Le vice-président du RN Sébastien Chenu est l'invité de "Tout est politique"'

nous a rejoint Sébastien Chenu. Bonsoir. Député rassemblement national et vice-président de votre partie pour ce grand entretien.

Gill Barnstein est également parmi nous, éditorialiste politique à France Télévision. Mais avant cela, c'est l'heure de retrouver le vrai ou faux avec vous La Soulevic. Bonsoir.

Ce matin sur BFM, Éric Si le président de l'Union des droites pour la République et allié de votre parti, allié du Rassemblement national. a évoqué la situation de la criminalité en France depuis 2017. Depuis l'élection de monsieur Macron, il y a 70 % d'homicide et de tentativ d'homicide.

En plus, il y a 115 % de violence sexuelle 55 % de coût et blessures. Et on veut, il voudrait qu'on lui donne un chèque en blanc. Alors, ces chiffres sont-ils exacts et est-ce que ces violences ont augmenté ?

Alors, on a comparé ces chiffres avec les chiffres publiés par le ministère de l'intérieur. Déjà, concernant les violences sexuelles, effectivement entre 2017 et et 2024, les des derniers chiffres qu'on a, on a bien une augmentation de 115 % des cas recensés par les services de police et de gendarmerie. Alors, attention, ça veut pas forcément dire qu'il y a plus de cas.

Les chercheurs expliquent que c'est plus de cas recensés parce que grâce à la libération de la parole et surtout à une meilleure prise en charge de ces faits-là et bien il y a plus de victimes qui signalent les violences sexuelles. Ensuite pour les homicides et les tentatives d'homicide, le chiffre d'Érixioti donc + 70 %. Ici il est un petit peu trompeur parce qu'il est global, il englobe à la fois les homicides et les tentatives d'homicides.

Sauf que si on regarde ces deux catégories, elles évoluent assez différemment. Euh si on regarde dans le détail pour les tentatives d'homicide, elle passe d'environ 2200 à 4200. Donc ça fait une augmentation de 87 %, grosse augmentation.

Et les homicides E, ils augmentent aussi, ils passent d'environ 820 à 970 et donc ça augmente de 18 %, pas 70 %. Donc ici, Ericoti, il donne un peu une impression qu'il y a une énorme augmentation des homicides alors que cette augmentation, elle est elle est portée en fait majoritairement par les tentatives d'homicide. Et ça, les chercheurs l'expliquent. en fait par euh une problématique de qualification des infractions, c'est-à-dire que ce qui est qualifié aujourd'hui de tentative d'homicide, bien avant ça pouvait être justement euh qualifié de cous et blessures.

Et concernant le les chiffres des coûts et blessures, est-ce que euh lui aussi euh il est trompeur ? Alors oui, là aussi le chiffre de + 55 % euh de donné par Eric Sioti, il est un petit peu trompeur parce que pareil, il est global. Ça donne l'impression que toutes les violences physiques qu'elles arrivent dans la rue, chez soi, dans les transports, elles augmentent énormément.

Mais pareil, si on regarde dans le détail, dans cette catégorie des violences physiques, on a les violences physiques intrafamiliales, donc dans le cadre de la famille, et les violences en dehors du cadre de la famille. Et donc ici, de 2017 à 2024, toujours, les violences intrafamiliales, elles augmentent de 107 %. C'est une énorme augmentation.

Et les violences en dehors du cadre familial, alors elles augmentent aussi hein, mais elles augmentent de 19 %. C'est c'est beaucoup moins que ce que suggère Eric Siotti. Maintenant, au global, ce qui reste vrai, c'est que même si Eric Sioti en fait une présentation un peu trompeuse, ces indicateurs, ils restent en augmentation.

Ça, c'est factuel. Les chercheurs, ils avancent plusieurs hypothèses pour expliquer cette augmentation. par exemple le développement du narcobanditisme, un contexte socio-économique défavorable et une surreprésentation des jeunes dans des faits de violence particulièrement grave.

