Discussion avec François Ruffin autour de son prochain ouvrage : "Il est où le bonheur ?"

point c'est je sais pas si vous l'avez vu mais cette excellente nouvelle qui est la relaxe par le tribunal de lyon des décrocheurs et avec cette phrase dans le jugement donc la juge s'est manifestement fait plaisir il ya des jours où on peut avoir confiance dans la justice de notre pays donc c'est c'est quand même assez rare pour être signalé elle s'est fait plaisir en retiens moi je retiens cette phrase le décrochage et l'enlèvement sans autorisation de ce portrait doit être interprétée comme le substitut il nécessaire du dialogue impraticable entre le président de la république et le peuple eh bien c'est une bonne nouvelle alors on est là pour nous on a reçu avec mathilde de l'épreuve du dieu du livre qui s'appelle il est où le bonheur c'est ça pour l'instant titre provisoire donc ça ça devrait être ça commence par tu t'adresses à des jeunes engagés pour le climat est en fait moi quand je t'ai rencontré la première fois on a enfin on est parti sur une ferme et a effectivement une grande culture écologique sur plein de choses mais on ne connaissait plus sur la dimension sociale est là en fait comment comment comment comment toi tu es en train de de faire ce lien entre le vert et le rouge et comment est ce que tu as conversion est venu et comment ça se dessine toi moi je ne parle pas de conversion parce que quand j'avais 16-17 ans j'avais deux combats dans ma tête qui me révolte et le premier était les ouvriers qu'on licencie en série dans mon coin en picardie et le deuxième c'était les poules en batterie c'est à dire je considère que c'est une civilisation est capable de faire ça loin des yeux ça veut dire qu'elle est capable de toutes les horreurs en gros quoi et donc ça a été les deux combats qui ont beau était sur le terrain de la révolte individuelle mais qui ont motivé mon lancement de fakir et dès lé premier numéro de fakir il ya une très grande attention portée à la condition animale d'une part donc je considère qu'elle fait partie l'écologie est ensuite moi j'ai été d'emblée avant même le lancement de fakir un critique de la croissance j'ai publié des articles dans le c'était pas cet été dans la décroissance mais plutôt le billes et publié un truc bimensuel ont un truc comme ça en plus de la décroissance mais donc voilà j'ai effectué une critique de la croissance depuis très longtemps et y compris on y reviendra peut-être mais d'un point de vue social une critique qui est que le gâteau est assez gros on n'a pas besoin de le faire grossir davantage pour que chacun vive bien et donc je dirais que moi en tout cas sur les questions de de critiques de la croissance critique de la mondialisation j'ai publié un bouquin qui s'appelle leur grande trouille journal intime d'une pulsion protectionniste mais à l'intérieur duquel il ya tout un chapitre qui est sur l'environnement notamment sur comment la clé de voûte aujourd'hui de l'europe c'est le camion et comment la clé de voûte de la mondialisation c'est le porte-conteneurs et si on veut porter atteinte à leur mondialisation est alors à cette europe là ça passe par la taxe kilométrique par des taxes sur le transport et ainsi de suite qui permet d'un point de vue écologique évidemment qu'ils aient moins de pollution et d'un point de vue social qu'on cesse de mettre en concurrence des travailleurs entre eux à l'échelle de l'europe avec les lave et sèche linge qui sont produits en pologne alors que ça reste pour le marché nord-européen et avec les textiles qui vont rekom ma chemise qui vont être produits en bangladesh et ainsi de suite donc et à l'intérieur d'eux-mêmes de de journal intime de mes pulsions protectionnistes je cite notamment par exemple gary baker alors faudrait retrouver la citation qui se trouve là dedans mais gary becker qui est un économiste ultralibérale qui a reçu le prix nobel d'économie et qui dit aujourd'hui on a un souci c'est que le droit du travail et le protection de l'environnement sont devenus trop de pelles vais dans les pays développés donc on a une chance c'est la mondialisation parce que grâce et le libre et chance parce que grâce à l'importation de produits à bas coûts on va réussir à détricoter le droit du travail et à des crottes de nez côté la protection de l'environnement il dit ça tel quel tu peut le retrouver peut-être mais 10 à telle qu'elle est il le dit quand il le dit en 1993 il semble 1993 c'est un moment clé dans l'histoire de cette mondialisation là parce que c'est le moment on a une unification de l'amérique au sens large avec le mexique les états unis et canada en régime de libre échange avec l'alena l'accord de libre-échange nord-américain et histoires parallèles on a la même unification du continent européen en régime de libre échange avec le traité de maastricht et l'année suivante en 1994 ce sont les accords de marrakech au niveau du gat qui vont faire entrer l'agriculture dans la mondialisation des échanges donc on est là dans un moment très tout à fait clé et il faut voir que gary becker j'en ai d'autres des citations mais gary becker en deux temps il voit clair dans la mondialisation qui est en train de se construire il voit quels sont les intérêts très directe pour chaque classe pour la classe dominante que dominé le droit du travail est miné la protection de l'environnement et en os alors qu'au même moment nous on nous vend l'europe la mondialisation et tout ça avec des paillettes dans les yeux en nous disant que c'est pour le multiculturalisme la prospérité les échanges entre les peuples voyez ce que je veux dire eux ils ont une conscience de classe et une conscience de leurs intérêts de classe et donc alors c'est un peu mais c'est pour dire que tout comme gary becker je lis depuis des années la protection de l'environnement et le droit du travail je ne veux pas les voir marchés séparés tout est fait pour les diviser on va y revenir mais tout est fait pour les diviser et moi je m'efforce au contraire de l'ailier de montrer que ils ont un adversaire commun et qu'il s'agit de lutter main dans la main c'est pour ça que j'ai bien du mal en effet ces premiers bouquins sur l'écologie mais déjà mes bouquins précédent j'ai fait un bouquin avec jean gadrey sur la critique de la croissance j'ai fait un bouquin avec richard wilkinson sur qu'est ce que les gars qu'est ce que le bonheur aujourd'hui comment on va vers davantage de bonheur aujourd'hui et que ça passe par une rupture avec la croissance rupture avec le pib ainsi de suite donc c'est quelque chose qui est souterrain dans tout le monde travaille depuis depuis au moins 10 ans 15 ans quoi voilà merci non non c'est très bien et donc tu t'adresses à ces jeunes pour le climat et si je veux être honnête c'est que la porte d'entrée qu'on a eu et on va y revenir mais la porte d'entrée qu'on a eue quand on était sûr ferme d'avenir c'étaient les questions des phytosanitaires et il faut être il faut admettre que c'était pas au coeur de ma réflexion et que même on y reviendra mais il y avait eu du tout à côté avec les produits fitness sanitaire qui a longtemps été une espèce de démocratie par le caddie où il ya les gentils qui vont à la biocoop et il ya les méchants qui vont chez lidl on y reviendra mais qui m'a gonflé donc faut le dire et donc ce qui fait que si on rentre par ce biais là j'ai plus tarder en effet sur la biodiversité et le les produits phytosanitaires que sur d'autres questions voilà sur l'agriculture sur le bien-être animal s'était déjà calvache mans mais il ya quand tu t'adresses à ces jeunes on voit que tu leur 1 re connaît une maturité sur la prise de conscience écologique et une grande maturité sur la conscience des enjeux et de la systémique des choses en revanche on a un peu l'impression qu'ils manquent un peu de maturité politique est ce que fait en tout cas et tuent les encourage vraiment à rentrer dans le dur de ce qu'est la politique est ton ouvrage est plein de références historiques et de grands politiques de grands intellectuels et c'est un peu ce que tu les engage à faire il ya eu deux rencontres le point de déclenchement vraiment du bouquin c'est la venue de great attenberg à l'assemblée nationale donc le mardi 23 juillet il me semble pourquoi parce que donc elle a invité par un député qui fut marcheurs matthieu orphelin et qui nous lancent une c'est tous ensemble que nous allons sauver le climat bon soit mais ensuite il ya une une jeune qui vient nous interpeller et moi à titre personnel mme interpellés parce que je me dise en effet je suis pas d'accord avec ça donc tu me dis bon bah quand est ce que vous allez mettre vos différences sémantiques et politiques de côté mais je vais pas mettre monde mais différences politiques de côté je veux dire je ne suis pas d'accord avec les marcheurs je vais pas me mettre c'est c est ce que la question qui est posée là c est ce qu on est tous ensemble sur la même planète tous ensemble sur le même bateau il ya une espèce de neutralité la question écologique je vais revenir mais et ça ça fait suite donc ça c'est le point de départ d'une discussion finalement idéologique avec cette jeune cette jeune laëtitia que voilà et en fait ça fait suite à une rencontre que j'ai eue avec deux jeunes pour le climat à montpellier où je croyais que j'allais m'emmerder vous savez vous allez à des rencontres des fois puis vous dites bon ben il faut bien passer le temps on ne m'a demandé une rencontre jusque et j'y vais j'y vais et je les trouve vraiment formidable dire je le dis un niveau de conscience écologique qui font que il rentre dans l'écologie à 16 17 ans comme moi je le suis à 43 ans et après avoir lu des tas de bouquins hervé kempf machin on y reviendra mais donc c'est incroyable les sept îles c'est pas juste e 2c et qui a mis le greta tim berg dans ce pays et peut-être dix mille et peut-être 100 milles mais c'est un evo les passions niveau de conscience écologique moi je je cite victor serge donc qui est un intellectuel qui a été un compagnon trotsky mais qui avant était anarchiste et tout ça et qui dit à propos de la révolution russe mais il y avait eu deux en une génération une élévation du niveau de conscience sociale et socialiste est bien là il ya dans la génération qui push une élévation du niveau de conscience écologique qui fait qu'ils rentrent à 16 ans avec une conscience qui est incroyable mais en même temps je les vois sur le plan politique mais deux noms paul est par exemple qui me disent eh bien on a on a on est un peu déçu parce que ça fait six mois qu'on fait des manifestations et le gouvernement il n'a pas complètement changé sa politique alors qu'est ce qu'il faut faire et pis en deux avec une espèce de confiance comme ça possible dans le gouvernement et la seconde d'après mais s'il faut en passer par la violence toute façon on est prêt à y menacent nos vies on est prêt à les menacer à prendre les armes donc une espèce de truc qui fait que tu sais plus où est la boussole et c'est sûr que là dedans j'essaye de relier comment on va construire un état écologique est ce qu'on peut prendre s'éclairer jeudi à la lumière de jaurès c'est à dire à la lumière d'un demi siècle de combats sociaux qui ont permis d'instaurer avec certaines limites avec de grosses limites mais un état social il ya quand même des leçons à tirer de du mouvement social pour le mouvement écologique aujourd'hui donc voilà je donc je vois bon c'est vrai que le jour du sénat en plus greta tim berg elle vient les jeunes à la tribune ils disent bon alors il ya des gens chez nous qui sont contre le ceto mais bon il faut pas bon alors tentant mais merde le excusez moi mais vire le on a quand même une question qui se pose aujourd'hui ici il ya un rapport le rapport schubert commandé par le premier ministre qui dit que le grand absent du ceta c'est la question du climat qui dit qu'il va y avoir l'importation de produits de viande bovine nourri aux farines animales il ya tout ça à un moment les gars vous positionnez pas seulement dans les sphères comme ça dans les nuées il ya une question qui vous est posée ici et maintenant bon il ya eu un tweet ensuite de deux jeux de la jeunesse pour le climat qui est venu un peu corriger ça mais ce que je voyais c'est en fait moi je pose la question écologie du consensus ou écologie du conflit et je vois alors je le voyais au début de l'été mais ça n'a fait que s'aggraver avec le j'ai changé de d'emmanuel macron et tout un tas de trucs où je vois la possibilité en fait l'écologie c'est devenu partagé par tous mais c'est un en même temps qu'ils se saisissent du terme ils vident le signifiant et ils le rendent insignifiant il le vide de sa dissidence donc c'est par quoi on a dit on habite ce signifiant écologie là et c'est sûr que quand il ya une question comme le ceta qui est posée il ya le devoir d'y répondre et je vois comment à ce moment là au nom de nous sommes tous sur la même planète nous sommes tous sur le même bateau je le dire après mais pour moi c'est pas vrai mais au fond pourquoi ça se passe pourquoi il ya eu aussi il faut le dire un certain nombre de d'écolo qui ont qui sont passés au maquereau nisme on peut dire que c'est par opportunisme et c'est une partie de la réponse c'est certain mais maintenant je crois qu'il ya autre chose que l'écologie incline au consensus pourquoi parce que c'est la nature est a priori comme ça le bon sens nous dit que la nature ya rien de moins politique que la nature que la nature n'est pas social que depuis la genèse virgile et ainsi de suite c'est la nature elle existe en soi c'est le bon sens et parfois trompeurs et il ya un deuxième truc qui est que nous sommes tous sur le même bateau il ya quand même un truc qui on se dit ben bon sens les riches s'ils détruisent la planète ils vont se détruire avec bon voilà donc on se dit ils vont pas la détruire la planète parce que sinon ils vont ce tu es avec nous bon alors après j'espère qu'on y viendra mais il ya un certain nombre d'études qui prouve que les riches ont déjà détruit plusieurs systèmes et ce sont les plus aveugles nous avons aux manettes les plus inconscients les plus cyniques et les plus aveugles donc il faut le reprendre le truc d'emma mais voilà la grande question qui est posée c'est au fond est ce que l'écologie annuler la lutte des classes parce que nous sommes tous sur le même bateau et donc on va se donner la main avec les actionnaires et demain il ya le pdg de total que je dois interrogé en commission des affaires économiques et donc on va se mettre d'accord autour d'une table qui on va se faire des bisous et c'est comme ça qu'on va y arriver ou est-ce qu'au contraire l'écologie renforce celle des classes parce qu'on est plus sur une question de niveau de vie on est sur la question de la vie et la survie elle même évidemment ça va faire l'objet du débat mais c'est ma position c'est que l'écologie aujourd'hui elle va amener à renforcer la lutte des classes est avant de continuer les gens si je suis là et si j'ai répondu un grand oui à maxime son habitation c'est justement parce que j'étais dans la salle à l'assemblée nationale au moment où alicia tard envoyé dans les roses entre guillemets et finissez par applaudir pour une boisson qui était plus sur une écologie consensuelle et donc cette question du consensus 10 ans us moi j'aurais adoré que la conversation et se poursuivent à la défense du youth for climate ils ont eu très peu de temps pour se préparer à dire que le sujet du sénat devait pas être traitée ce jour là il était décalé en une semaine c'est pas un mouvement qui structurent et aujourd'hui donc je pense qu'il ya aussi au delà de la maturité politique en l'occurrence je pense que la question à kita et de la personne à qui tu as posé la question était était contre le ceta néanmoins tant que mouvement difficile de se positionner pour un mouvement qui commence à se structurer quinet et qui a quand même marqué de nombreux points et qui a une de ses forces et je pense qu'on le voit avec braaten berck c'est que quand elle vient elle dit pas écoutez moi et j'ai des solutions c'est pas son boulot elle le dit clairement elle dit écouter les scientifiques et ça je pense que