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interviewLCP (sur YouTube)· 7 juillet 2020 60 min

Dupond-Moretti ministre : une bombe à retardement ? | Ça Vous Regarde – 07/07/2020

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

bonsoir a tous très heureuse de vous retrouver à la une de ça vous regarde ce soir l'ordre du barreau au gouvernement eric dupond moretti a pris ses fonctions au ministère de la justice bête noire des magistrats il se pose en garde des sceaux du dialogue promet de ne faire la guerre à personne sa feuille de route est très ambitieuse la réforme du parquet rien que ça oui mais laquelle dupond moretti à la chancellerie coup de génie coup de poker ou coup de folie on en parle ce soir dans notre grand débat on parlera aussi de la 5g et de cette fronde qui monte chez les écologistes et les associations de citoyens la nouvelle génération de téléphonie suscite une véritable levée de boucliers inutile polluantes mauvaise pour la santé on essaiera de démêler le vrai du faux et de mieux comprendre aussi des enjeux géostratégiques qui se cache derrière cette nouvelle technologie chinoise enfin plus âgés plus féminin plus à droite la nouvelle équipe gouvernementale pilotée par jean castex inspire-t-elle vos députés réponse tout à l'heure avec comme à des frais dans ma journée à l'assemblée voilà donc pour le programme c'est parti hashed accès vers n'oubliez pas de lire il [Musique] et bienvenue à vous chers téléspectateurs merci d'avoir choisi lcp regardez cette petite pépite dénichée dans les archives des l'cie par un de nos confrères de thé arlette gruss au sire vous proposer un poste de ministre de la justice ou l'accepteriez sur wii sur wii vous le signe ouais bon personne ne me le propose en ce sera un bordel mais alors voilà ce serait un bordel mais alors archives qui date d'avril 2010 8 est ce que ce sera le bordel on va se poser la question ce soir manifestement eric dupond moretti a changé d'habits premier déplacement vous allez le voir ce soir à la prison de fresnes aux côtés des personnels pénitentiaires dans les habits de garde des sceaux l'avocat vous acquittement spectaculaire et au franc-parler tonitruant vous le voyez sur ces images et bien à frapper fort dès son premier discours d'arrivée la place vendôme on en parle avec vous ce soir didier parisse bonsoir vous êtes magistrat j'ai envie de dire avant députés parce que c'est aux magistrats que je vais m'adresser ce soir mais vous êtes aussi député la république en marche de côte-d'or tout comme vous georges fenech ancien juge d'instruction longtemps député les républicains ici même à l'assemblée nationale est aujourd'hui à la tête d'une société de conseils destinés à former des élus à la lutte contre la radicalisation enfin bienvenue à vous à valérie de senneville vous êtes journaliste judiciaire aux échos vous avez portraituré de nombreuses fois eric dupond moretti et on essaiera de comprendre un petit peu avec vous comment cette personnalité si tonitruante peu bousculé jusqu'où la chancellerie je vous donne la parole dans un instant mais celui qui va nous présenter les décors c'est évidemment stéphane blakowski comme tous les soirs si j'ai bien compris l'ombre d'un ancien président a plané jusqu'au dernier moment [Musique] bonsoir stéphane europe pour le micro ce que je voyais si j'ai bien compris ce soir si j'ai bien compris myriam le président macron serait devenu un pantin dont les ficelles sont tirées dans l'ombre par nicolas sarkozy qu'est ce qui vous fait dire ça précise au courant c'est parce que c'est marqué dans tous les journaux semaine alors là franchement faut pas lire la presse on ouvre médias parlent bien sûr ils sont de parti pris sur sarkozy mais vous voyez ils sont très claires sarkozy est carrément devenu président puisque c'est lui qui aurait composé le gouvernement enfin l'aube ce qui est un magazine de gauche plus modérée de gauche bourgeoise à la même thèse que mediapart d'avoir eu il pense que sarkozy a mangé le cerveau de macron et que donc il est devenu son nouveau gourou et même sur rtl quoiqu'il n'ait pas ni l'extrême gauche ni même spécialement de gauche et ben on partage cette même thèse oui sarkozy a mis la main son gouvernement c'est donc lui qui tire les ficelles dans l'ombre il faut quand même rappeler les choses jean castex à matignon darmanin à l'intérieur bachelot à la culture dupond-moretti garde des sceaux c'est vrai que c'est un gouvernement qui devrait plaire à peu près sur ce j'ai pas pu le vérifier mais que sarkozy se réveille de très très bonne humeur ce matin parce que sa franchise il devait être content son nom dans tous les journaux baïlador un son téléphone qui le départ a été de ce n'est même pas le temps de répondre c'est lui qui le premier ministre j'ai pas le temps non mais ça on se doute que pour lui ça devait être un vrai qu'il le dit nicolas sarkozy sa phrase c'est la politique coule dans mes veines comme mon sens et donc il explique que c'est souvent d'ailleurs pour ça pour cette raison qu'ils n'arrivent pas à s'arrêter de faire de la politique parce qu'il est accro vous savez que c'est quasiment impossible de s'arrêter quand on est accro 1 pourtant il devrait s'arrêter de faire de la politique nicolas sarkozy il le sait bien lui même que dès qu'il fait de la politique surtout si c'est pour donner le sentiment de soutenir macron ça crée de la confusion et ça pénalise les républicains il le dit lui même l'an dernier écoutez le mais aujourd'hui ma place n'est plus là il n'est plus là définitivement parce que dans la vie politique partisane si je revenais s'amènerait de la confusion et on n'a vraiment pas besoin sauf qu'aujourd'hui on a vraiment l'impression que la barre était aujourd'hui on nous dit que c'est lui qui tire toutes les ficelles dans l'ombre mais enfin il ya aussi une autre manière décrire la situation c'est qu'on pourrait imaginer que c'est plutôt en fait macron qui s'est mis sarkozy dans la poche sur ce coup là ah oui expliquez-nous ça moi je n'ai rien inventé un c'est là la théorie de rachida dati qui dit depuis le début aux nicolas sarkozy nicolas macron ne t'aime pas en fait ils te neutralisent et c'est vrai que sans les signes d'affection ne le montrent pas de la part de macron à l'égard de sarkozy il l'invitait d'emblée à l'elysée avec carla en 2017 en 2018 il a demandé son avis sur les gilets jaunes il a même rétabli les heures sup défiscalisées avec ce qu'il a fait après ben il doit donner des noms une émission au nom de la france en géorgie au japon il l'invitait dans les grandes cérémonies qui compte plateau des glières il invitait cérémonies du débarquement en provence brieuc et pourquoi il fait ça pourquoi tant d'égards mais c'est parce que je voulais dire parce que il veut se le mettre dans la poche moi je ne vois ça que ça comme explication vous dire que ce m sarkozy dans la poche ça s'appelle de la pop hall de la politique c'est à dire que c'est quand même un très joli coup sarkozy sa came un poids lourd aujourd'hui encore nous baignons regarder les sondages quand on demande aux français quelle est leur homme politique préféré sarkozy est sur le podium juste derrière hulot et le pire c'est quand on demande aux gens de droite alors le gérant de droite sarkozy fait un carton regarder il est même plus populaire que baroin est bertrand qui sont pourtant est censé être les deux favoris pour se présenter à droite en 2002 donc forcément ce maître sarkozy de la poche c'est quand même un atout énorme ça ça met le bazar chez les républicains et est-ce qu'il peut compter sur sarkozy chez pas aux européennes par exemple nicolas sarkozy a refusé d'appeler pour les républicains il a dit non je reste neutre alors moi il ya un truc que je comprends bien c'est pourquoi marc qu'on veut se mettre sarkozy dans la poche ça c'est