"Si le budget n'est pas voté ce mardi, la Sécurité sociale sera en déficit de 30 milliards d'euros"

6h9h Alexis de la Fléchère 8h12 sur Europain. Il est l'heure d'accueillir l'invité actu de cette matinale Alexis de la Fléchire. Vous recevez le sénateur Patrick Caner, président du groupe socialiste au Sénat.

Bonjour Patrick Caner. Bonjour monsieur de la fléchir. On va parler évidemment ensemble, c'est notre sujet du jour du budget 2026.

Mais d'abord Patrick Caner, je voulais une réaction sur ce qui s'est passé à Lyon hier soir à la fête des Lumières. C'est une fête populaire, une belle fête à Lyon et sur la façade du palais Saint-Pierre, Place d' Terro a été projeté lors d'un d'un chaud lumière, des messages antiflic, des messages antienes. On a pu lire notamment la police tu la fête forcément est un petit peu un petit peu gâchée.

Je voulais une réaction de votre part sur cette sur cette polémique qui qui enfle ce matin. Écoutez, c'est honteux, c'est honteux. On faut pas mélanger entre guillemets des euh initiative politique avec euh comme vous dites une fête très populaire que je connais bien euh la fête des lumières à Lyon et donc demain matin, vous savez le hasard des dates, demain matin au Sénat, nous passons dans la partie du projet de loi de finance la mission sécurité, donc le budget des policiers, des gendarmes, des pompiers.

Je vais intervenir et je donc j'exprimerai ma solidarité totale avec les forces de l'ordre du pays et dénoncer cette opération qui est scandaleuse. Bien sûr, puisque les forces de l'ordre dans leur immense majorité sont là pour pour protéger les Français et se sent ils se sentent évidemment, on peut l'imaginer ce matin, humiliés de voir des millions de personnes dans les rues de Lyon qui assistent qui sont là pour passer un bon moment. Ils ont le sourire, ils sont dans les dans les rues, ils assistent à un beau spectacle et il voi marquer en gros sur une façade euh la police tue.

Donc la police tue Oui. Oui. Oui.

La police tue la si vous voulez il y a il y a toujours eu des ce qu'on peut appeler vulgairement des bavures policières qui sont d'ailleurs dénoncé qui font l'objet d'enquête et qui font l'objet aussi de condamnation à caractère pénal. Donc [rires] la police est de la République. Mais bien sûr bien sûr que ça fait mal.

Bien sûr que ça fait mal. Moi, j'ai toujours dénoncé cette phrase qui banalise finalement des gestes qui sont répréhensibles mais qui en aucun cas ne peuvent faire que la police de la République soit considérée comme étant assassine. Donc c'est une vraiment je suis vraiment scandalisé par ce qui s'est passé hier et vraiment de demain matin.

Si vous écoutez les débats au Sénat, vous verrez ma réaction. On écoutera avec attention. Patrick Caner, cette fois nous sommes sur ce budget hein dans la dernière ligne droite.

La partie recette du projet de loi de finance de la sécurité sociale a été adoptée à l'Assemblée nationale vendredi. Puis très vite, les députés ont largement adopté la réintroduction de la suspension de la réforme des retraites, même si rien n'est joué. Patrick Caner, il y aura un vote final et global sur ce PLFS mardi prochain.

En attendant, est-ce que le Parti socialiste est plutôt satisfait des des dernières avancées sur ce budget de la SQ ? Nous avons toujours dit depuis le début de ce de débat, monsieur de la Fléchire, que nous voulions un compromis. Par définition, un compromis ce n'est pas la totalité des demandes des uns et la totalité des demandes des autres.

Il faut faire un pas euh l'un vers l'autre. C'est ce que nous avons fait hein notamment sur une des recettes à savoir l'augmentation de la de la CSG, donc de la contribution sociale généralisée sur des produits de placement. Donc nous avons accepté, voilà, nous avons accepté de ne pas considérer la l'assurance vie, les P et cetera dans le dans l'assiette de ce de cette augmentation à la demande du gouvernement et et aussi pour aboutir à un compromis avec les formations de droite au sein de l'Assemblée nationale.

Donc ce compromis a eu lieu, le vote des recettes c'est s'est produit il y a 3 jours maintenant, mais j'ai fait je sais compter, il y avait une vingtaine de voix de différence en faveur de ce vote des recettes et tout le monde était pas là, loin de là. à l'Assemblée nationale ce soir-là. Donc qu'est-ce qui va se passer ?

Et bien là, je j'en appelle à la responsabilité. Vous sa je suis pas le premier ministre. Dit le gouvernement d'ailleurs.

Il disent qu'il y a un risque qu'on qu'on que le budget de la SC ne soit plus sous contrôle avec plus de 30 milliards si s'il n'est pas voté mardi hein. Je le rappelle aux auditeurs d'Européens, mardi prochain c'est un vote crucial hein. Alors le le risque de 30 milliards n'est pas un risque, c'est une certitude.

Euh donc qu'est-ce qu'on veut ? Est-ce qu'on veut plomber, couler le budget de la sécurité sociale et finalement donner raison à celles et ceux qui pensent qu'il faut que tout privatiser parce qu'il y a aussi ça dans notre pays où est-ce qu'on veut avoir un budget qui certes ne satisfiera personne mais qui nous permettra de tenir et surtout protéger le budget de la séc c'est ce qui vous protège de la naissance à la mort. C'est 670 milliards d'euros qui concernent les arrêts maladies, qui concernent les soins, qui concernent les retraites bien sûr la prise en charge de la dépendance des des plus âgés mais aussi des personnes handicapées.

