#CongresRegions2025 -TR2: Mobilités

Franck Leroi. Voilà ma région, le grand est [rires] bonjour monsieur Fanichet. Ah madame Farè installez-vous et Thierry Mala. Alors, je vais présenter chacun et chacune bien sûr alors les deux présidents de région donc qui vont participer à cette table ronde. À mes côté, il y a François Bonau président de la région centre Val-de Loire, Franck Leroi, président du Grand Est, une grande région ferroviaire bien entendu. À ses côtés, il y a Ibafares qui est président du directoire de RATP Dev. C'est une filiale qui déploie des transports en commun ailleurs qu'à qu'à Paris, en France, à l'international. Vous répondez à des appels d'offre à Lyon, à Brest, à Anger, à Bayon, à Quamp.

On va parler de quand dans un instant. L'international Riad, c'est vous aussi. Alleg aux États-Unis, Dayton Beach, Toscan, on arrête là la liste he mais c'est c'est énorme. Voilà, Christophe Fanichet à vos côtés également, c'est le président directeur général de SNCF voyageur et puis Thierry Mala président de Transdèv, acteur international du du transport puisque en France, je donne quelques chiffres hein, ce sont 16000 bus et écart exploité, plus d'un million de kmè chaque jour. Voilà, vous êtes le premier opérateur interurbain et scolaire.

Et puis d'ici 3/4 d'heure, on aura le plaisir d'accueillir monsieur le ministre des transports, Philippe Tabarot, qui euh est au premier rang, qui viendra justement conclure cette table ronde. Les deux présidents que vous êtes, François Bonau, Franck Leroi, on va commencer avec vous Franck Leroi. Racontez-nous ce que vous faites en dans vos régions en matière de mobilité parce que j'ai envie de dire finalement sans vous, il y a pas grand-chose qui qui roulerait. Vous Franck Leroi dans le Grand Est-ce grande région du du grand est vous êtes engagé tous le ferroviaire et la route hein. Oui, exactement. Et c'est une vieille tradition dans le Grand Test.

Souvenons-nous que Ubernl dans il y a une trentaine d'années avait créé le concept de TER 200, c'estàdire des TER qui circulaient du nord au sud de l'Alsace à 200 km/h, ce qui était unique à l'époque. Et on a persisté dans cette tradition de faire des mobilités un enjeu majeur de différentes manières. On fait du transport transfrontalier avec des trains transfrontaliers qui permettent aujourd'hui à la fois de respecter la réglementation française et allemande. Ce sont sep lignes transfrontalières.

Euh, on a on a euh redonné vie à des lignes de dessert du territoire, je pense, à Saint-Dier Épinal et bientôt, grâce à l'ouverture à la concurrence et dans le cadre de ce qu'on appelle une intégration verticale, euh la remise en route de la Nancy contre civil qui va être porté par un groupement à la fois fait d'une entreprise de travaux publics et et d'un transporteur en l'occurrence TransDEV avec un niveau de compétitivité assez étonnant. On est aussi investi dans les cernes puisque le premier cerme de France a été créé. On savait même pas que le concept de serme existait à l'époque.

C'est à Strasbourg et c'est aujourd'hui un peu plus de 700 trains de plus par semaine qui couvre le Nordsace. Et dernière innovation, depuis le 1er janvier dernier, on gère 525 km de route nationale pour le compte de l'État. Et je vous donne un chiffre. Jusque-là, l'État investissait à peu près 32 millions d'euros sur ces 2525 km de route. On est passé à plus de 90 millions d'euros. Donc, on a triplé tout simplement. Pourquoi ? Parce que d'abord les mobilités, c'est essentiel. Il y a pas d'aménagement du territoire sans mobilité. Pas d'économie.

Il y a pas euh pour le monde économique, c'est fondamental qu'on parle du fret, qu'on parle évidemment des de tous ces salariés qui ont besoin d'aller au boulot tous les jours, de tous ces étudiants. Et on sait très bien qu'aujourd'hui le développement du transport public, c'est plus de pouvoir d'achat pour les salariés parce que ça coûte moins cher que la voiture individuelle. Et puis quand on veut parler de décarbonation, bah ça passe évidemment dans les transports par le développement de l'offre. Et là, je crois pouvoir dire que le bilan des régions, il est assez exceptionnel puisque bah aujourd'hui on court après le succès.

C'est-à-dire que quelque part euh c'est déjà plus de 30 % de passagers supplémentaires dans nos trains collectivement. C'est une offre inégalée dans l'histoire en nombre de trains qui circulent. Ce qui nous pose parfois certaines difficultés, c'est qu'aujourd'hui on a du mal à obtenir des trains supplémentaires et on est tous en recherche de trains supplémentaires. Donc donc je crois que le dans ce domaine comme dans d'autres, la décentralisation des mobilités apporté beaucoup et les régions sont en première ligne et et on voit aussi Franck Lerois et ce qu'on disait dans la table ronde précédente he laisser les collectivités parler entre elles et gérer les affaires.

Regardez comment le le rôle des régions dans la gestion des infrastructures est considérable. Il y a eu la constitution récemment d'une SPL mobilité dans votre région avec la communauté urbaine du Grand Reince, l'Eurométropole de Strasbourg, Mess métropole, Mulous, Alsace Agglomération. Comme quoi, quand tout ce beau monde se met autour d'une table, ça va bien. Mais oui, quand on arrive à mutualiser la compétence, tout le monde en est bénéficiaire, les métropoles comme la région. Demain, on va euh développer également une SPL infrastructure qui va gérer des lignes que nous allons reprendre à SNCF réseau pour l'eurosymbolique avec en face 1 mlard 200 millions d'euros de travaux.

Pour tout ça, pourquoi ? Pour remettre des trains dans les territoires ruraux qui souffrent aujourd'hui de ne plus en avoir. Quand on regarde toutes les enquêtes d'opinion aujourd'hui, de quoi souffre la ruralité principalement la santé et la mobilité. Donc notre objectif à nous, c'est de ramener et de la santé et de la mobilité dans territoire dans nos territoires ruraux. François Bonau, comment est-ce qu'on conjugue en centre Val-de Loire dans cette grande région avec tour, avec Orléan, avec Château et cetera cette dualité rail route à travers un concept assez simple.

Aujourd'hui, le ressenti de nos concitoyens, il est pour très large part défini par la capacité que l'on a à accéder à des services, à accéder au progrès d'une certaine manière. Et l'absence de mobilité, c'est l'assignation à résidence dans une région comme centre-deoire qui est une région avec deux métropole mais qui est aussi une région réseau avec des chefs de département de dynamique, je pense charte, blois et cetera, mais aussi avec des sous-préfectures extrêmement denses et peuplés. Si les gens n'ont pas la possibilité de se déplacer pour l'emploi, pour l'accès aux soins, pour la culture, pour le développement, c'est véritablement quelque chose qui est très pénalisant.

dans une région comme centre Val-deoire qui a je le dis régulièrement à Valir Perc la chance d'être une région qui est limitrophe avec l'Île-de-France avec des échanges qui sont extrêmement nombreux mais aussi des voies qui traversent la région à la fois vers l'ouest avec le l'axe Paris Orléand tournant et cetera, mais aussi avec des le Paris Orléand Limoche Toulouse mais aussi Paris Neuver tout ça c'est en centreval de nous avons véritablement besoin de faire réseau, de faire système. Alors, est-ce qu'il y a dualité entre le rail et la route ? Je dis simplement ça. Faut que nous ayons la notion de l'équilibre.

