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Chroniqueyoutube.com· 14 octobre 2026 26 minContradictoireActualité / polémiqueSécuritéInstitutions & électionsJusticeSolidarités & famille

Pascal Praud s’énerve contre Mathias Lebœuf : “Vous êtes d’accord que l’on décapite Macron !”

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Attaque 70 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 69 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 2:09OuverteRéponse directe

    Quels sont les chiffres des violences urbaines en France ?

  • 4:24RelanceÉludée

    Est-ce que la réponse policière est proportionnée ?

  • 5:48OuverteRéponse partielle

    La police doit-elle être irréprochable ?

  • 7:05OuverteRéponse directe

    Quel est le rôle de l'extrême gauche dans les manifestations ?

  • 9:55OuverteRéponse partielle

    Les lycéens ont-ils des revendications politiques ?

  • 14:42OuverteRéponse directe

    Faut-il réformer la justice des mineurs ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 3:43Chiffre
    « Dans la 12e compagnie d'intervention de la DOPC à Paris, c'est 21 policiers blessés dont 7 sont à l'hôpital. »
  • 5:05Fait
    « Vous vous acceptez tout, vous acceptez qu'on décapite le président de la République et vous acceptez que les flics se fassent agresser. »
  • 7:05Fait
    « L'ultra-gauche a cherché à faire dégénérer ces cortèges intersyndicaux. »
  • 10:38Fait
    « L'extrême gauche phagocyte le mouvement et ça donne ces images qu'on a eues hier. »
  • 13:59Fait
    « Est-ce qu'on veut laisser casser finalement parce que ce n'est que du matériel et c'est pas très grave ? »
  • 18:48Promesse
    « Marine Le Pen veut soumettre la préférence nationale et la suppression du droit du sol au vote des Français. »
  • 20:48Fait
    « Le peuple français a le droit d'être consulté par référendum. »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

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sur [rires] Thomas Bonet. Je suis Thomas. Thomas Bonet. Thomas. [rires] Thomas Bonet. Ça peut être un nouveau Thomas. Thomas c'était mais Thomas c'est dans Bonet. Dans l'insoutenable légèreté de l'être, il s'appelle Thomas. Thomas et Eric Nollo on parlera de son livre tout à l'heure sur le livre qui est vraiment tout à fait remarquable parce qu'il est drôle, intelligent et désespéré pour vous donner le la couleur du du livre Paris n'existe pas, le parisien non plus. L'habitant des quartiers est de la capitale est aussi éloigné d'un habitant des quartiers ouest ou du centre qu'un zoulou d'un esquimau. D'avantage même lorsque je me déplaçais de Belleville à Saint-Germain-des-Prés par exemple, je passais d'un monde à l'autre d'une certaine planète à un

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astre distinct. Et vous racontez le jour où je suis devenu au QTF, c'est-à-dire que vous avez été obligé de quitter Belleville et vous nous raconterez pourquoi avec une scène TF exécuté c'est tombé sur moi. Exactement et vous nous raconterez une scène originale qui fait que vous êtes obligé de de quitter. Je disais que nous allions jeter un œil bien sûr sur ce qui se passe dans Paris et tout est calme aujourd'hui sinon cette vitrine de d'un magasin de pas d'un magasin quoi d'un d'une d'une enseigne voilà d'agence immobilière qui a été hier saccagée sans doute parce que elle vend des appartements symbole

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d'une certaine richesse sans doute. Ah non mais je pense c'est pas un hasard c'est Mathias vous a expliqué que tout ça c'est du folklore. Oui. Voilà du folklore on défonce les vitrines voilà une voilà une activité folklorique. Oui. Cher Eric je je ne valide aucunement aucune violence urbaine et je passe mon temps à le dire bien évidemment que la Oui non mais seulement les violences symboliques. La la Mais jamais la Allez on avance. C'est pas pareil. Mathias on avance Mathias. Pierre Crépier nous rapporte ce qui s'est passé hier. Ah. Commerces saccagés, magasins pillés, affrontements avec les forces de l'ordre en marge de la manifestation lycéenne, les scènes de violence se sont multipliées dans plusieurs villes de

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France. À Paris d'abord, deux cortèges sont recensés par les autorités rassemblant près de 30000 participants au total. Sur leur passage, plusieurs restaurants aux vitrines brisées et un Franprix ici pillé par de nombreux manifestants. Ces vives tensions causeront plusieurs blessés dans la foule. À l'autre bout de la France, du côté de la gare Saint-Charles à Marseille, les tensions sont tout aussi vives. Policiers et manifestants se répondent par projectiles interposés. Même scène à Nantes plus tôt dans la journée où la ligne de tramway principale s'est transformée en véritable champ de bataille où les gaz lacrymogènes ont fusé. À Montpellier, une horde de manifestants se sont adressés à Emmanuel Macron à leur façon.