c'est aussi une position on peut pas demander aux jeunes d'être parfait d'avoir déjà comme des politiques toutes les réponses à toutes les questions alors qu'ils ont moins de 20 ans pour la majorité d'entre eux rappelé juste ça après ça n'enlève rien à la question et au dialogue qu'il faut avoir et à l'échangé hyper important est donc très envie de poursuivre avec sa nourrice justement le réflexion globalement la réflexion de tout le monde parce que c'est un moment qui m'a marqué où j'étais hyper déçu la question que je poursuive ses je pense qu'en fait c'est un consensus sur le fait que l'écologie n'est pas consensuelle la question c'est c'est quoi le ensemble dire que quand on dit il y en a qui sont pas dans le même bateau c'est quel pourcentage de la population est ce que vraiment les 23 pour cent des gens qui ont voté macron à la présidentielle c'est 23% là pour toi c'est ce compte qui on est ou est ce qu'on fait je en a beaucoup moins et comment est-ce qu'on définisse ensemble qu'elles sont quels sont tes mis entre guillemets et quels sont tes amis comment est ce que tu es défini et comment est ce qu'on peut savoir les uns les autres quels sont ceux avec qui on doit lutter si la lutte des classes est toujours valable d'abord je je je rejette le terme d' ennemi je vais pas faire le mot adversaires j'explique la nuance que je fais entre les deux j'emprunte à chantal move mais ça me paraît une réflexion intéressante c'est que l'ennemi c'est quelqu'un qu'on élimine et l'adversaire c'est comme sur un terrain de jeu on gagne du terrain et là on est dans un truc où il s'agit de gagner du terrain et non pas d'éliminer l'adversaire en tout cas de l'éliminer physiquement idéologiquement enfin voilà donc c'est une nuance que je fais après moi je pense que il est évident qu'il ya des nuances entre les deux mais je prépare quand même de cette statistique aujourd'hui les 10% les plus riches en france et m'a tuer fois plus de gaz à effet de serre que les 10% les plus pauvres ça veut dire qu'il faut remettre en cause aussi alors moi je suis pour un écrasement la pyramide ça veut dire que ceux qui ont des yachts il s'agit pas de les éliminer je veux je donne l'exemple des yachts en général c'est à dire que je me suis rendu au monaco yacht show donc sur le rocher où il y avait la présentation d'elliott ayotte c'est un million d euros du mètre carré dont il ya des trucs de 100 mètres de long ils y ont peut avoir des hydravions peut avoir des tas de trucs des petits joujoux ils appellent ça des joujoux époux russell limitless c'est à dire sans limite et toute la question évidemment de leur ré imposer des limites bon je vais là-bas on ya la remise du green liban du label vert un truc qui fait 16 mai face est immense à un immense bateau de 3,3 coque noire en aluminium et il a reçu ça parce que quand on veut donc ça consomme plus de 1000 litres de leurs de gasoil mais quand on va aux toilettes c'est par rejeter dans la mer bon non donc voilà alors on peut se dire c'est un phénomène marginal ces gens qui sont en lot mais il ya une porosité dans la société c'est à dire que derrière la bernard arnault donc il va avoir son lot de 140 mètres de long il y avait là madeu chemin plus long du nouveau mais bon et ensuite c'est le patron de pme et ben il va lui falloir son yacht de 30 mètres s'il réussit très bien un gros patrons de pme et puis ensuite le chirurgien il va lui falloir son voilier à la baule et à propres et s'il est répandu pour le technicien qui vont partir à la retraite il y aura un voyage enfin en croisière et jusqu'à demain sur la somme devant chez moi je vois un prolo tattoo et puis tout ça qui fait du scooter des mers sur la somme en face de chez moi parce que il ya une porosité dans la société en fait ce que keynes reprenant veblen à perdre la rivalité ostentatoire qui fait qu'on ait tiré vers le haut donc et je pense que personne ici n'échappe complètement à ça moi je le vois j'ai des gamins il n'est pas question que fin mai gamins ils auront par exemple contient un anniversaire vient on fait des cadeaux aux anniversaires pour pas que lille est la honte par rapport aux autres gosses et ainsi de suite tu vois donc on est pris dans ce phénomène là donc il ya une nécessité d'aplanir la pyramide et de fer qu'il n'y ait pas comme ça s'est produit depuis 30 ans une échappée des revenus en fait qu'est ce qui se passe c'est qu'aujourd'hui l'oligarchie s'est échappé sur le plan salarial elle s'est échappée sur le plan fiscal hélas elle s'échappe elle est en train de s'échapper sur le plan climatique donc qu'est ce qu'ils veulent de lui mais j'ai une copine qui dont le mari était banquier donc elle va à la city et qu'est ce qu'elle entend à la city que les traders ils investissent en scandinavie parce que les réchauffement climatique qui va plus tarder à s'imposer là bas et est ce ce sont eux qui nous dirigent donc après je reprenais mois régulièrement la métaphore du du titanic c'est à dire je disais ben voilà deux ans dessous nous il y en a qui sont dans les soutes et voit monter le niveau de l'eau c'est les pays du sud et chine cherche à grimper à remonter aux homos premier étage nous on voit monter le niveau de l'eau en août en dessous nous donc on est inquiet on commence à le dire mais au dessus ils sont en train de danser sur le pont du titanic et c'est eux qui tient le gouvernail alors je lisais le bouquin de bruno latour que j'ai trouvé intéressant même si j'ai des désaccords avec lui ou atterrir et -qui qui dit lui c'est pire que ça parce qu'en fait ils savent qu'on va droit dans le mur mais ils se sont foutus dans les canots de sauvetage et ils sont en train de se barrer du navire pendant qu'il dit jouer des belles musiques pour tout le monde comme ça pas penser à autre chose donc voilà je crois que en tout cas ceux qui nous dirigent hélas oui je mets le président la république très directement le président de la république n'a pas été seulement élu par 23% des gens ça c'était le deuxième suffrages et c'était l'espèce de validation qu'il fallait mais en amont du moment où emmanuel macron mais j'en ai déjà fait un bouquin sur macro et je voudrais pas me spécialiser non mais voilà mais il y avait quand même des évidences qu'il faut rappeler c'est parce que il ya eu dix personnes qui ont mené campagne et ce sont les dix propriétaires de médias qui ont mené campagne pour que manuel macron et qui a financé la campagne de macron c'est même pas le 1% les plus riches quand on regarde c'est sauf ces financements ils viennent de suisse de la city et de région parisienne pour pour l'immense majorité d'entre eux donc il s'agit pas de la dette dans les deux désigné comme adversaire les 23% maintenant il va falloir je suis bien conscient qu'il va falloir entraîné de la société et y compris le le divorce de classe le plus inquiétant est en fait entre les 20% d'éduquer le reste du pays aujourd'hui non mais ça peut peut-être que on y reviendra sur le bloc historique nécessaire l'alliance de classe à construire qui permet d'aller heurter se tient au dessus quoi hyper clair donc dans ce livre tu parles aussi utiliser de termes qui devient de plus en plus prégnant aujourd'hui dans le milieu colo qui sont les terriens les terrestres et puis les destructeurs et forces destructrices comme tu les appelles est notamment présent du doigt les multinationales les questions de me poser et a cité bruno latour et son dernier son dernier ouvrage pas parler du livre de bruno latour je voulais juste savoir pour toi sur cette question du comment est-ce que la manière dont outil présente la manière de recréer des coalitions en s'ancrant dans le sol et dans la réalité de quoi on va dépendre et survivre demain est une bonne manière pour réapprendre et appréhender et réinventer la politique ou est ce que tu penses que c'est vraiment un combat idéologique qui a mené aujourd'hui et toi ton combat se porte plus là dessus je pense que moi je un moment je prends la m j'utilise ce qui s'est passé sur la sécurité sociale c'est à dire que la question se pose de est-ce que c'est par le bas ou par le haut après je vais chipoter là c'est pas du tout dans le bouquin sur ce qui se passe chez bruno latour bruno latour sépare les locaux les localiste et les terriens en gros les localistes on va dire c'est les boeufs attachés à leur territoire et ainsi de suite et qui ont pu basculer front national et de l'autre côté c'est les terriens qui ont une conscience de la terre et qui ont vécu d'abord une mondialisation heureuse et puis ensuite qui pour des raisons écologiques bon moi je crois que le divorce de ces deux là est un drame et qu' il n'a pas été évité en partie parce que les terriens ont dit pendant des années qu'il y avait la mondialisation heureuse et tout ça est donc sacré et une fracture bon moi je crois qu'il ya reconstruire un bloc historique et que ce bloc historique il doit rallier les deux choeurs sociologique traditionnels de la gauche je suis de gauche je veux pas mettre mon drapeau dans ma poche même pour l'écologie donc voilà je suis pour une écologie de gauche c'est clair mais les deux choeurs sociologique de la gauche c'est quoi ces les prolos pour faire bref et les profs en gros comme marqueur vous voyez les classes populaires et la petite bourgeoisie intellectuelle dont je suis voilà en gros ce qui s'est passé que c'est que la mondialisation a tracé comme un fil à couper le beurre entre les vainqueurs et vaincus et que du côté des vaincus on a vu le taux de chômage chez les ouvriers qualifiés et non qualifiés est multiplié par quatre ou cinq c'est à dire que toute famille vit avec cette angoisse la krasucki disait leader la cgt 10 et la peur a changé de camp et la peur on peut pas comprendre ce qui se passe en france si on place pas là la question de la peur dans le monde du salariat et dans le dans les classes populaires la peur parodiant jean paul ii je disais un moment donné y ont plus peur c'est comment on arrive à chasser la peur de soi mais et de l'autre côté les les vainqueurs ou enfin ceux qui ont proclamé que la mondialisation était heureuse qui grosso modo dans les professions intermédiaires le taux de chômage y reste aux alentours de 5% donc y'a rien de dramatique de ce côté là et donc il ya une division sociale une division économique qui a produit une division politique est aujourd'hui la grande question pour nous c est ce que l'écologie est l'occasion de à la place de diviser de réunir c'est à dire que il y en a qui ont vu comment la mondialisation à léran elles elles venaient les les prendre de front les impacts et de front et aujourd'hui peut y avoir une conscience qui s'élève dans chez les éduquer pour ainsi dire comme quoi la mondialisation elle produit les dégâts sur le terrain écologique est ce qu'on arrive à réunir ces deux là alors ensuite sur la question du haut et du bas moi je suis pour le dépassement des contradictions et je pense qu'il faut faire les deux je prends l'exemple de la sécurité sociale peut-être que je pourrai le développer plus mais enfin en gros au départ c'est des luttes locales qui font que il ya la création de caisses de solidarité d'entr'aide pas ce qui a eu un accident du travail puis finalement on se met en réseau et ça doit venir une mutuelle de nom la métallurgie bon voilà mais en 1940 on n'a qu'un tiers des salariés qui sont couverts par l'assurance maladie ou d assurance retraite et c'est la généralisation en 1945 par ambroise croizat qui fait que la sécurité sociale va s'étendre à tous les salariés et bien donc ça c'est un mouvement je pourrais même le préciser encore métier à la fois par le bas puis par le haut et en fait ambroise croizat quand il le fait et continuent de s'appuyer sur le bas en dix ans construisez laisser caisses de sécurité sociale amenez nous les papiers parce que les gens n'ont pas l'habitude de ça et si on pense pas de conjointement le bas et le haut de la même manière on ne doit pas transformer par exemple l'agriculture j'étais cet après midi à langoat avec daniel cueff enfin pas dernier le club c'était son premier adjoint mais dans la commune daniel cueff mais si jamais de manière conjointe ya pas une poussée par en bas avec des tas d'initiatives qui sont en train de se prendre mais qui à un moment exige une loi qui viennent favoriser sa le généraliser à produire un certain nombre de limites et aussi je le rappelle des garanties des prix pour les producteurs prix plancher pour les producteurs prix plancher pour les producteurs on entraîne leur a pas le monde agricole derrière nous avec nous si jamais on n'impose pas une rémunération correcte pour les producteurs c'est vrai sur le plan industriel c'est vrai sur le plan agricole il faut poser sa de manière conjointe là dessus qu'on s'est rencontrés sur les états généraux de l'alimentation si de manière conjointe à la transformation du modèle agricole on n'impose pas une meilleure rémunération pour les agriculteurs par exemple on n'y arrivera pas mais donc pour moi je suis pour le haut et le bas dans un mouvement dialectique quoi voilà d'accord non c'est bien pour le bas pour toutes les alternatives pour tous que ce sur quoi on voit se croiser à se reposer à l'époque et ce sur quoi les gens qui sont dans la politique écologique ce vin s'inspire il y avait les colibris et il ya un passage que tu veux que tu fais sur le colibri où tu dis est ce que est ce que oui tout le monde doit commencer avec son maraîcher son potager ça commence par la consommation etc et tu dis ça m'agace ça me lasse et est ce qu'on apprend rien de l'histoire et dont il ya un moment où là tu viens de dire est ce qu'il faut c'est imposer des lois et donc là le mouvement du bar on le fait on est tous et beaucoup dé gens ici se sentent un peu impuissant par rapport à ça sur le travail législatif les lois tuent diamant et il faut des lois voilà des lois faites par le gouvernent par un gouvernement à nous porter par nos avec des ministres qui s'appuieront sur nous sur nous sur nous pour intimider sur nous pour construire et en gros ça c'est ce qu'on va pouvoir faire un moment donné mais moi mais il ya une question c'est que lens beaucoup des gens qui ne sont ni un militant ni politique etc il y en a beaucoup qui besoins des entreprises et un moment tu dis les patrons y en a des bons oui il y en a des bonbons c'est plutôt cool à de l'entendre dire mais comment les entreprises comment les gens qui bossent au quotidien dans des trucs qu'ils savent toxiques comme ils peuvent faire des choses d'abord ce qui m'a dans les colibris ce qui m'a agacé particulièrement c'est la réflexion sur ces par les achats on va faire du boycott jeudi soit 1 c'est une arme c'est il faut voir que c'est plus une arme de communication qu'une arme de pression réelle mais allons-y sur la communication et je le dis simplement dans l'histoire jamais on a mis fin au travail des enfants parce que on a boycotté les boîtes qui kiffent qui faisait du textile par les enfants jamais on a mis fin au travail du dimanche alors maintenant il est revenu grâce à mâcon mais par le par le boycott des magasins le dimanche on n'a pas eu les congés payés par le la démocratie du caddie quoi donc voilà simplement saissac c était quoi ta question si c'était à oui comment les gens mais alors mais les gens qui bossent dans les entrevues je veux dire il faut que chacun gagne sa vie donc on n'est pas là pour maintenant si en dehors de ça il ya on est sur un espèce de trépied il ya le travailleur il ya le consommateur il ya le citoyen et moi c'est vrai que à un moment j'ai confié j'ai plus confiance dans le citoyen c'est à dire celui qui va aller glisser un bulletin dans l'urne ou celui qui va aller aux manifs le samedi ou pas que par le travailleur qui est coincé parce que il est dans un dans un rapport de domination donc il faut qu'ils essayent de s'en libérer en se syndiquer l'intérieur de son entreprise pour le pourvoi là pour des choses comme ça mais est le consommateur qui fatalement quand il rend dans un supermarché il va penser de manière dominante avec un porte-monnaie dans le cerveau c'est comme ça donc on peut le regretter mais massivement ça sera comme ça il est surtout temps