Moral de l'histoire, en tout cas, les chiffres, il faut les remettre dans leur contexte et les expliquer sinon ils peuvent donner une image déformée de la réalité. Merci beaucoup Léa. Le vrai au fond, on le retrouve tous les samedis à midi et puis tous les soirs ici à 19h30.

Merci beaucoup. Euh Sébastien Chenu donc je vous présentais, député Rassemblement national du Nord, vice-président euh de votre parti. Que vous évoque euh l'explication d'ailleurs que Léa vient de de nous donner de ces chiffres euh dont on voit qu'il y a une augmentation euh des violences mais qui n'est pas exactement celle présentée par Ericotti.

Mais les chiffres sont effroyables. Enfin, je veux dire quand on parle de de domaine dans lequel le euh les homicides, les tentatives d'homicide augmentent de plus 115 % ou + 85 %, on a dans d'autres domaines des violences + 115 %. Enfin, on est dans des chiffres qui sont tellement énormes qu'on peut toujours expliquer de relativiser, d'expliquer attention, puis ça dépend à partir de quelle année et cetera les comparaisons faisant attention mais grosso modoir mais bien sûr mais tout augmente tout explose.

Homicide ou tentative d'homicide en fait un homicide c'est une tentative d'homicide qui a réussi donc on peut pas se satisfaire que effectivement ça augmente violence physique violence sexuelle tentative de viol narcotrafic enfin tout explose. C'est pas nous qui le disons. On peut après regarder les chiffres et dire attention, c'est peut-être pas 85, c'est 75 % mais enfin on est dans des chiffres tellement hauts qu'effectivement l'intégrité physique de nos compatriotes est menacé.

Pas uniquement d'ailleurs par une surreprésentation des jeunes dans la délinquence, il y a une surreprésentation aussi de l'immigration dans la délinquence. Elle est attestée, elle est documentée et il faut le dire car ne pas le dire. C'est ça clairement pour vous la cause de la situation en France aujourd'hui dans la dénance, il y a une surreprésentation de la de la jeunesse et une surreprésentation de l'immigration.

Il y a plus dans les chez les délinquants de jeunes et de personnes qui sont immigrés parce que on entend aussi la difficulté narcotrafic qui arrive les plus petites villes. Oui, d'accord. Mais le narcotrafic une autre forme de de délinquence.

Vous avez les homicides, vous avez les violences sexuelles, vous avez les viols, vous avez le narcotrafic. Chacune est nourrie différemment, mais quand vous les regardez toutes, il y a une surreprésentation de la jeunesse mais en particulier des mineurs et une surreprésentation de l'immigration. Ce gouvernement ne s'attaque ni à l'insécurité à travers la responsabilisation par exemple des parents, l'enfermement des mineurs dans des structure adapté par des peines planchées, ni évidemment à l'immigration qui est le grand tabou de notre société.

Il y a que les Français hein qui eux ont les yeux ouverts sur l'immigration puisque queles que soient les catégories politiques, les Français disent "Il y a un problème avec l'immigration dans ce pays. Les seuls qui ne veulent pas l'entendre, ce sont ceux qui nous gouvernent." Donc vous voyez, tant que on ne s'attaquera pas aux causes, et bien on déplorera des chiffres qui sont quand même qui donnent un qui enfin qui nous donne la renverse.

Euh je veux dire, on n' jamais vu des chiffres aussi euh importants en matière de délinquence de notre pays et je pense qu'il y a quelque chose sur lequel il faut qu'on lutte beaucoup, c'est l'intégrité physique. Le fait de toucher quelqu'un, d'abîmer quelqu'un, de frapper quelqu'un doit être sanctionné très sévèrement par des peines immédiate adapté avec des peines planchées. Mais c'est-à-dire que moi, je fais la différence entre des formes de délinquence qui peuvent être des délinquences financières, des délinquences euh ce qu'on appelle les délinquences en col blanc.

