🔴 La police de la pensée ne nous fera pas taire !

on est avec Manuel bonpard merci d'avoir accepté notre invitation coordinateur national de la France insoumise député des bouches du rô merci à vous vous êtes choqué vous par cette convocation bien sûr je suis je suis choqué par cette convocation et de manière générale je suis choqué par ce à quoi on assiste depuis maintenant plusieurs jours en France c'est-à-dire un climat de répression une volonté de de museler de criminaliser les les oppositions qu'elle soit d'ailleurs politique syndicale ou associative puisqu'on a assisté ces derniers jours à l'interdiction d'une conférence de Jean-Luc Mélenchon et de Rima Hassan dans une université on a assisté à la convocation de Rima Hassan et de Mathilde panneau devant la la police antiterroriste contrairement à ce que vous disez tout à l'heure pas pour des propos en ce qui concerne Mathilde Panau par exemple c'est pour un communiqué de presse du groupe parlementaire de la France insoumise qui a été publié le 7 octobre et toutes les personnes qui liront ce communiqué verront à quel point il est tout à fait l fque de considérer que ce communiqué correspond à une quelconque apologie du terrorisme je suis choqué aussi par le fait de voir que des syndicalistes ont été condamnés un syndicaliste a notamment reçu un an de prison pour un tracte de soutien au peuple palestinien je rappelle donc le communiqué en question c'est la raison pour laquelle Mathilde Panau a été entendu publié le 7 octobre et il avait fait polémique ce texte parce qu'il mettait en parallèle l'attaque du Hamas décrite comme une offensive armée de forces palestiniennes et l'intensification de la politique d'occupation israélienne dans les territoires palestiniens ça c'est pour Mathilde Panau et concernant madame Hassan elle a été convoquée parce qu'elle a donné une interview au médias le crayon et dans un extrait qui est maintenant été supprimé elle dit qu'il est vrai que le Hamas mène une action légitime c'est ça les raisons pour lesquelles elles ont été convoquées pour vous c'est totalement injustifié non mais d'abord sur la question du communiqué du groupe parlementaire de la France insoumise vous pouvez si vous voulez ne pas partager la vision qui est la notre de ce qui s'est passé le 7 octobre mais vous ne pouvez pas dire que un communiqué dans lequel nous disons que nous pleurons l'ensemble des morts l'ensemble des victimes qu'elles soient israéliennes ou palestiniennees constitue une forme d'apologie du terrorisme là on est en dehors du cercle de la raison de c'est tout à fait absurde c'est tout à fait loufoc quant à Rima Hassan elle a dit dans l'extrait que vous avez passé à cet instant que sa convocation était sur la base d'une interview qui a été une interview tronquée puisqu'il y avait Pr précisément une question dans lequel on lui demandait comment elle qualifiait les actions du Hamas et elle avait rappelé à l'époque qu'elle les avait qualifié d'action terroriste donc comment dans ce cas-là peut-elle faire l'apologie de ces actions tout ça est ridicule et ça s'inscrit dans un contexte qui un contexte de répression des voix qui tout simplement se lèvent pour demander la paix pour demander l'arrêt des massacres qui sont en cours aujourd'hui à Gaza et ça s'inscrit aussi dans la lignée et je pointe la responsabilité du gouvernement et en particulier du ministre du garde des saau monsieur Dupont moriti qui en date du 10 octobre a publié une circulaire qu'il a envoyé à l'ensemble des procureurs de la République dans lequel il invite à poursuivre pour apologie du terrorisme y compris des propos qui sont tenus dans le cadre politique et donc on est on en est là aujourd'hui 6 mois après en pleine campagne des élections européennes avec des candidats aux élections qui se retrouvent devoir aller répondre de leurs opinions politiques devant un commissariat c'est inédit dans la 5e République présidente gr parlementaire soit obligé de rendre compte de ses opinions devant dans un commissariat manuel bonpard justement vous avez interpellé le garde des saut sur ces questions là éc Dupont Moretti qui vous a répondu à l'Assemblée nationale aujourd'hui on l'écoute des gens qui se sont sentis victimes ont déposé plainte la justice a donc été saisie et elle dira ce qu'elle a à dire en toute indépendance et voyez-vous il y a des jours on préférait être sourd que entendre ce que l'on entend vos amis à vous ce sont les mollas