Stade de France : le timide mea culpa de Gérald Darmanin

alors on va maintenant ouvrir la deuxième page de ce club des territoires on va revenir avec vous ça venir sur l'audition hier au sénat du ministre de l'intérieur gérald darmanin et de la ministre des sports amélie oudéa avait castéra auditionné par les sénateurs sur ce fiasco de l'organisation de la finale de ligue des champions samedi soir au final après près de trois heures d'audition qu'est ce qu'on a appris ça vient alors il a beaucoup été question vous en doutez du nombre de faux billets gérald darmanin il maintient qu'il y a bien eu 30 à 40000 supporters anglais en plus des 20 milles qui eux avaient un billet valide à ce sont les chiffres on sait qu'ils sont très contestées puisque l'uefa n'a recensé qu environ 2800 faux billets scanner à l'entrée alors comment on explique cet écart énorme entre les deux chiffres parce qu'une grande partie d'entre eux n'a tout simplement pas réussi à atteindre le point où on scanne les billets ils ont été filtrées avant explique le ministre et puis il y en a d'autres qui n'avaient tout simplement pas de billets sur eux mais ça ne veut pas dire que tous ces gens là n'étaient pas aux abords du stade explique gérald darmanin qui donc réitère qu'il y aurait bien eu 30 à 40000 supporters de plus et il en veut pour preuve les chiffres de la sncf beaucoup jeudi les critiques et 10 des accords très bien imaginons qu'il 35000 personnes de plus ils sont passés où ses trente cinq mille personnes et bien la sncf a elle-même documenté on vous a également fourni la note qu'elle nous a fourni qu'à 22h52 c'est à dire au lendemain de la première mi temps de très nombreux supporters ont commencé à reprendre les métros et en l'occurrence ici le rer d alors face à ces explications les sénateurs ils sont malgré tout restées assez sceptique personne ne l'a vu cette foule montrez-nous les images de l'hélicoptère voilà ce qu'ont répondu certains sénateurs afin que les critiques étaient également très forte sur l' usage de gaz lacrymogènes par les policiers à l'entrée du stade oui ces images elles ont beaucoup choqué en tout le monde les a vus 400 millions m2 personnes les ont vu des supporters parfois calme derrière les grilles arrosés de gaz lacrymogène gérald darmanin il a reconnu que le dispositif de 6800 policiers et gendarmes mobiles avaient été pensées pour gérer duo ligue à nice mme mais pas du tout pour gérer une telle foule il y a pourtant bien eu une note des renseignements adressée au ministère de l'intérieur qui mentionnait ce risque elle n'a pas été transmise à la préfecture de police comme elle aurait dû être sa gérald darmanin l'a reconnu hier mais ça n'aurait rien changé assure le ministre car cette note elle mentionnait quelques centaines de supporters britanniques supplémentaires et non plusieurs dizaines de milliers d'où l'accumulation de 15000 supporters vers 19h30 au sud du stade dont les virages britannique à ce moment là il ya donc beaucoup trop de monde ça devient dangereux donc le préfet décide de lever le premier barrage qui est le pré filtrage pour faire avancer la foule à ce moment-là il reprit ses effectifs derrière les grilles pour qu'elle tienne et la suite c'est gérald darmanin qui la raconte pour faire reculer une foule qui va connaître un écrasement les policiers et les gendarmes sans doute dans l'urgence et sous leurs données à la hiérarchie pour utiliser des moyens de dispersion est ce que ces moyens de dispersion sont adéquats pour un événement comme celui-ci manifestement l'expérience mérite d'être très largement aux revues moi je veux dire ici que les décisions qui ont été prises ont permis de sauver des vies il ya eu des gestes inappropriés disproportionnée d'un certain nombre de la part de policiers ou de gendarmes mobiles qui ont été documentés je veux dire qu'il ya deux saisines igpn en tout cas deux signalements trésor le darmanin qui s'est donc quand même défendu qui a défendu à la stratégie de levée de ces barrières de filtrage mais ce qu'il a dans l'autre côté reconnu des erreurs lors certaines rien gérald darmanin comme reconnu qu' que les forces de l'ordre auraient pu mieux faire du bout des lèvres un peu il a quand même présenté ses excuses la stratégie de dispersion des foules elle va être revu formé de ministres et on fera mieux pour la coupe du monde de rugby on fera mieux pour les jo a promis la ministre des sports j'ajoute enfin que le