Voilà, tout ça qui doivent être sanctionnés, euh les fraudes qui doivent être durement sanctionnés mais l'intégrité physique, retrouver dans notre société le fait de punir quelqu'un qui touche à quelqu'un d'autre. Vous voulez aggraver les peines. Mais oui, avoir des peines planchées et puis des peines immédiates et adaptées.

Qu'on n'enferme pas un gamin de 15 ans euh avec un multiécidiviste dans les mêmes types de conditions. Mais en revanche que la peine elle tombe tout bien sûr, bien sûr, bien sûr. Et tous ceux qui nous gouvernent depuis tant d'années n'ont donc rien fait, n'ont pas agi.

D'ailleurs, les chiffres, les engagements d'Emmanuel Macron sur la construction de prison sont évidemment très en dessous de ce qu'il avait promis. En réalité, ils n'ont pas construit de prison. Ils n'ont pas construit de structures adaptées.

Structures adaptées, c'est aussi des structures pour les gens structures. C'est ce qu'avait proposé euh Gérard Darman pour il y a deux types de personnes qui par exemple aujourd'hui occupent des plages à dire de façon indu en prison. des gens qui ont des problèmes psychiatriques et il faut qu'on développe évidemment des structures d'enfermement pour des gens qui ont des problèmes psychiatriques qui représentent des dangers pour la société mais qui ne peuvent pas être confondus avec d'autres détenus et puis renvoyer dans leur pays les gens qui ne sont pas français et qui commettent sur notre pays un délit et encore plus une agression physique.

Je pense que là aussi c'est le problème évidemment pas seulement desf mais quand vous n'avez pas la NHT française avec la difficulté qu' peut y avoir avec la possibilité même de renvoyer dans faut d'abord avoir la volonté de le faire et je ne vois aucune volonté de faire tout ça en réalité la France croule sous la dette sous l'immigration et sous la délinquence et c'est le bilan catastrophique de d'Emmanuel Macron bientôt 10 ans président mais également de ceux qui l'ont précédé 10 ans avant Chenu puisque vous parlez de volonté, on voulait en parler plus tard mais parlons-en maintenant. Les chiffres, on a vu les chiffres de l'immigration. Alors effectivement la France euh beaucoup de d'étrangers sont rentrés en France mais enfin sur tout ce dont vous parliez plus d' vous dites il y a pas de volonté, plus d'interpellation, plus d'éloignement euh plus voilà tout ça augmenté.

Pourquoi dites-vous qu'il y a pas de Pourquoi dites-vous qu'il n'y a pas de Pourquoi dites-vous qu'il n'y a pas de volonté ? Vous avez raison, Gill Banchin, beaucoup de choses augmentent. en particulier les deux formes d'immigration légale.

Je parle même pas, j'y viens, ben je peux si je peux répondre, je parle même pas de l'immigration illégale. On va s euh l'immigration légal dans notre pays, c'est quoi ? C'est des titres de séjour qu'on délivre et c'est le droit d'asile principalement.

C'est les deux facteurs d'immigration pour cause pour motif économiqu. Ils explosent dans le sens où les titres de séjour n'ont jamais si je peux terminer une phrase, je parlé longuement de l'immigration. Donc je vous dis j'ai fait j'ai même pas pu terminer ma phrase.

Non mais vous m'avez vous dites il n'y a pas de volonté politique. Moi je vous dis le nombre d'interpellations d'étrangers en situation irrégulière augmenté de %. Les éloignements ont augmenté 15 % une volonté politique avant de parler d'éloignement faut parler de ce qui rentre de qui rentre et de combien de personnes.