La deuxième partie du 19e, c'est l'avènement du rail et c'est le développement de notre société par le rail. Je parlais d'assignation résidence. Quand on regarde historiquement, sociologiquement, la dynamique des mouvements qui se créent à ce moment-là, c'est extraordinaire. La deuxième partie du 20e, c'est le secte de la voiture exclusivement et les aménagements se font exclusivement autour de ça. Il faut qu'on rompre avec la pensée unique, c'est pas le rail ou la voiture. On est dans au moment du 21e siècle dans la multimodalité, dans l'organisation de la multimodalité.

Et donc c'est d'abord le transport en commun, il faut qu'on y pense parce que c'est intéressant sur le plan social, sur le plan environnemental. ver comment les transports en commun rénovés justement pour préoccupation après c'est l'articulation mais dans une dans une multimodalité qui part de la capillarité dans ma région on est en train de mettre en place avec les les intercommunalités les systèmes de de voiture électrique en autopartage. Ah ça fait partie de l'aménagement rural face et indispensable. Ça se coordonne avec euh le le les cararts sur les et avec les trains.

Et puis franchement euh il y a 10 ans 20 ans encore, monsieur le ministre, on entendait euh parler de la fin du réseau capillaire. On a résisté nous en centre Valdoire, on a très fort résisté et toutes les régions résistent à cette idée de la fin du réseau capillaire parce que vous connaissez Chinon au moins pour ses 20. Aller visiter Chinon, c'est magnifique. Mais Chinon se développe s'il y a une vraie relation avec tour. Bien la ligne tour Chinon qui est une ligne historique, elle a été rénovée essentiellement avec des moyens financiers et le train capillaire, il est aujourd'hui quand il est de qualité avec du matériel rénové avec des lignes refaites complètement restabilisées.

C'est plébiscité. Donc c'est c'est une multimodalité. C'est cet ensemble là. Et surtout en opposant pas en opposant pas les moyens. Vous avez raison. On va donner la parole dans un instant aux formidables opérateurs qui sont avec nous, partenaires historiques des régions. Mais juste vous avez prononcé un mot, le mot financement et Franck Loi vous réagirez derrière. Comment est-ce qu'on finance tous ces transports ? Comment est-ce qu'on continue d'investir dans ce contexte budgétaire contraint voir hostile dont on ne cesse de parler depuis le début de ce 21e congrès ?

François Bonot, on on part d'une situation totalement détériorée puisque pendant des décennies, l'effort national a été fait pour les lignes grande vitesse au détriment de tout le reste. Et quand nous reprenons la responsabilité TER et cetera, on a à la fois du matériel qui est du matériel extrêmement extrêmement usagé et des infrastructures qui sont dépassées. Donc on part avec ce malus. Donc pour le moment, je considère qu'on bricole.

Ah, je considère qu'on bricole parce que dans les contrats de plan successivement, on essaie avec l'État avec les collectivités de trouver des moyens, on avance mais pas à la mesure et on partageait ça avec Philippe Tabarot il y a il y a de jours à Orléan pas à la mesure des enjeux. Si on veut prendre en compte véritablement les infrastructures, il faut qu'on ait à la fois une vision nationale de ça et des ressources pour les région qui aujourd'hui ne sont pas assurées. C'est un des sujets, chacun le sait ici, chacune chacun le sait c'est qui ne sont pas assurés.

Il faut sur cette première dépense de la des régions, première dépenses en fonctionnement, première dépense en investissement, que nous ayons une vision des recettes qui soit une vision stabilisée et durable parce qu'on ne fait que du durable dans ce domaine. Franck Leroi, euh effectivement la question de des finances est absolument fondamentale parce que pour avoir un service public de qualité de transport, si les infrastructures ne sont pas haut niveau, on narrive pas à à la robustesse et la fiabilité voulue.

Alors, nous avons repris en ce qui nous concerne les les routes nationales avec un accord passé avec le gouvernement, la condition que nous posions, c'était de pouvoir lever les corredevances poids lourd, l'excotaxe. Vous savez quand l'État a voulu le faire il y a 13 ou 14 ans, il a échoué parce que le concept était peut-être pas prêt et que la révolte est venue de Bretagne. Je sais pas si L était encore dans la salle, mais à l'époque effectivement, c'était moins évident pour les Bretons que ça l'était pour nous.

Sur nos routes, celles que nous gérons pour le compte de l'État aujourd'hui, il y a 70 % des poids lourds qui sont des poids lourds internationaux qui dans tous les pays autour de nous payent une écotaxe. Ils arrivent à la frontière luxembourgeoise, ils ne payent plus en France, ils font le plein en Luxembourg et pas en France. Ils traversent la France et il se retrouvent en Espagne ou en Italie. Autant dire qu'on a que des charges, que de la dégradation de nos infrastructures routières et aucune recette. Et pour autant, ces axes de communication doivent être modernisés, passés à de fois deux voies, deux fois trois voix parfois.

Il faut des aires de repos de qualité parce que le monde de la route a besoin de de fonctionner. Donc on a euh obtenu l'aide du gouvernement qui moyennant des amendements qui ont été acceptés nous ont permis de lever les corevance poids lourd à partir de 2027. C'est ça. Ce qui va nous permettre de faire sur 10 ans 1 milliard de travaux sur ces axes sur plus de 500 km. Voilà. Et ça, l'État n'est pas capable de le faire. Et c'est pas une question de volonté politique. C'est que les blocages, d'abord, il faut avoir une majorité à l'État et c'est pas évident, Philippe le sait bien.

Deuxièmement, les blocages corporatistes existent à l'État, ils existent beaucoup moins dans nos régions, qu'on a une souplesse d'adaptation, une connaissance du tissu qui fait que par exemple avec le produit de l'écorevance poids lourd, on va bien sûr moderniser les routes, mais on va aussi accompagner les transporteurs dans la modernisation de leur flotte. dans le verdissement de leur flotte, ce qui va leur permettre de payer moins de taxes, voir de plus payer de taxe du tout un jour.

Et donc, en ayant cette souplesse à la taille de la région où on connaît tout le tissu économique, on peut faire passer des réformes que l'État ne serait pas en capacité de faire passer tout simplement parce que gérer le même problème à l'échelle de l'État, c'est à la puissance 10 et c'est beaucoup plus complexe et là pour le coup les obstacles se multiplieront. Juste un mot. Alors juste un mot François Bonau qui juste un mot parce que il y a aussi le sujet des pH d'autoroute. Oui.

Et on ne peut pas aborder ce problème sans trouver un lien entre le produit des pâes d'autoroute, ce dont l'État a besoin pour ses ses responsabilités sur le rail et ce dont nous avons besoin à l'échelle des régions pour nos responsabilités sur les infrastructures. Thierry Mala. Thi, je disais Transdèv, partenaire historique des collectivités locales et notamment des régions. Et votre actualité bien sûr, c'est l'ouverture donc depuis le mois de juillet. C'est ça donc puisque vous avez mise en service en juillet l'offre des TER de Provence Côte d'Azur, la région Grand Sud présidée par Renault Muselier. On est début novembre, on est donc 4 mois plus tard. Qu'est-ce que ça a donné aujourd'hui ?

On est Merci. Merci pour l'invitation. Bien aujourd'hui on est, j'allais dire à la fois on le doit d'ailleurs à Philippe Touillaro qui était vice-président et à Jean-Pierre Cyrus qui est aujourd'hui vice-président. Aujourd'hui, on est effectivement une offre qui a été doublée. On est au rendez-vous en matière de qualité de service puisque le mois dernier, on était à plus de 98 % de ponctualité sur la ligne. On a pu effectivement doubler l'offre pour le même coût pour la région. Donc ça c'est les bénéfices de l'ouverture à la concurrence. Il y a un choc d'offre, c'est ça ? Alors l'offre a été doublée autre fois. avait sep allers-retours, maintenant on est à 14 allers-retours.