pour éclater la droite en 2002 ça paraît évident ce que je comprend pas en revanche c'est pourquoi sarkozy lui revient dans le jeu quitte à pénaliser la droite est à risque de faire perdre son camp ça je n'arrive pas pour rebondir sur votre papier merci stéphane s'il ya bien quelqu'un qui le connaît sur ce plateau nicolas sarkozy c'est vous cherche fennecs kika fluence qui c'est le grand marionnettiste deux amis l'autre dans la poche si ces macro hockey me sarkozy dans sa poche ou à la mer sarkozy qui est bon dans sa poche là où je vous rejoins c'est fait effectivement les deux hommes s'entendent bien et moi je trouve dans une démocratie apaisée c'est pas si mauvais que ça qu'un président puisse consulter ou avoir de bons rapports avec ses assesseurs se trouve qu'il ya des affinités entre l'un et l'autre mais de là à penser qu' il y ait d arrière cassé la droite et ses gouvernements comment pas y avoir de coïncidence est ce que vous y voyez la patte de nicolas sarkozy jean castex quand même je comprends maintenant le choix judicieux qui a été fait puisque c'est celui de nicolas où les bienvenus là je veux pas si les relations entre regarder les sondages avaient déjà des sondages et 73% des français qui trouve ça bon choix tout ce gouvernement même dupond-moretti ya plus d'opinions favorables que défavorable 43 pour 37 non contre ben non c'est la présidentielle y aura trois blocs un bloc de droite modérée un blog d'extrême droite et un bloc de gauche la gauche pas s'éparpiller tout seul comme d'hab le fn va rester stable et si à droite c'est le summum seule marge de manoeuvre le fait de donner le sentiment aux électeurs de droite qu'on est soutenu par sarkozy qu'on a gouverné avec son assentiment c'est quand même un point fort pour le centenaire du 1 au delà de ça au-delà de ça y est il est vrai que ce que ce gouvernement la politique qui est menée d'ailleurs sur un plan plus général on sera peut-être pas d'accord chers collègues mais c'est quand même une politique plus de droite que de gauche assure plan économique et tout donc il y a là un recrutement de gens qui étaient calmes estampillé républicains comme bachelot comme roselyne bachelot comme jean castex d'ailleurs le premier ministre et ceux qui ont été gardés darmanin bruno le maire et c' est qu' il y a effectivement de mon point de vue une volonté sans doute de dévitaliser la droite à la proche de 2022 la gauche n'en parlons pas à l'état qu'est ce que je vois non mais vous avez vous avez raison il ya certainement ce cabinet d'instruments nicolas sarkozy je ne pense pas qu'on puisse y est l'instrument ce qui reste une autorité de tutelle chine quelques uns des ventes chez le tour le dit lui-même mais il continue à inspirer d'autres familles politiques puis attendez va y avoir une émergence qui avaient cru en macro il ya un an avant l'élection présidentielle 2017 laisser le temps au temps et vous verrez que sans doute à droite comme à gauche d'ailleurs je pense aussi qu'à gauche il y aura une personnalité qui va émerger l'argent et qu'on avance et qu'on parle d' eric dupond moretti parce que voilà georges fenech s'est exprimé sur nicolas sarkozy mais l'homme qui nous intéresse ce soir c'est cet avocat tonitruant premier discours premier élément pour peut-être capter le style et puis surtout ses relations avec les magistrats on écoute le nouveau garde des sceaux c'était ce matin placement dont je le fais de guerre à personne je veux avec vous garder le meilleur échange est le pire je vous ai adressé un messages bienveillants à toute la famille judiciaire magistrats greffiers membres des professions réglementées dont je recevrai tous les représentants je serai le garde des sceaux du dialogue et j'accepterai la contradiction dont est toujours été le cerveau défenseur didier parisse est ce que ce discours peut suffire à rassurer les magistrats après tout ce qu'il a déversé de violence sur la magistrature je reprends caste endogame barbe aux république des juges j'en ai rencontré des juges toute ma vie mais des bons juges pas beaucoup comment on peut faire pour à réparer le gouvernement de castex c'est un gouvernement d'action et donc on jugera le ministre dupont moretti sur son action un discours en lui-même est important parce qu'il fixe un cadre j'étais ce matin place vendôme j'étais extrêmement attentif à ce qu'il disait fixe un cadre il est évident qu'un discours ne suffira pas à restaurer une forme de confiance entre lui et les corps judiciaire qui sont des filiales de la magistrature inquiète le syndicat majoritaire bruyère ces violentes vous les comprenez vous le magistrat ce que je comprends c'est que les magiciens attendent du ministre une protection une évolution un positionnement une espèce de de pondération dont encore judiciaire a besoin les avocats eux aussi les avocats il sort d'une crise première crise la grève massive contre la retraite bien ou mal on en juge pas mais g massive contre la retraite suivi de la crise qu'ovide la profession d'avocat dont vous savez comme moi que un tiers à peu près d'entre eux sont vraiment à des niveaux de rémunérations extrêmement faible elle a besoin d'être rassurée elle aussi est ce que opération est ce que vous avez l'impression qu'il incarne pas du tout la pondération vous l'avez regardé vous avez montré tout à l'heure c'est assez frappant un discours 2018 c'est pas c'est pas très loin ou 1018 il disait moi jamais ministre jacobs le demandera sinon ce serait le bordel tu te fais chier ce serait bordel c'est gucci c'est lui qui prenait ça prouve qu'il est en capacité d'évoluer moi je fais confiance ans qui est né à mâcon son choix les jean castex son choix non mais on va rester sur les strings son choix c'est à dire que je crois que c'est pas une bombe à retardement on est dans un rôle particulier je ne crois pas une seconde qu'ils ne fassent pas une mutation rapide il ne sert à rien de kalley faisant croyait qu'il restera ministre de la justice et à la fin de quatre mois j'ai eu un échange avec lui et quelques-uns de mes collègues parlementaires ce matin j'ai vu quelqu'un que je connaissais pas personnellement en dehors de la presse un des lecteurs de la presse qui est intelligent qui a manifestement au sens des réalités je pense qu'il aura un sens de la réalité mais en même temps il est donc son rôle de vouloir faire avancer à ses rangs de chance la ville pour cerner le personnage à part pourquoi ils détestent autant les juges il aime le contradictoire il l'a dit d'ailleurs et ça c'est vrai mandy alors on va rester dans le vocabulaire pendant l'été mot-à-mot agit d suis désolé mais un jour je lui ai dit mais pourquoi vous détester autant les magistrats m'a dit je déteste pas les magistrats je déteste les cons voilà c'était synonyme de non pas forcément vrai qu' il le dit hein je n'ai pas rencontré beaucoup de grands juges dit il voilà alors le problème après moi je ne fais pas de politique matin comme à ce matin mais c'est une archive précédente oui au contraire même c'est une vie qui l'évolution est certainement mais raciste congénitale d'avocats celui qui a obtenu de plus d'acquittement au fond en en plaidant devant le jury citoyen le juré d'assises contre les juges comment on explique cette divorcée puis cette violence surtout alors je pense moi je fais pas de politique je suis chroniqueur judiciaire donc mon terrain de jeu c'est le prétoire donc il est évident qu eric dupond moretti est un grand avocat voilà maintenant est ce qu'il sera un grand gars de dessau ça je peux pas vous le dire ce qui est sûr c'est que c'est un personnage clivant très clivant et dans une société qui est déjà fracturé on peut se poser la question de savoir quel aimez vous le dites vous même là on parle que d'eric dupond moretti dans la constitution de ce gouvernement c'est le d'ailleurs pourrais m'en