte que soient jugés là où il avait commis leur crime ces jihadistes dans tous les cas nous le savons très bien s'il était revenu en france si on les avait rapatrié on se serait retrouvés devant le même problème c'est qu'en réalité en ce moment il sera en prison non alors que demain ils risquent d'être douchés toute la difficulté en fait nous sommes dans un état de droit et c'est tout à fait normal et heureux est dans un état de droit pour condamner quelqu'un il faut avoir la possibilité d'établir des preuves matérielles des crimes qu'il a commis si vous rapatriez ces hommes et ces femmes en france vous vous trouvez bien souvent dans l'incapacité parce que les témoins sont très loin parce que les faits se sont produits à distance dans l'incapacité d'établir matériellement les crimes qu'ils ont commis et vous vous retrouver contraint par conséquent de les relâcher parce que l'état de droit nous y oblige restons sur la lutte antiterroriste et revenons sur la tragédie française de la préfecture de police de paris la semaine dernière macron a proposé de mettre en oeuvre de mettre en mouvement une société de la vigilance qui implique chaque citoyen français dans cette vigilance anti-terroriste est-ce que selon vous il n'ya pas un risque de délation ou de creuser davantage le fossé par exemple entre des français musulmans dont il faudrait surveiller absolument le risque de glissade de dérapage de radicalisation et les autres moi je voi à deux problèmes le premier problème c'est que emmanuel macron est en train de charger la société de faire le travail qui appartient à l'état le coeur de la vie politique au coeur de la philosophie politique il ya cette certitude l'état c'est la construction politique qui a pour fonction première de protéger les citoyens et si on demande aux citoyens d'exercer eux mêmes cette vigilance c'est peut-être une manière de leur transférer une responsabilité que on l'a trop vu malheureusement au cours des dernières années et encore dans ce fait terrible l'état n'arrive plus à assumer correctement le deuxième aspect c'est que moi je ne crois pas à une soucier de la violence dans un pays où on a tant de mal à nommer l'adversaire a nommé le danger qui nous menace en l'occurrence l'islam radical qui gangrènent beaucoup de lieux de notre société moi je voudrais dire ce soir je profite de cette question pour dire ma solidarité à l'égard de votre confrère clément weill raynal qui est aujourd'hui accusée par sa direction à france télévisions parce que quelques heures après l'événement qui a eu lieu à la préfecture de police il a osé faire l'hypothèse que ce pouvait être un attentat et que ce pouvait être un attentat islamiste aujourd'hui cette hypothèse est considéré comme prématuré par sa direction et il est l'objet d'une possible sanction pour cela dire au fond à quel point on en est arrivé de dénis là il y avait ils avaient à leur mêlée mais c'est quelque chose on vivait à l'époque d'humeur des consommez vous il avait été celui qui avait filmé pour la première fois le mur des cons et déjà il a je préfère je préfère ne pas y voir sans rentrer dans le personnel de ce journal il jouerait vous poser une question que je veux dire par là mais ce qui est vraiment que j'aurais dû leur donner moi quand on ose parler d'islam radical quand on ose dire le danger de l'islamisme canton désormais les chambres commerciales quand un policier qui nous regardent ce soir ils comprennent pas cette question du délit il ya 59 attentats qui ont été évitées sur le sol français on envoie des soldats partout dans le monde pour combattre des ch donc j'imagine j'imagine l'accolade est dit islamisme ils doivent pas comprendre ils la comprennent très bien beaucoup de policiers les syndicats de police le disent aujourd'hui que quand vous avez un collègue dont le comportement se transforme en profondeur on l'a vu aujourd'hui par exemple à l'occasion de la révélation de deux cas particulier de policiers qui ont été désarmés pour la première fois vous avez des collectes qui changent de comportement qui refuse de parler à des femmes qui se mettent à entretenir des mots et on l'a vu dans le cas de cet homme qui a commis cet attentat à la préfecture de pouce vous êtes dit mort à la prison à titre personnel aujourd'hui je taimme devienne un motif de que de révocation évidemment il ya un problème majeur dans le fait que nous ne pouvons pas accepter que soit aujourd'hui au contact de nos forces de sécurité armés ou bien au contact des données de sécurité que peuvent manipuler la police était le cas de celui qui a commis cet attentat donc vous êtes favorable à de nouvelles les gens qui feraient nous est favorable à de nouvelles lois c'est pas qu'on n'a pas besoin de loi pour ça je crois pas on a on a d'ailleurs un arsenal il est annoncé sous les tôles agir dit juste le droit le droit commun sur cette question la droite pendant la campagne de 2017 avait proposé qu'on réutilise ce crime d'intelligence avec l'ennemi qui n'est plus jamais employé mais c'est de cela qu'il s'agit est-ce que et quand vous avez des gens qui fréquentent des mosquées salafistes quand vous avez un homme qui est capable de se féliciter des attentats contre charlie hebdo et qui reste dans la police alors qu'il a dit ces mots là à ses propres collègues c'est qu'effectivement cette interdiction de nommer l'ennemi elle pèse y compris sur beaucoup de nos policière je peux vous dire qu'il le comprenne ya le sujet qui touche la police mais il ya cette actualité qui vient télescoper le modèle de société à la française que nous aimons tant et qui perdure par delà les années et celui de la liberté par exemple c'était ça va peut-être choquer un certain nombre de ceux qui nous écoutent mais être salafistes aujourd'hui quand on est un citoyen français n'est pas un délit être wahhabite non plus être même islamiste n'est pas un délit si l'on vit pacifiquement à la maison et donc comment faire avec cela comment faire avec cela sachant qu'on peut