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Quant à la Bretagne, après une matinée enflammée, ce n'est autre que la police qui est intervenue pour éteindre les incendies allumés en marge des rassemblements. Ces derniers sont amenés à se poursuivre jusqu'à samedi prochain. Et à chaque fois, on rend hommage aux policiers. Vous allez voir ce policier hier qui était en difficulté qui a été qui a terminé à l'hôpital. Et euh évidemment évidemment une nouvelle fois, faut saluer la qualité du travail des policiers, leur sang-froid face à des gens qui les insultent qui non seulement les insultent d'ailleurs mais les caillassent et tout cela parfois alors qu'ils sont particulièrement mal traités dans

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l'espace médiatique. Rien que hier dans la 12e compagnie d'intervention de la DOPC à Paris, c'est 21 policiers blessés dont 7 sont à l'hôpital. Et effectivement, personne ne le dit comme je le dis là, tout le monde s'en fiche et les policiers, c'est de la chair à canon et on les envoie pour faire le le maintien de l'ordre. demande de faire preuve d'empathie. Exactement et et le président demande de faire preuve d'empathie. Il a raison. Thomas, c'est pour ça qu'on est pas sur cette ligne. Non, pas du tout. 65 % qui pensent que la réponse policière n'est pas excessive. Mais mais vous avez mais par mais vous avez parfaitement raison. Alors écoutez Laurent Nunez alors sang-froid tout le temps quand même parce qu'il y a eu quand même des débordements et quand on voit un certain nombre d'images

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Écoutez Mathias, arrêtez. mais quand on voit un certain nombre d'images aucune image Mathias, arrêtez. qui met par un coup de genou dans la tête dans la tête d'un d'un gamin qui ils sont deux dessus, il met un coup de genou dans la tête d'un gamin. Moi, j'appelle pas ça garder son sang-froid. cette image-là a été recontextualisée avec ce qui s'était passé avant, je vous l'ai dit la semaine dernière. Donc arrêtez, vous-même vous l'avez reconnu la semaine dernière et vous revenez dessus. Je parle pas je parle pas de la grenade qui a été tirée à parle pas non plus de la grenade, je parle de cette image-là. Elle a été recontextualisée avant parce que la personne avant ce cette image, elle lui fonce dessus pendant au moins 5 minutes. Pardonnez-moi, donc je vais vous dire

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c'est le minimum la réponse de ce policier. Il y en a marre. Il y en a marre. Vous vous acceptez tout, vous acceptez qu'on décapite le président de la République et vous acceptez que les flics se fassent agresser. Mais il y en a marre Pascal, il Mais si. Juste [raclement de gorge] une chose, la violence policière, enfin la force policière reste légitime à partir du moment où elle est proportionnée. Et et ben non mais Allez-y sur le terrain. Allez-y. Mais moi j'ai pas choisi d'être policier moi. Oui, ben allez-y. Allez-y qui se font qui se font casser la gueule et insulter. Allez-y. Il y en a 7 à l'hôpital aujourd'hui. Mais je bien évidemment a 7 et qui en ? Non mais on est d'accord. Bon ben alors, il y en a 7 qui sont à l'hôpital, 21 blessés chez les flics.

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Qui en ? considère que la police doit être irréprochable et qu'elle ne doit pas céder justement à la violence qui est illégitime, c'est-à-dire que si la police fait l'équivalent de de ce que font les manifestants, alors la République bascule. Avançons Mathias parce que on voilà. Charlotte. Non non mais c'est pas c'est pas l'équivalent Mathias, mais moi je veux bien que on on reste dans le monde de la théorie, la police doit être irréprochable. Quand vous voyez les images, il y a une confusion, forcément une adrénaline immense. Ces policiers, c'est aussi des jeunes hommes non mais c'est vrai hein. Je suis désolée, quand vous vous faites caillasser pendant 2h, le moment où vous attrapez quelqu'un dans une confusion totale au milieu des gaz lacrymogènes qui ont aussi un effet