que les gens ils auront des difficultés au niveau de leurs revenus en revanche est un moment il ya le citoyen qui vient faire des choix en se disant mais est-ce que ça c'est bon il pèse ce qui est bon pour sa santé ce qui est bon pour son emploi ce qui est bon pour son pouvoir d'achat ce qui est bon pour ses enfants et vient faire le tri entre tout ça est bien faire des choix là est la place du citoyen tu comprends je te le dire et moi je dis ma recette n'est pas recette guillemets mais c'est des luttes et des lois des luttes les des lois des luttes et des lois il faut qu'ils aient des luttes et il faut que ça débouche sur des lois c'était comme ça dans l'histoire sociale et je pense que l'état écologique il se construira de la même manière par des luttes qui impose des lois je viens de toucher la question de la répartition de l'effort entre entreprises entre citoyens entre politique si on a bien compris dans ton discours que pour toi les multinationales notamment les plus riches doivent payer plus est-ce que raiponce question très courte donc réponse très courte on est bien d'accord que en disant cela tu ne dis pas que les autres doit bien faire et qu'il faut aussi que les citoyens aient une démarche type colibri quand ils le peuvent quand ils sont en mesure de la voir et que le politique prenne en main sa charge que c'est pas juste les plus riches est juste les entreprises qui la voulait juste clarifier ça oui d'accord mais simplement si jamais on voit que ceux qui sont en haut et qui dirait il faut pas le basculement comment derrière on va aller dire aux gars qui roulent avec sa bagnole un peu pourri que ceux qui sont en jet privé ils sont plus écolo que lui ça va on est d'accord si je pose la question on est 100 % d'accord si je pose la question c'est que ce serait trop facile de te faire passer pour un démago en disant cela donc je pense que c'est bien de clarifier ça et de l'avoir dit clairement l'autre chose et ça touche à des questions que tu as déjà évoqué c'est la question de l'imaginaire quand tu disais tout à l'heure voilà il y en a qu'on dit yachts et du coup bas en en bas de chez moi il ya le prolo sûr je sais plus comment s'appelle le tricycle le scooter des mers tu dis à un moment dans livre que c'est une révolution de l'imaginaire qu'il nous faut à la fois au niveau politique à la fois au niveau social à la fois au niveau personnel voire même intime tu dis tu parle de révolution spirituelle quel lien tu fais entre les deux et comment est ce que tu vois cette révolution arrive et je vais partir très concrètement je pense que c'est pareil la croissance ne fait plus le bonheur est en fait à partir du moment où on a énoncé cette phrase qui se démontre je veux faire brièvement mais à partir le monde et non c'est cette phrase en fait on a foutu notre société par dessus tête c'est tout on passe à autre chose donc ça se démontre mais c'est indiqué par des études publiées par l'onu bon alors j'ai mon favori et richard wilkinson en la matière mais qui montre que grosso modo jusque 20 mille dollars par tête de pipe il ya une évaluation du niveau de bien-être de l'espérance de vie de là une baisse de la mortalité infantile a pas il ya des tas de trucs positifs jusqu'à entre 15000 et 20000 dollars par tête de pipe donc ça veut dire qu'il ya encore un certain nombre de pays où la croissance le développement est nécessaire parce que ça c'est corrélée avec l'élévation du niveau d'éducation avec les soins avec une meilleure nutrition donc voilà mais dans les pays développés le lien est rompu il n'y a plus de lien entre bonheur et croissance entre bien-être et pib c'est tout il ya plus de liens il ya eu une décorrélation donc ça c'est s'est montrée par est à l'étude et même on peut dire que quand on fait des sondages là c'est plus subjective mais le niveau de bonheur dans france ne s'est pas élevé depuis les années 70 et les années 70 c'est le moment où on passe le cap des 15 20 mille dollars par tête de pipe donc y compris c'est vrai ça vaut également dans notre pays donc ça veut dire que on est dans ce moment où il faut réinventer un autre bonheur on n'est plus dans ce moment où là la croissance on a un premier frigo est ce que le fait d'avoir un deuxième frigo va nous apporter plus de bonheur et même si ce frigo est connecté avec mon téléphone portable comme on me le prouver régulièrement le mercredi en commission des affaires économiques avec nos startups heures préférez donc bon voilà c'est plus ça le bonheur ne viendra plus de ça donc je pense que du coup ça il ya une la nécessité de réinventer sa réelle nécessité de réinventer tout le monde moi mais en fait on sait on sait qu est-ce qui va amener plus de bonheur et la bascule peu en est un témoignage le bonheur ne viendra plus des bien mais des liens ce sont les meilleures relations avec nos cousins nos voisins nos collègues qui amèneront plus de bonheur aux gens alors après là je renvoie aux études de riches à washington qui montre que par exemple l'amour aide à mieux guérir d'un rhume l'amitié c'est quelque chose qui permet de résorber un certain nombre de maladies et l inverse le niveau d'inégalité dans une société produit du cancer produit du diabète pour pourquoi pas ce que ça produit un stress chronique qui fait qu' on craint d'être jugé en permanence donc voilà il ya une réinvention de alors c'est pour ça que moi je défends beaucoup les métiers du lien c'est à dire auxiliaire de vie sociale animateurs du périscolaire assistantes maternelles et tout ça ne je considère qu'ils sont dévaluées dans notre société sur le plan du statut et sur le plan dur du revenu bon vous savez généralement elles sont en dessous du seuil de pauvreté alors qu'elles font de 8 heures du matin de 8 heures du soir jeudi elle parce que ce soit 85% des phares mais je pense que si on accepte qu'elle soit aussi de maltraiter c'est parce que ce sont des femmes parce qu'elles ont fait ça pendant des siècles gratuitement leurs maisons donc on dit bon pourquoi elles sont déjà un peu payés ils vont pas venir se plaindre en plus c'est ça leur est dû le monde l'inconscient dans la société celui là et l'autre inconscient dans la société à propos de ça c'est que le lien ne vaut rien et ce qui compte ce sont les biens donc voilà il y aujourd'hui la revue revalorisation de du lien mais je dirais que par ailleurs je vois comment tu disais les rapports des scientifiques tu vois qui sont cités par kate est une belle et c'est vrai je comprends la nécessité pour les jeunes et je pense pas que le livre est plutôt un éloge de la jeunesse pour le climat que que contraire mais je vois je pointe des limites en disant attention quoi le le fait de se référer toujours un discours scientifique est d'être dans le 1,5 degré 2° 3° tout ça il ne faut pas abandonner l'espérance l'espérance n'est pas comptabilisé et aujourd'hui je suis convaincu que dans la société française je veux dire jeudi à un moment j'ai rajouté ça ils doivent pas être les comptables d'un monde qui meurt et doivent être les prophètes d'un monde qui vient et ça ça passe pas seulement par des 1 5 degré 2° 3° ça passe aussi par interroger ce qu'est le bonheur interrogé ce qu'est la réussite interrogé ce qui est le progrès interrogé ce qui a le sens de l'existence je suis désolé d'en arriver là mais je pense et je pense que au fond vous savez au fond c'est tellement la seule manière d'être sérieux que de parler chief que moi j'ai vu dans un tas de conflits sociaux au fond les gens en psychiatrie ils s'interrogeaient sur le sens profond leur métier mais à la place de dire ça il parlait de moyens parce que c'est la seule manière d'être crédible or un moment il faut plus parler des moyens faut parler des fins quelle est la psychiatrie qu'on veut qu'elle ait la fin qu'on veut voyez et je pense que au fond de la jeunesse pour le climat il ya cette angoisse jeudi nous devons être des alchimistes qui transforme le plomb de l'angoissant nord de l'espérance mais au fond cette jeunesse elle et pas seulement habité par une angoisse elle a habité aussi par une espérance et par un désir d'autre chose elle a un désir d'autre chose on voit que ce monde il nous fait plus envie la concurrence la croissance la mondialisation ce truc qui a pu faire en vie dans les années 80 c puis ces morts sont des mots cadavres donc on ya dans la société française et chez ces jeunes là en particulier moi je ressens une espérance mais qui peut pas se dire comme ça parce que si tu parle d'espérance que tu mets le majuscule dès que tu la praline la seule manière d'être sérieux c'est par les chiffres la seule meriem manière d'être sérieux quand tu es dans une boîte c'est par les revendications pourcentage d'augmentation de salaire et je dis pas que ça soit négligeable mais je dis que des fois il ya c'est habité par autre chose c'est le sens de notre métier et que voilà et même je vous savez la crise et gilet jaune je le disais tout à l'heure en bagnole un joseph moi je la lis comme une crise d'abord sur le gasoil certes donc on peut lire comme écologique mais une crise fiscale avec l' impôt injuste une crise démocratique avec le rythme tout ça mais au fond il y à une crise métaphysique et il y à une interrogation sur le sens de notre existence sur qu'est-ce qu'on fait ensemble et je pense que c'était présent là mais il faut avoir les intellectuels qui viennent accompagner un mouvement social qui viennent accompagner lutte pour cette l'une des phrases que tu es reprenant de mon livre que tu as mais mis sur un mur donner un sens à la hutte c'est aussi la lutte et je pense que là il faut des intellectuels d'accompagnement qui aide je dirais presque à accoucher c'est une maïeutique a accouché les jeunes pour le climat de leurs propres espérances qui trouve les mots en tâtonnant ça sera pas les bons du premier coup mais qui trouve les mots pour poser le doigt sur ce qui doit être notre avenir de la même manière je pense que les gilet jaune avait à la fois le rouge tant les intellectuels dans un truc compliqué on veut pas être pris par eux mais un désir de venir poser d'autres mots d'autres images un autre imaginaire sur sur leur mouvement

[Musique] [Applaudissements]

je sais pas si je me considère encore jeunes parce qu'avec plus fort que la messe j'ai pris un coup de vieux j'ai 28 ans et pour autant ce que tu viens de dire je le ressens profondément à la fois sur les jeux les jaunes que je lis profondément comme un mouvement pour la dignité au delà d'un mouvement juste sur une taxe carbone à la fois chez les jeunes ne pas oser parler d'espérance et de vouloir montrer le monde dans ton rêve parce que on passe tout de suite pour les bisounours ma question c'est si on est d'accord là dessus comment on fait 1 comment est-ce que tu diffuses massivement cet imaginaire de manière suffisamment rapide ce qu'il ya une question du temps aussi qui nous habite dans notre génération suffisamment rapidement pour que ça change radicalement à face aux catastrophes qui nous attendent moi je fais ce que je peux non mais chacun fait ce qu'il peut à l'endroit où il se trouvait cieux j'ai 15 jours de vacances je fais un bouquin je fais un journal je fais un 4 pages pour essayer de diffuser tu vois pour ne pas laisser l'écologie et son espérance être bouffé par l'est les techniciens et les moyens et que ça se réduit ça à quelques trucs de broderie d'experts comptables quoi pour ainsi dire donc je fais ce que je peux à l'endroit où je me trouve en essayant de jouer sur des lieux qui sont peut-être des lieux de bascule c'est à dire que quand appartient à un groupe parlementaire est battu par l'as l'intérieur de ton groupe parlementaire ces seuils moi j'ai su je fais je passe de le à florence insoumise aux verts à l'université d'été pour construire des ponts après on pourra peut-être parler de ce que pourrait être un front écologique un front populaire écologique mais voilà en essayant de diffuser dans la société française parc par quelques lieux clés quelques endroits clés d ddd ne pas ne pas laisser mourir l'espérance quoi donc donc voilà je pense que je dis mon livre et a été adressé aux jeunes pour le climat ce que je suis conscient que ce n'est qu'une minorité je dirais qui n'est pas représentatif même de la jeunesse non seulement de la france mais même de la jeunesse je ne me lasse je veux pas qu'on se leurre sur le plan de l'analyse sociologique c'est une avant garde éclairée on va dire c'est une avant garde maintenant il faut lui trouver le moyen pour lui dire ne pas décrocher de du peuple des classes populaires et ainsi de suite mais en allant un stylet en essayant d'un stylet ces idées-là au sein de l'avant-garde c'est en espérant que ça tire derrière et que ça draine derrière aujourd'hui on va dire que c'est ce sont les lycées généraux des grandes villes qui sont mobilisés sur sur la jeunesse pour le climat ce ne sont pas les lycées techniques technologiques ou agricole c'est un sens sociologiquement bon ben voila mais on peut espérer que ce soit ça soit pour demain une force d'entraînement et savoir de quelle idée sur nourris je pense que c'est un lieu d'intervention quoi c'est une question de provoc je continue dans mes questions provoque après j'arrête mais cette question d' imaginaires quand on regarde certaines études faites sur les gilets jaunes ont dit ils sont écolos à leur façon mais que s'il pouvait consommer plus ils le feraient quand on regarde ce qui peut comment ils peuvent consommer aux débats il aurait bien raison j'aurais bien tort de s'en priver néanmoins est ce que tu crois et de ce que tu as vu toi sur les ronds-points enfin ton film ou de l'adsa ans justin a observé est-ce que ce que tu disais sur l' envie de liens plus que de bien tu l'a ressenti on a aussi vu des liens se créent est très fort et un mouvement où les gens disaient j'ai trouvé une famille comment est ce que tu lis ça est ce que tu sens que finalement tu nous dis en gros les il ya une partie des jeunes qui est prêt est ce que c'est vrai pour le monde et les jeunes ce que c'est quelque chose que tu as ressenti est ce que globalement tu penses que la société elle est prête à entendre ça et asus a où il ya encore beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup de boulot d'abord il ya un préalable de justice et tout sera inaudible on vous pouvez pas prenez la sobriété à ceux qui sont les plus dans la merde et qui vont avoir un désir je veux dire tu commences par interdire la publicité la première mesure écologique c'est quoi ces interdictions la publicité alors on va commencer nous on va faire une proposition de loi qui est marginal qui est interdire d'être dérangé quand tu puisses parce que maintenant dans les trucs parisien quand tu va aux toilettes en face de ton urinoirs tu as un écran avec de la pub tu vois même là mais voilà changé comment tu veux comment tu veux qu'il ya un basculement de la société vers une autre représentation du bonheur une autre représentation du pot et une autre représentation de la réussite si tu enfourne dans les têtes du matin au soir des messages pour des grosses bagnoles avec des gonzesses dedans fin voilà tu vois c'est pas possible donc un si tu veux changer moi je crois je suis devenu journaliste pour ça parce que je crois qu'on change le monde en changeant les yeux le regard sur le monde et on change ça en changeant ce qu'on met dans les têtes donc bon là si jamais le message dominant qui envoyait c'est consommer produire plus pour consommer plus voilà moi je crois qu'il faut y substituer un consommé moins répartir mieux mais je veux dire répartir mieux répartir mieux répartir mieux si ninio double de dire aux gens consommer moins si tu commences papa répartir mieux le partage quoi donc si tu vois les autres et puis si le massage qui était qui étaient matraqués du matin au soir c'est de l'hyperconsommation et que c'est ça la réussite et c'est ça le bonheur les gens je peux voir je disais la peur mais un sentiment de honte ne pas être à la hauteur ne pas réussir à voir sa maison individuelle de faim voilà c'est ça va être habité par cette angoisse l'a donc changer l'image du bonheur ça suppose de changer un imaginaire ça suppose de changer les images quoi