gouvernement français a demandé l'uefa d'indemniser les spectateurs britanniques qui était muni d'un faux billets qui n'ont pas pu rentrer et que les ongles et les espagnols qui ont été victimes d'infractions pourront porter plainte depuis leur pays respectif merci beaucoup c'est bien pour nous avoir synthétisé expliquer les temps forts de cette audition au sénat de près de trois heures raifort j'avais regardé c'est très fort justement je n'ai qu'un ennemi qu'est ce que vous en avez retenu est ce que vous avez été convaincu par ces explications du ministre écoutez je pense que que vous avez tout dit la grosse interrogation portant encore sur les chiffres de chiffrage des billets ou de l'absence de billets je ne sais pas si comme certains à droite comme à gauche estime qu'il y à un scandale d'état parce qu'il y aurait un mensonge d'état ça je suis incapable de le dire d interrogation se pose en tout cas il ya une crise il ya une crise d'état il y à une crise de l'état quand vous pensez que un simple match de football risque de provoquer un incident diplomatique on peut avec la grande bretagne on peut s'interroger quand on pense qu'un simple événement sportif et qui sont pas les géo une coupe du monde pousse le ministre des sports et surtout le ministre de l'intérieur à venir s'expliquer et s'excuser devant une partie de la représentation nationale en l'occurrence le sénat et que des questions se posent sur la la la la poursuite du ministère de monsieur darmana et son éventuelle démission on peut effectivement se poser des questions sur la fragilité des choses qui nous entourent et dernier élément avant dernier élément si je puis me permettre toute cette crise mettant en lumière si je puis dire l'absence de la première ministre emmanuel bord dont la pratique mental de bandes lassus significative à mon avis c'était fait je sers paribas d'elisabeth macron elisabeth bornes bon je crois qu'elle a je suis sûre même qu'elle a vus en tête à tête d'arman monsieur darmana avant le conseil des ministres hier mais elle a brillé par son absence donc juste pour terminer je pense que ce moment là doit être également interpellé emmanuel macron qui jusqu'à présent a joué la stratégie du silence de l'effacement d'une petite déclaration il a une tout petite déclaration disant faut laisser une enquête voilà un petit déclaration il a secoué un petit peu emmanuel damas décidément il est partout il m'a dit gérald darmanin et son gouvernement pour éviter de répéter ce genre de choses mais moi je serai encore une fois et je ne me suis pas emmanuel macron je changerais c'est stratégique a été la sienne depuis la présidentielle jusqu'aux législatives parce que là aujourd'hui on voit que c'est la porte ouverte à l'expression des oppositions de droite qui jusque là avait été aussi des ré par le chiffre de l'élection présidentielle sous les couleurs de domaine mme pécresse et puis qui permet à la gauche de redoubler d'entousiasme avec des législatives qui se profilent dans dix jours donc moi je dirais méfiance vis-à-vis de l'exécutif et de la tête même de l'exécutif pascale tournier ce qui est intéressant dans cette audition de gérald darmanin c'est que il a quand même un peu infléchi sa version depuis cinq jours au départ vraiment il pointait uniquement la responsabilité des supporters britanniques et là maintenant il vient concédé quelques erreurs de la part de la police donc finalement il a fait ces concessions un peu cette pression médiatique politique oui bien sûr est ce que je dirai qui et je partirai du point de départ en fait que je trouve assez intéressant c'est finalement il a voulu et c'est super c'était un pari ou pas j'en sais rien en tout cas il a voulu tout concentré trouver et trouver une seule raison et ça c'est une c'est un procédé de communication presque gérait je serai pas démago mais j'estime qu'on a le sentiment qu'il a dit voilà c'est parce qu'il y avait tant de faux billets donc c'est la seule explication donc fermer le ban c'est la pensée père c'est presque le mur du çon médiatique en disant ça va ça va écraser toutes les autres problèmes de responsabilité que ce soit au sein des forces de l'ordre et ça a été pour moi l'erreur de départ en fait de ne pas montrer la complexité finalement de ce qui a pu se produire on voit bien qu'il ya plein de choses qui ont joué c'est bien sûr et on sait pas exactement quel était le nombre de faux billets de personnes qui étaient là en surplus