également dire moi je suis pour le retour à la monarchie absolue enfin tout ça relève de la liberté de chacun de penser mais sur généreux ne parle pas ici de convictions philosophiques on parle de quelqu'un qui s'est félicité des attentats contre charlie hebdo ça s'appelle l'apologie du terrorisme et ça dans notre pays ça n'est pas une liberté c'est un délit je suis comme vous un amour de la liberté je pense qu'on devrait retrouver le sens de la liberté mail combat que nous devons mener ensemble aujourd'hui c'est un combat pour la liberté parce que cette idéologie qui menacent notre modèle social comme vous l'avez dit c'est une idéologie qui menacent précisément cette aspiration à la liberté qui fait nos sociétés démocratiques c'est cette passion de la liberté qui doit nous conduire à être intransigeant et aujourd'hui je suis forcé de le constater nous le constatons tous ensemble nous avons du mal à dire exactement ce qui nous menace parce que nous sommes dans une sorte d'inhibition à l'égard de ce qui est en train pourtant de fracturer sous nos yeux la société française et in fine et de faire des morts par noyade et bellamy je suppose que ça vous a pas échappé il ya eu un revenant dans l'actualité par actualitté de la droite françois fillon qu'on n'avait pas entendu je joue deux ans et tout à coup il revient et il revient pour dire quoi pour dire c'est un petit joueur emmanuel macron cent cinquante mille personnes dans la rue pour les gilet jaune moi moi françois fillon j'avais mis deux millions de personnes dans la rue hier c'est comme ça qu'on juge un bon homme d'état c'est au nombre de mécontents que fait une politique non si la comparaison a un sens c'est peut-être pour montrer au fond que si notre pays aujourd'hui traverse de tels crispation de telles tensions on l'a vu à l'occasion de ces mobilisations des gilets jaunes ça n'est pas parce que le gouvernement est en train de faire des réformes décisives pour notre avenir les gilets jaunes ne se sont pas manifestés parce qu'on était en train de faire des choix courageux pour nous permettre de regarder l'avenir avec confiance si vous avez sont sortis dans la rue des charmilles et les trois mois de grève ils sont sans risques dans la rue léger les jeunes sont sortis dans la rue à cause d'une énième hausse de taxes et je crois qu'aujourd'hui nous avons d'une certaine manière la tension la crispation l'agitation sans avoir le courage d'avancer en profondeur et sans avoir non plus ce qui pourrait peut-être ramener un peu de sérénité l'idée du cap clair vers lequel il dévoilait on soit xavier bellamy se françois fillon le conservateur et libéral sur le plan économique qui vous manquent sur le plan des idées à droite je complète et je complète la question d'erick elle va pas très bien la droite en ce moment pas seulement parce qu'elle n'avait pas eu un score très traitée peut absolument terrible aux élections européennes mais de façon générale va pas très bien la droite du coup quand fillon parle on l'écouté non elle va pas très bien bien sûr c'est pas moi qui vous diraient le contraire elle va pas très bien parce qu'au fond nous sommes dans une forme de grande confusion le débat démocratique je crois que notre responsabilité aujourd'hui c'est de reconstruire une alternative une alternative qui puisse susciter une espérance parce que c'est de cela que nous avons que nous avons profondément besoin ce travail là sera long évidemment et parce que nous traversons une crise profonde parce que cette famille politique mais la politique en général les responsables politiques ont suscité une très grande défiance gelé vécu personnellement pendant la campagne que j'ai mené à l'occasion de l'élection européenne et je crois que le travail pour reconstruire la confiance prendra du temps un dessin c'est ce qu'ils font d'amendé symptômes de cette crise c'est que l'élection à la présidence des républicains qui a lieu je crois ce week end elle intéresse personne ça je crois pas que ce soit vrai j'ai eu l'occasion de voir d'ailleurs sur le terrain que les campagnes des trois candidats mobilise localement votre écrit ce qui est sûr c'est que on va pas se mentir les républicains ne sont plus le parti de masse qui l'ont été mais comme le parti socialiste aussi et on voit bien que ces partis traditionnels sont devant le défi de se renouveler pour pouvoir offrir encore une fois un débat politique de qualité aurez votre candidat j'ai eu l'occasion de le dire à de nombreuses reprises j'ai mené cette campagne l'année dernière pour l'élection européenne avec le soutien très fort de chacun de ces trois candidats on a créé aussi des liens humains et choisir mais je l' ai déjà dit c'est pas une découverte quand même didier et je ne vous allez aller voter bien sûr mais je ne me prononcerai pas non plus pour une autre raison c'est que je suis comme vous l'avez rappelé tout à leur président du groupe l air au parlement européen et c'est de tradition que les présidents de groupes parlementaires comme bruno retailleau comme gérard larcher président du sénat ne prennent pas parti dans une élection quel meilleur moyen de pas se fâcher dans soit déviée bellamy vous n'avez pas répondu tout à l'heure est ce que françois fillon vous manque je crois que ce qui a été porté en 2010 est en tous les cas a encore quelque chose à dire à la france et si je reprends les ondes le fort de cette campagne de la présidentielle qui chacun constatera ne s'est pas jouée sur le fond si on reprend les axes forts de cette campagne il faut je crois pouvoir renouer avec les fondamentaux qui pourrait nous permettre aujourd'hui de leur parler aux français on parlait tout à l'heure sur l'islamisme vaincre vaincre le totalitarisme islamique c'était l'une des orientations fort de cette campagne pour pas que c'est un c'est un sujet fondamental je crois que la réponse est oui eric merci françois xavier b l'abîmé si vous venez à nos questions restez avec nous dans un insensé les matches de la semaine