Nous n'avons jamais accueilli autant d'immigrer dans notre pays puisque les titres de séjour 384000 n'ont jamais été aussi importants. Nous n'avons jamais donné autant de droits d'asile. Je vous rappelle que nous sommes dans l'Union européenne le pays qui donne le plus de droits d'asile et que le droit d'asile avant les gens qui le demandaient, il y en avait un sur de qui l'obtenait, 39 % qu'il obtenait.

Aujourd'hui un sur de donc grosso modo tout le monde entre l'éloignement bah oui je dis bien l'éloignement et bien l'éloignement les arrestations il y a arrestation ça marche avec pour éloigner faut arrêter et bien nous ne sommes pas revenus au niveau de 2016-27 la réalité c'est que il y a eu dans notre pays notamment avec le covid un moment un trouble mais qu'on éloignait beaucoup plus il y a quelques années qu'on écune volonté politique quand il y a pas de politique 30% quand il y a 30 % d'arrestation en plus on est sur des des microchifres là sur les arrestations. Je vous donne les OQTF, vous savez bien que 93 % non mais d'accord mais quand vous progresser de de quelques pourcentages sur des tout petits chiffres, c'est rien du tout. Mais quand vous faites entrer 500000 personnes par an dans votre pays, la masse est tellement importante que je vous le redis, tout le monde entre, personne ne sort.

Sébastien Chenu, il a un chiffre qui est en baisse et qui est intéressant, c'est la baisse des titres de séjour pour motifs économique moins 13 % dont on peut moins de régularisation en général d'ailleurs dont on peut tirer comme conclusion que la France attire moins pour venir travailler et avec cette question ce cor aussi qui qui est posé c'est que il va peut-être avoir besoin comme l'a fait Georgia Méloni en Italie d'une d'une main d'œuvre de faire venir des immigrés en France pour travailler est-ce que vous si vous retrouvez au pouvoir, qu'est-ce que vous allez faire face à cette question là ? Al, c'est vrai queon ne vient pas en France les personnes notamment aujourd'hui qui vient en France, il faut regarder aussi qui sont les gens qui viennent en France en premier lieu, souvent ce sont des Afghans, des Algériens, ce sont les deux pays et puis des Ukrainiens. Mais pour des raisons qu'on connaît, les Ukrainiens, les Ukrainiens, ils ont envie, ils ont envie de ils ont envie de repartir souvent après.

Mais grosso modo, les deux principales catégories de population qui viennent en France, c'est des Afghans et des Algériens. On peut faire les raisons. Il y a les causes humanitaires, il y a les étudiants et ces gens-là ne viennent pas pour travailler.

Vous venez de le dire, il y a pas d'immigration de travail. Donc ils viennent pour d'autres raisons ou des raisons humanitaires ou des raisons sociales. Nous nous considérons qu'effectivement la France a est une pompe aspirante parce que elle offre tellement de possibilités sociales qu'effectivement des gens si je peux terminer euh j'y viens.

Euh donc par conséquent euh rappelez-moi quel été votre question parce que allez-y il y aura-t-il besoin de régularisation ? Georgia Méloni qui n'est pas une gauchiste, le couteau entre les dents à ma connaissance a régularisé 500000 personnes. Pourra-t-on sauver le modèle social français ?

Vous ne voulez pas qu'on travaille plus longtemps. Le Front, le Rassemblement national considère qu'on ne doit pas travailler. Do travailler plus tôt plus tôt.

Ouais, mais c'est faut tout dire. Pourra-ton sauver le modèle social français sans avoir un petit peu recours à l'immigration ? Bah, écoutez, aujourd'hui, il y a 52 % des immigrés qui ne travaillent pas. 52 % des 500000 qui arrivent par an ne travaillent pas. rularisation trava non pas seulement non pas seulement mais et donc ça veut dire que déjà sur cette masse énorme de gens qui sont dans notre pays bien les nourrir leur trouver un logement et je peux terminer une phrase j'ar une phrase en fait vous dites pas seulement la régularisation la régularisation c'est toujours pour des gens qui travaillent non pas vrai le débat sur la régularisation cétait est-ce qu'on régularise le boulanger est-ce qu'on est-ce qu'on régularise et je vous dis nous n'avons pas besoin d'une immigration de travail.