monsieur bonpard vous devriez avoir honte voilà lui il dit la justice a été saisie elle va faire son travail vous faites confiance à la justice non mais d'abord monsieur Dupon Moretti ment dans sa réponse pour une raison simple je viens de vous l'indiquer à l'instant c'est que Monsieur Dupont Moretti est signataire d'une circulaire en date du 10 octobre vous êtes journaliste vous allez pouvoir aller vérifier cette information circulaire qui a été adressé à l'ensemble des procureurs de la République Monsieur Dupont Moretti publié d'ailleurs sur Twitter à la fin du mois d'octobre une photant pour pour je je précise juste une circulaire donc effectivement le 10 octobre pour apporter une réponse pénale rapide au prop au propos ventant les attaques du Hamas voilà la circulaire qu'il a qu'il a signé non non non vous vous lisez cette circulaire de manière biaisée vous verrez que si vous la lisez en entier il est indiqué qu'il invite à multiplier les actions des procureurs pour apologie du terrorisme à tel point que le président de la Commission nationale des Droits de l'Homme a écrit un courrier à Monsieur Dupont Moretti ce weekend ça aussi vous allez pouvoir le retrouver dans ce courrier ce le président de la Commission nationale des droits de l'homme dit Monsieur Dupon morti il faut que vous preniez une autre circulaire parce que clairement votre circulaire du 10 octobre elle produit aujourd'hui des entraves à la liberté d'expression c'est pas moi qui le dit Emmanuel Bompard c'est le président de la Commission nationale consultative des droits de l'homme peut-être que si Monsieur Dupont moréti ne veut pas m'écouter moi peut au moins écouter cette personne responsable d'une autorité qui est une autorité indépendante quant à la fin de la réponse de Monsieur Dupont Moretti je veux dire à quel point est scandaleux accusez-moi de soutenir non mais c'est scandaleux moi accusez-moi de soutenir les molas iraniens alors que je fais partie d'une formation politique qui a participé à de multiples initiatives pour défendre notamment les personnes qui sont menacé de mort en Iran qui encore dimanche dernier participé à une manifestation sur ce sujet je fais partie d'un groupe groupe parlementaire dans lequel des députés insoumis ont pariné des personnes qui étaient condamnées à mort où était monsieur Dupont moréti à ce moment-là donc je trouve que de la part du garde des saau du ministre de la Justice venir diffamer et calomnier une force d'opposition en plein dans l'hémicycle de l'Assemblée national c'est scandaleux c'est pas à la hauteur de ses fonctions et je pense que Monsieur Dupon Moretti n'est clairement pas à la hauteur des fonctions qui sont les siennes en tant que ministre de la Justice Christophe Barbier sur le plateau avait envie d'intervenir oui parce que il y a deux choses que vous avez dites monsieur bonpart qui me semble inexactes Jean-Paul de lesco le patron de la CGT du Nord qui a été condamné a été condamné pour un traack qui disait ceci les horreurs de l'occupation illégale se sont accumulé depuis samedi c'est-à-dire le 7 octobre elles reçoivent les réponses qu'elles ont provoqué c'est pour ça qu'il a été condamné on ne peut y voir clairement qu'une seule analyse Israël est responsable du 7 octobre quelque part bien fait pour Israël vous ne pouvez pas dire que c anodin et que cette condamnation est est illégitime par ailleurs le le communiqué du groupe la franceç soumis auqu vous faisiez allusion attendez je termine je termine je vous rend la parole sur ces deux points ce communiqué parle après le 7 octobre c'est un communiqué qui est publié très vite dans la matinée ou la journée du 7 octobre ce communiqué dit les forces armées palestiniennes vous savez bien ce qu'on vous reproche c'est de ne pas avoir dit le Hamas groupe terroriste dans ce communiqué et vous ajoutez qu'il y a des occupations israéliennes en mettant Gaza dans ce communiqué depuis 2005 il n'y a plus de troupe israélienne à Gaza c'est cela aussi qui était reproché et que mathil Panau a sans doute pu éclaircir au commissaire non mais monsieur Barbier que vous ne partagiez pas les positions qui sont les notres c'est votre droit mais sur les deux exemple que vous venez de donner en quoi cela constituerait-il une forme d'apologie du terrorisme est-ce que dans le tract que vous avez cité ou est-ce que dans le communiqué de presse que vous êtes en train de lire est-ce que il y a quelques propos qui glorifient