La prochaine, ça sera Nancy contre Séville en en en 2027. Mais c'est une expérience que nous ramenons d'Allemagne parce que je voudrais juste, on parlait tout à l'heure de de l'étranger. En Allemagne, Transdèv participe à l'ouverture à la concurrence depuis maintenant 25 ans et ça a permis effectivement de de réduire les coûts, d'augmenter l'offre. En Allemagne, la part de marché de Transf qui est le premier opérateur privé parce qu'on est nombreux, on a 10 %. Mais avec 10 % de parc marché en Allemagne, on a l'équivalent de trois régions françaises.

C'est que l'offre ferroviaire en Allemagne et le trip de l'offre ferroviaire française, je mets de côté la région parisienne quand vous regardez les services parce que et du coup la part des des transports en commun en Allemagne est beaucoup plus forte que celle en France, contrairement alors qu'on le voit comme le pays de la voiture. Ce qui montre qu'effectivement on peut faire mieux différemment. et que je pense que les cernes sont une vraie priorité en France, hein, puisqueaujourd'hui, c'est un sujet que j'ai évoqué il y a quelques jours à Orléan dans le cadre des RNTP, mais aujourd'hui il y a 15 millions de français en précarité mobilité qui est un vrai enjeu.

Notre première priorité du transport, c'est pas tant la transition énergétique, on la fera mais c'est l'enjeu de la cohésion sociale. Et d'ailleurs, on a développé à destination des régions et de tous nos interlocuteurs un outil qui s'appelle Geonexio qui permet aujourd'hui de comprendre comment les Français vivent, comment ils se déplacent.

on on a eu l'occasion de le partager avec vous qui permet [grognement] de regarder quelles vont être les priorités, comment établir des ces, comment où est-ce qu'on met du train, où est-ce qu'on peut mettre du car parce qu'il y a moins de demande, comment on avance et et vraiment je pense qu'il y a une vraie opportunité en France de recours à la data fondamentale de bah à la fois d'utiliser les données parce que c'est les collectifs, c'est vous région qui déciderez mais je pense qu'aujourd'hui il faut pas perdre de vue cette priorité de cohésion sociale qui est à mon avis prioritaire, c'est les régions qui sont en première ligne dessus parce On est vraiment en dehors des métropoles, on est dans le domaine des périphéries où très souvent il y a pas de service.

C'est souvent les les personnes les plus modeste qui habitent là et on a vraiment la nécessité collectivement de trouver des solutions adaptées à ces territoires là. Mais mais mais Thierry Malais, ce que disait très justement il y a quelques instants François Bonot à la tête de centre Val-de Loire, il y a eu le 19e siècle le tout ferroviaire, le 20e siècle le tout automobile. Le 21e siècle sera le règne finalement de cette dualité. Tout ne peut pas se faire par le rail, d'où le déploiement de car également. Il y a une expérience que vous menez en Nouvelle Akitaine qui est qui qui est vraiment exemplaire.

Moi je pense que l'expert l'avantage du numérique aujourd'hui, c'est que ça rend possible du vrai multimodal parce qu'on peut accéder à des offres qui vont combiner un peu de voiture, du parc relais, du car du train, du métro. Donc ça c'est possible aujourd'hui et c'est une vraie révolution. Avant c'était trop compliqué mais maintenant on peut faire accéder. Alors faut faut être vigilant parce que tout le monde n'a pas l'agilité numérique nécessaire mais par conséquent mais aujourd'hui effectivement c'est multimotalité et vous évoquez l'expérience crée en Bordeaux qui est un partenariat entre la métropole de Bordeaux la région et le département de la Gironde.

C'est une ligne qui a été lancée. On est à 50 km de Bordeaux. Ça a été lancé effectivement en 2019.

Il y a une ligne alors c'est une ligne au niveau de service c'est 6h22h c'est tous les quarts d'heure c'est des quarts ça a été mis en place en 6 mois et depuis le début c'est 1000 personnes par jour qui la prennent c'est bien et là il y a des réflexions pour l'extension le weekend voilà et et là il y avait pas il [grognement] y avait pas de ligne de train et il pas de possibilité et donc [raclement de gorge] ça montre que il y a des vraies solutions et que les gens les prennent et c'est la qualité de service qui compte he parfois plus que le mode c'est la fréquence c'est le la ponctualité qui sont des éléments essentiels. pour que ça puisse remplacer la voiture de manière quasi aveugle.

Bien sûr, Ibafares à la tête de RATP Dev, cette ouverture à la concurrence dont on parlait il y a quelques instants avec Thierry Mal, le patron de Transdèv, vous aussi vous allez en profiter, parlez-nous de ce qui va se passer à quand ? Alors pour le moment, nous sommes attributaire pressenti de la ligne étoile de camp, enfin des lignes étoiles de camp qui qui depuis quand déservent les principales villes autour. Donc, il s'agit de la région Normandie bien entendu et nous sommes en train de finaliser le contrat avec eux. Donc nous sommes pas encore officiellement aux manettes de de ce lot mais je rejoins beaucoup de choses qui ont été dites.

Déjà, il y a les sujets financement de toute cette activité TER et bien entendu, il y a des idées de tax et cetera et cetera. Mais nous comme opérateur, qu'est-ce qu'on peut apporter ? Et là, je rejoins ce qu'a dit Transdèv, c'est-à-dire que on voit dans tous les lots qui ont été mis aujourd'hui en ouverture à la concurrence, il y a un peu plus d'une dizaine en France. Et quel que soit l'opérateur qui a été choisi à la fin, y compris l'opérateur historique dont on va l'opérateur historique dans un instant, tout le monde a réussi à augmenter significativement l'offre au même prix, voire à un prix inférieur et le + 50, on y arrive. Alors, comment on fait ça ?

C'estàd c'est des économies pour les les collectivités et de l'offre en plus. C'est tout bf quoi. Exactement. Exactement. Et et surtout c'est tout bf non parce qu'on augmente juste le nombre de de de trains, enfin le nombre de dessertes pardon, mais c'est parce que ça augmente la fréquentation. C'est-à-dire, je je rejo ce qui a été dit, c'est que les gens, ils veulent sur les heures de pointe, sur les heures creuses, mais aussi sur des horaires plus élargis d'avoir un vrai service. Et ce choc d'offre, ça ça fait que ça rend le car express, le ter, les deux combinés, la voiture plus le ter et cetera. beaucoup plus attractif et ça fait que la fréquentation augmente.

Quand la fréquentation augmente, ça fait des recettes directes additionnelles, mais ça fait aussi des recettes indirectes parce qu'on paye des payages et ces payages financent les infrastructures. Vous voyez, vous avez deux types de de d'apports vertueux et ça c'est un notement. Ça c'est à notre les personnes présentes euh euh ici. Euh c'est-à-dire on n pas besoin de de réglementation européenne nouvelle, on n pas besoin euh de de nouvelles lois et cetera et cetera. C'est entre nos mains et c'est ce que nous essayons de faire et c'est ce que nous faisons, je pense quel que soit quel que soit l'opérateur.

Donc nous on prend le parti de de se dire que il y a quand même quand il y a du volume le le rail reste essentiel. C'est-à-dire, il faut une dessertraille mais il faut vraiment travailler le premier dernier kilomètre kilomètre peut être au pluriel. Et du coup, faut cette complémentarité entre des dessertes par bus, par car, mais aussi haute haute fréquence, c'est-à-dire que que ça soit bien rythmé et un ter qui présente une attractivité, donc des services additionnels, une facilité, une régularité et qui se rapproche de plus en plus de de service urba et verdissement des flottes aussi nécessairement. On y reviendra dans un instant. On y arrivera dans le temps.