réjouir c'est la première fois qu'on parle autant de la nomination d'un garde des sceaux qui pourtant est rétrogradé de la 4e à la che vicieux me 10e place donc c'est un coup c'est juste un coup politique pour vous un coup de com g je ne sais rien je moi je fais pas de politique mais j'en ai peur en fait le juste la justice et pas de la télé réalité c'est des gens qui sont jugés tous les jours c'est des tribunaux qui sont dans un état lamentable qui manque de moyens des prisons qui sont dans un état aussi dramatique on va parler de cette feuille de route mais c'est une personnalité vous le connaissez bien alors expliquez nous pourquoi il a changé d'avis vous avez dû en parler avec avec lui de 2,7 chancellerie début je m'étais moi de vous dire à quel point j'ai été choquée gêner la réaction du syndicat de principal la magistrature csm qui est d'habitude modéré et qui d'entrée de jeu comme ça se permet de dire c'est un personnage controversé c'est une provocation c'est une déclaration de guerre je crois pas qu'en employant ces termes là un garde des sceaux qui vient d'être nommé ça redore l'image de la justice et peut-être contre ça justement qui se bat voyez-vous contre une magistrature il faut pas tout mettre dans le même panier tension il le dit bien d'après ce que vous avez dit il se bat contre ce qui outre passe et qu'on des magistrats qui ne se contente plus d'appliquer la loi mais de faire par exemple des dépositions d'avoir des positions politiques ou bien de faire de la morale c'est ce qu'il dit aussi il dit ses jumeaux moi je suis mais vraiment enthousiaste jours quelle raison parce que c'est vraiment quelqu'un épris de justice on le voit c'est charnel ces mots qui l'employait d'ailleurs aujourd'hui à vous y étiez chers collègues il l'a donc année les prétoires intimement charnellement et il va mettre un grand coup de pied je dirais dans une magistrature que j'aime à laquelle j'ai appartenu et mais qui restait un peu sclérosé et un peu repliés sur eux mêmes par un phénomène de corporatisme des comptes touche quelque chose c'est tout de suite le branle bas de combat je sais qu'il va avoir énormément difficultés pour faire passer ses idées dont une des principales d'ailleurs qui va sans doute faire une levée de boucliers c'est enfin de clarifier le ce qu'est le partant là et venir et ce qu'est le siège parce que ce qu'a toujours défendu en fait eric c'est dupont moretti c'est que il ya un déséquilibre dans le procès pénal on va y venir tout de suite mais je voudrais quand même vous faire entendre vos collègues de la représentation nationale ce choix d'eric dupond-moretti coup de génie ou coup de folie écoutez c'est d'abord un pari médiatique ça au sud une personnalité haute en couleurs moi j'apprécie un certain nombre de ses positions mais voilà vous savez c'est une chose d'être connue d'être reconnue aussi dans sa profession sa tenue d'une autre ensuite d'exercer me sert la justice c'est un avocat sans doute respectable à titre personnel mais qui a défendu des causes abominable les affairistes balkany cahuzac des terroristes le frère meira les voyous et que donc le maître ministre de la justice est envoyé un signal détestable au pays monsieur dupont moretti sans doute devrait être du fait de son expérience personnelle plus sensibles aux droits de la défense que madame bérubé qui n'en savez rien n'y connaissez rien et puis une réussite et des cours de première année de droit à chaque fois qu'on lui pose une question ici au parlement sans parler des femmes ou quand même dupond-moretti vraiment eu des paroles horribles et de surcroît était hostile par exemple au délit d outrage sexistes donc que c'est une mauvaise nouvelle pour les honnêtes gens et pour les femmes voilà un homme de conviction personne comme lui enlever ça et dans ses convictions c'est la suppression du parquet financier c'est la séparation du parquet et du siège c'est la suppression de l'école nationale de la magistrature donc la question qu'il faut poser maintenant c est ce que c'est pour ça que vous êtes venu à la place vendôme alors réponse didier paris c'est vrai que c'est assez lunaire la situation dans laquelle il se retrouve aujourd'hui il faut rappeler qu'il a il a laissé tomber sa plainte il a retiré sa plainte plainte contre justement le parquet le pnf le parc national financiers dans la sphère dit des écoutes téléphoniques liées aux fadettes qui ont été décidées par le pnf d'eliane houlette on a parlé ici même à l'assemblée et qui ont abouti à des géo localisation de téléphone à des factures détaillées donc s'est procuré le parquet les notamment de celle de d'eric dupond-moretti et de nombreuses autres avocats aujourd'hui c'est lui qui va recevoir l'inspection générale de la justice on rapporte ça semble presque ubuesque totalement impossible cette situation là c'est pas une situation facile je présume que au moment où il a fait son choix et au moment le désigne ces éléments ont été pris en compte parce que je remarque si on permettait c'est que la justice c'est la justice du quotidien c'est pas que la justice du parc kent dossier financée pour répondre attendez la gageure si c'est aussi la justice'' ving sociales commerciales ainsi de suite et il faudra bien que le ministre une vision large ensuite le pnf on peut accuser parquet de tous les maux surtout quand ils vous concerne quand j'entends jean luc mélenchon je suis un peu atterré quand même de ce qu'il dit mais en réel il nous faut bien à un bras séculier de l'état pour aller poursuivre les infractions graves qui sont de l'ordre du parquet national financiers donc après effectivement dès lors une situation parce mairie a mis 4 il faudra qu'ils se déporte qu'il faudra qu'ils aient beaucoup de moi je pense que 2000 il ya déjà des soupçons de conflits d'intérêt quand on regarde mon boulot c'est dans les semaines qui se pose c'est la petite lorgnette tout ça je vais vous dire il a retiré sa plainte le conseil de l'ordre a suspendu leurs plates moi je serais à la place d'eric dupond-moretti je demanderai à l'inspection des scellés judiciaires d'arrêter cette inspection point barre il faut arrêter mais bien sur les fadettes dans la ferme elles sont indépendantes écoutait ses fadettes elles sont dans la légalité alors après est-ce que c'était important de le faire on peut se poser la question mais il est évident que le parquet se réfugie avec avait le pouvoir de faire cela il faut arrêter c'est secondaire belle et rincon vie je me tourner vers ma consoeur parquet général c'est secondaire cette affaire qu'on plonge en valeur c'est pas c'est pas secondaire et d'abord cette affaire elle était connue des gens qui fréquentent les palais de justice quand même depuis assez longtemps donc c'est pas nouveau c'est scandaleux pour la défense donc ça m'étonnerait que eric dupond moretti dans son interview d'ailleurs il a il l'a très bien dit apprécient ce genre de comportement maintenant je pense pas je pense qu'il ne peut pas il ne peut pas arrêter a arrêté ces inspections et de toute façon il s'en servira même certainement pour séparer le alors on y va le siège et le parquet ce qu'il veut faire parce que c'est étonnant quand on regarde le programme d' emmanuel macron programme de campagne présidentielle n'y a pas cette réforme du parquet et pourtant écouter à nouveau eric dupond-moretti ce matin j'entends bien sûr dans le dialogue et la concertation faire évoluer la magistrature dans le change d'une plus grande ouverture sur la société et remettre à plat l'ordonance de 58 je veux avancer sur un projet qui me tient à coeur l'indépendance de la justice je souhaite être le garde des sceaux qui portera enfin lors d'un congrès la réforme du parquet tant attendu transfennec cette réforme du parquet précisé mme nous un peu les choses parce que ça fait des années et des