les actions qui ont été commises par le Hamas le 7 octobre c'est ça la du terrorisme vous avez le droit de ne pas partager ah bah si bien sûr re bmques dis qu'il n'y avait pas de colonisation au S Jordanie contrairement d'ailleurs à ce inter de c'est votre point de vue et moi je ne vous menace pas de vous poursuivre devant les tribunaux pour cela vous voyez et pourtant je suis en radicalement en radical désaccord avec vous la définition justement de l'apologie du terrorisme l'avocat sur le plateau quelle est la définition il y a une définition légale et puis c'est l'article 421-2-5 du code pénal qui le définit c'est vrai que cet article là ne définit pas ce qu'est le terrorisme il y a un vide juridique et effectivement je pense qu'il faudrait que l'Assemblée nationale précise ce qu'est le terrorisme si je vous demandais Julie qu'est-ce que le terrorisme et à périolégas on peut avoir des définitions un petit peu différentes et c'est vrai que le mot n'est pas défini malheureusement il devrait être défini on peut définir ce qui est un acte de terrorisme et donc ce qui est plus précisément l'infraction c'est là qui est souvent sont souvent ils ont profess une idée par la terreur pour simplifier très chémaement je suis d'accord mais on pourrait le définir très précisément ce qui éviterait certaines actions dans la Cour européenne des droits de l'homme et ce qui éviterait d'ailleurs certaines condamnations de la France ce qu'à rappelé Dupont moriti et et je vais me permettre de faire son avocat ce soir moi je trouve qu'au contraire non seulement il a fait très bien son travail en de garde des sauts il a rappelé dans cette circulaire voilà ce qui rappelle exactement dans la circulaire que il fallait poursuivre les propos ventant les attaques ou en les présentant comme une légitime ance à Israël ce qui paraît parfaitement fondé tel la diffusion publique de messages incitant à porter un jugement favorable sur le Hamas il précise simplement au procureur dans quel cadre il serait l'infraction de de concernant le le terrorisme serait constitué et je pense qu'effectivement il est dans son rôle et légitimer dire les réponses qu'elles ont provoqué qui serait la provoqué c'est légitimé l'action du palestinienne ça veut dire que c'est une armée légale qui une cause juste ça légitime monsieur bonpard la réponse de Manuel bpard pas ce non mais d'abord ce ne sont pas mes propos mais non ce n'est pas faire l'apologie de d'action terroriste ce n'est pas vrai ce que vous êtes ce que vous êtes en train de de dire vous vous ne pouvez pas dire ça quant à Monsieur Dupont Moretti il a clairement envoyé des consignes très claires au procureur monsieur l'avocat qui est sur le plateau dont je ne connais pas le nom défend monsieur Dupont moréti c'est son droit mais et il ne peut pas ignorer ce que je vous ai dit tout à l'heure c'est-à-dire que le président de la Commission nationale consultative des droits de l'homme dit attention il y a un problème avec la circulaire que vous avez produite le 10 octobre parce qu'elle produit des procédures qui sont des procédures abusives et que ça se traduit par des entrave à la liberté d'expression et il demande dans ses courriers dans ce courrier que vous pouvez consulter il demande à Monsieur Dupont Moretti de prendre une nouvelle circulaire pour préciser les choses pour que justement le type de convocation abusive comme celle que subit madame ou madame Hassan s'arrête immédiatement donc vous devriez quand même l'entendre encore une fois vous n'êtes pas obligé d'être d'accord avec les propositions qui sont celles de la France insoumis vous avez le droit de les critiquer de les contester mais vous ne pouvez pas dire que ça correspond à de l'apologie du terrorisme et vous ne pouvez pas dire qu'il s'agit désormais d'en rendre compte devant les commissariats de police ou devant les tribunaux il y a deux points différents dans C dans cette problématique il y a le fond du problème et le débat avec la France insoumise sur le sur les propos mais moi je considère que des parlementaires convoqués dans un commissariat ça me pose quand même un problème voilà voilà là là là là effectivement je comprends que que monsieur bonpard est un malaise et que ces parlementaires est légitimement pu faire remarquer que c'est quand même inédit que pour des opinions politiques fusent-ell contestable ou ouou manquant de précision ou étant orienté dans le mauvais sens on soit convoqué