[Applaudissements]

parmi tous les toutes les stratégies qui a pour se mettre en action pas en marche pour se mettre en action il y en a qui sont vachement dubai en a qui il ya depuis quelques torrent quelque chose qui est en train d'arriver qui est cette ligne de crête entre la violence et la non violence la non-violence revendiquait de beaucoup d'organes qui qui penser qu'ils vont faire des actions de plus en plus symbolique est de plus en plus belle je trouve il y aura à partir du 7 octobre à la semaine internationale de la rébellion où on vous donne tous rendez vous à paris à partir du 7 octobre ces extinctions rebéllion qui organise sa donc extinction rebéllion commune v cap 21 est donc lier une formation demain à la désobéissance civile se place vraiment de ce côté de la ligne de crête et on a d'autres qui disent en fait la non-violence protège l'état est en fait elle elle retarde le moment où ça doit imploser comment est ce qu'on peut faire les deux est ce que enfin qu'est-ce que qu'elle est soit à tallinn là dessus je vais repartir du du d origine du mouvement ouvrier il ya eu un temps je cite et victor serge tout à l'heure et victor serge a commencé par être anarchiste et même par héberger des membres de la grc de la bande à bonnot des gangsters donc du début du 20e siècle ce qui lui a valu des années relativement injuste de prison mais il ya eu la tentation dans le mouvement ouvrier de fractions d'être de faire de la propagande par le fait c'est à dire le poser des bombes il y aurait eu des bombes déposées la conséquence de ça a été le l'éloignement des classes populaires qui est ont rejeté rejeté ça donc je sens même place d'un point de vue moral en tout cas l'histoire sociale nous montre que une violence qu'il a est une violence individuelle a plutôt contribué à éloigner de la cause et c'est vrai que moi dans ce dans ce ce choix avec des esprits généreux les gens qui faisait ça ils savaient qu'ils se sacrifier mais c'était devenu complètement enfin voilà des marchés la ville j'ai choisi jaurès je choisis jaurès c'est à dire je choisis la masse je choisis la masse dans les urnes et dans la rue je choisis la masse tout le temps voilà le la question à l'heure après la vérité est que le mouvement social il va il est allé avec de la violence aussi avec de la violence qui était qui a été une violence de masse mais ne serait-ce que 14 juillet c'est notre fête nationale le 14 juillet 1789 les gens autour de la bastille son palais pour cueillir des pâquerettes quoi mais voilà donc je veux dire en revanche je fais je le suis pas là en train de prôner la violence mais je suis en train de faire un distinguo très fort entre une violence individuelle qui a pour effet l'éloignement et des moments où c'est une espèce de le peuple qui s'embarque dans une direction et qui contribue à construire du rapport de force je dis pas que je la prenais jeu aujourd'hui je prône enfin la non violence mais gandhi a prôné la non-violence ceci pour des raisons tactiques c'est qu'ils n'étaient pas assez forts pour gagner avec les armes peut-être donc donc voilà mais moi aujourd'hui je dis que je mets la réalité de d'abord et puis il y aura une réalité de la confrontation je pense qu'aujourd'hui on en n'est pas là le niveau de conscience pas s'est pas élevé comme ça et donc ça voudrait dire un décrochage dans mon film merci patron à un moment je pense que c'est la phrase clé il ya le commissaire donc envoyé par bernard arnault qui vient dire facture fakir pâtir equihen dit un moment dit ce sont les minorités agissantes ils font tout mais moi je considère qu'il est trop gauchiste ce commissaire parce que les minorités agissantes peuvent beaucoup mais à condition d'en permanence trouver le chemin des masses du peuple de tout appelle ça comme tu veux mais et que c'est comme une espèce de locomotive qui doit toujours regarder derrière si elle parvient à accrocher les wagons et je pense qu'aujourd'hui la violence est un facteur plutôt de décrochage des wagons que d'accrochages d'une cause qui a réussi est populaire ça suffit pas un mais le fait que y compris macro soit obligé de dire j'ai changé ça signifie que dans les consciences populaires ça les stratégies mises en place ont sur le plan idéologique fait fait avancer donc voila quoi mais je sais aussi il y aura la réalité la confrontation c'est que ils se laisseront pas prendre le gouvernail des mains sens en se laissant faire ils se laisseront pas prendre leurs profits se laisseront pas prendre leurs dividendes se laisseront pas prendre leurs médias et se trouvait sont pas prendre leur bain laboratoires pharmaceutiques ils ne seront pas prendre leurs forages pétroliers ainsi suite sans se laisser faire il ya un truc là qu'est en train qui s'est passé le pétrole enfin nous on dit toujours depuis toujours il faut que le pétrole monte fait que le prix du pétrole monte jours le baril et il est à 200 $ tout là toute l'agriculture elle passera en bio en france et tout et tout dire locale hélas le baril il a pris 10% aujourd'hui parce qu à des attaques de drones donc et la vendée dans la violence du sabotage et enfin ça va forcément arriver ça va donner des idées alors moi je suis complètement con acquis à la non-violence et je vraiment j'ai envie qu'on soit des centaines de milliers à s'asseoir et à mettre nos corps en travers de cette marche du monde mais là il peut se passer des trucs un peu violent quand même mais simplement juste je vais rebondir sur autre chose croire enfin attendre que le pétrole monte par la loi du marché moi ça me va pas mais voilà donc il ya une action à faire pour devancer la loi de l'offre et la demande qui ferait que le pétrole augmenterait et que du coup on transformerait notre agriculture derrière il faut prendre les devants pour d'autres raisons beaucoup de débats sur le fait de savoir est ce que le sabotage fait partie de la non violence ou de la violence chacun répondre mais je pense que c'est différent d'avoir de la violence contre des personnes que d'avoir les violences contre des biens matériels je suis en train prenait je me suis partie aussi de ceux qui prône la non-violence haute ils sont à parler de masse et il ya eu une réaction quant à déposer un amendement qui visait simplement à dire on va remplacer les vols intérieurs en france par du train on va interdire les vols intérieurs en france parce que ce qu'ont pourtant peuvent prendre le train point de vue écologique quand même on peut se le permettre la réaction que tu as eu en face par certains autres députés ça a été dicté nature écologiste acmé revers ça va trop loin c'est caricatural et là on se rend bien compte de la question du curseur a placé donc de la question de la démocratie et j'aimerais bien entendre là dessus on a aussi cette tension là aujourd'hui dans le mouvement qui arrivait ce qui vaudrait pas mieux une bonne dictature verte pour aller plus vite plus fort ou est-ce que par la voie de la démocratie et pas de l'oligarchie mais par la voie de la démocratie on peut y arriver je suis absolument convaincu que la démocratie nous peut nous y mener et que en fait s'élever c'est le travail démocratique le problème c'est que c'est d'avoir une démocratie dans ce pays c'est pas de se demander s'il faut une bonne dictature merde à un travail démocratique qui remplace le bourrage de crâne publicitaire et médiatique par du débat la discussion sur les dangers les chemins les perspectives qu'on a à prendre et qui fait qu' on a le sentiment de s'enrichir les uns les autres ce travail de d'éducation populaire et d'éducation l'élite parce que des fois et c'est pas un peu plus nécessaire d'éduquer l'élite que dire de quel peuple mais bon donc ce ça je suis convaincu que c'est le chemin et là en l'occurrence je veux dire pourquoi il ya cette réaction là c'est pas les sondages il ya eu des sondages faits sur ma proposition de loi il y avait je tiens à dire il y avait des files bateau il y en a d'autres qui qui l'ont qu'ils ont cosigné mai et les sondages sont hyper positif ils sont à 75% ou ça veut dire qu'il ya une possibilité de jouer là-dessus en revanche faut bien voir que ceux qui aujourd'hui parlent dans les médias qui dirige les partis ce sont les 20 % ou les 10% qui prennent l'avion c'est ça le problème par exemple là en l'occurrence et donc ils se sentent directement concernés visés par cette proposition là qui vient les limiter donc voilà donc deux mois je pense que et je pense qu'elle nage je veux dire c'est de la démocratie c'est pas de la dictature du que de prendre des loups ensemble d'être élu sur un programme et de l'appliquer bon voilà c'est tout et c'est le chemin vers lequel on doit aller non parce qu'ils nous disent oui faut la pédagogie tout ça mais quand il s'agit d'instaurer le secret des affaires pour les multinationales il laisse pas faire la pédagogie ils font une loi et vous disent que vous aurez du pognon à payer si jamais vous vous livrez un petit secret des multinationales sur wasquehal souvent sphère défiscaliser 4 plan social elle prépare qu'elle est quels sont les composants chimiques dans ce cas là il recourt pas à une pédagogie vaseuses ils y vont ils prévoient taper au portefeuille et dans le monde éventuellement même de mettre des peines de prison donc je pense que de la même manière on va pas s'en sortir il faut qu'il ya il faut que tout tabou soit l'aboutissement d'un débat démocratique et je pense que le débat démocratique il fait mûrir les aider dans leur pays et il permet sur un certain nombre de propositions d'avoir une majorité et d'avancer ensemble pour entrer un peu plus profondément dans ce sujet là tu je sais que tu as signé une tribune avec beaucoup d'autres à l'initiative des jeunes du youth for climate en soutenant parmi plein d'autres choses la convention citoyenne pour le climat moi j'ai une question quand même là dessus donc la conventionnelle pour climat ça vise à faire en sorte que les 150 citoyens tirés au sort qui puise via six mois délibération arriver à des propositions qui puissent est structurante sur les questions écologiques qu'ils puissent être soumises soit référendum soit au parlement soit à la voie réglementaire sans filtre selon l'engagement du président de la république fait partie du collectif qui a poussé cette proposition là près du gouvernement parce qu'on a envie d'avoir là dessus ce qu'on appelle un rique délibératif aucun référendum d'initiative citoyenne avec une délibération pour qu'on puisse de manière éclairée prendre des décisions sur ces sujets qui sont hyper complexe et donc pendant quatre mois on va parler publicité on va parler et ce qu'il faut consommer moins de viande et comment est ce qu'on le fait donc tous ces débats là au delà de la pédagogie qui vient d'en haut de débattre et de laisser les citoyens représentatifs de la france met le curseur au bon endroit néanmoins il ya plein de pièges à cette convention citoyenne il ya plein d'endroits où ça peut rater foiré comment est ce que selon toi on peut en faire un succès c'est quoi les les clés sur lesquels il faut pas lâcher j'en sais rien je viens c'est pas dans la tribune des jeunes pour le climat je sais que tu en écho garant tous épatants mais mais mais je sais pas lire la tribune des jeunes fois plus à je vais être franc ce qui me convainc kg et le plus un je veux dire soit tout toutes les tentatives sont bons à prendre moi je prends tout vous voyez on essaye il y en a qui essaye de faire une feinte il y en a qui font des amap et je trouve que c'est bien de faire des âmes un jeu je veille toujours oui mais je veille toujours au fait qu' il faut avoir une action locale mais il pensait général est que voilà il faut lier les deux mais maintenant moi juste je dis juste mâcon quand il a décidé de supprimer l isf il n'a pas demandé à une convention de se réunir et dyala fléchir pendant six mois quand il a décidé de détruire le code du travail il n'a pas décidé de faire une convention et de durée dé réfléchir pendant six mois quand il est en train de casser la sncf et ça continue avec 2100 en suppressions de postes à la sncf la cette année alors que ça devrait être un outil majeur de transformation écologique des mobilités dans ce pays il fait pas de deux conventions pour en discuter pendant six mois donc je vois le côté fument du truc le côté piège le côté il nous a déjà fait le grand débat et tout ça donc c'est sûr que moi je suis hyper méfiant vis-à-vis de cette initiative si jamais des shorts peu de choses positives en sorte tant mieux mais je dois dire moi tu seras mieux les chausse trappes et puis tout ça mais ma grande inquiétude et dieu je me mettrais plutôt de macron au pied du mur en utilisant quitté décision prend des décisions fortes eu ici et maintenant il peut être qu'il y en aura d'autres complémentaires mais il a pas besoin d'attendre la fin de la convention parce qu'on voit très bien le le gain de temps il ya des trucs vous savez ça se voit même sur l'histoire des lois sociales quand en 1841 villermé rend son rapport sur sur le travail des enfants les gens dans l'est dans l'hémicycle ne lis pas assez nul ton truc non ils ont un peu ont-ils ouais c'est vrai tu as raison il ya problème et tout ça en revanche s'ils jouent la montre il joue la montre et joue la montre et on voit bien comment font en tout tous en opinant oui il faut qu'on s'y mette tous ensemble on va faire des trucs et puis tout ça il joue la montre et je vous la montre les joue la montre c'est toujours ça de gagner quoi donc voilà je ne peux pas m'empêcher de dire mon scepticisme sur donc bon courage quoi

[Applaudissements]

il ya plein de raisons d'être sceptique je vais juste quand même dire un mot pour le défendre c'est que pour moi j'ai aucune on y aller sans être naïf c'est à dire qu'on sait très bien qu'il ya 95% de chances qu emmanuel mâcon ne tiennent pas son engagement c'est les propositions des 150 citoyens tirés au sort sont vraiment aussi radical que le nécessitent la transition écologique n'ont pas néanmoins c'est très bien aussi que si cette fois il ne suit pas son engagement et qu'on a fait un boulot correctement d'avoir médiatisé cette convention citoyenne là c'est pas il balaye pas d'un revers de main juste un mouvement écolo minoritaires et balaye pas d'un revers de main le mouvement disent les jaunes il balaye une france qui est représentative et l'idée avec ça c'est comment est ce qu'on construit un rapport de force qu'a encore plus fort pour un front je sais pas s'il faut l'appeler écologique et populaire j'en sais rien en tout cas qui ressemble à ça et donc moi j'ai presque une invitation à te faire ton ces petits gars de l'eau on en a besoin on a besoin de ces gens qui nous qui sont des cordes de rappel néanmoins on a aussi besoin de gens qui pointe là où ça peut faire mal et qui sont prêts à utiliser cette convention pour augmenter le rapport de force parce que l'intention est là et aujourd'hui il ya quand même pas mal de deux lignes rouges qui ont été fermés vis-à-vis de l'indépendance du gouvernement qui nous permet de dire qu'il ya moyen d'en faire quelque chose donc j'ai presque envie de l'inviter comment est-ce qu'on augmente leur rapport de force là dessus ensemble parce que si on attend uniquement les élections c'est à dire qu'on attend 2022 et là je reviens à la question lancinante qui est celle de la génération de l'urgence ou moi j'ai envie de tout essayer comme on a rien sous ce quinquennat de manière rapide et volontaire comment est ce qu'on fait autrement peut-être qu'on se montra peut-être qu'on va réussir tout cas l'invitation à les fêtes je prends la balle au bond moi je suis d'accord pour en discuter et puis tout ça mais on a eu le culot dont je dois dire que quand il parlait dans l'hémicycle je sentais qu'il était habitée par quelque chose c'est à peu près le sol et on a eu l'eau avec son immense cote de popularité et qui n'a pas réussi à peser dans la balance et qui parvient toujours pas à peser dans la balance sur un truc comme le ceta voyez c'était quand même pas donc c'est vrai que je suis prêt à venir discuter avec je sais pas qui pour ce que je verrai c'est vrai que je poserai la publicité