années qu'on en pense aux jeunes étaient co rapporteurs précédents mandats donc je connais le texte ça va pas changer grand chose en fait qu'est-ce qui a dans cette réforme qui prévoit une révision constitutionnelle qu'il exige une réforme passionnel c'est finalement conforter la pratique c'est à dire que pour qu'un procureur soit nommé il faut à l'heure actuelle on peut passer outre à l'avis négatif du conseil des ministres à tursac et pose problème c'est à dire que c'est en vrai c'est le sait la chancellerie dans le registre de la justice en location finale sur les nominations dans le projet de la réforme constitutionnelle il est prévu que l'exécutif toujours propose du nomination mais ne peut pas nommer sans l'avis favorable donc c'est comme pour les magistrats du siège en aligne finalement moi je pense que c'est une réformette je veux pourquoi parce que c'est dans la pratique déjà depuis dix ans et qui a plus un seul garde des sceaux qui est la vraie réforme et c'est d'ailleurs que réclament les énergies ce thème en est la voie la séparation marqué ce serait de faire que c'est le csm qui propose les noms des procureurs comme pour les magistrats du siège et là vous déconnecter et vous enlevez la suspicion sur le parquet parce qu'il veut non si vous êtes nommé par quelqu'un vous sentez quelque part un peu là dessus sur les nominés ça ne fait pas trop d'illusions ça va passer la nomination des procureurs disent ce qui est clair c'est que on a besoin d'une réforme il n'y a aucun doute je suis rapporteur de la commission d' enquête sur des pans de la justice au cours de laquelle madame boulet tu as fait un centre de déclarations qui ont déclenché une émission j'ai l'impression d'une absence de consensus sir fait qu'il faut faire que le parquet à la française notre note de parquet de vienne un parquet indépendant vianne csm je suis d'accord avec mon collègue ça change pas fou ce foncièrement les choses mais ça ça donne l'aspect symbolique dont nous avons besoin d'eux mais vous savez comme moi que on s'est heurté un problème de réformes constitutionnelles plus large parce que le csm c'est la réforme du parquet c'est la suppression de la cour de justice de la république en fait ces éléments là peuvent faire consensus il faut que nous soyons en capacité de reprendre et j'ai cru comprendre que le ministre souhaitait le faire on va s'étendre à gozée parce que d'après sera rentable par deux grilles de jeu vous car je veux dire je nous fais mine est certain qu'il est pas aussi dans la tête réparation alors écouté et je leur donne la parole tout de suite après c'était chez nos confrères de lci david pujadas lui demandait c'était il ya quelques jours et si vous étiez mini de la justice que feriez vous d'abord il faut qu'on sépare le siège du parquet vous avez les procureurs d'un côté qui poursuivent et vous avez les juges qui sont censé juger et dans une justice mieux penser il faudrait qu'il y ait le juge chargé de juger le procureur l'avocat une équidistance entre tout cela dans une triangulation très clair ça n'est pas le cas aujourd'hui ils sont cousins germains ils ont fait la même école on passe d'ailleurs de l'un à l'autre ont peut-être procureurs juges du siège du siège procureur on saute de branche en branche tout ça ne gêne personne donc d'abord moi je fais le ménage là-dedans façon très très très clair voilà c'est une réforme de la justice bien plus ambitieuse que celle dont vous parlez il a un instant ce dont ils parlent soyez pédagogique pour ceux qui nous regardent est ce que ça ne pourrait plus être magistrat du siège qui ont choisi le parquet qu'est ce que c'est qu'un magistrat du siège le magistrat du siège c'est celui qui juge à celui qui a condamné un patriarcat nice et celui qui a condamné ce soir à la cheville et au milieu et que je suis à côté il sur le siège à l'exil à l'année ensuite vous avez le magistrat du parquet qui est là pour représenter l'état la force publique c'est poursuivre c'est poursuivre la société n'en a pas les tabacs l'état à l'état je retire j'en retire ce que j'ai dit mais justement voyez le lapsus est intéressant parce que le soupçon il se porte pas sur le juge du siège celui qu'ils jugent ils se portent sur le parquet et le parquet c'est lui encore qui accuse celui qui accuse c'est lui aussi qui va poursuivre et c'est bien pour ça que il ya eu cette polémique sur fion et il faut absolument et ça c'est jean la réforme impossible il faut il faut séparer ses formes en paix la branche entre les deux vont trouver un moyen qu'il n'y ait plus de soupçons voilà alors j'ai extrêmement exemple quand on a été par exemple parquetier antiterroriste et qu'on a poursuivi est-ce qu'on pourrait se retrouver juge antiterroriste est ce que c'est pas impossible de faire les deux jorge garcia vous permet de stocker nos trente secondes les parquetiers et les juges du siège sont issus la raison de la même école souvent d'ailleurs à l'école on trouve son conjoint c'est vrai que c'est l'une des professions les plus haut de gamme et à l'école nationale de la magistrature aborde donc vous avez quoi vous avez un statut qui prévoit l'unicité du corps c'est à dire qu'on peut être moi j'étais procureur je suis devenu juge d'instruction scheer devenu procureur et on change et ainsi tu dis ça c'est une très mauvaise chose on est les seuls à faire ça il n'y a pas d'autres démocraties où la bad partout dans les pays anglo saxons vous avez le parquet qui est d'abord à la même hauteur que la défense est tout en haut vous avez votre honneur le juge parce qu'il est au dessus des risques en france vous avez le procureur qui sortent par la même pièce qui rentrent même robe son collègue ils ont fait l'école ensemble ils sont assis à la même hauteur et l'avocat est en bas donc il ya un déséquilibre c'est ça que vous expliquez régula déséquilibre mais bien sûr que si elles s'équilibrent en laye l'accusation et la défense il faut couper alors non la première je termine ainsi la donation d'outreau a prévu à l'époque vous choisissez la sortie de l'école le parquet au siège est au bout de cinq ans vous faites un choix définitif sur vous restez au parquet soit passé au siège mais il n'y a plus d' aller retour et au moins les choses sont claires je pense que c'est vers ça qui faute alors je lui disais parfois personnellement que c'est quand même faire injure au magistrat procureur au juge du siège sont des magistrats dans une logique n'est pas du tout la main ds dans une logique il oui mais comment georges fenech est hélas le dit lui-même j'ai fait de l'un et l'autre est ce que pour autant vous en ville et poursuivraient autant que j'aurais été moins indépendants dans une fonction plutôt que dans une autre je ne crois pas s'accompagner garde des sceaux ces ménages l'argus que je voulais majorité sur ce quator donnez moi vous le suivez ou pas je réglais repart demain je l'ait pas entendu dire que c'était son projet abbas et ce qui est dit sur lci il ya très clairement des îles à part les projets tant que ministre mais il apparaît soyons précis quand même en tant que ministre il a parlé dans l'indépendance du parquet c'est une autre notion moi ce que je sens poindre derrière et mon collègue fait référence aux pays anglo saxons c'est que la séparation des corps mais pourquoi pas mais c'est une vraie réflexion de fond ça ouvre quoi ça ouvre son ordinateur et bliss itancia l'arrière et nous aurions un système où finalement vous avez d'un côté le parquet le procureur du roi au canada où vous prenez tous les modèles que vous voulez d'un autre côté la défense à armes égales et vous et vous avez un juge qui reste extérieur et qui jugent la qualité également et c'est un c'est un schéma juridique culturel louis social tout à fait différent de celui qu'on connaît c'est ce qu'a vécu l'italie il ya quelques