Mais même sans même sans ça, les les régions c'est des partenaires faciles pour travailler avec les régions sont des acteurs stables qui sont qui qui sont sur le long terme. C'est agréable de travailler avec des régions ou pas ? Ibafar alors nous on travaille avec l'ensemble des des collectivités. On travaille avec des métropoles, on travaille avec des municipalités, on travaille avec des régions, on travaille beaucoup sur l'interurbain par exemple en centre Val-Deloire, on travaille sur de l'urbain sur le Grand Est, on travaille avec les donc avec les régions sur sur le TR aujourd'hui et effectivement c'est des partenaires qui qui sont vraiment sur sur ce temps long, cette planification.

On voit même l'ouverture à la concurrence, elle est vraiment prise de façon très séquentielle, euh assez assez réfléchie euh l'eau après l'eau, avec des plans des plans à 10 ans et avec des des stratégies vraiment discutées en sourcing avec l'ensemble des opérateurs. Donc effectivement, c'est des partenaires de confiance, fiable et qui s'inscrivent dans le long terme comme nous. Christophe Fanichet à la tête des Sensef voyageurs et c'est vrai qu'IBF le rappelait il y a quelques instants. Il y a une dizaine de d'offres de de de d'attributions qui ont été menées. Euh potentiellement à c'est IBA qui va l'emporter avec Aratpev. On a parlé de Provenance Côte d'Azur avec Transdèv.

Il y a Keolis également qui est présent d'ailleurs un petit peu plus loin dans le euh dans le avec les partenaires au au rez-de-chaussée qui est là et puis 8/ 11, c'est vous l'opérateur historique. Comme quoi bah vous n'êtes pas mort, la SNCF heureusement bien entendu. Non non, c'est très bien. Mais quelque part, est-ce que ça vous a conduit quelque part à avoir une autre vision justement ? Le fait que vous ne soyez plus monopole historique, est-ce que ça vous a conduit à adopter de nouveaux réflexes quelque part ? J'adore vos questions. Euh bah c'est bien. Bah elles sont sympathiques. Oui. Euh oui, bien sûr.

Non non mais c'est c'est le le moment qui est pas toujours le plus simple quand on est le l'opérateur historique qui globalement bah voit bah l'ensemble de son activité qu'il avait en gré à gré. Et puis moi, j'ai souvent l'habitude l'ouverture de la concurrence, c'est un élément important, c'est qu'on va passer d'opérateur subis à opérateur choisi. Ça change complètement la donne. Et je dirais que même tous les acteurs sont en train de changer de rôle. Aujourd'hui, c'est les autorités organisatrices qui décident de tout. Avant, on avait souvent l'habitude de dire que c'était la SNCF qui décidait. C'est fini ce temps-là. C'est les régions qui décident.

après la première étape que vous avez très bien rappelé dans la la table ronde précédente de la régionalisation qui a déjà donné un premier coup de boost sur on donne le pouvoir à ceux qui sont au plus près des gens qui ont besoin de cette mobilité. Moi je le donne en en un ou deux chiffres et je vais bien sûr répondre à votre question mais d'abord le premier sujet c'est que aujourd'hui le ferroviaire Ibafares l'a dit c'est la colonne vertébrale mais de toutes les mobilités. Moi je ne dis pas qu'il faut pas de voiture ou pas de car, il faut une meilleure intermobilité et ça c'est très important.

Aujourd'hui les régions, François Bonau l'a rappelé, Franck Leroi également, aujourd'hui les régions, c'est pour elles la colonne vertébrale de du tissu de vie, du bassin de vie des citoyens des régions. Et ils ont mis beaucoup d'argent. Je donne deux chiffres. D'abord, elles ont acheté ces 10 dernières années 1200 trains. 1200 trains neuf. Elles ont mis 12 milliards d'euros sur la table pour avoir les trains régionaux que vous voyez aujourd'hui. On était à Orléan avec François Bonau. On pourrait très bien être chez Franck Leroi. C'est des trains neufs. C'est des trains confortables dans lesquels on a plaisir de se déplacer avec.

C'est pas un hasard si comme rappelait Franck à l'instant, c'est 33 % de voyageurs en plus en 5 ans. Quelle est aujourd'hui une quelconque entreprise, une quelconque entité qui est capable d'augmenter d'un tiers le nombre de ces usagers ou de ses clients ? Si les régions n'avaient pas investi en avance de phase et je leur les salue sincèrement parce que elles ont été beaucoup critiquées par différents organes qui ont dit qu'elles avaient trop investi. Qui aurait été capable aujourd'hui de faire ça ? Et puis moi jeoublie pas un élément très important c'est l'usager. On a tous des indicateurs de savoir s'ils sont contents ou pas contents chez Thierry chez IBA.

Aujourd'hui, ce qu'on appelle le net pren score, le NPS, il explose dans toutes les régions. Aujourd'hui, c'est eux qui sont les premiers récipientaires de tout ce que nous faisons aujourd'hui. Alors oui, il y a l'ouverture à la concurrence qui est là, c'est un fait. Oui, l'ouverture de la concurrence, ça bouscule et ça bouscule l'opérateur historique que je suis. Mais oui, on a tous changé de rôle. On a tous changé de rôle. C'est-à-dire que les AO bah sont en train de faire ce qu'on disait hier au RNTP, faire la deuxème révolution et elles vont être en complète possession de toutes les décisions qu'elles vont prendre.

Toutes, c'est elles qui vont acheter le matériel roulant, c'est donc elles qui vont décid des charges. C'est plus nous, c'est elles qui vont décider de la billéthique. C'est ell, comme disait Franck Leroi, sur des sujets d'infrastructure. Aujourd'hui, on est vraiment à la deuxième étape de l'ouverture à la concurrence. Et cette deuxième étape, elle est fondamentale parce que aujourd'hui, elle remet au centre l'usager. Et ce que vous disiez dans la table ronde précédente, c'est que aujourd'hui sur ce sujet-là, les régions, elles ont le pouvoir de pouvoir prendre l'ensemble des décisions.

Et l'opérateur que je suis, l'opérateur historique, vous l'avez dit, sur 12 appels d'offre, nous en avons gagné h. Comme je dis souvent, on part comme des nouvelles entrants. Donc, on a autant nos chances que les autres. On a quand même des savoir-faire qui nous permet de gagner. Mais l'avenir qui est devant nous, c'est que en ce moment, il y a une quinzaine d'appels d'offre. Ça va vite, ça peut même aller très vite, mais on doit être au rendez-vous de l'ensemble des régions au même moment avec chacune leurs spécificités. C'est ça qui est intéressant. Le centre Val-Doire, c'est pas la même chose que Grand Est avec grand son des partenaires sont des partenaires exigeantes les les régions.

Je pense que le mot n'est pas assez fort. Ah, sur exigeant. En tout cas, l'opérateur que je suis, je sais pas si si Iba ou ou Thi diront la même chose, mais leur body language a répondu pour eux. Oui, elles sont très exigentes et elles ont raison, c'est de l'argent public. Bien sûr, bien sûr. On a pas le choix que sur ces sujets-l donc pour moi sur c sur ces points-là, c'est une deuxième révolution et je pense que aujourd'hui cette révolution est dans la main des régions. À nous d'être à la hauteur de cette révolution. François Vonau.