dev un juge d'instruction comme quelque part un délinquant on n'est pas convoqué devant un juge d'instruction la police permet justement à ceux qui sont incriminés par le débat public de s'exprimer vous dites monsieur mon c'est une atinte à la liberté d'expr mais moi j'ai entendu RIM Hassan dire ce matin j'ai enfin pu m'exprimer donc quelque part venir sur ce terrain de la justice de l'enquête au dehors du tubu politique et médiatique c'est vous donner l'occasion de vous exprimer de la même manière qu'à Lille quand il y a eu la décision d'université pour des raison d'ordre d'ordre public de ne pas laisser la réunion se faire il y a eu des expressions devant les caméras des leaders il y a eu un rassemblement en plein air est-ce que vous ne renversez pas TR facil est-ce est-ce qu'il y a pas un problème mais mais là vraiment d'un point de vue philosophique à se dire que cette explication qu'on devrait avoir dans le cadre des débat public apaisé ne devrait pas se faire dans le cadre d'un commissariat quand il s'agit ici de candidate à la députation européenne ou d'une débat public n'est pas apaisé le débat public n'est pas apaisé notamment parce que la France insoumise à l'assemblée a développé une stratégie quielle assume de toubohu de ce que Dar appelle la bourdélisation c'est-à-dire de réchauffer mais non mais en fait au-delà même de la la stratégie c'està-dire que en fait poser la possibilité d'avoir un débat euh apaiser constructif apaiser je sais même pas si cela est possible autour de ce qui se passe au Proche-Orient aujourd'hui et se dire que on peut poser euh la nécessité de que que se passe-t-il à Gaza pourquoi est-ce qu'on en est arrivé là voir ça sur le temps long au-delà de ce qui s'est passé du côté de la France insoumise est-ce que ça ça devrait être posé dans les commissariats est-ce que ça ne dit pas aussi un échec collectif de notre capacité en fait à débattre de cette question d'un point de vue strictement politique et notamment de politique intern nation on voit les débats qu' a à l'ONU on voit les débats qu' a à la cour de justice internationale autour du terme de génocide et on revient sur par exemple pardon c'est ma marotte mais moi j'ai affaire par exemple à des gamins en atelier qui posent des questions en fait de cet ordre qui cherchent à comprendre et qui en se tournant vers le débat public disent on est incapable on est incapable de donner voir quelque chose de l'ORD d'une forme d'intelligence collective où il y aura à minima de l'écoute ça ça ne se peut pas se passer devant des commissariats comm si ça passe par un commissariat c'est qu'il y a eu des plaintes c'est qu'il y a des qui se sont sentis blessés agressés menacés par des propos ils portent plainte alors ces plaignant là faut pas les écouter faut leur dire votre plainte ne compte exam c'est une c'est le début d'une procédurequête pour vérifier j'aimerais qu'on entende là-dessus Richard ver sur la question de la liberté d'expression parce que la France insoumise a reçu le soutien notamment du président du groupe horizon à l'assemblée qui a dit la chose suivante même si je suis aux antipodes de la France insoumise je me battrai pour qu'ils puissent exprimer leurs idées est-ce que là on est allé trop loin les parlementaires au commissariat ce qui est certain avant de venir sur ce plateau j'ai regardé par exemple les débats en Espagne j'ai regardé les débats en Irlande je cite ces deux pays parce que c'est deux pays qui envisagent de reconnaître l'État de Palestine en ce moment et vous savez que la question est posée même au niveau de l'Union européenne il n'y a pas eu il n'y a pas eu d'élus de députés qui soi convoqués de cette manière devant la police alors qu'il y a eu des propos beaucoup plus problématiques si on estime qu'ils sont problématiques vis-à-vis du Hamas donc je crois que oui vu de l'étranger vu d'autres pays européens ce raidissement ça apparaît comme un raidissement des autorités françaises comme une nervosité on peut aussi citer par exemple la phrase où Gabriel Attal à propos des manifestations étudiantes a parlé de cette idéologie importée d'outreatlantique c'est quelque chose que on n pas entendu ailleurs en Europe donc on a quand même le sentiment que les autorités françaises au pluriel et bien sont soit très inquiètes d'où ce raiddissement soit par anticipation cherche à à comment dirais-je à diriger le débat ou à canaliser le débat or dans une démocratie me semble-t-il