années au deuxième rang l'alcool a fière allure de nos jours cela puisse vous permettez ses débats internes à bla il ya peut-être quelque chose qui vous a échappé si vous y étiez purement sûrement beaucoup est ce qu'il n'a pas dit je vais mettre à plat l'ordonance de 1958 monsieur c'est sale elle vient portrait il a dit la leader dehors je suis un attaquant c'est le statut de la magistrature c'est l'unission un témoin parle le vrai que le vrai problème ce problème de la séparation du siège et du parquet c'est récurrent depuis journal je suis jean est judiciaire c'est le marronnier en ressort faveur mais oui mais c'est pas ça le problème regardez les affaires vrai problème c'est c'est les instructions l'instruction il ya des leçons internationaux interdits la malle désastre depuis ces 50 audition par molson pas une vous m'entendez a été en capacité mais on est bien à des instructions on est bien d'accord ça n'existe pas finalement on est bien d'accord mais je les risées avions lardeux pourquoi madame houlette quand elle dit qu'elle est a eu des pressions ça fait ça n'a rien à voir certaines de strictement rien à voir madame houlette il explique très précisément que j'ai réentendu madame champrenault procureur général de paris nous avons une situation qui est très clair c'est à dire que le pouvoir hiérarchique du procureur général de la cour d'appel de paris sur procurant un ancien financier est juridiquement établi il ya aucun doute là dessus par contre pour des raisons qui seraient trop longues à expliquer mal madame houlette à mal ressenti cette pression il ya nous lâche antique l'ancien logis panneaux sont une trente secondes peaux pleinement pour qu'on comprenne bien mon propos je dis pas qu'il ya des intrusions jeudi que le saucisson ce que vous disiez rebond jeudi le problème c'est les instructions qu'il est le soupçon d'instruction qu'on a que problème c'est cela dépasse pas celle extraits d'autres choses qu'il faut couper le cordon ombilical une dépression grenat faux elle n'a pas fait tout de suite mal exprimé y compris les avocats y compris les avocats de monsieur fillon demandé l'ouverture d'une information judiciaire au contraire elle a résisté ces publics chenal je ne trahis rien elle a résisté une émission l'attend dès la seconde indépendance c'est bien c'est cohérent s'est dit j'aurais qu'on s'intéresse à nos voisins européens à ce qu il yad autres eric dupond moretti dans les gouvernements de nos de nos voisins c'est richard vernis dans sa chronique qui nous parle de ses avocats en politique c'est monnaie courante le mariage n'est pas toujours idéal il y à un précédent myriam à un avocat en politique au sein du pouvoir exécutif alors on pense bien sûr au cas français de robert badinter qui fut ministre de la justice sous françois mitterrand et parvint à l'abolition de la peine de mort mais il y en a un autre un nom important aux etats-unis c'est celui de robert kennedy qui fut ministre de la justice sous la présidence de son frère il était avocat il se lança ensuite dans la campagne présidentielle de 1968 mais il finit assassiné le 6 juin 1968 deux mois après le meurtre de martin luther king alors traditionnellement les avocats en europe pour les retrouve plutôt du côté du parlement c'est le cas au bundestag où aujourd'hui une centaine de députés allemands sur 700 sont des hommes de loi c'est le cas aussi au royaume uni ou au xviie siècle 90% des élus étaient des magistrats ou des avocats des bars easter comme on dit de l'autre côté de la manche aujourd'hui ils ne forment plus que 15% de la chambre des communes mais à vrai dire lorsqu il y a eu polémique sur le rôle politique des hommes de loi c'est surtout lorsque les juges décident d'entrer au sein d'un gouvernement on l'a vu en italie avec le juge antonio di pietro le monsieur anti corruption des années 90 qui avait poursuivi notamment le président du conseil socialiste italien bettino craxi et silvio berlusconi il fut ministre dans le gouvernement de romano prodi mais très vite ils se retrouvent à isoler attaquer finalisé et il n'a pas su créer de mouvement populaire autour de lui un autre exemple en espagne avec baltasar garzon c'est le juge qui mena les poursuites contre le dictateur chilien augusto pinochet il s'en était pris à vent aux terroristes et aussi au crime organisé et bien même chose il participa au gouvernement sous felipe gonzalez et il n'a pas réussi à entrer berry entraîner derrière lui une fraction de l'opinion on voit bien la difficulté entré en politique pour un homme de loi ça veut dire affronter un véritable défi parvenir à incarner la justice et l'état de droit est en quelque sorte rester au dessus de la politique merci beaucoup richard georges fenech on voit que le pari n'est pas forcément gagné quand on est homme de loi sommes deux hommes de justice et qu'on bascule en politique du gouvernement on a connu de très très grands barrages en tout cas un grand magistrat vraiment immérité notre respect qui était un piètre garde des sceaux faut le dire sans penser qu'il ya un changement à son âme autre question combien de temps eric dupond-moretti va rester selon vous en poste au ministère de la justice le plan rouge 21 plus longtemps logique nous devrions combien de temps franchement vous ne disiez en chattant la première confrontation darmanin dupond-moretti franchement avec un grand plaisir la seiche et je prends mon ministère de l'intérieur est miné le garde des sceaux parce que les deux ont une conception très fortes de leur ministère et ça va de toute façon historiquement l'intérieur et la justice ça clash alors soit on se couche entre guillemets et on mais c'est le cas de dean ni l'un ni l'autre ne pas se coucher il a déjà dit eric dupond moretti qu'il allait en finir avec les enquêtes préliminaires interminables auxquels d'oenologie enfin oui on a vu tout noter enfin dans la sphère faire trisomique elle a duré plusieurs années tout tout tout pour dire c'est que voilà il n'y a pas de police justice avec un quart des sauts comme lui ça peut marcher avec deux hommes forts 1 avec darmana notamment vous avez raison ça clashe toujours mais c'est toujours été comme ça et toujours parce que la sécurité et puis à la liberté toujours le même débat dupond-moretti lâchera rien sur les libertés moi j'en suis sûr darmanin lâchera rien sur la sécurité alors ça promet je marche je commence à relativement bien connaître et orale darmanin c'est un homme d'état je connais pas eric eric dupond-moretti mais je vais rapidement à mon poste quelque chose me rencontrer je suis persuadé qu'il aura lui aussi la la cense comportement d'un homme d'état à partir de là les chemises peut être aussi de chose s'appelle les mêmes malheurs de l'intérêt public primera sur tout autre intérêt secondaire intérêt public intérêts de la justice on peut lire déjà dans certaines dans certains commentaires dans certains analystes qui pourrait être aussi un rempart contre le rassemblement national avec cette personnalité qui lui voulait sans doute les causes les gilet jaune il a sans doute été choisi il faut le reconnaître aussi pour son côté perception du public les sondages l'attestent bonne perception les gens peuvent assez facilement se reconnaître dans une perspective c'est un peu aussi il faut le reconnaître mais moi je lui fais pleine confiance sur le fait qu' on s'arrêtera pas à cette vision éphémère des choses et qui aura une vraie construction il l'a dit il aura les parlementaires à ses côtés pour faire évoluer une justice qui c'est vrai est en souffrance des magistrats leur avait ri terreur les personnels de justice sont en souffrance on dépit des énormes efforts qui ont été réalisés par nicole belloubet y compris la loi de mars 2019 elle a fait un remarquable travail mais c'est un travail de longue haleine travail de longue