Oui, moi je voulais faire un un lien entre ce que Christophe Anichet vient de dire, l'augmentation considérable des usages en centre-vloire en 2024, c'est 18 % d'augmentation et on est sur plus de 10 % chaque année.

et ce que vous avez dit Thierry Malé parce que vous avez insisté sur la capacité contributive des des usagers et je crois que l'intérêt aussi de cette forme de décentralisation c'est de penser comment par les politiques tarifaires par l'accompagnement on va faire en sorte que non seulement ça puisse mailler le territoire non seulement ça puisse être vertueux sur le plan environnemental mais faire en sorte que ce soit vraiment un outil qui refasse du commun au plan social parce que c'est déterminant et aujourd'hui l'image qui est celle de de nos territoires, elle est complètement portée. Nous, on a mis en place parce qu'on avait des jeunes qui bougeaient pas beaucoup le weekend et cetera.

Il y avait Paris, il n'y allait pas. On a mis en place la gratuité le weekend pour les jeunes entre 15 et et 25 ans. On a eu un on a un usage qui est considérable. On a 22000 jeunes qui ne bougeaient pas avant et qui prennent le train. Ça leur donne l'habitude du train et ça recrée véritablement de l'égalité. Encore un mot puisqu'on va faire monter dans un instant le ministre Philippe Tabarot qui va conclure cette table ronde. Il nous reste 5 minutes tous les tous les 5. On a parlé évidemment des contraintes budgétaires qui sont ce qu'elles sont en ce moment c'estàd très difficile.

L'ambition écologique, la transition environnementale qui coûte cher bien entendu dans tous les secteurs de l'économie. Comment est-ce qu'on concilie l'un et l'autre ? Qu'est-ce que vous faites justement l'un et l'autre qu'on soit opérateur comme vous TransDev, SNCF ou RATP ? Et puis vous les les régions, allez tour de table. Allez-y Thierry Malé, je vous en prie. Démarrez de de fait la priorité c'est la cohésion sociale. Il faut pas se tromper et en faisant ça, on fait de la mobilité partagée que ce soit du covoiturage, des voitures en service et on fait la transition écologique. Et donc elle vient naturellement parce que les nouveaux outils sont de moins en moins consommateurs d'énergie.

Les bus sont électriques, les cars commencent à devenir électriques. He les transports scolaires notamment au centre Val-Doire, on a frais du réop de car, on est parti de car diesel qu'on a transformé en car électrique pour que ce soit au moindre coût parce qu'on a pas besoin de beaucoup de kilomètres et donc c'est faisable sur ces cars là. Donc il y a plein de solutions locales astucieuses qui permettent de chercher de l'économie et de l'efficacité et de faire ça à un coût raisonnable parce que l'enjeu c'est qu'on passe à l'échelle, qu'on ait pas des solutions qui ne passent pas à l'échelle et ça c'est une grande priorité en matière de transition énergétique.

Christopheichet SNC voyageur deux mots. Premier mot c'est que on pourrait penser que le mode ferroviaire est le mode je dirais le moins carboné. C'est vrai, mais il y a encore du boulot et le travail qu'on fait au côté des régions, c'est comment on décarbone en particulier le mode diesel. Je pense à ce que nous faisons ensemble sur le biocarburant, un petit clin d'œil sur le sujet de la fiscalité, monsieur le ministre. euh le biocarburant, les trains hybrides, l'hydrogène. Donc oui, il y a des potentiels énormes de pour continuer ces sujets-là et c'est en partenariat avec les gens. Le deuxème sujet, n'oublions pas les derniers kilomètres comme l'a indiqué à l'instant Ibafares.

Aujourd'hui, le dernier kilomètre c'est aussi des innovations et aujourd'hui, il y a peu de constructeurs qui seuls décident de proposer des nouvelles solutions pour ces derniers kilomètres. Et nous au sein du groupe SNCF, notre objectif avec nos trois produits Telli, Dr Flexi, c'est de justement continuer cette transition écologique parce que c'est sur batterie et puis c'est du transport en commun. Et là, bah c'est là-dessus la bonne réponse à mon sens. Ibafarp. Nous on mis sur deux choses.

Un faire venir les gens vers le transport, c'est déjà une solution en soi parce que on sait que même si on compare par rapport au véhicules électriques, il y a pas photo en matière de consommation d'émission de CO2 entre un train et une voiture électrique. C'est-à-dire le rapport est assez assez important, c'est de 1 à 20.

Euh donc ça première chose donc tout ce que j'ai développé sur la fréquentation mais deuxième chose nous on travaille énormément sur toutes les datas aujourd'hui très disponibles et sur l'infra et surtout sur les tous les nouveaux trains qui sont beaucoup plus intelligents que par le passé et en travaillant sur ces datas on fait bien bien sûr beaucoup de choses au niveau de la maintenance donc on a commencé comme ça nos nos cas d'usage en travaillant sur la maintenance prédictive comment on peut mieux gérer la maintenance de façon plus efficace on est très vite arrivé à des cas d'usage sur la consommation d'énergie que nous maîtrisons.

Euh donc dans nos dans nos processus opérationnels qu'on va on peut à chaque étape clé diminuer de 10 % de 5 % et cetera le notre consommation énergétique et ça au final ça fait énormément de choses sans parler du lavage et cetera enfin toute l'eau qu'on gaspille. Donc vraiment nous sommes aussi aux manettes dans notre production pour euh être acteur de d'un système euh plus écologique. Le mot de la fin avant de retrouver le ministre Philippe Tabarot, Franck Lerois et François Bonau. Les deux présents de région évidemment des flottes de car qu'on rétrofite, qu'on transforme de manière à baisser leur empreinte carbone.

Mais je voudrais également indiquer qu'on prépare aussi le train de demain. Il l'a évoqué Drésie. c'est la solution du futur. Ce sont des trains légers sur batterie qui demain vont aller à la reconquête. Ça va être les michelines du 21e siècle. C'estàd que on va revoir des trains dans nos ruralités grâce au travail qu'on va faire sur les infrastructures mais grâce aussi au fait que de nouveaux trains sont en train d'arriver.

des trains sur batterie, des trains qui ont qui ont un look absolument génial, qui vont séduire la clientèle des plus jeunes au plus âgés et qui vont permettre justement de substituer à des transports aujourd'hui par la force des choses thermiques souvent les voitures individuelles, un transport vertueux et ça c'est extrêmement important. Et je voudrais adresser un mot à Philippe Tabarot avant qu'il ne prenne la parole. Le remercier pour Ambition France Transport. C'est la première fois que tous les acteurs des transports sont consultés, peuvent se projeter et c'est euh riche d'enseignement. Le COI va poursuivre le travail.

Euh Philippe le sait bien puisqu'une une une opération a été menée pour que le COI euh continue le travail mais euh c'est la première fois qu'on qu'on voit enfin des solutions apparaître sur la mobilité et sur le financement des infrastructures. Et ça c'est extrêmement important. C'est presque historique parce que jusqu'ici il y avait cet impasse que que Philippe voyait arriver, il a été vice-président des transports dans sa région. Il sait qu'on était arrivé au bout de l'exercice et qu'il fallait donc ouvrir les perspectives et je pense qu'on peut maintenant construire quelque chose d'ambitieux.

François Bonau en convergence très forte avec euh avec ce que tu viens de dire Franck un c'est dans l'hyperproximité le véhicule en autopartage électrique et cetera et cetera parce que ça c'est vertueux. de le rétrofit et le rétrofit, on peut euh vraiment avec du matériel existant et en rétrofitant faire des choses extrêmement intéressante et on est engagé sur la région très fortement notamment dans le transport scolaire. Et trois, en effet euh il faut que SNCF euh pense et les constructeurs pensent une autre étape de la mobilité sur le rail. On a trop longtemps conçu uniquement les gros trains lourds et cetera avec des infras qu'on peut pas faire passer partout.