le débat il il a lieu au Parlement et il a pas vocation à être canalisé manuel bonpard vous y voyez vous derrière la la main du gouvernement c'est ça mais j'ai déjà répondu à votre question mais je veux réagir quand même à ce qui a été dit sur le plateau c'est stupéfiant maintenant en quelque sorte selon Monsieur Barbier on devrait remercier Monsieur Dupont Moretti de nous convoquer ou de d'avoir demandé au procureur de la République de donner suite aux plaintes qui ont été déposées pour pouvoir venir s'expliquer devant les commissariats mais vous monsieur Barbier vous pouvez tenir des propos à longueur de journée à la télévision personne ne vous demande d'aller vous expliquer devant un commissariat j'ai pas besoin d'aller devant un commissariat pour expliquer les positions qui sont les miennes c'est le débat démocratique et ensuite il y a des élections c'est comme ça que ça fonctionne dans une démocratie contre les propos pardonnez-moi il a pas de plainte contre les propos de de Christophe Barbier sur ce plateau que répondre au plignants vous les entendez ces plignant que leur répondre heement heureusement mais mais heureusement que à chaque fois qu'il y a un dépôt de plainte ça ne se traduit pas immédiatement par le fait qu'on va auditionner les personnes qui sont victimes de cette plainte parce que moi je peux tout à fait demain déposer une plainte contre vous pour avoir contesté le fait qu'il exist une colonisation en Cisjordanie et si ça devait être le cas peut-être que vous ne seriez pas auditionné parce que le procureur de la République peut décider tout simplement que cette plainte est sans objet et sans effet s'il y a des auditions c'est bien qu'il y a une décision d'un procureur pour que ces auditions aient lieu toutes les plaintes ne donnent pas forcément lieu à une convocation devant le commissariat monsieur Barbier ne faites pas comme si vous ne le savez pas pour le reste ce qui on a il y a pas de problème à avoir ce débat de manière apaisée le problème c'est qu'aujourd'hui il y a une volonté très claire avec à l'initiative de laquelle il y a un certain nombre de lobbyistes proisraéliens c'est le cas des associations qui ont déposé plainte contre mathil de panneau et contre Rima Hassan parce que il ne supporte pas qu'on puisse dire dans le débat public que les action qui sont commises par Monsieur netaniaahou et l'armée israélienne aujourd'hui à Gaza sont des crimes de masse des massacres horribles et qu'ils doivent s'arrêter immédiatement et le problème il est là aujourd'hui c'est que dès que des voix s'expriment pour dénoncer ce qui se passe à Gaza dès que des voix s'expriment pour demander la paix il y a une tentative de les faire taire par exemple en les menaçant sur les réseaux sociaux j'en ai été victime par exemple en déposant des plaintes et en faisant une forme d'harcèlement judiciaire par exemple en venant pour essayer d'empêcher de tenir des réunions publiques des conférences sous des meetings tout à l'heure vous me disiez la conférence c'est normal elle a été annulée parce qu'il y avait un trouble à l'ordre publique la conférence de Jean-Luc mélanchot à l'Université de Lille pardonnez-moi quand monsieur monsieur Macron fait une conférence à la Sorbonne la semaine dernière il y a bien des manifestations qui s'organisent devant et pourtant on est tout à fait capable de les sécuriser pour que monsieur Macron puisse tenir sa conférence alors pourquoi ce qui est vrai pour Monsieur Macron ne l'est pas pour Monsieur Mélenchon ou pour Madame Rima Hassan pour quelle raison aujourd'hui est-ce qu'aujourd'hui monsieur bonpard si vous deviez reformuler ce communiqué du 7 question pour quelle raison est-ce que aujourd'hui parce que Jean Mélenchon n'est pas encore président de la République mais est-ce que vous reformuleriez votre communiqué le président de la République peut s'exprimer dans les conférences mais pas ses opposant politique oues de dire normm jeanluc mélchon exprimer à sciencep et ce puis on l'entend beaucoup vous avez la parole c'est c'est très bien revenir sur ce communi est-ce qu'aujourd'hui dans votre communiqué monsieur bonpard plutôt que de dire force armée palestinienn et les filles écrirait groupe terroriste Hamas est-ce que vous le feriez cela mais monsieur je ne vais pas réécrire le communiqué du 7 octobre et je ne suis pas là pour en répondre devant vous je vous dis simplement que les termes qu'il y a dans ce communiqué que j'approuve