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sur les policiers eux-mêmes, euh vous pouvez pas sortir un geste euh dans dans cette confusion-là et par ailleurs, vous ne pouvez pas partir du principe qu'il est possible d'être aussi violent pendant 3h sans que jamais il n'y ait de conséquences même physiques en fait. Parce qu'il y a pas de conséquences physiques, il y a pas de conséquences judiciaires, il y a pas de conséquences scolaires en amont, il y a il y a de conséquences à rien et à aucun acte. Vous créez pas des adultes hein. Ça c'est autre chose. Laurent Nunez sur l'extrême gauche et la part de l'extrême gauche dans ces manifs. Je dois dire que l'ultra-gauche a cherché à faire dégénérer ces cortèges intersyndicaux qui dans la majorité leur majorité s'étaient bien passés. On a assisté à des scènes qui étaient

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intolérables et notamment à l'arrivée sur la place Vauban où une partie euh des Black Blocs donc essentiellement évidemment euh motivés et animés par la mouvance et les mouvances d'ultra-gauche qui ont par exemple retiré énormément de pavés sur la place Vauban, ils les ont utilisés comme projectiles contre les fonctionnaires euh de police sur cette cinquantaine de blessés pour Paris. Il y en a 11 qui ont été hospitalisés dont deux qui au moment où on se parle sont en bloc opératoire. Donc ils ont subi des blessures graves sur des jets de projectiles. Dans cette séquence quand même euh l'exécutif est très ferme hein et ça faut le remarquer notamment Impeccable. Ah oui, je suis d'accord. On a parfois dit voilà pique et pendre sur sur Là je pense rappelez-vous d'ailleurs au départ il dit

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Oui non mais au départ il dit au début de la mobilisation il dit il y a pas de modérer pas la la défense les policiers ont plusieurs armes à leur disposition et cetera sont retenus et puis ce qui se passe après c'est président de la République qui appelle à faire preuve d'empathie et donc là on enlève la grenade la fameuse grenade assourdissante mais au départ et depuis je trouve l'ordre et la plutôt dans dans la fermeté nécessaire. L'extrême gauche avec Jordan Bardella c'est chose aussi. L'extrême gauche en France est extrêmement puissante. Et vous le voyez très certainement depuis euh ces derniers jours où il y a autour des lycées et devant les établissements scolaires français une recrudescence de la violence et ces mouvements ils sont encouragés par

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l'extrême gauche. Donc il est certain que Jean-Luc Mélenchon en tête sa mouvance politique et l'ensemble des mouvements en l'occurrence les mouvements indépendants dans le sud-ouest font front commun contre la République française, contre l'ordre public et ont pour seule ambition de semer le désordre et de semer le chaos dans notre pays. Jordan Bardella si c'était des militants d'extrême droite je vous assure mais comment qui m'ont font le chaos depuis des semaines l'indulgence de médiatique dont bénéficie l'extrême gauche en France est juste ahurissante. C'est vous avez ce qu'on appelle une extrême droite ou des groupuscules d'extrême droite qu'on entend quasiment jamais qui effectivement dans manifeste une fois par an manifestement et il vient bon

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mais c'est invraisemblable ce pays. Je vous assure je trouve ça invraisemblable. L'indulgence médiatique hier cette pauvre Louise Montangon s'est fait insulter quasiment par le plateau de quotidien sur TF1 parce que c'est une jeune femme qui défend ses idées et vous avez autour de la table des gens plein d'aigreur de méchanceté et de bêtises parfois qui qui la traitent mal. Mais ce pays que elle s'est attaquée au physique des manifestants et voilà Laissons Louise Montagnon

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On passe notre temps à dire que finalement il y a pas tant de gens dans la rue et que il y a il y a une une extrême minorité des lycéens qui manifestent que deuxièmement ces lycéens n'ont pas de conscience politique, ils savent pas ce qu'ils revendiquent, ils sont un peu teubés et ils revendiquent des trucs vraiment bas bas de plafond. Et après on nous explique que l'extrême gauche est aux portes du pouvoir qu'elle a pris la rue. Personne dit qu'elle est aux portes du pouvoir. Pardonnez-moi, personne d'abord les révolutions se font souvent par des minorités. Personne ne dit qu'elle est aux portes du pouvoir, tout le monde dit qu'elle est incroyablement active, agissante et qui a un filtre. Point. Mais on peut dire C'est c'est ce que Elle a pourri la mobilisation des