Bien sûr Patrick Kener, mais d'un autre côté, est-ce qu'on peut aussi comprendre des personnes des personnalités politiques comme Édouard Philippe par exemple qui se sont battu pour la réforme des retraites qui disent que le système n'est plus tenable, qu'il y a un gros gros problème sur notre système des retraites et qui se disent "Mais je ne peux pas voter, je ne peux pas voter un un budget où on suspend cette réforme des retraites." C'est pour pour eux, c'est ce n'est pas envisageable. Vous leur dites quoi ?

Et ben écoutez, de la même manière nous voulions avoir plus de recettes, nous voulions demander plus d'efforts ou plus aisés de nos concitoyens et nous avons accepté qu'il y en ait moins. Donc oui, euh c'est un effort que nous leur demandons comme nous nous avons accepté de faire cet effort et tout ça pour avoir un budget qui ne sera pas parfait pour personne, on le sait bien, mais qui nous permettra de tenir de tenir jusqu'à l'échéance majeure qui est celle de 2027. Ce n'est pas une abrogation de la retraite, c'est une suspension.

Est-ce que est-ce que c'est ceux-là peuvent comprendre que c'est l'intérêt du pays et non pas leur intérêt personnel en fonction de leur ambition électoral ? C'est ça l'enjeu Cocrel lui euh la France insoumise un député et les fill président de la commission des finances de l'Assemblée nationale est plus tranchant. Il dit "On préfère pas de budget du tout qu'un qu'un mauvais budget euh l'air de dire voilà de toute façon on ne votera pas parce que c'est de se de la gueule des Français." C'est ça qui qui dit vous savez les collègues de LFI, qu'est-ce qu'ils ont apporté dans le débat ?

Ils sont toujours dans la même, je dirais surenchère. Une surenchère qui consiste à dire et bien nous voulons tout. Le problème c'est que en voulant tout et toujours plus on finit par avoir rien et moins que rien.

Donc nous ne sommes pas nous sommes nous un parti de gouvernement, nous avons géré ce pays et nous pensons qu'il faut aboutir absolument à un accord mardi soir. C'est un élément majeur pour On a eu un tout petit souci de liaison mais Patrick Caner, vous êtes le son était un peu étouffé mais euh mais j'en profite pour poursuivre notamment peut-être un dernier mot sur le sur le le budget. Je voudrais vous interroger aussi sur Jean-Luc Mélenchon qui était hier devant la devant la commission d'enquête hein pour s'expliquer sur des potentiels liens entre son parti et le réseau islamiste.

Mais juste un dernier mot sur le sur le budget, monsieur Caner. Euh très concrètement si mardi prochain euh le budget est rejeté de la sécurité sociale, qu'est-ce qui se passe ? Alors, tout d'abord, on aura l'obligation de passer par ordonnance pour donner euh un bout de budget au pays euh au 1er janvier 2000 euh 26, mais ce sera un budget écorné, un budget euh, j'ai envie de dire mal ficelé et un budget qui fera déborder euh les finances de l'État.

Donc, euh, ce sera une situation catastrophique et politiquement peut-être que ça amènera la démission du premier ministre. Est-ce que c'est ça que nous voulons ? Nous ne voulons pas le chaos.

Et donc je moi j'en appelle moi aussi à la responsabilité de mes collègues députés. Et ben c'est très clair votre discours le on le on l'entend bien ce matin sur un mot je le disais sur Jean-Luc Mélenchon qui a donc été interrogé hier devant la la commission d'enquête sur les liens entre partis politiques et réseaux islamistes. Il a affirmé que son mouvement n'acceptera jamais l'entrisme religieux et qu'il ne confond pas islamisme et terrorisme.

Cependant certains départs récents à la France insoumise comme celui de Cédric Brun qui dénonce un glissement idéologique au sein du parti. On a vu aussi les déclarations très limite pour de Rima Hassan par exemple. Est-ce que vous le croyez sincère Jean-Luc Mélenchon ?

Je sais pas si vous avez suivi hier ces explications. J'ai suivi une partie des explications. Écoutez, il a fait son show dans une commission qui a été faite surmesure contre et les filles pour être très clair par monsieur Voquier.

C'est une démarche politicienne et je regrette qu'on qu'on instrumentalise l'Assemblée nationale. Il fallait peut-être une clarification sur certains sujets. Oh ben vous savez, je pense que monsieur Mélenchon ne cache pas le fait qu'il essentialise comment une partie de la population française et vous évoquiez Rima Hassan.

Rimassan, c'est un coup de génie euh dans le cadre de la situation qui se déroulait et qui se déroule malheureusement toujours à Gaza. Donc voilà, on on essaie de capter, on essaie de clientiser une partie de la population française. Je le regrette profondément.

Le cette commission finalement est est un échec. Elle sera un échec dans ses conclusions. La vraie question qui se pose, c'est est-ce qu'il y a des partis politiques qui aujourd'hui jouent sur les peurs, jouent sur le sentiment de relégation ?

La réponse est oui et je le regrette. Patrick Caner, la France insoumise, il y a les élections les élections municipales pardon qui arrivent très vite. Est-ce que entre un candidat insoumis et un candidat disons plutôt macroniste, qu'est-ce que vous faites ?

Comment se positionne le Parti socialiste ? Écoutez, nous pour notre part, nous avons décidé de ne plus avoir d'accord avec les insoumissions internationales. Voilà.

Exactement. et et les municipales nous compterons sur nos propres valeurs et surtout sur le bilan de tous nos sortants qui sont très nombreux et c'est cela l'enjeu des municipales qui sera le juge de paix pour préparer l'action des présidentiels de 2027. Merci beaucoup Patrick Caner, merci d'avoir été avec nous.

Bon weekend à vous. Je rappelle que vous êtes président du groupe socialiste au Sénat.