totalement ne sont pas des termes qui font de l'apologie du terrorisme et qu'il est complètement hallucinant que ce communiqué enfin je sais pas que les gens qui sont sur votre plateau et les gens qui nous écoutent vont sans doute le lire et que l'un d'entre eux me dise qu'il ne tombe pas de sa chaise pour qu'on considère que les propos qui sont les les les mots qui sont contenus dans ce communiqué font de l'apologie du terrorisme comm de l'apologie du terrorisme mais vous ne diriez toujours pas j'ai déjà répondu 15 fois à cette question moi je vais vous dire madame je suis fatigué mais j'ai déjà dit à plusieurs reprise que le mode opératoire utilisé par le Hamas était un mode opératoire terroriste je n'ai aucune difficulté à le dire donc je n'ai aucun problème avec ça mais je vois bien que en vérité il y a une tentative dans le débat public une forme de paresse intellectuel et une volonté en permanence de sauter d'une polémique à une autre sur les mots les tweets les les phrases qui sont utilisées qui ne sont pas utilisées pour faire en sorte qu'on ne parle pas du sujet principal et le sujet principal aujourd'hui c'est qu'il y a plus de 30000 personnes qui sont morts à Gaza sous les armes de l'armée israélienne que il y a une impuissance et une une une forme de d'inaction totale des autorités de la communauté internationale et du gouvernement français en particulier et que ça ça révolte des gens dans notre pays ça révolte beaucoup de gens que ça révolte des étud qu'ils ont envie de se mobiliser et que quand ils se mobilisent plutôt que d'essayer de les faire taire de les réprimer de les convoquer au commissariat il faudrait plutôt essayer de les écouter et faire en sorte que la France elle joue enfin son rôle qu'elle agisse pour faire en sorte que ces massacres s'arrêtent le plus rapidement possible voilà et on peut à la fois dire que les actions qui ont été commises le 7 octobre sont insupportables et à la fois dire que ils ne peuvent en aucun cas justifier le fait qu'on tue des dizaines de milliers de personnes plus de 10000 enfants qui sont morts aujourd'hui à Gaza et que la France doit faire beaucoup plus que ce qu'elle fait aujourd'hui mais dès qu'on essaie de dire dire ça on essaie de nous empêcher de le dire pour nous faire parler d'autres choses nous demander de nous expliquer sur pourquoi on a utilisé tel mot pas telle phrase ou pas tel mot et ben ça c'est mot on doit pouvoir dénoncer ce qui se passe là-bas une question et on va venir dans un instant à ce qui se passe dans les universités également parce que ça se répond un petit peu mais mais une question sur le timing effectivement est-ce qu'il y avait urgence à les convoquer aller à un mois maintenant des élections européennes est-ce que le timing n'est pas un peu surprenant christop il faudrait que la justice nous dise comment elle a procédé c'est quand les plaintes sont reçues assez vite au mois d'octobre est-ce qu'on convoque tout de suite ou est-ce qu'on fait d'abord une exploration pour voir s'il y a matière à convoquer c'est peut-être tout cela simplement que la que la justice a pu mettre en avant après le timing il est à la fois embêtant parce que ça tombe dans une compagnie européenne et en même temps ça permet à ceux qui font campagne de mettre en avant leurs arguments Rima Hassan depuis 3 semaines est une figure connue de la France entière et elle peut développer ses arguments donc cette idée de la censure de l'oppression de la fin de liberté d'expression non c'est quelque chose qui fonctionne comm un boomerang et celui qui s'en dit victime s'exprime plus que jamais tout simplement parce qu'on est dans une démocratie on a aussi par exemple des organisations international qui travaille sur les questions de droits humains notamment amnestie internationale qui qui a rendu son rapport le 24 avril dernier et qui allit non il est pas contesté enfin tout comme non non non je parle pas de ça je parle pas de ça non non je parle de la question de la liberté d'expression dans le rapport annuel ils disent qu'ils alertent sur les risques d'entrave à la liberté d'expression et que cette question en fait de la nécessité de poser dans le débat public les choses est-ce que ça doit passer par la justice aujourd'hui la liberté d'expression c'est les discours de haine les discours xénophobe et voilà donc là cette question là évidemment en fait qu'elle doit être posée comment faire en sorte de ne pas entraver