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lycéens comme elle a pourri le mouvement des gilets jaunes. Au départ il y a des revendications sincères et légitimes, l'extrême gauche phagocyte le mouvement et ça donne ces images qu'on a eues hier. Bruno Retailleau Mais ça simplement j'ai Charlotte d'Ornellas un exemple quand vous vous vous évoquez tout à l'heure le slogan qui était scandé dans certaines manifestations donc Louis XVI on l'a fait Macron on peut recommencer. Bon c'est pas la première fois qu'on entend ce slogan. Par ailleurs on nous a tellement glorifié des têtes décapitées jusque pendant la cérémonie des JO qu'il faudrait peut-être voir aussi ce que le monde adulte offre à la jeunesse comme modèle notamment dans l'histoire de France. Je referme cette parenthèse et je me souviens moi ça m'a fait penser

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immédiatement à un moment pendant la campagne présidentielle dernière pendant un meeting d'Éric Zemmour. Vous avez une dizaine de personnes dans tout le meeting qui avaient crié Macron assassin qui était pas une menace de mort hein ce qui était à la limite un qualificatif discutable mais c'était pas une menace de mort. La presse a fait 3 jours non stop dessus. Matthias je non oui mais Matthias je je si si vous comment dire je comprends que vous soyez en opposition parfaite avec le plateau mais si on entend plus que vous C'était [rires] juste pour rappeler à ces révolutionnaires en culotte courte je vais je vais je vais je vais faire plaisir à Eric que la révolution mange ses enfants et que parmi les guillotinés Robespierre et Danton ils sont passés respectés.

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avançons avec Bruno Retailleau Bruno Retailleau qui a lui a parlé de la France insoumise. J'ai débaptisé la France insoumise pour l'appeler la France incendiaire et depuis le départ on le sait depuis le départ ils ont instrumentalisé notre jeunesse. Voilà simplement pour des raisons très cyniques ils draguent le vote des jeunes et ils préparent le 3e tour de l'élection présidentielle. C'est-à-dire que c'est pour eux une sorte de répétition générale on sait parfaitement que en cas de victoire par exemple de Madame Le Pen peut-être de la mienne je ne le sais pas mais ils pourraient justement susciter une forme de d'insurrection donc ce sont des violences c'est un parti anti-républicain et malheureusement il faut que notre jeunesse

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sache bien que c'est l'idéologie que portent ces gens-là qui ont mis à terre l'école et qui ont ruiné beaucoup de diplômes. Alors je suis évidemment ce qui se passe sur le terrain et à Toulouse par exemple notre correspondant nous dit nous venons de faire le tour des lycées pas de blocage accès possible à à tous donc merci en l'espèce à Jean-Luc Thomas qui est notre correspondant permanent à à Toulouse. Alors Laurent Nunez était devant le Sénat hier et pour expliquer c'est le maintien de l'ordre il y a eu un changement parce que on est passé de maintien de l'ordre à émeute et violence urbaine je vous propose d'écouter le ministre de l'Intérieur. 2h d'audition devant le Sénat et un mot d'ordre principal pour Laurent Nunez le maintien de l'ordre est resté proportionné à un mouvement qui a

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basculé dans une autre catégorie celle des violences urbaines. Quand vous avez des des des policiers des gendarmes qui interviennent sur un un théâtre de violence qu'ils ont en face d'eux des individus qui sont tous cagoulés qui jettent des projectiles qui commettent des violences. Leur rôle premier c'est de les interpeller. Je ne demanderai jamais aux forces de l'ordre de pas intervenir quand il y a des exactions. Et je ne veux pas entendre parler de de de d'ordre en ce sens. Plus tôt dans la journée, le ministre de l'Intérieur faisait également promesse de fermeté devant les députés. La main de l'État, du ministre de l'Intérieur, des forces de sécurité intérieure ne tremble pas. Pourtant, certaines images interrogent tel ce policier blessé en pleine manifestation, ces pavés arrachés pour

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être lancés sur les forces de l'ordre qui semblent parfois devoir rester en retrait lorsque des actes de vandalisme sont commis. Certains syndicats réclament davantage de protection et de clarté de la part du gouvernement. Est-ce qu'on veut laisser casser finalement parce que ce n'est que du matériel et c'est pas très grave parce que les assurances paieront et in fine les Français ? C'est ce qui c'est ce qu'ils pensent actuellement je pense hein les nos dirigeants hein. Est-ce qu'on veut une police qui est en capacité de rapidement réagir et qui doit être ? Avec près de 900 blessés dans les rangs des forces de l'ordre, le mouvement aurait atteint un niveau de violence inédit selon Laurent Nunez. Et c'est une réalité qu'on peut constater depuis le début de ces manifestations.