Ce que nous avons besoin dans notre ce dont nous avons besoin dans notre pays, ce sont des gens mieux payés de solutionner les problèmes de transport et de logement parce que en général ceux qui profitent d'une immigration illégale pour les faire bosser dans des secteurs dit en tension, c'est parce que ce sont des gens qui acceptent de travailler dans des conditions faiblement rémunérées et dans de mauvaises conditions. Et ça c'est aussi quelque part un argument un peu de feignant de dire "Ah ben finalement faut faire venir des gens du bout du monde parce qu'on peut mal les payer, on peut ils acceptent n'importe quelles conditions et cetera." Et bien travaillons sur les transports, travaillons sur le logement, payez payons les biens et vous verrez qu'il y aura des gens notamment des Français qui accepteront de travailler dans des conditions peut-être parfois plus difficiles.

Mais c'est un fantasme que de dire qu'il faut faire venir des gens du bout du monde. On a 500000 personnes qui arrivent par on a parlé de régulariser là des gens qui sont déjà là. Mais mais pourquoi on a 500000 personnes qui rentrent par donc Georgia Mélen tort de le faire en Italie ?

Mais la situation est pas du tout la même en Italie. migratoire un problème de main d'œuvre également euh la réponse que nous apportons à l'immigration n'est pas le laisser faire euh le le laisser faire que que vous plaidez que Gilbanchein plaide finalement la faire question un peu quand même c'est de dire il faut régulariser tout le monde. Je dis pas ça fait très bien mais moi je vous dis qu'il y a beaucoup de gens qui n'ont rien à faire sur notre territoire et qui viennent pas pour Sébastien Ch va avancer.

On voulait vous faire réagir sur des questions internationales aussi ce soir en Iran. Donald Trump a annoncé dans l'après-midi. Il a dit "Le temps est compté.

Il menace d'une d'une frappe deux frappes l'Iran à tout moment avec son immense armada." il le dit lui-même, qui se dirige vers l'Iran, hein, depuis le début de semaine qui est dans le Golf face à l'Iran. Euh est-ce que euh vous vous soutenez cette attaque si elle devait avoir lieu et qui est désormais probable, imminente en tout cas ?

Bon, on a déjà vu Donald Trump frapper des installations nucléaires iraniennes à une époque. Euh j'ai pas l'impression que ça a ému euh grand monde. Euh moi, je ne suis pas pour qu'une puissance euh étrangère vienne déstabiliser un pays de l'extérieur.

Je suis pour qu'on aide la résistance iranienne. Euh bah la résistance iranienne, il faut effectivement euh l'identifier et il faut euh l'aider à se soulever, il faut la protéger, il faut bien entendu, mais c'est au peupanien résistance n'existe pas aujourd'hui. Bah si, elle est assez identifiée.

Il y a des leaders y comris des gens qui sont reconn inter Alors le fils du chat a comme vous participez à des repag de la droite radical mais pas seulement du chat est une mais ça c'est aux iraniens de le décider. Moi je pense qu'il faut que ce régime tombe et c'est aux iraniens de le faire tomber. Donc les vous savez en en 39 45 on avait des liens enfin les Américains mais des liens avec des organismes de résistance en France.

Ça a permis de faire tomber les Allemands qui occupaient la France. Il y avait une résistance résistance en il y a une résistance en Iran. Il y a une résistance en Iran.

On les voit, on les entend le peuple s'est fait massacrer avec les mobilisation du 8, 9 et 10 janvier. Il y a beaucoup de gens qui veulent se débarrasser de ce régime moyen-âgeux et sanguinaire. Il faut aider les Iraniens à ça.