Il faut le train léger avec des infrastructures qui seront légères. et donc une capacité de capillaire beaucoup plus grande. Restez avec nous. Euh on va accueillir Philippe Tabarot, s'il vous plaît, monsieur le ministre des transports qu'on applaudit. [applaudissements]

[musique]

Bonjour, soyez le bienvenu. Vous avez écouté cette formidable table ronde. On va vous laisser débriefer et puis on revient juste après. Merci à tous. Écoutez, c'est un plaisir de de vous retrouver. Je salue la présidente Carole Delga qui était là tout à l'heure que l'on va retrouver et puis vous l'imaginez bien, je souhaite saluer tous les présidents de région ici présents. Je ne les citerai pas tous mais en tout cas je pense que tout au long de la journée, on aura l'occasion de de se retrouver d'échanger notamment avec monsieur le premier ministre tout à l'heure. Je salue les parlementaires également présents. Je vois mon ancienne collègue sénatrice Catherine Valrettier qui est là.

Tu vois Catherine, ça aurait été dommage que j'écoute mon parti politique et que je t'écoute. Toi qui souhaitais que je ne reparte pas au gouvernement et qui souhaitait même que je sois exclu. Ça aurait été dommage. Il y a besoin de continuité dans l'action des transports dans ce pays. C'est la raison pour laquelle je n'ai pas écouté les injonctions de mon parti politique et j'ai continué ma mission pour vous servir mesdames et messieurs, les élus régionaux. Voilà, ça [applaudissements] c'est dit. Euh François, je suis ravi de te retrouver après cette réunion de mardi pour les rencontres nationales du transport public.

Nous avons visité ensemble une partie des travaux de la mise en accessibilité de cette belle garde d'Orléan au côté du nouveau président directeur général du groupe SNCF, ce grand ami des transports et des territoires qui est Jean Castex. J'aimerais avoir également un petit mot pour mes anciens collègues vice-présidents de région en charge des mobilités qui copréside la commission mobilité si importante des transports et des infrastructures. Cher Jean-Luc Gibelin, cher Michel Neugot, cher Christophe Coulon, je vois Michel et je sais que les Oh, pardon Philippe aussi voilà, ils sont tous là et je vous salue très amicalement.

Vous savez l'affection que je vous porte après toutes ces réunions passées pendant de nombreuses années ensemble pour faire avancer la cause des transports et des mobilités dans notre pays. Je voudrais saluer mesdames et messieurs les élus euh de toute la France de nos départements et territoires d'outreem également et vous mesdames et messieurs qui avez en charge cette belle collectivité qui est la collectivité régionale. J'aimerais dire un mot bien sûr au président directeur général des SNCF voyageur cher Christophe Fanichet et répondre déjà à une de tes interpellations amicales concernant les carburants.

Tu as pu constater que l'Assemblée nationale, alors certains diront pour une fois, c'est pas moi qui le dit mais pour une fois a bien travaillé sur cette question des carburants et a revu la copie qui en avait bien besoin. Cherry, encore merci pour mardi et merci de l'action que tu mènes bien sûr en tant que président directeur général d'une grande entreprise qui est l'entreprise Transdèv mais également en tant que président de l'UTPF et puis madame la présidente du directoire des ratapé développement Cherba, bravo pour le message qui est passé et bon courage pour tous les challenges qui vous attend.

Et puis un petit mot particulier pour Franck Lerois aussi parce qu'il a rappelé le travail qui a été fait dans le cadre d'Ambition France Transport parce que c'est un grand président de région et puis parce qu'il a une responsabilité importante dans notre pays, c'est de présider euh une agence qui est très décriée en ce moment et qui est décriée injustement, dont nous avons besoin, qui nombreux financements en matière de transport avec peu de personnes qui le fait avec compéten et cette structure est indispensable. Je le rappelle, je le répète et je lui dis tout mon soutien et je pense tout le soutien du monde du transport pour qu'elle puisse perdurer dans le futur.

Euh alors, vous voyez que je veux aller très directement au fait aujourd'hui. Pas de langue de bois, je vous ai écouté. J'ai envie de parler de quatre sujets que vous avez abordés peut-être pour préciser quelques points mais en allant bien sûr dans votre sens. Alors certes, plus que jamais les régions ont un rôle indispensable. Ça a été dit aussi dans la précédente table ronde parce que la stabilité politique que vous apportez en ce moment dans le contexte politique nationale qui est le nôtre est particulièrement enviable. Et puis il y a des sujets que nous avons en partage et que nous devons faire avancer dans les semaines et dans les mois à venir.

Je pense notamment aux lignes de dessert fine du territoire. François, tu l'as évoqué. Je pense au services express régionaux métropolitains, les fameux CERMES. Je pense à un sujet qui me tient à cœur euh également à mon ami Jean-Pierre Cus, c'est l'ouverture à la concurrence et les conséquences euh dont on vient d'entendre les premiers éléments. Et puis euh également euh la collaboration qu'on peut souhaiter encore plus étroite, même si elle l'est déjà aujourd'hui entre l'État et les régions sur les questions de mobilité. avec une petite parenthèse, vous me le permettrez.

Vous n'avez pas abordé ce sujet, mais il me tient à cœur pour des raisons que François serait très bien, c'est la question des cartes scolaires. Euh un mot d'abord pour vous remercier de ces échanges passionnants euh que j'ai suivi avec grande attention. Euh je vois l'engagement bien sûr de nos régions, mais aussi l'expertise madames messieurs de grands champions français, de grandes entreprises françaises de transport que sont la RATP, la SNCF et TransDEV. Et je crois qu'on peut être confiant pour l'avenir de nos transports dans ce pays. En tout cas, personnellement, je le suis.

Vous vous en doutez, c'est évidemment très important pour moi d'être présent aujourd'hui parmi vous, pas uniquement parce que les régions ont ce rôle central dans les mobilité de notre pays, mais parce que au fond, je me sens, ça a été dit, un peu à la maison ici. Je connais bien ce congrès. J'y retrouve aujourd'hui de nombreux amis. J'y suis venu tant de fois [grognement] euh de l'autre côté de de la barrière et je suis ravi de vous retrouver dans ces fonctions. J'ai été, vous le savez, ça a été dit avant Jean-Pierre 6 ans, vice-président de la région sud-provinçal Côte d'Azur.

Alors, je ne vais pas vous dire que c'est la plus belle région de France, toutes le sont tout autant, mais euh c'est vrai que ce passage en charge des mobilités dans ma région m'a particulièrement marqué. Euh je vous ai entendu dans les deux tables rondes, à la fois la première sur la décentralisation et bien sûr celle sur la mobilité. Et je sais qu'avec ce gouvernement, la question des transports et de l'aménagement du territoire vont enfin justement pouvoir être abordés ensemble sur un pied d'égalité. Parce que c'est ce qu'a dit Franck Leroi. Je présenterai début 2026 si la politique m'en donne la possibilité la politique politicienne au Parlement une grande loi cadre pour les transports.

Vous l'attendiez depuis un certain nombre d'années. Le premier ministre qui nous rejoindra pour une réunion de travail cet après-midi avec les présidents de région l'a dit le 14 octobre au Sénat dans sa déclaration de politique générale en en précisant combien ce sujet était important que ce texte sera examiné en miroir des travaux de décentralisation donc le lien entre vos deux tables rondes du jour à la fois la décentralisation et les mobilités. Pourquoi ? parce que nous devons marcher sur nos deux jambes. Nous devons faire avancer ensemble les chantiers de décentralisation et se démobiliter dans le transport.

Les transports sont au cœur de la cohésion territoriale et tout ça, vous le savez mieux que personne. Le Premier ministre m'a demandé de lui faire un certain nombre de propositions sur ce sujet. Alors, je vais pas vous les dévoiler. Je ne sais pas s'il les retiendra toutes, mais nous en parlerons probablement avec les présidents tout à l'heure. Moi, ce que je sais, c'est que les régions doivent rester au cœur des mobilités. Je sais que plus que jamais sans tabou euh sauf bien sûr quand il y a des sujets, des enjeux de souveraineté, elles doivent rester en responsabilité et pourquoi pas en avoir de nouvelles.