la liberté d'expression de sur crois quand on est dans une parole politique sinon en fait on va se retrouver avec le risque c'est quoi c'est une police de la franç de sur quoi quand on est face à des élus une FL d'A antisémite en France comme on n pas connu depuis 1945 et je ne cautionne aucun acte antisémite je dis simplement que que monsieur bonpard n'a pas si tort que ça dans ce qu'il dit j'explique la cour européenne des droitsomme a rendu un arrêt dans une affaire qui était l'affaire du Bataclan où Jean-Marc Rouillot qui est le cofondateur d'Action Directe s'était exprimé en disant il avait trouvé que les attaquants attacan terroristes les qualifiés d'attaquants étaient très courageux il avait été condamné par la France à une peine de 18 mois d'emprisonnement dont 12 mois fermes la Cour européenne des droits de l'homme a cette décision et a condamné l'État français parce qu'elle a considéré que ses propos rentrrai dans le cadre de la liberté d'expression c'est vous dire si la Cour europée des droits de l'homme pas loin que là moi qui ne CNE absolument pas ce dis ces députés LFI pense que ça ne relève pas du droit et ça ne relève pas du déit d'apologie du terrorisme à mon sens puisqu'on rendre la jurisprudence de la Cour européenne des droits de l'homme et vous avez raison ça relève d'un débat public d'un débat à l'Assemblée nationale et il est étonnant de se servir de la chose policière ou judiciaire pour effectivement interroger par la suite c'est pas très démocratique des personnes sur leurs idées qu'ils ont le droit d'avoir puis que la Cour européenne des droits de l'homme le dit y compris dans un débat public puisquil faut une notion de publicité pour qu'il a apologie du terrorisme qui peut déranger avec des mots qui peuvent être très désagréables à entendre voir des idées qui peuvent être insupportables ça participe du pluralisme et la liberté d'expression article 11 de la Déclaration des Droits de l'Homme donc ce que j'entends ne me plaît pas ce que j'entends de ces députés de ces candidats ne me plaît pas mais je pense que c'est la liberté d'expression et ça rentre dans la droite ligne de cet arrêt de la Cour européenne alors justement poursuivons là-dessus sur toujours au sujet bien sûr de de de Gaza sur la mobilisation des étudiants ça se répand on a parlé de la sorb de sciencep de la Sorbonne hier avec ses évacuations par par les policiers il y a eu d'autres manifestations encore aujourd'hui vous vous dites Richard Verdi ces manifestations là pour vous elles sont parfaitement légitimes et et et on va trop loin en voulant voilà y mettre fin alors la Sorbon je n'y suis pas allé il se trouve que vendredi dernier j'ai passé un moment à sciencep c'était donc avant la négociation qui a conduit à l'évacuation tranquille normale de sciencep alors qu'à la Sorbonne il y avait volonté de s'implanter de mettre des tentes à l'intérieur de l'université et la police est intervenue ce que je dis c'est qu'il y a une colère étudiante c'est incontestable elle est en France d'ailleurs plutôt calme on va dire comparé à ce que aux scènes qu'on voit aux États-Unis où ça commence à devenir très brutal dans certaines universités et on peut la regarder on peut la voir aussi dans d'autres universités europées EUR et à partir du moment où vous avez une telle colère une colère que dans un éditorial j'ai même assimilé à la colère qu'on qu'on voyait autour du Vietnam dans les années 60 je pense que la diaboliser c'estàdire diaboliser cette colère en accusant immédiatement les étudiants d'être des extrémistes ou des négationnistes parce qu'ils utilisent des termes très durs et des termes qu'on peut contester je trouve que c'est très dangereux donc voilà je pense que la colère de la jeunesse il y a une forme d'intelligence de la jeunesse étudiante elle l'a montré au fil des décennies et aujourd'hui il y a une clairevoyance il y a une prise en compte d'une inégalité la cause palestinienne qui est revenue à la surface elle a quand même été oubliée pendant très longtemps elle est revenue à la surface pas seulement parce qu'elle est la cause palestinienne pas seulement parce qu'elle met en cause Israël mais aussi parce qu'elle est perçu comme la pire des inégalités c'est-à-dire une population civile dans un territoire très exigu qui est soumis à une puissance de feu absolument inégalé donc je crois qu'il faut prendre ces éléments en compte pour apprécier la colère et l'indignation étudiante