Comment mais c'est pas un pays étranger de venir de bombarder et d'installer ensuite le lendemain la personne qui leur plaira. C'est aux Ianiens de pouvoir demain choisir qui c'est pas un pieux mais c'est très bien tout le monde tout le monde tout le monde dira la même chose. Effectivement le peuple doit mais est-ce que ça peut avoir la moindre efficacité de continuer de dire bah voilà on va les il faut qu' se débrouille tout seul ce qui ce qui est souvent inefficace c'est de faire tomber euh des dictateurs.

On peut on peut mettre le régime des molas on peut mettre le régime des mol dans la catégorie dictateur je pense que ça ça correspond assez bien et de les remplacer par des gens qui ensuite dépendent d'où de puissances étrangères ou où croulent leur pays. Donc ce qu'il faut c'est que les Iraniens aider les Iraniens, cette résistance iranienne, l'identifier, l'aider du mieux possible et ce les Iraniens qui choisiront leurs dirigeants. Si c'est le chat, ce sera le chat.

Si c'est d'autres, ce seront d'autres. Mais il faut les aider à aller vers ça. Vous savez, nous quand on a condamné l'intervention de Donald Trump au Venezuela, on a été beaucoup critiqué.

On nous a dit "Ah mais maintenant même Emmanuel Macron est plus trumpiste que vous." Parce qu'en fait, on a bien on a bien compris que euh Donald Trump sa vision, elle est celle de dire "Je suis le gendarme du monde, je suis un chérif, je décide et ensuite j'ai des intérêts que je fais je fais privilégier". Ben nous, on n'est pas dans cette logique-là.

On considère que le souverainisme, la souveraineté, elle appartient au peuple et elle appartient aux Iraniens. Alors aujourd'hui, à l'Élysée était réuni un déjeuner autour d'Emmanuel Macron avec la première ministre danoise et le premier ministre Groenlandais. justement dans ce bras de faire face à Donald Trump.

Est-ce que vous aussi sur ce dossier vous trouvez que Emmanuel Macron a pris le bon positionnement ? Est-ce que vous êtes d'accord avec Emmanuel Macron dans son soutien au peuple groenlandais, dans son soutien au Danemark pour faire face à Donald Trump ? Non, mais Emmanuel Macron a commencé par dire, et je on m'avait interrogé là-dessus sur sur vos plateaux, à à sous-entendre que ce que faisait Donald Trump au vénuelais était très bien.

Euh nous nous lui avons dit "Oui, non mais d'accord mais c'est la même logique." Non mais c'est la même logique. Quand quand vous dites quand vous dites à Donald Trump bah finalement c'est pas mal euh de de de kidnapper le président du Venezuela parce que c'est un salot et que personne ne pleurera.

Pas exactement ça qui s'était passé si vous voulez qu'on vienne en détail. Il y avait son ministre des affaires étrangères qui avait condamné. Je vous renvoie au propos de Gabriel Atal, le patron du partironiste et cetera.

Est-ce que vous soutenez l'action du président de la République sur le Non, mais moi je je soutiens la souveraineté des peuples. Donc le le Groenland n'a pas se faire ni marcher dessus, ni kidnapper, ni annexé par les Américains. Ça me semble assez clair.

Donc par conséquent, tout ce qui permet la souveraineté des peuples doit être soutenu. Mais Emmanuel Macron, il a quand même il s'est pris à son propre piège. À partir du moment où dit à Donald Trump : "Bravo pour le Venezuela.

Ensuite, vous dites attention non pour le Groenland bah Donald Trump il comprend pas parce que lui suit la même logique ça parce que il vu que la séquence internationale lui donner un regain faible, je vous l'accorde un regain dans la population beaucoup leaders Jean-Philippe Tangi, votre ami Jean-Philippe Tangy l'a félicité, Mathilde Pan l'a félicité tout le monde a l'air de On peut une fois de temps en temps dire que oui là il a plutôt bon sur ce dossier. Vous êtes un opposant. Vous êtes un opposant assez clair pour pouvoir une fois de temps en temps dire il pas été mauvais.