Mais euh voilà, j'ai plein d'idées pour vous, mais tout cela dans un principe aussi, ça a été dit par le président Rousset tout à l'heure, un principe de simplification qui paraît indispensable. Alors, un mot sur les petites lignes. Euh, il y a justement ce sujet que je sais prioritaire pour les régions. Lorsqu'on parle de mobilité, d'aménagement du territoire, on dit petitte lignes plus lignes de dessert fine du territoire parce qu'elles sont peut-être petites mais elles sont chères au cœur de nombreux habitants de vos régions. Euh ces fameuses lignes, je m'en souviens, il n'y a pas une réunion avec les élus régionaux, avec des parlementaires sans que on me parle de ces lignes.

Je le sais bien. J'ai eu ce rôle comme je vous l'ai dit pendant 6 ans. En février 2020, vous souvenez que le préfet qui était pas honoraire à l'époque, il est devenu filo présenter dans son rapport un très utile premier état des lieux. Ces lignes sont historiques, sont un levier incontournable pour l'aménagement et donc pour la cohésion des territoires. Il faut que nous étudions ensemble des possibilités, des opportunités pour les maintenir de manière efficiente dans ces territoires pour conserver un un maillage territorial qui soit tout aussi efficace. Il faut se donner les moyens de mettre le bon service au bon endroit et en fonction des besoins.

C'est cette réflexion qui guide les travaux de la mission Filizo 2. Et puis également, tu l'as très justement dit Franck, il y a des propositions à faire maintenant en matière d'infrastructure mais en matière de matériel de matériel français et très novateur sur les services express régionaux métropolitaires. l'autre grand sujet aujourd'hui pour répondre à la hausse et aux besoins de mobilité dans notre pays. Christophe, tu as donné les chiffres, il y a une explosion sur la fréquentation de nos trains, que ce soit les trains express régionaux, que ce soi les intercités, que ce soi les TGV, il y a une appétence pour le train. Les Français n'ont jamais eu autant envie de prendre le train.

Je ne sais pas si c'est par conscience environnementale, par besoin de mobilité accrue. Queles que soient les raisons, il faut pouvoir les accueillir dans les meilleures conditions possible. Les vont être un formidable accélérateur de cette cohésion. Je sais que ces questions se posent concernant le financement. Cela a été abordé lors de vos échanges. Je rappelle que l'État est d'ors et déjà fortement présent à vos côtés sur cet enjeu.

Je demandais à ma directrice de cabinet tout à l'heure parce que je sais que ça a pesé sur notre budget qui est en cours de discussion au Parlement que l'État prend en charge par exemple sur les ter pour 2,4 milliards pour le compte des régions auprès de SNCF réseau pour financer les péag. je pense que c'était important de le rappeler et que nous avons bâti ensemble euh de beaux contrats de plan État région. Il me reste encore à signer euh deux volets mobilité après celui qu'on a signé mon cher Jean-Pierre lundi dans ta belle région et là ce sont 2 milliards7 que nous investissons ensemble dont 900 millions de crédits de l'État.

Et pour permettre aux collectivités d'amorcer la pompe, j'ai annoncé aussi que dans le cadre d'Ambition France Transport, la prise en charge 100 % par l'état de tout ce qui touche à la préfiguration des cernes pour enclencher la machine à travers la société des grands projets et cela représente aussi un investissement conséquent. Mais plus que tout, demain, cette loi 4 doit permettre de sécuriser des ressources supplémentaires pour les transports. Elle permettra notamment de graver dans le marbre et là c'est le plus important, le fléchage des recettes des péages autoroutiers dans les futures concessions euh vers les réseaux de transport structurants.

Que l'argent qui est prélevé sur les transports puisse revenir au transport. Paraît tout simple, paraît tout normal, mais c'est tellement compliqué, n'est-ce pas mon cher Franck ? le sait. Euh et donc c'est un combat que nous allons continuer à mener et je l'espère que nous allons pouvoir graver dans le marbre de la loi. En tout cas, c'est une priorité et je peux vous dire dans les propositions que j'ai pu faire au Premier ministre, vous ne serez pas et je ne souhaite pas que les régions ne participent pas, je je dirais à ces futures concessions d'une manière ou d'une autre. Elles ont leurs mots à dire que ce soit dans la gouvernance ou autre.

Le recours à la fiscalité locale est aussi un levier bien sûr pour financer les cernes. Depuis cette année, vous avez la possibilité et vous avez à votre disposition et je dis bien à votre disposition, vous en faites ce que vous souhaitez, le versement mobilité régionale et rurale. Cher Fabrice, pardon, je t'avais pas vu, je te salue très amicalement. Euh je j'ai beaucoup travaillé aussi sur ce sujet puisqu'il est le fruit d'un amendement que j'avais porté avec le sénateur euh Jacquin sur ce sur ce sujet.

C'est un outil qui pourrait euh et qui pourra générer 750 millions d'euros spécifiquement pour les régions avec 10 % 75 millions pour les zones peu d'anuis la loi d'orientation des mobilités n'ont pas pu trancher totalement la question des ressources et de l'organisation des transports dans ces territoires peuens vous le demandiez depuis des années et à juste titre vous avez maintenant cette recette dédiée est je sais que vous allez en faire bon usage pour ceux qui décideront de l'appliquer.

Je crois que son instauration doit être l'occasion d'associer bien sûr les acteurs économiques qui râent un petit peu de temps en temps et je peux les comprendre mais qui doivent être convaincus que lorsqu'il y a un juste retour sur investissement comme vous le faites dans les régions qui l'utilisent, je pense notamment à l'augmentation de l'offre de transport au bénéfice des salariés, c'est quelque chose qu'ils comprennent. Je veux dire par là que c'est pas aussi c'est un sujet qu'on aborde souvent.

Alors chacun peut avoir je ne juge personne par rapport à ce qui se fait sur les territoires, mais que les entrepreneurs n'aient pas en tête que ce versement mobilité serve à financer la gratuité des transports en commande des politiques comme il le disent souvent. Euh la participation des usagers au financement des transports qu'ils empruntent, moi pour moi reste une un principe qui est juste, qui est républicain. Dans notre pays, la tarification des transports publics reste un levier trop peu utilisé. Moins de 25 % des dépenses des autorités organisatrices de mobilité sont financées par l'achat des billets.

Les présidents de région le savent très bien, c'est plus de 50 % chez nos voisins allemands et 30 % en Italie. Tout l'effort sur le choc d'offre que tout le monde appelle de ses vœux ne peut pas reposer uniquement sur le contribuable ou sur nos entreprise euh à principalement avec le niveau très élevé bien sûr que vous connaissez des prélèvements obligatoires dans notre pays. Ça me permet d'enchaîner sur l'ouverture à la concurrence. Oui, l'ouverture à la concurrence a permis dans notre pays un choc d'offre comme vous l'avez rappelé et signalé très significatif.

Euh cela ne va peut-être pas faire plaisir à Christophe Fanichet euh que je le rappelle, mais c'est aussi pour lui et pour ses équipes un formidable moyen de challenger ses contrats de train express régionaux et ses conventions avec votre opérateur historique ter. ils nous l'ont montré euh et ainsi garantir une offre de train qui soit renforcée au meilleur prix pour les finances des régions. Alors, vous l'avez également dit, en région Provence alcode d'Azur, cher Jean-Pierre à jamais les premiers, euh j'avais initié, moi je vois qu'il y a quelques supporters de voilà, oui, quelques supporters de la région et quelques supporters peut-être de l'Olympique de Marseille.