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Eric Zemmour était hier soir avec Christine Kelly, je vous propose de l'écouter. La France a un problème de d'ordre, tout simplement d'ordre et de justice depuis des décennies. On on a relâché euh les sanctions, on a été d'un laxisme coupable. Je crois qu'il faut redresser cela et il faut surtout quand on voit souvent l'âge juvénile de des casseurs et des agresseurs, il faut revenir sur le la philosophie, le principe même de l'ordonnance de 45 qui distingue entre les jeunes et les adultes et qui fait passer qui privilégie l'éducation sur la répression pour ces jeunes. Moi, je crois qu'il faut en finir avec ça car

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nous ne sommes plus en 45. Nous n'avons plus les mêmes jeunes entre guillemets. Objectif Élysée 2027 demain Marine Le Pen pourra répondre à toutes ces questions, elle sera sur l'antenne de CNews à 21h d'Europe 1 également avec Laurence Ferrari notamment. Alors il y avait des manifs en baisse quand même Joachim Le Floch. D'accord évidemment avec l'idée qu'il faut réformer à la justice des mineurs, on le dit plateau après plateau et tous les chiffres montrent qu'il y a une urgence. Maintenant on peut pas juste traiter le mal en aval, il faut aussi le traiter à la racine et ce dont l'école a besoin c'est d'un d'un retour des interdits éducatifs tous ces interdits éducatifs qu'on a voulu abolir depuis les années 80. C'était Jean Houssaye qui avait écrit un bouquin en prévention et

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éducation 95 qui s'appelait autorité ou éducation, il y avait l'idée qu'il fallait choisir entre les deux. Je crois que c'est exactement l'inverse et que les jeunes se construisent en testant l'autorité en testant les limites et qu'ils ont besoin d'avoir des vis-à-vis face à eux, c'est-à-dire des adultes. Alors les manifs étaient en baisse hier. C'est le grand paradoxe, c'est-à-dire que c'est de plus en plus violent, il y a de moins en moins de gens dans la rue et c'est ce que vous disiez tout à l'heure la récupération comme avec les gilets jaunes. Que dites-vous ? Ça c'est logique, il y a il y a il y a plus que les casseurs qui étaient là à la première seconde de ce mouvement, c'est peut-être la c'est peut-être la nouveauté, on va dire mais croyez-moi bien que le le les

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revendications lycéennes dans leur cas c'est un prétexte comme un autre hein, il y en aura un prochain dans 3 mois, il y en a eu un autre il y a 3 mois. Donc il y a un sujet spécifique du recours à la violence permanent et je pense que parce que souvent il y a une opposition en effet qui est faite entre l'éducation et la répression. Il faut les réconcilier une bonne fois pour toute en expliquant que c'est pas par amour de l'exigence de la répression ou de la sanction mais par amour des enfants précédemment qui pour devenir libre ont besoin d'intégrer la contrainte et la limite. Euh les manifestations en baisse, voyez le sujet d'Eloïse Tarteret. [raclement de gorge] Si les manifestations ont dégénéré en tension notamment à Paris, le nombre de manifestants était en baisse par rapport

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au précédent rassemblement. Selon les autorités, 161500 personnes étaient présentes partout en France ce mardi contre 266000 le 6 octobre. Même chose pour les blocages avec toutefois une légère hausse, 214 établissements gardaient leurs portes closes ce mardi soit 84 de plus que la veille. Une progression à relativiser au regard des chiffres de la semaine dernière, 800 établissements étaient fermés mardi 6 octobre et 224 le jeudi 8 octobre. En Île-de-France, 90 lycées ont été perturbés au cours de la matinée. Au total, plus de 110 lycées ont subi des dégradations depuis le début du mouvement. Ces dégâts font désormais monter la facture à plus de 8 millions

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et demi d'euros. Et nous refermons momentanément ce chapitre des manifestations pour ouvrir un autre chapitre. Marine Le Pen veut soumettre la préférence nationale et la suppression du droit du sol au vote des Français en cas de victoire. Mais pour Richard Ferrand, président du Conseil constitutionnel, cette procédure est impossible. Alors, on voit bien comment va se se met en place l'État profond qui veut contester si Marine Le Pen gagne bien sûr, veut contester qu'on aille précisément au peuple et d'ailleurs et interroger le peuple sur certains sujets. Tous les démocrates devraient se réjouir de ça. Quel est le ? C'est Marine Le Pen, elle dit voilà, je demande la suppression du droit du sol, je veux que les Français votent. Qui peut contester ? Mais ceux qui ont peur du peuple. Bah oui.