haleine la justice a besoin de moyens d'ailleurs ils étaient ce soir à fresnes premier déplacement aux côtés des personnels pénitentiaires y avait pas de questions au gouvernement aujourd'hui par zones ce nouveau gouvernement a tenu son premier conseil des ministres qu'à cela ne tienne thomas des prêts les en quelque sorte remplacé n'est ce pas thomas où exactement myriam d'habitude le mardi après midi à 15h cette salle des quatre colonnes est plein à craquer remplie de journalistes de député cet après-midi personnes mais pourquoi je vous raconte tout ça en fait si les ministres n'étaient pas présents cet après midi à l'assemblée pour la traditionnelle séance de questions hebdomadaires au gouvernement c'est tout simplement parce qu'ils étaient à l'elysée autour du président de la république pour le premier conseil des ministres du gouvernement castex 1 les ministres étaient tout sourire autour de la table de ce premier conseil des ministres mais ici certains députés de l'opposition à l'assemblée y ont vu un mauvais signal moi je regrette que le parlement se sont un peu la dernière case que l'on coche quand on a rempli notre agenda je crois qu'on continue dans le la des considérations du parlement déjà on va attendre une semaine avant qu'ils nous disent qu'ils veulent faire parce que c'est bien gentil de faire un casting faut d abord nous dire quel est le scénario qu elle est menue qu'est ce qu'ils comptent faire et tout ça on n'en sait rien et on va faire ça demain matin c'est un peu cavalier de la part du lancement nous on a demandé au président du groupe majoritaire la république en marche est ce que les députés de l'opposition ont raison de se sortir bafoués est ce que ce n'est pas un peu surjouée de reprendre au brh parce que les questions au gouvernement sont déplacés d'un mardi 15h un mercredi 11h je suis sûr que les français ont envie de participer à cette polémique absolument essentiel pour leur vie quotidienne alors si le nouveau gouvernement avaient été présents dans l'hémicycle cet après midi il aurait répondu dans ce micro à la trentaine de questions que leur aurait posé les députés mais d'ailleurs que souhaiter leur demander les députés pour cette première séance de questions au gouvernement avec dominique fauvel et rabih cas ce matin on est allé leur poser la question aussi les questions au gouvernement avait eu aujourd'hui quelles questions vous auriez aimé poser au nouveau gouvernement un peu du tac au tac pour réagir au symbole qu'a voulu donner à sa visite dans un commissariat du 93 de nouveau premier ministre j'aurais peut-être je lui aurais peut-être demander quelles mesures il compte prendre face à l'évidence des violences policières mais aussi des exactions commises par certaines brigades sur ces sujets moi j'aurais volontiers demander quelle est la mission de d'eric dupond-moretti est ce que c'est il est là pour mettre en place les convictions qui sont les siennes et que je peux comprendre la suppression de l'école de la magistrature la séparation du parquet les juges du par du siège c'est ça les trois émissions il ya un grand chantier de réforme de la justice qui est en cours on a droit de savoir une question à retenir c'est madame pompili qu'est ce que vous faites dans un gouvernement où monsieur le maire monsieur darmanin et d'autres élus sont pro nucléaires et est favorable à la relance économique alors que vous vous êtes contre le nucléaire et pour la décroissance durable alors pour suivre les réponses de ce nouveau gouvernement rendez-vous demain matin en direct des 11heures sur lcp pour les questions au gouvernement et nous on se retrouvera demain pour une nouvelle journée à l'assemblée georges fenech au fond est ce que c'est parce à ce qu'on attende d'eric dupond-moretti le spectacle ces questions au gouvernement imaginez jean luc mélenchon qui pose une question nouveau garde des sceaux qui lui même était l'avocat des policiers dans le procès qu'il qui l'a opposé la sur la perquisition ce qui fut de son siège tellement de mal nos institutions c'est le spectacle quand vous avez installé vous les attendez césar au ladakh le politique ça n'est pas au bénéfice de nos institutions moi j'attends vraiment qu'elle vous croyez pas qu'il ait choisi aussi un peu plus je pense qu'il a une personnalité et je pense qu'il sera là tenir son rang de garde des sceaux en or - alain si deux ou trois mois un tiers non je suis désolé que vous caricature y ait à ce point vraiment une incidence inquiète c'est une question que tout le monde se pose on parle de la personnalité de m pour lui la nation les mici que c'est pas c'est pas les plateaux de télévision les mystères de justice non plus il est dans un rôle aujourd'hui il va l'assumé complètement j'en suis absolument convaincu le dis on vérifiera tout cela va dans les jours et les 18 mois qui nous restent avant l'échéance présidentielle merci infiniment d'avoir participé à ce débat on va maintenant parler de la 5g la nouvelle génération de téléphonie mobile suscite une véritable levée de boucliers depuis les municipales et même bien avant avant la vague verte les opposants semblent de plus en plus nombreux les actions sabotage des antennes se multiplient alors est-ce que la 5g c'est un problème la mise au point d'un mètre à dire avant d'accueillir nos invités après la 4g est bienvenu à la 5g la cinquième génération de téléphonie mobile déjà présent dans une vingtaine de pays dont les etats-unis la corée du sud la chine suisse elle devrait arriver en france avant la fin de l'année mais au fait qu'est-ce que les cinq juges va apporter alors vous allez avoir une vitesse de connexion internet sur votre smartphone qui va être dix fois plus rapide que la 4g mais aussi quand vous allez envoyer et recevoir des informations il va y avoir dix fois moins de latence et enfin pour les utilisateurs en fait quand vous allez vous connectez vous allez très nombreux dans un lieu comme un stade de foot ou un concert vous allez avoir beaucoup moins deux phénomènes de congestion du réseau parce que le réseau va avoir dix fois plus de capacité être opérateurs se sont positionnés en france orange sfr bouygues et free il y à des opérateurs et il ya ceux qui les équipent le champion mondial c'est le chinois huawei devant les européens à nokia ericsson mais là il y a un problème il est soupçonné uniquement parce qu'ils les chinois en fait huawei est fourni du matériel aux opérateurs depuis plusieurs décennies en france on n'a jamais constaté problème mais par principe et dans le doute dans le cas où un jour il pour le gouvernement chinois pourrait utiliser huawei pour espionner de communication ou même les interrompre la france a préféré prendre un décret et elle impose maintenant aux opérateurs de demander une autorisation avant d'installer une antenne est bien entendu évidemment une antenne huawei alors on sait comment ça va se profiler il ya certaines enseignes qui vont être interdites sur le territoire dans des lieux qui sont plutôt sensible et pour les autres antennes huawei ça va être une durée limitée qui va pas être imposée à nokia ericsson outre le souci de la souveraineté numérique la 5g fait face à des levées de boucliers notamment pour l'impact potentiel sur la santé et l'environnement c'est qu'aujourd'hui le numérique consomme 4 % de l'aimer 4 % des gaz à effet de serre il est prévu que sa double d'ici cinq ans pour que vous puissiez savoir combien vous avez de yaourt dans votre frigidaire que vraiment est ce que le progrès c'est de pouvoir regarder des films pornos en hd grosso modo la 5g et pour nous permettre de regarder des films pornos même quand vous êtes dans votre ascenseur en hd aujourd'hui aucune étude scientifique n'a prouvé que les ondes électromagnétiques sont dangereuses à condition de respecter les limites de puissance