comme un espèce de préalable par exemple pour changer les imaginaires donc je suis prêt à en discuter maintenant vous savez quand vous êtes pris dans des jeux politiques des fois vous avez l'impression que c'est comme on est pris dans la toile d'araignée c'est gluant et on sait pas comment se dépatouiller de ça j'ai pas envie de peu d'être pris non plus comme une mouche dans une toile d'araignée quoi d'être une dernière question celle à la parole face à une question c'est je vais citer un petit peu la fin de ton livre parce que c'est quand même un livre qui est super entraînant et qui est en tous cas moi qui m'a laissé plein d'un plein d'espoir et tu termines tu dis alors j'ai fait un rêve j'ai fait un rêve que je vous livre d'un front populaire écologique s'unir plus que jamais s'unir pour donner à la france d'autres espoirs et nous aussi il nous faut donner d'autres espoirs d'autres espèrent que l'extrême droite et l'extrême argent le duel éternel duel rejouer rejoué depuis 30 ans et est à la fin tu dis donc mais que le peuple déborde avec vous mais que le peuple déborde avec vos marche de jeunes avec les gilet jaune sur les ronds points avec des transports en grève et en quinze jours à peine ils voteront la fin du plastique à usage unique ça a été retardé d'un an par le sénat aujourd'hui le transit obligatoire par rail pour les marchandises ses terres tokyo combien de camions vingt mille camions la tragique le zéro viande importée l'interdiction de la publicité dans les pissotières dans les gares partout et à la quasi unanimité j'ai fait ce rêve donc est ce que j'y crois à ce conte populaire écologique j'en sais rien j'en sais rien je vous le temps une perche à toi à tes copains je vais sondés parmi les miens et tu termines avec une citation il faut essayer quelque chose enjoignait le président roosevelt le peuple ne nous en voudra pas d'avoir échoué mais nous en voudra de ne pas avoir essayé donc merci beaucoup de cette marche tendu on est tous là enfin on est des centaines de milliers il ya deux millions de personnes qui sont prêts à attaquer l'état en justice on est beaucoup je sais pas comment on va le faire mais en tout cas on est tous dans le même temps même truc là et merci d'être venu à la bascule pour parler le père mais suis moi mais je me permets de dire un mot parce que le camp jeu par le front populaire écologique je construis un parallèle avec le front populaire tout court jeudi le front populaire premièrement il est né d'une volonté des gens en bas il est né parce que en février 1934 face au fascisme il ya deux cortèges normalement il ya un cortège socialiste à coty cortège communistes et les gens les militants ils disent y'en a marre unité unité unité unité et c'est de là que ça va démarrer en plus ensuite il va y avoir un changement de stratégie de staline mais bon qu'importe qui permet la naissance du front populaire mais enfin il ya une exigence de la base et si jamais on veut que on parle pas chacun dans son couloir séparés pour peu que pour était en 2022 parce que je comprends la méfiance il peut y avoir chez les jeunes et je dire moi mon journal il s'était le slogan c'était ce journal n'est lié à aucun parti à aucun syndicat aucune institution les fâcher avec tout le monde ou presque donc je vois bien la méfiance qui peut y avoir à l'égard de tout ça et pourtant l'importance du politique le président il peut prendre un certain nombre de décisions on le voit bien puisqu'on est en butte avec lui donc il s'agit bien de ne pas se tenir à l'écart de ça mais d'exiger en disant unité unité unité unité ça pas suffi ça n'a pas suffi c'est à dire que d'abord il ya une alliance je le dis parce que je suis prêt un certain nombre d'alliances et qui vont j'ai je lançais un moment le mot d'ordre nous ne voterons plus socialiste ne voteront plus ps mais je pense que tout dépend la place 6 sept aps dominant je le dis voilà je pose la question des alliances parce que elle se pose pour quatre blocs qu'on va réussir à construire demain un parti socialiste qui domine et qui tient les manettes ça va pas si ce sont d'autres qui soient habités par une une sincère volonté écologique et populaire ça donne une gueule différentes à l alliance et le front populaire a été le premier moment où le parti socialiste a dominé le parti radical c'était un glissement pas seulement un basculement à gauche mais un glissement hausse à la gauche mais surtout c'est pas ça l'essentiel surtout c'est qu'il y aurait rien eu le front populaire si au lendemain de l'élection de léon blum il n'y avait pas eu un débordement une occupation des usines et des millions de personnes en grève partout dans le pays et si demain il ya une personne sincère qui arrive à l'elysée et qui est un gouvernement mais qu'il n'y a pas une poussée populaire entre show your a rien qui se produira ou très peu à la marge parce qu'en face il restera le medef aura fassi restera la banque centrale européenne enfin s'il restera la commission en face il restera le sénat en face il restera lempire dry lempire niel empire arnaud toute la presse viendra répéter tous les jours mais c'est une dictature verte mais ce sont les khmers verts mais ça nous rappelle l'union soviétique voilà il y aura ça tout le temps en permanence y aura des sondages qui on dira cette mesure machin machin machin il y aura ça tout le temps si jamais il n'y a pas le peuple qui comme un bellier vient pousser le gouvernement il y aura rien qui se fera on peut mais ça sera pas seulement la fois du gouvernement ça sera patché scpa puis c'est pas bougé et donc voilà quand j'en appelle un front populaire écologique c'est en appeler à une poussée par le dessous aussi à une alliance il faut qu'ils aient une alliance mais faut il qu'il ya une poussée par le dessous et si jamais il n'y a pas ça je crains que la bascule pour ainsi dire ne se fasse pas merci beaucoup je vais laisser abattre je veux laisser à mathilde une dernière question moi je vais m'éclipser quelqu'un peut venir prendre ma place il a une question questions courtes voilà pour laisser tourner les gens répondent sans merci beaucoup françois mais la dernière question que j'avais te poser sur la suite de ce que tu as commencé à dessiner salir ce front populaire écologique au delà de les alliances de partis il ya des alliances au sein des différents acteurs à société est ce que tu peux nous en dire un petit peu plus comment est ce que tu vois c'est bien là et pourquoi je l' ai dit tout à l'heure l'alliance de classe qui à reconstruire en gros entre les profs et les prolos pour reprendre des symboles de 2,2 des deux blocs c'est lénine qui disait je crois que j'ai mis dans mon bouquin mais une situation pré révolutionnaire éclate lorsque ceux d'en haut ne peuvent plus ceux d'en bas ne veulent plus et ceux du milieu basse culte avec ceux d'en bas bon mais donc là je vois comment chacun est dans son couloir aussi c'est à dire que par exemple sur le train perpignan réagissent je vais une manif devant le ministère des transports organisée par la cgt que des drapeaux rouges bon j'y mets les et greenpeace ils sont là non ils sont pas les amis de la terre et sont la non ils sont pas là la fnpl la non mais ah oui mais j'ai pas l'on n'a pas les contacts donc on n'est pas appelée pas invité mais on veut bien les avoir donc bon et puis en fait j'ai eu la même chose sur une verrerie qui s'appelle verallia est un alstom belfort mon qui disent que il ya un fonds écologique dans leur lutte parce qu'il ya besoin de cette énergie là en association aux énergies alternatives mais dans aucun cas il y avait eu des prises de contacts avec le mouvement écolo et donc pour moi une responsabilité partagée 1,2 des écolos des associations écolos et de l'autre côté des syndicats bon je fais une réunion mardi pour essayer de mettre tout ce monde là un petit peu en lien mais ça dit quelque chose sur les ponts à construire en permanence pour qu'il ya une lecture écologique et sociale conjointe moi je les ai vus par exemple dans un dossier goodyear bon goodyear qu'on peut donc qu'ils produisent d'être le matic à amiens une longue lutte qui a démarré pourquoi parce que les salariés en un référendum ont refusé de voir leur horaire de travail cassé et qu' il soit mis en cas de fuite et donc à plus savoir quand est-ce que c'est toujours quand est ce que c'est la nuit ils ont refusé à partir ce moment la direction a dit bon ben on va délocaliser en gros pour faire bref et je disais moi à l'époque au fond et il ya là dedans un ferment antiproductiviste les gens ne veulent pas se plier aux désirs du capital au désir de voir leur famille leur mode de vie et tous à broyer et ça ne devait pas être qu'une lutte regardez comme corporatiste de jeu sauf mon emploi et c'est pas grave les luttes corporatif vous savez une lutte elle est toujours au départ un peu corporatiste et on peut voir quel est le sens universel qu'elle prend il faut que ces salles pour moi le rôle des intellectuels et devenait je le redis donner un sens à la lutte parfois au delà des acteurs de la lutte elle même et donc c'est vrai que dans cette lutte là je voyais le ferment antiproductiviste jeu l'énoncé parfois alors que les écolos me rentrer dedans en gros je suis bref en mode oui tu défends l'industrie qui pollue mais je dis moi si a besoin de moins de pneumatiques en france tant mieux mais alors qu'on réaménage leur temps de travail et j'ai produit un tract à la fin là dessus donc je me demandais comment il est reçu les goodyear et la cgt goodyear en gros en disant écoutez il ya besoin de moins de pneus en france c'est une bonne nouvelle il ya plus de recyclage de pneus c'est une bonne nouvelle bon tout ça c'est des bonnes nouvelles mais comment ça se fait que de toutes ces bonnes nouvelles il en advient une mauvaise nouvelle qui est la délocalisation et ainsi de suite et je disais ce qu'on souhaite c'est ne plus avoir par exemple de travail de nuit comment ça se fait que les gens se lève la nuit pour aller produire des pneus ou des sèche-linge j'espère qu'on regardera ça dans 30 ans comme une aberration comme on regarde le travail des enfants aujourd'hui se dire que les gens se lève la nuit pour aller produire des pneus quoi kiki qui cassent leur rythme que le radio réveil enfin voilà qu on les réveille qui se réveille de manière brutale au milieu de la nuit bon après il peut y avoir ils peuvent y trouver un plaisir on est plus tranquille il ya moins de chefs la nuit par exemple mais bon non mais c'est vrai vous comprendre ça mais mais mais voilà donc j'ai distribué le tract en me demandant s'il allait mettre renvoyer à la figure parce qu'ils étaient anti productiviste et al'inverse les gars ont lu le tract et seul l'ont pris et l'on distribué à ma place donc c'était vachement chouette quand vous de vous trouver un truc comme ça qui est récupérée donc pour moi il ya eu il peut y avoir des lectures il faut trouver le chemin qui permet la lecture écologie de luttes sociales et la lecture sociale de lutte écologique voilà est en tout cas que les acteurs se rencontrent et discutent discutent ensemble voilà

[Applaudissements]

bonjour à tous je fais partie de la bascule également joué je rappelle le format qui est donc en bas de chaque personne publique est amené à venir s'asseoir sur les chaînes une fois qu'elles seront disponibles donc n'hésitez pas à vous lever si vous avez des questions vraiment moi la question vous êtes donc je reviens de trois jours à la fête de l'huma là j'ai vu pas mal de débats intéressants entre plein de gens intéressants mais ce qui m'a marqué et c'est notamment un débat entre s'appelle refaire évolution qui était à l'agora c'est le dernier débat il y avait notamment olivier fort du psg avec clémentine autain et plusieurs personnalités politiques de gauche et il y avait un moment il y avait de vrais désaccords et j'ai pas eu espoir en ce qu'on peut appeler une convergence des différents partis de gauche aujourd'hui en france et donc du coup je te pose la question aux municipales 2020 à quel point quitter cette logique des partis ça c'est quelque chose d'intéressant et à quel point voir émerger des lices participative et citoyenne ça peut être une solution à cette logique des partis qui aujourd'hui n'arrive pas à mener une convergence à gauche alors il y avait désaccord sur l'union de la gauche et donc en fait il y avait notamment clémentine autain qui a expliqué olivier faur qu' il fallait cesser de prendre l'union à gauche comme objectif final à un mouvement de la gauche en france et qu'il fallut octobre d'édition de fond sur nos désaccords pour pour en retirer des choses concrètes et que olivier faur du ps était plus lui dans l'idée toujours de unis sont la gauche finissons la gauche et c'était un discours un peu de sourds entre les deux et oui il a d'ailleurs été hué par un maître jean lassalle mais voilà donc je sais pas qui c'est surtout sur la question de logique des partis et du coup de l'émergence de lys participative et citoyenne aux municipales de 2020 est ce que c'est un sujet qui ce touché ce que c'est quelque chose tu vois être une solution durable pour la crise démocratique en france aujourd'hui par exemple bon non en toute franchise non en toute franchise je malheureusement je dirais je crains que je dis malheureusement mais voilà c'est comme ça c'est un état de fait je pense que les partis ils ont ils jouent un rôle de structuration de la vie politique et que moi je le dis je suis pas à l'assemblée si jamais j'arrive pas à mettre derrière moi au moment des élections législatives europe ecologie les verts la france insoumise le parti communiste ensemble et je suis élu parce que je parle bien avait à faire cette unité là et je suis très dubitative sur le jeu sur le sexe entre temps je suis très je suis très dubitatif sur le fait que des listes citoyenne et un impact autrement que symbolique en revanche je crois à la possibilité que des dynamiques citoyennes viennent contraindre les parties je sais que par exemple sur amiens alors c'est loin des faits c'est loin d'être géniale et tout ça mais je sais que sur amiens il y aura tout à fait la possibilité pour qu'on ait au moins la moitié de la liste qu'ils soient des gens franchement non encartés et je dirais que on est dans ce moment où les partis peuvent avoir compris mais faut quand même leur mettre la pression pour bien qu'il le comprenne mais peuvent avoir compris que ils représentent pas la société avait tout seul et qu'il ya intérêt à ce que il intègre des profils vraiment différent avec des désirs de politique vraiment différent avec des pratiques qui soient vraiment différente et qui nous faut formaliser mais je pense qu'on est dans un moment de mollesse où il ya où il ya la possibilité de mettre son empreinte la dessus je dis pas que ça soit facile je sais que c'est sacrée machine quand même et qui ont leur mode de raisonnement en termes de financement en termes de tout ça donc je dis pas que ça soit facile mais en tout cas pour infléchir dans la durée je suis du bit à la fin un mouvement parce je sais pas ce que la france a soumis ses supposés être un mouvement mais ça devient un parti et je pense que même s'il ya une liste citoyenne à un moment elle finit par devenir un parti donc voilà je suis je suis assez dubitatif là dessus ça peut pas dire que il faut pas trouver des nouvelles modalités de rémunération des élus de bain on leur faire faire un stage si le mec il est responsable de la voirie on lui fait faire des stages pour qu'ils connaissent tous les postes qui a sur la voirie j'en sais rien mais tu vois un peu tout d'abord merci pour pour amener de l'humanité à l'assemblée je trouve que déjà c'est énorme ensuite ensuite je voudrais revenir sur un aspect qui pour moi me paraît crucial et vous avez commencé par je mettrai un point sur l'urgence idéologique avant l'urgence climatique et je pense que l'essentiel des problématiques qui sont créés aujourd'hui à fédérer l'ensemble des actions et liés à ce facteur idéologique sachant que les gens aujourd'hui ont tous conscience et sont tous prêts à 80% à reconnaître le climat l'urgence climatique comme étant une problématique convenu et de bon sens