autour du stade de france la question des transports de la grève est quand même une multitude de gérer deux facteurs qui se sont additionnés et qui ont fait que tout va tout cas on est arrivé là aujourd'hui après la deuxième chose moi je pense qu'ils et on a qui n'ont pas mesuré c'est que c'est quand même un événement sportif qui a été regardé par 400 millions personnes hier c'était quand même quand on veut c'est là aussi où on a voulu faire un peu roulé des mécaniques et maquereau a voulu accueillir cet événement parce que vous savez au départ ce devait être à saint pétersbourg donc pas par un événement de ce type aussi aussi important on se prépare on anticipe et là je pense qu'il ya quand même de ce coin d'huile à un peu une grosse faille pour venir à toute autre question de départ je pense qu'il n'a pas eu le choix effectivement il n'a pas eu le choix et on voit bien comme disait très bien très justement janyk halimi c'est que c'est du velours pour l'opposition c'est du velours tout est facile pour pour je dirais il ya tout il ya des images qui sont là pour pour montrer qu'il y avait eu il ya eu des débordements il ya effectivement un incident diplomatique c'est très facile pour l'opposition de s'engouffrer et de et d'attaquer d'attaquer le gouvernement et d'ailleurs si les sénateurs est bien lancé une commission d enquête parlementaire pour l'instant ce n'est pas du nid en fait on sait qu'ils souhaitent de des auditions supplémentaires notamment l'audition du préfet de police de paris didier lallement janyk halimi pour vous c'est de la récupération politique de la part de la droite de l'extrême droite et jean luc mélenchon a coûté avec des tirs de différentes à chaque fois au nom de la part du sénat de la part de luc mélenchon ils jouent leur rôle de contre-pouvoir institutionnels notamment l'un dans le cadre de la campagne les autres dans le cadre de dupes du sénat quoi delà de la représentation pardonnez-moi nationale maintenant effectivement il joue aussi le rôle d'opposition politique mais mais pourquoi pas et les choses se passent de façon je veux dire très correcte des auditions pourquoi pas ça fait partie de de la transparence et puis ça permet il ya également pardonnez-moi l'autre contre pouvoirs qu'est la justice puisque indépendamment de l'audition il y à une enquête diligentée par la fédération les fédérations la fédération de football suisse c de l'uefa je crois et puis également le parquet qui est saisie de mémoire outre les les enquête de l'igpn donc il ya tous les moteurs de contrôle de contre pouvoir et de contrôle qui sont mises en activité qui sont ouverts et et ça fait partie du jeu démocratique de mon point de vue tout ça est plutôt sain est plutôt sain dans les contre-pouvoirs mais encore une fois le début de cette crise mérite quand même qu'on s'y attarde c'est quand on est cantonné au gouvernement surtout quand on commence un second quinquennat c'est l'exercice du pouvoir n'est pas nouveau pour emmanuel macron toute une partie de ses ministres et des collaborateurs donc attention on a bien l'impression depuis le la présidentielle que l'exécutif n'a pas d'action ni de réaction tout le monde est un petit peu perdues franchement il ya une sorte de faux plats sains une expression que tout le monde utilise certes il ya les législatives m'enfin il est temps il est temps il est temps d'embrayer sur quelque chose de plus active de plus proactifs comme on dit et et de est de faire en sorte que que que les choses avancent en france et que gérald darmanin est sur la sellette avec cette crise ça a été dit maintenant il a été il a été conforté semble-t-il par emmanuel macron pendant le conseil des ministres est un poids lourd de la macro ni un poids lourd de droite dont a besoin emmanuel macron il se présente aux législatives est ce que cette affaire va avoir des conséquences d'ailleurs sur monsieur darmana mais aussi sur madame bornes et sur la quinzaine de ministres qui se présente aux législatives c'est un vrai point d'interrogation mais l'a officiellement institutionnellement et politiquement dharmanand n'est pas de jardin mana n'est pas destiné à sauter non mais c'est vrai que je pense que ce seront les législatives qui vont être le vraiment le marqueur en tout cas qui marquera le un peu le kiki règlera les comptes si je puis dire notamment les conséquences merci pension suivant les conséquences politiques de cette crise du stade de français [Musique]