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Voilà. Ceux qui connaissent le résultat à l'avance. Voilà. Bah voilà. C'est ça la la grande la grande hypocrisie sur ce sur ce sujet-là, c'est qu'en fait ils veulent interdire le référendum, ils veulent surtout interdire le résultat du référendum qui ne va pas dans le sens qu'ils espèrent. Est-ce que vous voulez écouter alors Richard Ferrand a dit non parce que alors Richard Ferrand euh qui est président du Conseil constitutionnel nommé par Emmanuel Macron, a priori aujourd'hui on peut pas réformer la Constitution sans passer par l'article 11. Alors c'est un peu technique tout ça. un débat juridique en plus sur cette question-là donc Tout à fait parce que Charles de Gaulle était passé. Mais jusqu'à présent, on peut pas interroger les Français sur des sujets comme cela. Donc il faut changer

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la Constitution, c'est une sorte de référendum préalable pour pouvoir interroger derrière. Moi je trouve ça formidable qu'on interroge les gens. Après tout, c'est plutôt bien qu'on interroge les gens, vous êtes d'accord Mathias Le ? Oui oui, je suis d'accord avec ça mais il y a un débat sur savoir s'il faut invoquer l'article 11 ou l'article 89 et c'est pas exactement le même périmètre puisque l'article 89 prévoit justement quand vous parliez des démocrates, prévoit un vote des deux chambres pour le même texte puis après une ratification au Congrès. Donc et si j'ai bien compris, Monsieur Bardella veut contourner ça parce que Et pourquoi ? Charles de Gaulle a fait la même chose. Mais Charles de Gaulle, vous savez, on a dit que Charles de Gaulle, il y avait des dérives autoritaires de bah

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je vous invite à lire les livres de Jean Lacouture, vous verrez que Charles de Gaulle, on n'est pas obligé d'être idolâtre de Charles de Gaulle et que par ailleurs je j'aime bien parce que Mais vous trouvez par exemple que de de je j'ai un bon Non mais je je moi je considère que De Gaulle, j'ai pas un mauvais bec. De Gaulle, de Gaulle qui a sauvé juste deux fois la France. De Gaulle en 62, il veut demander aux Français s'ils sont d'accord pour que le président de la République soit élu au suffrage universel direct. Il passe par l'article 11. Il a raison ou ? Il aurait dû passer par l'article 89. Bah Il aurait dû. Vous remettez en cause de Charles de Gaulle. êtes C'est énorme. Vous remettez en cause de Charles de Gaulle. Non mais vous voyez ce que je veux dire, ça a pas de sens en fait.

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plus cohérent parce que Ça a pas de sens parce que c'est un débat juridique. Je je vais vous trouver un le le droit la Constitution Mais qui dira le contraire. Florian Bachelier qui est constitutionnaliste ou qui est avocat dit le contraire de ce que vous dites. peut-être L'interprétation juridique, c'est pas le sujet. C'est un prétexte. Non, on s'en fiche pas. Non, justement, on peut pas. On peut pas. Les Français sont majeurs comme l'immigration. La France Écoutez Jordan Bardella. Écoutez Jordan Bardella. Non, non, non. Je l'appelle à respecter la Constitution française et à respecter son devoir de réserve. Quand on est le président de l'une des

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cours les plus importants de notre pays et de l'État de droit, on ne se comporte pas en petit militant du Parti socialiste qui fait campagne contre un mouvement politique. Donc, [grognement] le peuple français a le droit d'être consulté par référendum. Si les Français nous accordent leur confiance, les Français seront consultés par référendum. Et Mathias Le Boeuf, puisqu'il nous écoutait, il a voulu vous répondre. Charles de Gaulle vous répond, il est interrogé par Michel Droit. Vous justifiez après l'avis du Conseil d'État ce recours à l'article 11 pour utiliser la voie du référendum. Pour un bon nombre de professionnels de la politique qui ne se résignent pas à voir le peuple exercer directement sa souveraineté