reconnue par l'ensemble pour moi il me paraît donc normal de mettre de côté nos égaux en disant j'ai raison mon idéologie ce qui m'a construit qui je suis je ne laisserai pas de côté mais je pense que c'est justement les ego porté par ce monde politique qui aujourd'hui créer le désaveu de la classe politique dans sa globalité si on a moins de 50% des gens qui vont aux urnes ça prouve bien qu'il y à 50% des gens qu'il manque qui ne se reconnaissent pas dans l'ensemble de cet engagement est donc cette idéologie même si elle est importante il faut remettre de l'ordre dans les choses il y a d'abord la planète ensuite il ya les hommes sur cette planète et ensuite il ya les hommes qui construisent leur société pour mettre de l'or voilà donc moi je je je viens reposer cette question qui est est ce que vous seriez prêt à reconsidérer cet ordre en mettant l'environnement en priorité devant l'idéologie sachant que comme disait albert einstein on ne résout pas un problème avec la même pensée qu'il a créée par conséquent tout reste à faire maintenant ici au siège libéré fouquet que des femmes qui viennent à la tribune un bon alors bon d'abord je veux dire franchement les ego qui peut dire que j'ai pas d'ego ça serait la foutaise je pense que maxime qui fait la bascule je suis désolé mais il a un ego eux non je veux dire si on sait juste pour dire non mais je pense que je l'entends de manière régulière moi je le hais de la même manière l'ambition vous savez on dit mais punaise comment croire que je fais un journal depuis 20 ans que je fais des bouquins des films et tout ça sans que ça soit habité par une ambition mais c'est alors c'est que je cherche je pense qu'il n'y a pas de saintes hommes sur cette terre en tout cas moi j'en suis pas et un égo j'en ai un maintenant la question qui me paraît intéressante je sais que c'est un aparté par rapport à ta question centrale mais la question qui me paraît intéressante c'est qu'est-ce qu'on fait son envie quelles ambitions on a est-ce que c'est l'ambition normal de grimper les échelons ministre machin tout ça ou bien est-ce qu'on a une espèce d'ambition bussonnière qu'est-ce qu'on fait le son ego est ce que vous voyez ce que je veux dire et je pense que enfin voila moi je trouve que en tout cas venir dire que voilà je vais parce que je pense pas que lego ou l'ambition c'est quelque chose de mal en soi c'est qu'est-ce qu'on en fait pour moi la question la question centrale alors ensuite je reviens sur ce qu'est ce que je voulais dire sur l'urgence idéologique c'est que l'urgence climatique je la connais et elle fait pas de doute et de toute façon mais ceci dit moi ma mon rôle pour faire face à l'urgence climatique je dire il est quand même ténue donc c'est pas parce que je décide de me mettre en mouvement là dessus que je vais avoir un impact colossal en revanche jeudi l'urgence idéologique parce que j'ai vu au début de l'été naître cette idée de une écologie très consensuel et je lui ai vu que le que prospérer au fur et à mesure de l'été et donc je pose pour moi la question comme je suis un intellectuel que je crois que quelque part leur idée je sais pas si elle dirige normes le monde mais elles ont une place dans le monde ces deux bagarres et sur ce point là où j'ai peut-être plus à apporter pour dire voilà bon sens est ce que aujourd'hui il ya une écologie du consensus où il ya une écologie de la conflictualité non pas la confiture alité avec forcément les marcheurs mais une écologie tu vois tu as tu dis il faut renouveler l'imaginaire parce que ce sont les mêmes recettes bah oui mais aujourd'hui la concurrence vous en voulez vous en voulez ce que vous la placez comme pierre angulaire ou pas non le le nouveau pacte ferroviaire il y avait 80 cette fois le mot concurrence il y avait zéro fois le mot réchauffement il y avait zéro fois le mot climat 0 fois le mot biodiversité moi je suis désolé mais je peux pas aller vers une écologie de consensus avec des gens qui nous place 87 fois le mot concurrence je peux pas aller vers une écologie de consensus avec des gens qui viennent nous proposer le ceta dont le grand absent et le climat est avec rien su prouver ce que le lien sûr que produit la mondialisation et ainsi de suite donc et avec des gens qui lui en permanence le bonheur à la croissance il ya des ruptures qui l'ont cela sont des ruptures idéologiques sont des ruptures intellectuelle il faut savoir que c'est pour ça que c'est la question que je posais tout à l'heure comment il s'appelle ceux qui étaient là juste avant non pas maxime il ya quelqu'un aille à notre maxime bon d'accord ok mais à maxime c'est qu'elles étaient les désaccords internes à la gauche bon si des accords sur l'union et tout ça moi je vais avoir beaucoup de mal à être en alliance avec des gens qui passent encore la concurrence la mondialisation et la croissance comme triptyque du progrès c'est ça la question est là dessus ça va être beaucoup problématique donc il ya quand même des questions idéologiques qui sont au fondement quoi je voudrais juste apporter une précision parce que je pense pas avoir été bien entendu dans la question qui a été posée c'est est ce que vous seriez prêt à mettre un ordre précis à savoir qu'il y à une urgence avant tout climatique et laisser les problématiques idéologique intervenir après après mai mais je je je partage le même avis que vous dans la manière dont dans le constat est fait mais il y à un ordre il faut mettre un chose on met pas on met pas les pattes avant de mettre l'eau à bouillir on met l'eau à bouillir puis on met les pattes l'urgence climatique jr alors je peux repartir de là moi j'ai deux gosses et ma grande angoisse c'est que ils vont vivre dans un monde de merde mais oui mais c'est je veux dire c'est l'évidence qui m'habite je veux dire j'ai répété combien de fois attributs l'assemblée nationale avec + d'hirondelles 70% des animaux sauvages qui ont disparu pendant le temps de mon existence à moi les insectes qui auront disparu à 90% on peut faire la liste de ça ça c'est donc qu'il ya une urgence climatique et de biodiversité parce que ça dépasse seulement la question du réchauffement mais ça c'est sur le terrain du constat maintenant c'est qu'elle est le quel est le chemin du changement et là on peut pas se départir des questions idéologiques si on cherche un chemin du changement on peut pas se départir des questions sociologiques on peut pas se départir des cadets des questions économiques pourquoi pas parce que tu cherches le chemin tu te dis est ce que est ce qu'il faut rompre avec la croissance ou pas tu peux me répondre oui il faut rompre avec la croissance mais si on veut unir l'ensemble des français qui partagent cet avis et les faire venir il ne faut il faut réintroduire une notion de confiance donc il faut arrêter avec les idéologies moi je connais des multitudes de gens et je vais voir et je pense que c'est c'est la raison pour laquelle la chose pourra se faire et on pourra unir les gens parce que on la laissera l'idéologie de côté et conviera se concentrer uniquement sur les faits qui réunisse l'ensemble de ces gens petite petite pause dans le processus l'idée c'est vraiment que ça tourne au niveau des questions donc vraiment posé une question laissée françois ruffin répondre et ce serait vraiment super s'il y avait des femmes qui pouvaient venir pour poser des questions parce qu'on les applique entendu pour l'instant voilà je vous laisse continuer d'abord je remercie paul et vous que j'apprenne à dialoguer avec eux des sensibilités enfin franchement et donc voilà quand j'entends il faut arrêter avec les idéologies alors c'est vrai que c'est il n'y a pas de pire et idéologie que celle qui se cache comme idéologie c'est à dire une idéologie qui se co font au fond avec l'air du temps et qui se respire tellement avec l'air du temps qu'on la perçoit plus comme étant une idéologie donc c'est vrai que il ya eu un peu en affaires de lieux du travail idéologique masqué ou bien on peut assumer le fait que quand si tu en es d'accord qu'il faut rompre avec la croissance c'est à point idéologique centrale met donc ça c'est bien c'est bien de l'idéologie quand le discours dominant qui se vit comme n'étant pas idéologique bien répéter qu'il faut la croissance en permanence mais cette idéologie et donc il ya il ya une bataille idéologique alors peut-être qu'il ya auprès du grand public pour ainsi dire il faut ne pas le présenter comme étant une bataille idéologique mais comme une bataille de bon sens et ainsi de suite mais là je mon sentiment et mon livre en partie ne s'intéressent pas forcément au grand public il s'adresse à dému un des militants qui sont engagés qui sont engagés dans la jeunesse pour le climat qui sont engagés europe ecologie les verts qui sont engagés à la france a soumises et avec qui je viens discuter pardon partout non mais voilà partout mais je veux dire des gens qui sont là ce soir c'est pas je suis aimé y a pas un échantillon représentatif de la france ce soir et est donc voilà il ya un autre langage à trouver quand on sort d'ici mais il ya un langage qui est oui rompre avec la croissance la concurrence la mondialisation c'est un travail idéologique que de démontrer qu'il ya cette nécessité là il est excusé excusez-moi deux urgences l'urgence écologique l'urgence sociale principalement ok je dois avouer que la bascule m'a fait progresser je suis pas venu très souvent mais peu importe j'ai suivi les choses elle m'a fait progresser sur l'urgence écologique je pense que les choses doivent partir du local alors qu à l inverse avant je pensais que ça partait du haut et je fais partie de la génération vu mes cheveux qui sont pleinement responsables de cette situation donc je pense aujourd'hui qui effectivement il faut partir du local alors je ne développe pas et il ya des gens bien plus de huit mois pour cela en revanche je n'ai pas compris et je ne comprends pas encore comment sur les rejets l'urgence sociale on peut partir du local alors élections municipales etc je veux dire par là que l'urgence sociale ce sont des leviers qui nous échappe ce sont les banques tu l'as dit c'est effectivement la meilleure répartition des choses comment localement peut-on agir tous les jours pour c'est pour cela moi je suis pour le dépassement des contradictions et donc je crois pas que aux eaux ou au bas je crois au et houba est ce ça sur le terrain social comme sur le terrain écologique j'ai beaucoup aimés puisqu'on parlait des municipales avant j'ai lu le bouquin de damien carême donc maire de grande synthe on ne peut rien contre la volonté d'un homme et j'ai trouvé que c'était un bon bouquin et y compris sur le plan social il montre un certain nombre de mesures qui peuvent être prises par un maire qui sont pour moi le limiter mais voilà mais en matière de logement social en matière d'isolation y compris vous en matière de panier d'alimentation qui font que effectivement il peut y avoir un certain nombre de mesures positives qui peuvent être aussi pris à l'échelon local maintenant je crois que pour le social comme pour l'écologique si à un moment il n'ya pas une volonté conjointe d'une base qui push et d'un gouvernement qui prend des décisions positives y compris sur le plan environnemental on n'ira pas très loin la multiplication des halles maps très bien mais côte à côte ça représentera quoi à la fin 5% 10% de l'agriculture et on aura une agriculture dominante qui sera à base de pesticides voyez ce que je veux dire donc je crois que même pour l'environnement moi je suis pour le la jonction d'une poussée d'en bas et de quelque chose qui se passe par le aussi quoi je voulais le dire c'est le truc qui m'a échappé dans la réponse avec paul ce qui me met un peu mal à l'aise dans le format là c'est comme s'il y avait les interrogeant et le sachant la vérité c'est que sur ces questions là avec 20 ans de lecture et d'écriture et de rencontres mais je tâtonne moi aussi il est évident que je tâtonne donc donc voilà je suis pas à sa chance je suis un ré fléchissant en marche et je le serai pas je ne serai pas eu en même temps et en marché un certain nombre d'expressions comme ça au maquereau nist mais voilà donc il ya une posture qui compte tenu du format est pas la mienne je suis pour moi ce qui pour moi ce qui est le plus important je suis pas noté une intellectuelle je suis vraiment une fille de la basse j'ai connu le plus important pour moi sur la terre c'est d'être heureux donc je milite pour le bonheur et comment peut-on obtenir ce bonheur et comment surtout peut-on défendre de bonheur pour nos enfants et nos petits-enfants et donc je me le suis militant et de basses mais ce que je demande surtout c'est l'écologie relationnel parce que je pense qu'on n'en parle jamais parce que je suis pour la convergence des luttes parce que dans toutes les luttes c'est tout le temps les mêmes personnes comment alors donc ce qu'il faut c'est une convergence une convergence des luttes et ensemble on peut faire beaucoup de choses et recherchait donc le bonheur et comment peut-on être heureux moi je suis d'accord on partage un peu les richesses c'est normal je suis d'accord qu'on écoute les autres et je peux dire que j'ai été heureux sur un rond-point des gilets jaunes j'ai pu aller deux fois par semaine donc il y avait la cabane est vraiment c'était un bonheur j'étais heureuse d'aller chaque jour qui allège med il ya longtemps que j'ai pas été heureuse comme ça parce qu'en fait j'ai discuté avec des gens j'ai connu la fraternité g il ya des gens qui m'ont dit on n'a jamais le ça fait des mois des années qu'on mange à repas par jour et vers les gens venaient avec des gâteaux du café riz commerçants j'ai jamais vu un élan solidarité tél et puis même type est d'à côté qui prêtait son projecteur et enfin une ambiance et que la personne ait 20 ans 15 ans 30 ans 80 et on est certain les consoler de leur amour de leur problème est en fait il ya une solidarité moi j'ai regretté qu est allé à paris et tout ça parce que là tu le manges peux pas me permettre mais au rond-point vraiment j'ai vécu une fraternité comme ça faisait longtemps longtemps que j'avais pas connu donc moi je dis faut vouloir être heureux l'argent qui de l'argent c'est john paul bonheur donc il faut partager et il faut tous ensemble converser moi je suis pas dupe une intellectuelle moi j'essaie d'être sage d'écouté de militer j'adore aller manifester je peux je peux rester tout chalamont poids même si elle essaie reste autour des mois je me dis si mais quand prison bad qui me mais j'ai pas peur moi je suis pas du tout dans la peur je dis qu'il faut aujourd'hui je fais et du stuff et du bus j'essaie de mettre ma vie en cohérence avec les belles idées de jet ski est pas facile parce que je refuse le smartphone alors je peux vous dire que c'est pas facile parce que les gens disent battue me téléphone pour me chercher seulement j'ai peur j'ai pas de smartphone d'heure de jeu je crois aux chamans et pour les appels voix pas immergées j'ai trois petits-enfants dont 2 une petite fille de 7 ans et un autre de 9 ans je refuse acheter un smartphone parce que j'imagine mes petits enfants au fond des limes et ça je ne peux pas parce qu'il faut savoir que dans chaque smartphone je suis pas là pour faire de la morale mais moi j'ai seulement convainc lanchettes smartphones eh bien il ya une petite matière ils vont chercher des enfants 7 8 ans vont au fond des mines et ces enfants là meurent avant 20 ans et ça marche peut pas mais je dis pop demain j'en aurai pas ou dans un an parce que bientôt là c'est cuit il faudra avoir une à smartphone pour la sécu d'ici quelques années je viens de lire mais je me dis que c'est au quotidien que j'essaie de muter et c'est vachement difficile mais j'adore faire du stop alors si vous le trouvez sur bordier novembre à paris et c'est un moyen de convaincre qui est incroyable l'autre jour je fais aussi au cou non mais j'attends un peu parce que je mijote parce que la dernière question c'est tous les gens avec qui je discute alors là ça va peut-être en fâcher tels que ça me disent on attend françois ruffin à la tête du parti en votera pour lui il n'y a pas une seule personne