recommandé par l'organisation mondiale de la santé est imposé par les états bonsoir emile meunier soir vous êtes nouveau conseiller de paris europe ecologie les verts vous venez d'être élu aux dernières municipales dans la capitale bienvenue à vous françois durpaire tandis que cette émission parlera un peu plus tard avec vous de la guerre entre trump et pékin justement au sujet de la 5g et puis laurent alexandre et en duplex avec nous bonsoir monsieur alexandre d'être entrepreneur cofondateur de doctissimo on verra avec vous pourquoi vous plébiscitez cette nouvelle technologie mais celui qui milite contre la 5g c'est vous il n'y ni pour quelle raison précisément à bas de nombreuses raisons des réseaux sanitaires déjà le principe de précaution et bouleversements vont être considérables ça va transformer la société du tout au tout et avant de s'engager dans cette voie il serait quand même bon d'avoir des études un peu sérieuse justement les études il n'ya pas d'étude vient de prouver de manière irréfutable que la 5g mauvaise pour la santé est en venant là en vélo je me cherchais un parallèle pour essayer de faire comprendre aux gens ce que c'était que la 5g et la 3g vous aviez une autoroute de voix puis un moment elle a été saturé parce que vous avez vos téléphones portables aux ordinateurs des sites de plus en plus lourd pour commander un billet de train on se retrouve avec une masse considérable de numérique de publicité etc puis on s'est dit ah ben on va construire deux voies supplémentaires la 4g et puis quelques années après ad non je fais le parallèle vous allez comprendre ce que je veux dire parce que c'est pas de voix supplémentaires qu'on ajoute la voûte de voix supplémentaires ont été remplies et là maintenant on nous dit on va faire voler des avions au dessus de l'autoroute voilà des couloirs d'avion et on va passer nos pas d'un changement de 2° et d'échelle mais d'un changement de nature toute la société qui va être impactée et quand il résume à g et ça fait peur ce que vous dites mais vous le fondée sur quelles données scientifiques parce que plus on entend votre collègue et 3 nuls eric piolle à grenoble être un peu caricatural comme en dix ans la 5g c'est pour regarder du porno a été emmené à l'ascenseur c'est au niveau ça franchement au moins l'image marque et on a le débat et ça c'était important et lorsqu'on écoute eric piolle et le travail formidable qui fait à grenoble pour ses habitants et ses habitantes ça mérite qu'on s'y intéresse il a des belles choses à dire sur le sujet vous à paris alors alors mon père parce qu'eric tu l'as dit qu'on l'avait pas mis au courant pour l'installation des antennes et le passage à 5 g qu'est ce qui se passe dans la capitale ce qui se passe c'est qu'on va installer des antennes sans consulter les habitants sans qu'on ait eu le moindre débat au parlement encore une fois c'est un changement de nature on va pas multiplier par deux la vitesse soit la x 10 dans un premier temps puis par sans la vitesse c'est tout autre mode de vie qui va te souhaite tous vos objets là votre bracelet votre papier toilette pour caricaturer sera connecté ça va être une masse considérable d'ondés électromagnétiques et donc on va rentrer dans un nouveau monde avant de rentrer dans ce monde là la moindre des choses c'est qu'on prenne le temps de s'asseoir et de faire les études qui comprend bien vous demander un moratoire moratoire une demande est évidemment l'arrêt du passage à la 5g non mais pour l'instant on arrête tout moratoire on regarde les études et ont fait le nombre d'études qu'il faut et pour moi c'est un débat suffisamment important pour que ce soit du niveau par exemple une présidentielle et vous que les français et françaises puissent se prononcer sur un mode de vie un mode de société qui va être le leur laurent alexandre qu'est ce que vous répondez à emile meunier l'écologiste qui demande au fond qu'on qu'on discute collectivement du sujet avant la présidentielle c'est cette peur technologique on a connu la même chose quand le chemin de fer est arrivé en tant que médecin j'ai avec amusement regarder ce que les gens racontaient en 1840 au sujet des conséquences dramatiques du chemin de fer alors ça allait tuer les vaches ça allait faire avorter les femmes on allait devenir les ressources on est allé à voir des grandes maladies notamment dans l'est dans les tunnels et hilal c'est quand on allait dépasser 30 km heure alors si on avait expliqué houle gens de cette époque là aujourd'hui on irait à 320 kilomètres heure de paris à strasbourg il aurait été effectivement paniquer donc les peurs technologiques comme celle qui exprime notre invité il faut les respecter elles ont existé de tout temps mais les maisons gisent sur la santé monsieur alexandre vous êtes certains que c'est inoffensif écoutez il n'y a aucune étude aucune étude au monde qui est montré que les réseaux de communication soient mauvais pour la santé et en tant que médecin spécialisé dans le domaine de la cancérologie urologique j'ai consacré pas mal de d'années de ma vie si j'avais le moindre doute sur un risque cancérologique de la salle g je militerai sur le champ pour que on interdise la 5g vous imaginez bien que je ne tolérerai pas une seconde que mes enfants ma famille les citoyens soient menacés par cette technologie sont des membres laurent elle existe en annonces et pardonnez moi je voudrais pas content mais je vous relance avec cette question vous le médecin en quoi la 5g est un progrès pour pour la médecine pour la chirurgie de demain alors d'abord on n'a pas le choix parce que si nous continuons à décliner technologiquement et scientifiquement en europe et en particulier en france on va devenir une colonie de technologique nous nous sommes effondrés en maître haute technologie en europe nous avons perdu beaucoup de batailles dans l'univers des télécoms si nous faisons un moratoire sur la 5g nous allons perdre énormément en termes de croissance et qui va payer ce sont les gens modestes ce sont les gilets jaunes dont le pouvoir d'achat va s'effondrer dans les années qui viennent on sait que ça mérite un qui parle si la france est particulier monsieur alex en oublie mais si la france et demain à pays développés les gilets jaunes on n'a pas fini de les voir descendre dans la rue parce que ce ne sont pas les bobos verts qui vont souffrir si on a un effondrement de l'économie ce sont les pauvres gens ce sont les gens modestes ce sont eux qui ont besoin que nous ayons une économie haut de gamme technologiquement avancée parce que si on a une technologie bas de gamme si on perd la guerre technologies face à l'asie et face aux états unis on aura un effondrement du niveau de vie vous me le relais compétitivité vous parlez alors parlé de la technologie la médecine pour parler de la médecine je ne comprends pas qu'on puisse être contre la 5g ça va permettre de développer beaucoup d'application de télémédecine de téléchirurgie ça va permettre aux médecins de faire des diagnostics de haute qualité à distance grâce à la caméra du smartphone il y à un unis des rentiers en matière de soins aux personnes âgées de monitoring des personnes âgées de monitoring des malades il ya un univers extraordinaire dans mon domaine qui est le domaine de la santé là je ne parle même pas d'économie donc être contre la 5g aujourd'hui c'est possible archaïque que d'être contre le train en 1830 et il y avait beaucoup de gens comme votre invité en 1830 je respecte ce jour je pense qu'il faut rassurer les gens qui sont contre la 5g qui ont peur de la technologie c'est une phobie comme une autre ça s'appelle la technophobie mais si la france toute entière suisse ce discours technophobie qu une chose est certain nos enfants au malbouffe et deux enfants ont moins bien soignés leur niveau de vie va baisser et la france et