Je peux pas féliciter un président de la République qui nous a à ce point affaibli. Donald Trump il est fort de quoi ? Il est fort de nos faiblesses en réalité.

Il est fort des faiblesses de l'Union européenne et donc fort des faiblesses de la France. Emmanuel Macron n'a fait qu'affaiblir la France. Je vous rappelle que le soir même Donald Trump, j'étais sur vos plateaux et je disais Donald Trump, il a un côté qui est intéressant, c'est qu'il défend les intérêts de ceux qui l'ont élu et des Américains.

Ça c'est intéressant, mais le problème c'est que comme il défend l'intérêt des Américains, ça va nous faire très mal. Et nous nous l'avons toujours dit. Et quand il a kidnappé le président vénézuezlien, on a dit attention, c'est pas moi, c'est pas nous qui avons dit qu'elle où trouve-t-il toute cette énergie ?

Il l'empêche, Donald Trump a une énergie. Non mais attendez mais Donal Marine Le Pen a essayé Marine Le Pen est allé en bas de la Trumptonware en essayant de le rencontrer. Enfin bon pas dire était des ennemis de la première je vous dire ce que je trouve intéressant chez Trump c'est que il n'est pas sensible à ses opposants à ce qu'on dit de lui et qu'il a quelque part il dégage une volonté un volontarisme politique qui permet parfois parfois de faire bouger les lignes mais la réalité c'est que ce volontarisme politique il est au bénéfice des Américains. regarder quand Barack Obama défendait les Américains parce que les Américains ils ont toujours la même logique derrière ça qu'ils soient républicains ou démocrates, ils ne défendent que leurs intérêts.

Les États-Unis pays amis, pays alliés, pays agressif en matière commerciale et donc contre Sébastien Chenu, est-ce que sur Donald Trump vous reconnaissez que votre parti s'est peut-être trompé au début au moment de son élection ? Vous dites que vous vous avez peut-être été clair, mais par exemple Jordan Bardella, il s'était rendu au SIPAC que la grande réunion des républicains. Il était très content d'être invité là-bas.

Il y a une voilà, vous n'avez pas critiqué de la même manière que vous le faites ce soir la politique de Donald Trump. Est-ce que vous pouvez reconnaître que dans sa première année de mandat, il s'est peut-être aussi révélé un président américain tellement impérialiste par rapport à l'Europe et à la France que en effet, vous avez peut-être changé de pied ? En tous les cas, euh nous au moins on a on a découvert, on a regardé ce que faisait Donald Trump et on a vu que Donald Trump effectivement avait euh un fort côté euh euh impérialiste.

D'autres comme Emmanuel Macron visiblement euh l'é je vous rappelle la forme de Donald Trump est séduisante parce qu'en fait on a le sentiment de quelqu'un qui va faire bouger les lignes. On aimerait moment c'est une fake news fake news de pigle enfin même vos même votre chaîne l'a démenti même de Bréon la porte parole du gouvernement a dit que c'était une fake news. Non, vous parlez de fake news, pardon.

Non, au moment du du du jugement en premier instance, c'est pas du tout une non sur la pression sur les juges et c'est pas ça dont je vous parlais. C'est quand Marine Le Pen a été condamné en première instance en avril, Donald Trump se questionnait sur la justice politique en France et Marine Le Pen à ce momentl ça c'est pas une qu'il se questionne ça le regarde. Mais ce que je veux dire c'est que il faut jamais perdre de vue d'une chose et c'est pour ça que je crois que nous on a cette cohérence.

Euh nous on est pour la souveraineté euh des peuples et des nations. Et Donald Trump défendant les intérêts américains euh il ne fait pas de cadeau à la France. Le problème, c'est que nous, on a un président de la République qui ne défend pas les intérêts de la France.