avec qui je discute des profits énormes et menthe stoppe donc c'est là c'est un moyen la dernière fois monsieur ima il m'a dit fais plus au coquelicot parce que la dernière fois il y avait un gilet jaune en l'occurrence c'était pour mes dons mais ni dieu ni maître je pense que vous avez des sondages qui sont un petit peu biaisé comme si si non je vais répondre sur autre chose là je oui je biaise non sur le stop le stop c'est intéressant comment le stop a disparu ou s'est marginalisée et en fait on peut lier le stop alors souci on peut dire que ç'a été remplacés par des applications et tout ça mais c'est lié au niveau de confiance à l'intérieur des sociétés le niveau de confiance à l'intérieur de nos sociétés il a chuté et ça ça peut se mesurer la confiance qu'on peut avoir deux laissé sa porte ouverte de d'aller rencontrer et alors bon je sais pas si on à bouquin de richard wilkinson on l'a ou pas n'ont donc vraiment c'est là mais j'ai moi je fonctionne avec des démos et des gens qui me tire vers le haut je ne sais pas des modèles mais enfin quand même des gens dont j'estime qui veut tirer un richard wilkinson est l'un de ceux là il a pondu un bouquin de 500 pages qui s'appelle pourquoi l'égalité meilleur pour tous bourrés de statistiques de notes de bas de page et puis tout ça c'est un épidémiologiste nos pieds qui a étudié les maladies dans les sociétés quoi s à base de départ est bon donc on en a fait un entretien qui tient en 50 pages pour rendre sa pensée sa pensée plus accessible mais il montre la chute du niveau de confiance pardon lié avec le niveau d'inégalité qui augmente au sein des sociétés et plus la société est inégalitaire et plus la confiance dans ses voisins chut je je je fais un petit aparté bretonneau fils pour vous oui oui eu un non j'ai palpé en breton non je veux dire des conneries mais c'est pas grave c'est comme ça qu'on avance c'est en disant des conneries et en tâtonnant la gt cet après midi donc à langouet et je vois comment émergent en bretagne plus qu'ailleurs ces énergies là mais je le vois depuis des années je veux dire je j'ai eu mon copain youn je passe en bretagne je suis passé en bretagne une fois par an régulièrement pour détourner le débat et tout ça je vous donnais une petite anecdote un jour je me suis retrouvé à plourin-lès-morlaix déjà mort les je me disais on va avoir du mal à remplir une salle à morlaix mais là je me retrouve à pourrain les morlaix et là à une heure avant le la réunion j'ai plus sur quel livre c'était mais il ya 200 personnes qui sont là qui préparent des crêpes et tout ça ça veut dire qu'il ya une vitalité de la communauté en bretagne qui a perduré et qui existent et qui malheureusement n'existe plus ailleurs dans le pays alors après on peut citer du hervé le bras oui sur sur comment ça se fait bon peut-être parce que et déjà être breton ça signifie quelque chose fort bon mais je vais vous dire une espérance vous voyez l'espérance bon on se plante un souvent mais c'est pas grave e la bretagne a été à l'avant-garde de l'agriculture industrielle et il faut voir je vais le dire de manière positive ça va être paraître étrange mais je vais le dire de manière positive c'est à dire que dans l'après guerre il ya eu des tas de petits paysans parce que c'était la petite paysannerie ici qui les esprits on force ont phosphoré liés aux jacques par exemple jeunesse agricole chrétienne et donc eux il y avait une émulation l'agriculture industrielle est né aussi d'une émulation intellectuelle faut comprendre ça de mon point de vu fer bouquin là dessus mais faut comprendre ça et donc les jacky ainsi de suite ils se sont réunis comment peut s'en sortir on a des petites exploitations et ben il faut concentrer au maximum et on va aller vers de l'élevage industriel et ça a été une aventure aussi une aventure intellectuel que ce ça et ça a été possible parce que je crois qu'il ya eu une communauté qui a eu des liens qui se sont créés une manière forte et qui a fait émerger ce modèle avec la catastrophe qui est lié quand y perdure au delà du nécessaire ainsi de suite mais le mont paris aujourd'hui c'est de me demander s'ils l'aiment les mêmes liens ne vont pas faire émerger de la bretagne aussi pour contaminer je l'espère le reste de la france un espèce de con tre modèle qui que je vous qui est plus puissant en bretagne payopa et qu'ailleurs parce qu'il ya des liens communautaires qui est dit ici de manière plus forte qu'ailleurs je sais pas si ça répond à ta question sur le stop le matin oui bonjour à tous en guettant martin on s'est vu tout à l'heure avec françois et une personne a pris une photo et du coup on a diffusé la photo et je te paie la confidence un parent de n'écouter pata plane bisous d'amis de copains de copines tout ça donc je vais pas les citer une voix aussi et quelques-uns et christophe anne marie madeleine sedin c'était le côté un peu convivial est marrant voilà moi ça me fait rigoler ce que je vais dire non moi pourrons présenter pour me situer par rapport à tout ce débat moi ça fait depuis 20 ans que je suis engagé sol et les luttes écologiques très fortement j'ai pour justement pas pour la gloriole mais pour dire j'ai été un moment administrateur au réseau sortir du nucléaire il ya dix quinze ans un vrai donc voila et plein d'autres luttes les luttes notre dame des landes évidemment anti ogm tout ça et en même temps par mes origines sociales ici aussi par conscience très présents même temps solide sociale aux côtés des syndicats localement du mouvement de grève vont faire ceux de lutte aussi plus électoral notamment le tc eux qui était un grand combat combat en 2005 et j'ai toujours été un petit peu en défiance par rapport au monde politique et là encore pas pour faire la gloriole ou pas pour mettre en avant un mouvement il s'appelle trois ans que que je me suis engagé à la france insoumise et je suis aujourd'hui l'animateur de la france un sommet à contis c'était juste pour me situer pour comprendre d'où je parle donc depuis 20 ans moi je désespère quelques pas et je médite et je fais en sorte d' essayer d'unir ces deux ces deux milieux c2c de lieux de lutte que sont les luttes environnementales et les luttes et les luttes sociales est tout à fait d'accord est ce que tu as dit françois sur ben la difficulté est là parce que ce sont des milieux qui sont pas les mêmes une classes éduquées consciente et sur les enjeux écologiques et puis à côté une classe oui je fais assez rapidement joconde des abruzzes et donc la nécessité de laisser de lutte aussi rapidement la nécessité de dépasser des organisations jeu je m'inscris dans le mouvement la france insoumise mais en aucun cas j'en fais une fin c'est pour moi un moyen pour changer les choses comme plutôt organisation 80 associatif social et hot syndical alors hasard des calendriers du calendrier no - celui-ci a déjà pontivy est notamment engagée dans la lutte pour les municipales donc il ya 2022 tu l'as dit c'était un enjeu pour faire bouger les choses et si créé un fonds populaire écologique mais je pense que déjà des les municipales c'était un peu évoqué évoqué on peut le faire localement et ça l'intérêt qu'on est proche de la population on peut faire concrètement des choses avec eux des gens durant la campagne et ensuite si on est si on est élu donc ici à pontivy eux pour exemple on a réussi à unir au départ des organisations qui ont un petit peu mieux leur ego et puis le récit de leur passé dans au fond de leur poche mais le mouchard parti s'appelle est évident au départ y avait beaucoup de défiance on a travaillé à ça on a désigné une personne tête de liste au travers d'une participation citoyenne qui est une primaire et aujourd'hui nous sommes savent agirait delà de la gauche du ps au parti communiste français soumise l'udb génération s et puis ce tous là une forte volonté c'est déjà en cours tenir les citoyens autour de nous les citoyens qui sont d'accord se nomme mot d'ordre le constat des attentes écologiques et sociales et puis et puis d'accord ensuite sur un projet voilà se mettent d'accord sur un projet et comment on peut agir sur ces urgences donc qu'est ce que tu penses de la question et wade donc d'écouter municipal déjà dès 2010 et 2020 la maintenant se mettre en essayer de consulter ce front populaire écologique et puis on se situera d'autres échéance 2022 évidemment et je patiente interrégional peut-être des cantonales bon moi je dis que tout ce qui peut être fait doit l'être donc y compris et partir sur des listes d'union aux municipales pour montrer que il faut la généralisation des petits changements moi je regrette beaucoup que l'on entre dans cette campagne municipale sans avoir un outil j'ai demandé moi depuis un an parce que il y aurait eu des partis mieux structuré parce qu'il faut dire le désarroi gauche quoi mais on aurait une espèce de bible qui viendrait nous dire ben voilà à langoat les expériences qui se sont fait le truc voilà un espèce de catalogue quoi à grenoble qui s'est fait mais voilà ce qui s'est fait même dans une ville de droite comme saint quentin sur les commerces et on aurait notre truc et on irait piocher là dedans je regrette qu'on ait cette absence d'outils pour entrer dans dance dance est dans ce truc là qui permette que l'on soit pas en permanence en train de réinventer tout c'est le sentiment que j'ai c'est qu'on est en train de deux voilà on réinvente on re découvre et tout ça alors qu'on aurait l'outil de base on irait là dedans maintenant je crois que l'échelon municipal d'abord il ya deux élections qui existe dans la tête des gens il ya l'élection présidentielle et il ya l'élection municipale parce que leur mère et le connaît c'est tout ça et ça c'est un repère c'est un repère important donc moi je suis favorable maintenant je sais que les municipales ceci clochemerle les attentes mais le commune il y aura trente mille configuration différente et surtout je pense que c'est ce qui se passe aujourd'hui à la france insoumise et de ce point de vue j'en suis assez heureux c'est qu'il va pas y avoir un blocage une à vous devez faire comme ça et c'est l'alliance avec intel et je vous interdis l'alliance avec machin bon la ligne rouge étant quand même la majorité présidentielle aujourd'hui en poste quoi évidemment mais l'aïe la permission me semble-t-il est donné par les parties d'expérimenter au niveau local et d'expérimenter des unions au niveau local et d'expérimenter des manières de faire participer dix jeunes de la société civile et tout ça profitons-en quand il la porte est un peu entre ouverte comme ça et donc je pense qu'en effet il faut que la les citoyens et les la base des partis se disent bon allez on va commencer à le faire au niveau local et puis si ça marche moi je savais que au fond en 2017 quand j'ai été élu c'est pas ce que j'allais faire ensuite de mon mandat qui comptait c'est presque le fait de gagner on est tellement surpris de gagner j'ai dit est de koch nat habitués à la défaite donc on est tellement sûre tribunes on peut gagner c'est possible alors et voilà et ça fait un espèce de déclic dans la tête des kopa climat bon sens alors on peut gagner donc ça peut arriver quoi donc voilà et je pense que si il ya une multiplication comme ça deux petites victoires moi je pense que aujourd'hui le peuple ou classes populaires 20 c il est en convalescence il n'est pas conscient de sa force et il n'est pas confiant dans sa force et donc c'est une somme de petites victoires qui va lui faire redresser la tête c'est comme il à l'hosto ben on lui demande pas de sauter 9 mètres est d'être champion du saut en longueur tout de suite mais il ya des petites victoires qu'ils font un bon sens reprend l'air et on reprend un peu confiance en nous et je pense que les municipales peuvent être un temps pour cent je le sacralise pas parce que je sais que c'est clochemerle je sais que bon ça va bien se passer à pontivy mais dans le bled d'à côté parce qu'il y en a un qui fait ça peut-être dollar ça va pas passer enfin voilà c'est comme ça c'est la vie et donc partout où c'est possible allons-y quoi

[Applaudissements]

bonsoir je suis un petit peu bonsoir je suis j'espère je vais pas débordés que je vais pas me laisser entraîner par l'émotion langouet c'est un super exemple parce que ce qui me plaît fondamentalement dans cette commune c'est que le développement durable président à toutes les décisions tous domaines il n'ya pas d'adjoint à l'écologie il n'y a pas d'argent un développement durable c'est toutes les décisions dans tous les domaines sont prises en fonction du développement durable par rapport au développement durable de manière très en descendant vers vers le bas à l'échelle d'un individu un individu qui voudraient se développer durablement pour pouvoir participer et partager et participer à la société jeu enfin moi je me retrouve dans une situation qui est la suivante après avoir travaillé dans la presse et l'édition je me suis retrouvé reconnus handicapés en 2010 en 2012 j'ai dû demander une allocation handicapée adulte handicapé et à partir de là ça a été extrêmement difficile parce que quand j'ai voulu reprendre le travail en tant qu'artiste auteurs je me suis retrouvé confronté enfin je vous donne un exemple de très simple en 2013 j'ai gagné de mon travail une somme ridicule qui correspond même pas un rsa mensuel j'ai gagné 475 euros dans l'année deux ans plus tard la caf a prélevé sur mes allocations vital puisque je ne n'avais aucune ressource à côté 5422 euros il y en avait pas il a fallu que j'aille le chercher le motif était que que j'avais un statut professionnel il se trouve qu'en discutant avec beaucoup de personnes au rsa ou à la hache lorsqu'on travaille le travail est pénalisé mais il est pénalisé au point de vous mener à une extrême précarité j'en fais encore les frais aujourd'hui par le les retenues sur les allocations a été effectuée en 2015 parce que la casse fonctionne à hem - 2 donc pour un travail effectué en 2013 est aujourd'hui encore en 2019 gens payent les frais je ne parviens pas à faire reconnaître mes droits au travail à la santé parce que j'ai été hospitalisée du fait de cette histoire plusieurs reprises et je ne parviens pas à faire reconnaître auprès de la caf j'en suis enfin je suis passé par toutes les les étapes hiérarchique j'en suis là j'ai de même demandé l'aide de mon député local jimmy pahun là j'en suis à me dire il faut que je passe par la voie judiciaire sachant que dans ma situation il est très difficile de trouver un avocat qui acceptent d'être rémunérés en aide juridictionnelle ou ou qui disent parce qu'il est sûr de lui bon on s'en fout de l'aide juridictionnelle quand il y aura les dommages et intérêts je me rémunère est sur les dommages et intérêts c'est très difficile localement fin dans le morbihan dont sud en tous les cas et moi je me dis d'une part quelle place parce qu en parlant de f1 qu'est ce qu'on peut faire pour ça c'est à dire que on se retrouve avec des institutions qui ont une mission de solidarité nationale là je pense à la caf évidemment et qui s'attaque aux plus fragiles qui pourtant des droits au travail ont des droits à la santé qui ont déjà une santé fragile ces institutions en rajoute et et ces personnes ont également droit à des ressources voilà il n'est pas normal que lorsqu'on travaille on se retrouve avec moins et jusqu'à 0 euros par mois enfin voila moi ça a été 24 mois de galère horrible quoi les restos du coeur pour bouffer parce que 0 euros par mois là j'ai trouvé une chaleur une solidarité beaucoup plus auprès des associations que dans les institutions et et quelle que soit la porte institutionnelle à laquelle on frappe à part quelques assistantes sociales super sympa mais qui sont en fait impuissante on se retrouve dans une situation dit mais merde parce que j'ai un handicap que je suis obligé de faire appel à une auxiliaire de vie on vous parliez tout à l'heure des auxiliaires de vie des des soignants des infirmiers de la psychiatrie etc mais on parle rarement en fait des personnes qui sont soignés qui ont besoin de soins et quelle place pour ces gens là dans la société parce qu'on n'est pas des objets fin dont on doit prendre soin on a envie