l'europe seront demain une colonie technologique des pays acp et ses commerces un dialogue et la corée du sud vous restez avec nous lors en élection ou techno phobique vous êtes archaïque et me meunier à écouter laurent alexandre qu'est-ce que vous ne répondrez anti progrès technologiques alors je peins je ne suis pas technophobie q2 j'ai l'impression que je suis alexandre et techno gaga est ce que s'ils pensent que la technologie va régler tous les problèmes du monde c'est le discours que les technophiles tiennent depuis des siècles et ils nous ont amenés en partie dans l'impasse et que la médecine par exemple c'est très concret al hilal et rationnelle et les opérations chirurgicales c'est l'arbre qui cache la forêt moi je suis et l'ensemble des écologistes on n'est pas contre la croissance on écoute la croissance sélective il ya des belles choses dans la technologie et des belles choses les progrès de la science les progressions de la médecine c'est des bonnes choses et de faire des suv c'est pas forcément souhaitable voyez c'est pas parce que c'est une usine et bien que pour des malades de cancer par exemple et pour les voilà si cette technologie est un progrès mais ce que j'allais vous fait dire c'est que exactement il aller d'un point a à un point b c'est ça le progrès mais la question c'est quel point b on veut quel mode de société on veut est ce qu'on veut une société où on peut se vivre et s'épanouir sans détruire la planète est d'ailleurs sans détruire aussi les relations humaines parce que je n'en ont plus que tout fonctionne bien avec les inégalités aujourd'hui et dans ce cas là oui une fois qu'on est défini le projet de société politiquement on s'intéresse à comment on y va et la technologie peut nous y amener et pour les progrès médicaux mais évidemment qu'on va faire des conneries mais ce que dit monsieur alexandre c'est pas ça et dit allons-y à fond dans la technologie il dit aussi que pour des questions de compétitivité et pour des questions sociales il parlait des gilet jaune privé la france de cette technologie nous déclasserait et aurait des conséquences sur le pouvoir d'achat sur sur la vie quotidienne des français mais ça si vous voulez que je sache on vit dans un très technologique sap a réduit les inégalités la technologie ne réduit pas les inégalités ce qui va réduire les inégalités c'est un projet politique c'est la redistribution c'est le partage c'est une forme de sobriété c'est aussi le numérique a quand même permis un certain donald confinement et je suis bien content que je suis pas en train de s'affirmer numérique et c'est le diable de m on vous dit que dépassée à x 100 en vitesse de numérique pour des raisons écologiques d'ailleurs on parle du co2 on parle aussi de tous les appareils qui vont être obsolète s'appelle l'obsolescence programmée on prévoit déjà donc là dans les années qui viennent de jeter vos 34 millions de smartphones parce qu'ils ne serviront plus à rien a lâché la planète comment on peut enfin on peut être pour la technologie mais comment on peut être pour ce sac à chaud face à la la la je vous avoue je décroche à rester avec nous parce qu'un autre sujet concernant 7,5 g c'est cette guerre technologique presqu'une une guerre d'espionnage on pourrait dire qui est en train de se jouer entre les etats-unis et la chine françois durpaire explique et nous cette guéguerre entre trump et sismique voilà en fait c'est pas un autre sujet c'est le sujet pour faire la transition on pourrait dire qu'effectivement il me dit ce qui serait souhaitable ce qui serait souhaitable quand il ya une nouvelle technologie aussi importante que celle là c'est de prendre son temps pour se dire qu'est ce qu'on fait avec ça et comment on la maîtrise et puis laurent alexandre dit voilà ce qu'est en train de se passer et en particulier qu'est ce qui est en train de se passer entre les états unis et la chine mais c'est le sort de la première puissance mondiale c'est dire que les etats-unis se disent aujourd'hui est bien la chine si la chine est leader sur la 5g et bien c'est elle qui déterminera quelle sera l'économie de demain puisque la 4g la kadji c'était avec ces nouvelles voies comme vous le dites c'était un certain nombre de baisses étaient netflix s'est tellement l'économie d'aujourd'hui 1er bis nbi enfin tout ce qu'on connaît aujourd'hui mais vous imaginez les voitures autonomes demain donc trump il dit deux choses il y effectivement j'interdis à mes entreprises d'utiliser cette technologie chinoise parce que c'est un enjeu nationaliste j'ai fait mon slogan sur mac america great games il faut absolument pas que les chinois de 2000 dans ce domaine et puis il ya effectivement c'est en jeu d'espionnage c'est à dire celui qui maîtrise à singer il maîtrise toutes les données du monde la circulation de toutes les informations du monde donc c'est même pas de laisser de l'espionnage si vous voulez à l'échelle de la planète et qui maîtrise le savoir maîtrise le pouvoir donc c'est en quelque sorte si vous voulez le sort en fait des années qui viennent qui se détermine à travers ce qui est même au delà d'une technologie ce qui en fait est le monde de demain alors dans ce monde de demain laurent alexandre ou est-ce que vous vous situez est-ce qu'on a raison de s'inquiéter d'une d'un potentiel espionnage chinois à travers la 5g alors le spina chinois via les antennes huawai personnellement je n'y crois pas beaucoup en revanche qu'il y à une guerre technologique sur la 5g sur le numérique sur l'ordinateur quantique et l'intelligence artificielle entre la chine et les etats unis c'est évident ce qui se joue en ce moment c'est qui sera la première puissance mondiale votre invité l'a parfaitement expliqué à l'instant et si l'europe sort de cette bataille technologique et refuse cette bataille technologique elle va être comme les pays qui n'ont pas lui le train en 1881 ils sont devenus les pays sous-développés du 20e siècle donc si l'europe loupé le coche excusez moi de le dire à votre invité écologistes mais l'europe ce sera le zimbabwe de 2100 nous serons un continent totalement sous développée par ailleurs on a parlé tout à l'heure d'empreinte écologique on oublie de dire que dans un pays comme la france ou la quasi totalité de l'électricité et des carbonnais grâce au nucléaire les écologistes n'ayant pas encore réussi à faire fermer toutes les centrales nucléaires ils n'ont fermé que fessenheim pour l'instant l'empreinte co2 delà de la 5g est extrêmement faible puisque en france l'électricité produite six fois moins de co2 comme un gant en allemagne grâce grâce au nucléaire donc il n'ya pas de problème écologique avec la 5g dans les faits il est arrivé comme la france et il y à une nécessité de se battre dans cette grande bataille technologique du 21e siècle pour éviter que nos enfants et nos petits-enfants vivent dans un pays sous développé à la fin du siège on a bien compris le message merci beaucoup laurent alexandre vous aurez le mot de la fin vous avez une petite minute à peine à peine 30 secondes pour conclure qu'ils veulent à saint gilles en vérité je vais vous dire c'est les gars femmes et les constructeurs nouveau une automobile pourquoi pour numériser encore plus votre vie avoir le plus d'écrans de temps de d'attention derrière l'écran et vous savez à la cie caudeval et les amis de monsieur alexandre leurs enfants il les met dans des écoles sans internet et sans écran aussi se poser la question allait bien on s'arrête on s'arrête là de toute façon on n'y est pas encore même si le gouvernement a donné les licences à la 5g avec vont chez toi jeune de avec m avec des conditions et notamment des conditions de temps merci beaucoup impressionné de voir sur le plateau des tp c'est la fin de cette émission merci de nous avoir suivis et à demain très belle soirée [Musique]