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par-dessus leur intermédiaire. Et aussi pour certains juristes qui en sont restés au droit tel qu'il était à l'époque où cette pratique éminemment démocratique n'existait pas dans nos institutions, le référendum l'homme apparaît comme fâcheux et anormal. Et cela parce qu'il est la participation directe de chaque Français aux décisions qui règlent le sort de la France. En 1945, c'est malgré ses objecteurs que j'ai institué le référendum afin qu'il rouvre la porte à la démocratie et qu'il devienne ensuite la sanction obligatoire de toute constitution. En 1958 comme le danger public contraignait leurs habitudes et fouler au régime des partis ces opposants de principes et ces juristes engagés se sont sur le moment pliés à l'inévitable. Eric Nolo Moi je comprends pourquoi Mathias Le Boeuf aime bien le Général de Gaulle parce qu'il y a du level. Oui oui mais Il y a du level. Non d'abord c'est une

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c'est une c'est une leçon de de clarté d'éloquence et puis les arguties juridiques pour moi ne comptent pour rien. Ce qui est important c'est que on voit que sur certains sujets, il n'y a que le peuple qui peut trancher. Voilà. Non mais ça suffit. On est dans une situation de blocage, personne ne veut engager les vrais débats que le peuple tranche. Et l'article 11 a reçu la bénédiction du Général de Gaulle, pour moi ça suffit. Oui mais l'article 11 il prévoit ? Que le Président de la République peut peut appeler un référendum sur deux périmètres, l'organisation des pouvoirs publics et la réforme de la politique économique et sociale. Donc quand quand de Gaulle quand de Gaulle euh invoque l'article 11 pour appeler un

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référendum pour élargir justement le le le champ le forum électoral, euh à la limite on peut dire que ça fait partie de l'organisation des pouvoirs publics. élargisse ce périmètre. Un référendum s'il faut. Il y a des débats entre juristes sur le sujet. Je suis pas sûr par exemple que Benjamin Morel soit sur la ligne qui a selon laquelle l'article 11 ne peut pas être utilisé pour modifier la Constitution. Par ailleurs, ce qu'il faut dire à ceux qui nous écoutent c'est qu'on est dans le registre du prétexte et que réviser la Constitution pour surmonter une jurisprudence ça n'a rien d'exceptionnel. Lionel Jospin l'avait fait en 99 pour les lois sur la parité. On n'a pas crié au coup de force politique à l'époque à la mise en place des juges. La pause. Ah oui. Très court.

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Mais quand Emmanuel Macron a dit s'il y a blocage sur la fin de vie, on fera un référendum, j'ai entendu aucun débat de juriste nulle part. Et ça rentre pas exactement dans ce que vous venez d'évoquer pour tout. Non mais tout ça permet en fait personne n'est dupe, c'est il ne tout ça est hypocrite, ils ne veulent pas parce qu'ils savent le résultat. Richard Ferrand a bien expliqué malgré les Pourquoi monsieur Bardella passe pas par l'article 89 s'il veut réformer que tu peux pas. Prend plus de temps aussi. Ça prend plus de temps et puis il faut l'aval du Sénat et de l'Assemblée. Mais pardonnez-moi en 2005 les Français ont dit non à la Constitution européenne. En 2008 raison. les sénateurs et les députés ont dit oui. Le Congrès ne représente pas toujours le peuple. Ah bah Bah la preuve.

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La preuve. Oui non mais La preuve. Et moi je me méfie de la maintenant des gens qui représentent le peuple parce qu'ils le trahissent. Mais c'est Et c'est ce qu'on voit depuis 40 ans. Mais ça va loin, c'est ce que chacun peut comprendre en fait. Et chacun voit depuis 40 ans. Tu as voté pour des gens qu'ont trahi ta parole. Pardonnez-moi, ça va loin évidemment. Mais si vous vous méfiez des gens qui représentent le peuple, vous avez deux options. Soit on revient au 5e siècle avant Jésus-Christ à une démocratie directe, soit on Il est 9h56. On est très en retard. Evidemment ça tous les gens qui nous écoutent savent très bien qu'ils ont voté parfois pour des hommes politiques qui les ont trahi. Ouais c'est pas bien. 9h57.