Il défend les intérêts de l'Europe puisqu'il parle tout le temps de souveraineté européenne. Moi, je pense que la souveraineté, elle est liée à la nation. Elle est constitutive des nations et que la souveraineté européenne, ça n'existe pas.

Donc en fait, c'est ça qui peut être séduisant chez Trump, c'est qu'il défend les siens quand nous on est si mal et si peu défendu par Emmanuel Macron. Sébastien Chenuch, je vous parlais du procès de de Marine Le Pen. Le procès on appelle est en cours en ce moment.

On arrive quasiment à la 3e semaine sur 4 semaine en tout d'audience. Est-ce que vous avez le sentiment que votre partie est mieux entendue ? C'est en tout cas ce que Marine Le Pan a dit au bout de la première semaine, qu'elle avait le sentiment que ce jugement se faisait de de manière plus apaisée.

En tout cas, plus apaisé ? Probablement. On sent qu'il est davantage possible à Marine Le Pen de faire valoir un certain nombre d'explications expliquant que elle n'a jamais de façon délibérée chercher à commettre un délit.

Et je pense que en tout cas c'est son système de défense aujourd'hui. Oui mais elle a entendu ce que le procès de première instance disait y compris dans des dans un réquisitoire qui était totalement excessif et coloré politiquement. Elle a entendu ce qui lui avait été reproché et elle explique qu'elle n'a pas cherché euh à commettre un délit et je pense que reconnait plus de fautes.

Elle reconnaît plus de faute. En deuxème instant, on dit oui, on s'est peut-être trompé euh ce qu'elle ne disait pas la première fois. Mine Le Pen, je vous le dis, a entendu ce qui lui était reproché et elle explique qu'elle n'a jamais cherché à commettre un délit.

Je vous rappelle que les règles du Parlement européen, ce qui nous oppose au Parlement européen, c'est une lecture différente de l'utilisation des collaborateurs parlementaires comme pour le modèle de monsieur Beou, comme pour la France insoumise de monsieur Mélenchon. Ah bah si c'est principalement non mais il y a pas d'emploi fictif. Il y a pas d'emploi fictif.

Tous ces gens ont travaillé il n'y a pas d'emploi fictif. La question c'est est-ce que c'était pour même pas n'avait jamais rencontré la il a travaillé ? C'est pas ça.

Il a Non mais on peut lui reprocher un certain nombre de choses mais de pas de ne pas avoir travaillé. Il a travaillé. Il y a pas d'enrichissement personnel. personne n'a mis dans sa poche.

Donc il y a effectivement une distorsion et un changement de règle en cours de partie par le Parlement européen. On en est pour conclure Sébastien Chenu si et c'est pas tellement de la politique fiction, vous allez voir si Marine Le Pen était certes condamné là en appel mais à une peine moins lourde sur l'inibilité, c'est aussi ce qu'on entend parfois comme objectif qu'elle ait 2 ans d'inibilité. Elle pourrait donc être candidate à l'élection présidentielle.

Est-ce que vous pourriez avoir une candidate à l'élection présidentielle qui ne soit pas inéligible mais pour autant quand même condamné pour détournement de fond ? Ça vous semble moralement politiquement possible ? Mais c'est au français ensuite de décider.

Nous Marine Le Pen et notre candidature de de votre c'est Marine Le Pen Marine Le Pen est notre candidate pour l'élection présidentielle de 2027 si elle est éligible si elle peut être candidate à l'élection présidentielle condamné pour présenter à l'Élysée quelqu'un qui a été condamné français choisir oui nous nous choisirons de présenter Marine Le Pen parce que nous considérons que c'est notre candidate sans aucun problème et les Français ensuite se détermineront. Merci beaucoup Sébastien Chenu d'avoir été avec nous pour ce grand entretien. Ça va être le moment désinformé et d'abord le journal du monde.

Merci aussi beaucoupin. Merci.