Attention, on est en région hostile ici, je vous le rappelle. puisque nous ne sommes plus les euh les les seuls à avoir gagné cette magnifique Ligue des Champions et on félicite nos amis parisiens également pour cette victoire l'an dernier. Ça va être plus dur cette année, j'ai l'impression avec tous les blessés. Bref, c'est un autre sujet.

Euh 10 ans plus tard, 10 ans plus tard, après la volonté politique très forte de Christian Estros et de Renault Muselier, deux nouvelles offres ont été mises en service et vous l'avez très bien dit, elles sont opérées aujourd'hui par Christophe et par Thierry avec leurs entreprises respectives avec à la clé une augmentation significative de trains qui circulent. On passe du simple au double notamment entre Marseille et Nice sans modifier la contribution financière de la région. C'est important de le dire. Voilà l'intérêt d'ouverture à la concurrence.

Mais on le sait, ça représente sur le terrain un défi, une révolution, des habitudes, un mode de fonctionnement différent et puis il y a un chantier les amis qu'on doit mener ensemble. Euh je ne suis pas satisfait. Je sais que c'est le cas pour vous aujourd'hui aussi et surtout c'est un problème pour nos usagers qui concerne la question de la béthique. Euh bien sûr, elle est impactée par l'arrivée des différents acteurs. On doit prendre ensemble une initiative dans le cadre d'un projet de titre unique. Nous avons pour ambition de garantir une expérience qui soit une expérience sans couture de bout en bout pour l'usager.

Nous devons clarifier les principes commerciaux pour simplifier la vente des titres TGV par région. Autre défi également de l'ouverture à la concurrence, celui de la sûreté dans nos transports. Nous avons un service de qualité en France avec plus de 3000 agents de la SUGE qui remplissent un engagement, une mission difficile. Il faut les protéger. Euh, il faut permettre à tous ceux qui le souhaitent d'emprunter dans les meilleures conditions possibles dans transport en commun sur tous les territoires. Vous savez que j'ai porté une loi sur la sûreté dans les transports. Euh à l'époque comme sénateur, j'ai pu euh la faire voter enfin en tant que ministre.

J'attends toujours les différents décrets d'application. J'ouvre une petite parenthèse, vous allez parler, vous avez parlé de simplification. L'idée de cette loi, je l'ai eu il y a 4 ans avant de pouvoir la faire inscrire au Parlement, avant de pouvoir la faire voter, avant de pouvoir passer toutes les étapes en attente de la censure du Conseil constitutionnel parce que les mêmes qui aujourd'hui font des pétitions contre les agressions de certaines femmes dans les transports en commun les mêmes qui ont voté contre les dispositions que je prenais à l'époque.

Et quand je disais qu'il ne fallait pas que certaines femmes à certaines heures de la journée et sur certains territoires soient assignées à résidence parce qu'elle ne pouvait pas prendre les transports en commun des conditions de sécurité optimum. Donc ça, il faut le rappeler, c'est difficile de porter euh euh des lois dans notre pays.

Il faut simplifier les choses et en tout cas bientôt les décrets en fin d'application avec les caméras piéton avec la possibilité pour les agent de police ferroviaire d'aller sur un périmètre plus large d'opérer des palpations et cetera et cetera, va être définitivement dans le dans le droit français avec des décrets d'application qui permettront aux agents de pouvoir posséder cern ils l'ont déjà des armes létales mais des armes non létales comme les tasurs qui sont aussi des moyens d'intervention efficaces. Nous devons veiller à ce que cette ouverture à la concurrence ne vienne pas morceler, compliquer le travail également de ces agents. J'ai un certain nombre d'idées sur la question.

Vous l'avez évoqué aussi, la commande du matériel, le matériel. Euh travaillons ensemble euh pour ces commandes de matériel, par des commandes groupées.

Vous le faites ponctuellement aussi, mais quand on voit que on a autant de retard sur la livraison du matériel qui ne sont pas de votre fait parce que vous faites vos commandes en temps et en heure, mais que nos constructeurs, qu'ils soient français ou étrangers ne s'en sortent pas, essayons de leur donner les moyens de tenir leurs engagements et que les délais soient enfin tenus parce que c'est vers vous que se retournent ensuite les usagers en cas de retard et euh vous savez les présidents de région de quoi je parle et toi aussi cher Thierry avec l'attente du matériel pour la fameuse ligne Marseille Nice la deuxè partie du matériel.

Un petit mot avant de conclure, j'ai déjà été trop long mais c'est un sujet qui me passionne comme vous le voyez, je suis tellement heureux d'être avec vous sur le transport scolaire. Euh je mène un combat qui me tient à cœur, celui du renforcement de la sécurité du transport scolaire dont vous êtes les autorité organisatrice. Euh il y a un petit peu plus de 10 mois, Johanna, une jeune lycéenne, décédée dans un dramatique accident de car scolaire dont le chauffeur était positif au stupéfiant. Avec François, euh nous nous étions rendus sur les lieux de ce terrible drame qui, je le sais, François nous a marqué à jamais.

J'ai lancé fin avril un plan d'action pour essayer d'éradiquer cette consommation d'alcool, de drogue chez ceux qui ont la responsabilité de conduire nos enfants. Vous savez qu'on a fait des contrôles sur l'ensemble du territoire national, que nous avons pris un certain nombre de mesures dans les entreprises très régulièrement avec des euh contrôles inopinés que euh il y a des sociétés qui travaillent notamment étroitement sur la mise en place à venir dans un temps réduit de ce qu'on appellera des stupotests. comme c'est fait aujourd'hui au niveau de l'alcool, ça pourrait être fait au niveau demain de de tous les de toutes les drogues queles qu'elles soit.

Donc pour permettre à nos enfants d'être conduit dans des conditions qui soient des conditions de sécurité optimum, les parents ne peuvent pas ne doivent pas voir partir leurs enfants en car scolaire le matin avec la boule au ventre. Et puis on parle de 30000 chauffeurs, il y a une minorité qui a ce comportement, mais cette minorité, il faut l'éradiquer. Il faut que euh on puisse nettoyer cette profession et et garder les meilleurs. Et il y en a, je sais que la plupart des régions donc travaillent à ça en lien étroit avec la FN TV et il faut continuer cette dynamique.

Voilà, mes chers amis, en conclusion, j'aimerais vous dire que c'est tout le sens du comité état région des mobilités que je vous ai proposé de mettre en place avec région de France. Alors, certains ont peut avoir des interrogations sur cette euh initiative. Moi, je veux simplement vous dire que cette démarche s'inscrite dans un esprit de coordination entre nous, de coopération et bien évidemment dans le respect du principe d'une AOM de plein exercice. Je souhaite permettre aux régions qu'il le souhaitent d'avoir cet espace de dialogue transparent, régulier, en confiance avec l'État sur tous les grands enjeux de mobilité que nous partageons.

Ce comité doit faire vivre l'esprit dont tu as parlé Franck de la conférence Ambition France Transport au sein de laquelle les régions se sont impliqué et se sont impliqués de manière remarquable. Tous ensemble sur un sujet au cœur de la vie des Français, un sujet transpartisan qui doit nous réunir les mobilités. Je crois profondément que ce dont on besoin, ce dont a besoin le secteur du transport, c'est ce que les Français attendent de nous. Et puis je reprendrai deux mots sur la précédente table ronde du président Siméoni. Espoir, confiance. Et moi dans ce contexte politique si compliqué et avec ce que j'entends, je dirais surtout longue vie aux régions.

[applaudissements]

Merci beaucoup. [musique] Amen.