de faire des choses aussi on a envie de participer de participer on a aussi des compétences à partager aujourd'hui je me retrouve dans la situation où je me retrouve à faire des démarches sociales de survie à plein temps si je suis là c'est grâce aux copines je me retrouve il ya le réseau amical c'est tout moi personnellement je peux pas trop qu'on sait sur ma famille donc c'est le réseau amical les associations mais les institutions que dalle quoi est encore plus celles qui ont une mission sociale et solidaire et de réinsertion professionnelle donc je me dis je me dis qu'est ce qu'on peut faire pour pour pas se retrouver à faire des démarches de survie à temps plein alors qu'on devrait bosser à mi temps parce qu'on a une santé enfin voila moi je me retrouve en burnout régulièrement j'ai besoin de faire appel à une auxiliaire de vie pour certains besoins du quotidien et en même temps j'aimerais bien moi partager mes compétences pour foire pouvoir les faire valoir pas uniquement j'ai même plus le temps de faire du militantisme et du bénévolat et j'en ai fait par le passé notre dame des landes politiquement je suis libertaire je je je je suis colo donc que j'ai fait voilà c'est vaste non mais tu as dix députés ils n'arrivent pas des mets ton cas individuels pour parler du cas individuels il n'arrive pas à le demeurer il a été très honnête il m'a dit madame s'ignorent je vous remercie d'être venu me voir car je ne connaissais pas cette situation dr amy cdd et des vins ou drs as tu es et des handicapés des allocataires handicapés je vous remercie d'être venu me voir hélas je ne connais pas le sujet je vais me renseigner auprès de mes collègues il a fait ce qu'il a pu mais ça rien donné non mais à la limite c'est une chose mais là on est en là on est je viens il ya il ya un rôle il ya un rôle de nom mais même ça si je trouve ça rentre pas en ligne de compte il ya un rôle du député qui est le faire la loi est bon parce que je savais qu'il y aurait un plan de licenciement aussi à l'assemblée nationale mais mais après il ya un autre hall qui est comme que je considère comme étant une espèce d'assistantes sociales de proximité et c'est vrai que nous autant pour ce qui est de changer la loi j'ai peu de grande victoire triomphale autant pour ce qui est de résoudre des cas individuels généralement c'est vrai que quand il ya un coup de fil du député passé à la caf ou à l'office de hlm ou angie même on arrive à démêler des trucs dont je sais pas si là on voyait un courrier au président de la casse du morbihan en fait on n'a jamais reçu de réponse du président de la caf on a reçu une réponse de la médiatrice de la caf que j'avais déjà eu déjà eu à plusieurs reprises évidemment aux quatre ans depuis 2015 et dont la réponse est toujours la même que vous gagnez peu ou pas du tout de ressources de votre travail nous ne pouvons pas ne pas tenir compte de votre statut professionnel d'où ces retenues justifié moi je trouve que là il ya un rôle quand même du député devenir d'appeler la médiatrice de la caf et de dire voilà si je rend publique cette situation vous allez être ridiculisé parce que là vous devez faire un papier dans la presse pas j'en sais rien mais faut utiliser des contre-pouvoirs qui sont à notre disposition il doit y avoir un collectif de soutien et potentiellement et il doit y avoir des papiers qui paraissent dans la presse et qui trouve ça scandaleux et potentiellement la médiatrice est là son nom publié dans la presse va pas lui faire plaisir mais voilà je veux dire il faut y aller donc donc donc si jamais la situation et celle là je la connais pas donc je vous fais juste confiance sur le fond de la situation pour moi le le député enfin je ne veux pas mettre en cause un collègue parce que ces indépendants pour moi delà de l'appartenance politique en l'occurrence je suis convaincu qu'il ya plein députés de droite et plein de députés ma chronique qui font un travail de proximité qui doit être acceptable indépendamment des grandes options mais là il ya il ya une bagarre à mener pour que pour dire à la médiatrice attendait là vous voulez qu'on fasse publier ça dans la presse voilà moi je ferai ça à votre place mais donc mais bon mais après on aura rien qu'une publication sur facebook moi je sais que en tout cas moi je suis un espèce d'épouvantail à institutions et parfois multinationales qui fait qu'on sort la carte sans que je le sache attention va prévenir françois ruffin et il ya des problème qui se résout lgv réserve qui se résolve rapidement semble à péter trop mais enfin c'est quand même un truc qui arrive de manière de manière régulière donc bon voilà après se pose une question que je lis à deux autres questions au-delà de votre corps individuel mais ce que j'appelle l'envers du décor j'ai fait un papier dans le dernier numéro de fakir c'est à dire que vous savez moi finalement c'est presque le coeur de ma révolte c'est le fossé entre le discours lisse des institutions tout va bien les droits sont traités enfin est ce le discours lisse qu'on a en permanence à l'assemblée nationale y compris sur le terrain écolo un tous ensemble nous allons retrouver climat évidemment l'impératif écologique et puis la réalité qui est un fossé énorme et c'est ça qui moi mais tout fut donc c'est vrai que par exemple là je le traite le cas des wnv on a une réunion avec les w end hawks et les anciens whirlpool qui ont donc macro est venu tout était magnifique qu'ils allaient tous être pris et puis tout ça et puis maintenant tout le monde dégage mais il ya des lois on n'imagine pas les gens s'ils travaillent un mois complet ils perdent leur droit à la mutuelle c'est 80 euros par mois c'est sûr que ça n'incite pas à bosser quand par contre s'il travaille du 15 15 ça fait un mois complet mais perdent pas leur mutuelle lui si les gens y travaillent une journée où qu'ils ont une heure de cesu y perdent leur congé de reclassement aurait classement par contre s'ils travaillent trois jours plus de trois jours c'est bon ils le perdent pas donc on est désormais dans un espèce de truc complètement limbes erratiques où il faut devenir un spécialiste du droit du travail pour passe paumé à l'intérieur de ça moi je répondrai par la démocratie jeu là je moi je porte très fortement par exemple le la nécessité d'une démocratie sanitaire qui fait que y ait de les voix des usagers du médicament par exemple qu'ils soient partie prenante des décisions des ministères mais là normalement la caf devrait être un truc démocratique aussi le président de la caf il doit y avoir des élus à l'intérieur de la caf dans le bureau de la caf je suis pas spécialiste de ça mais à vérifier mais il doit y avoir des élus il faut que y est la voix des juges âgées il faut qu'elle rentre dans ce qui auparavant étaient désabusés institutions semi démocratique et qui au fur à mesure vous savez la démocratie si on l'avait pas vivre elle recule c'est tout c'est comme ça c'est comme une falaise qui s'effrite parce que ça se fige dans les habitudes parce que les autres en face ils avancent ainsi tu es donc il ya la nécessité d'avoir un grand souffle qui restaure de la démo rassis sans doute au sommet de l'état dans les municipalités tout ça mais faut trouver le moyen de remettre de la démocratie à la caf à pôle emploi enfin et dans un certain nombre d'institutions comme ça je je précise juste que si je parle de mon cas personnel c'est parce qu'en fait c'est juste pour illustrer la situation de millions de personnes en france aussi et je précise aussi juste que la caf en dernier recours m'a demandé de me priver de mon statut professionnel de me radier de la maison des artistes donc aujourd'hui je ne suis plus en mesure de travailler alors que la loi m'y autorise et que les médecins aussi voilà je sais qu'il faut terminer c'est ça non je pense que aujourd'hui le réel et subversif c'est à dire que montrer cet envers du décor et c'est ce que juste quand fulfilment sur les gilet jaune avec gilles perret qu'est ce qu'on fait on offre d'étranges réel la dame qui explique comment elle va faire ses courses à travailler handicapés qui bat voilà moi j'ai dû me séparer mes gamins le réel aujourd'hui est subversif pourquoi parce que on a tellement un discours lisse qui nous est imposé que donner à voir des brèches dans ce discours lisse et tu prends le choc même sens en rade sans rajouter du discours dessus juste micro suis pas né pouvait un épouvantail institutionnel mais chez un épouvantail pour ce soir j'ai le rôle affreux de dire que ce sera la dernière question mais françois tu m'arrête mais tu restes avec nous pour le dîner pour continuer à tâtonner ensemble bonsoir à tous donc j'ai la tâche de terminer la discussion avec mathilde et maxime et françois et après tout les débats qu'on a pu avoir avec toutes les personnes qui sont venues sur cette estrade il ya clairement un enjeu en fait tout est lié à la politique on parle que de ça en fait de a à z on sent quand au fait que la seule solution à tous nos problèmes c'est justement de conquérir entre limes ce pouvoir politique et moi je pense que malheureusement ça passe forcément par un jour à l'elysée il faut que quelqu'un qui pense comme nous en fait sinon jamais ça y arrivera et là encore une fois quand maxime est venue sur scène on se rend compte que la caisse ils ont parlé à fête de l'huma voilà donc encore une fois du bla bla du plat va du blabla donc on n'avance pas on a deux ans et demi des élections de 2022 on est déjà à mi-chemin donc la question c'est qu'est ce qu'on fait maintenant qui parce que là si on continue de traîner qu'on va encore se louper et voilà et est-ce que tout à l'heure tu parlais de bloc est ce que l'idée d'un bloc avec des personnalités humaniste tels que je sais pas clément 20 clément victorovitch élise lucet natacha polony mouloud achour françois boulot etc il y en a plein et on atteint y en a plein est ce que créer un bloc un consensus avec toutes ces personnes là pour créer un mouvement qui est pas forcément un mouvement politique en soi parce que moi je pense que les français qu'ils aient 20 en 40 ans 60 ans de manière générale ils sont vraiment dégoûté de la politique si j'existe jeudi une partie oui voilà justement justement moi j'adore la politique mais je suis dégoûté des partis politiques excusez moi je reformule ils sont dégoûtés un peu des partis politiques moi voilà justement j'ai voté mélenchon en 2017 moi ce que j'ai vu dans le quotidien ça me va pas du tout par exemple donc ils vont on voit que même les gens qui ont qui ont à coeur humaniste il ya encore quelque chose voilà je qui vient d'en haut et qui plaît pas en fait tout simplement alors voilà c'est quoi la solution pour 2022 parce que bien entendu mon nom je conclure sur ça mais je peux dire qu'il ya des centaines de milliers de personnes peut-être même des millions qui attendent quelqu'un comme toi ce sera peut-être pas toi mais voilà je pense qu'on est des millions à vraiment attendre ça et je pense que le rôle des gens comme toi c'est d'en avoir convenu qu'on conscience et je pense que tu es pour moi tu es là j'ai 24 ans et je viens d'avoir 25 ans 70 tu vois pour moi tu es la seule possibilité bon moment à ce qu'on a ce qu'on arrive à quelque chose de bien que le monde est situé à ce que le monde change pour la planète mais aussi pour les hommes parce que juste pour te dire un truc tu vas pas guérir une planète malade avec des hommes malades voilà merci sympa c'est un pas maintenant moi je je redis alors moi l'idée me fais pas tripes et non je veux dire je veux dire la vérité mais non je veux dire la vérité une campagne je trouve ça super chouette parce que tu sens moi je sais que j'ai un rêve de quoi j'ai un rêve de communion tu vois je pense qu'on fait de la politique aussi parce qu'on est habitée par des fantasmes et moi le fantasme qui m'habite c'est par exemple maurice kriegel-valrimont donc qui est l'une de mes l'un de mes modèles qui est l'un des libérateurs de paris en 1945 qui devient député communiste qui va ensuite exclu être exclu du parti communiste je dis toujours je laime pour ces deux raisons mais qui me racontent comment ils allaient chez les mineures lorrain parce qu'il était député de la lorraine et il dormait chez eux et tout ça et je pense que je suis habité foncièrement par ce désir d'être comme entouré tu vois le désir de communion est donc là une campagne je sais que c'est un moment de communion populaire mais l'elysée a ensuite c'est pas du tout populaires mouvement de communes augmente ça me fais moi ça me fait pas triper mais mais donc voilà mais après moi ce que j'espère reproduire par mon passage à l'assemblée nationale c'est une contagion et qu'on dit ah bah tiens être comme ça c'est possible là bas tu vois et donc il en est d'autres qui disent qu'ils viennent prendre la relève et qu'ils y voient là bas pourquoi pas moi bon après faut tenir debout parce que les jeunes comme on disait là qui viennent c'est parce qu'aussi il ya le décorum de l'assemblée nationale il ya tout ça vous faut y aller à la castagne avec voilà mai donc ça veut dire qu'il faut être construit quand on est un petit peu solidement peut-être avant d'y arriver je dis pas ça pour écarter les bonnes volontés précoce mais ça se travaille mais voilà alors moi je veux dire je veux bien qu'on lance un nouveau mouvement et tout ça je suis sceptique moi c'est vrai que la voie que je prône dans le bouquin l'extrême fin ce que je pense que l'alliance des forces sociales elle est comme un espèce de préalables à l'alliance des forces politiques mais il faut une alliance des forces politiques et jeu ce que je vous dis c'est en même temps vous faites les amap en même temps que vous luttez pour vos droits en même temps vous fait des manifs pour le climat en même temps que vous voulez que des coquelicots et tout ça il faut que chacun à son endroit dit aux gars arrêtez de déconner arrêtez de déconner parce que si on continue avec danse comme ça on sait ce que ça va donner ça sera macron le pen bis repetita donc ouais mais qui moi j'ai vu je me bats c'est une étape je veux dire il faut dire je veux dire compte tenu du lieu la manière dont il est décrit aujourd'hui je vais dire ce qui a apporté jugeant avec mélenchon à la gauche française et l'a remis sur ses deux jambes une rouge une verte et les deux campagne de 2012 2017 on était deux campagnes d'éducation populaire massive donc il faut un moment voilà l'apport l'apport dans l'histoire parce que c'est un apport dans l'histoire il faut le reconnaître et après il faut aller vers un au-delà de ça aussi mais faut reconnaître à moi je suis donc je vis je veux essayer de mettre sur place moi un gouvernement très provisoire mais dont je chope halles dont je ne serai pas le pivot mais alliant différentes figures ainsi tu étais puis qui vient on verra bien ce qui ce qui fait donc on mais voilà mais il ya ya il faut en tout cas dire je viens le mot d'ordre du 12 février 1934 c'est unité unité unité unité peut-être pas unités à n'importe quelles conditions c'est à dire qu'il doit y avoir une base idéologique mais la base idéologique c'est vous qu'ils veulent imposer aussi c'est à dire croissance mondialisation concurrence on veut passer à un autre langage et un autre imaginaire politique même si on sait que les traductions c'est un cap quand on dit non à la croissance quand je dis consommer moins répartir mieux moins de biens plus de liens on sait que ce sont des mots d'ordre glogovo dont c'est un cap ce qu'ils se fixent pour trente ans et qui sait pas une une traduction immédiate et un saut vers l'inconnu vous voyez ce que je veux dire je tiens va ça va être des décisions au fur et à mesure qu'ils vont être à prendre mais voilà les nouveaux axes vers lequel on veut aller vers lesquels on veut peser quoi voilà merci à vous pour votre accueil en tout cas merci beaucoup françois je vais inviter tout le monde à descendre vers le bar parce que sinon tout le monde va s'agglutiner ici et ça va jamais partir et françois donc on va partir avec françois va partir par l'arrière de la scène et vous pouvez passer par là tu as qui vous fait le tour du bâtiment et on se retrouve au bar merci beaucoup