La place de la France dans le monde du XXIème siècle - François Asselineau face à Alexandre Melnik

[Musique] [Rires] et bien bonsoir à tous merci d'être d'avoir fait le déplacement ce soir pour ce grand débat entre monsieur melnck et Monsieur asselino Je vous explique rapidement comment va se dérouler la soirée nous allons faire 2 heures de débat avec les les deux intervenants plus fort me dit-on c'est pas moi ça oui donc 2hur de débat entre les entre les deux intervenants et puis nous terminerons avec une séance de de questions-réponses donc en gros jusqu'à 21h30 le débat et de 21h30 à 22h30 vous pourrez poser vos questions euh à l'un et l'autre des intervenant en revanche à 22h30 nous devons euh vraiment arrêter je serais peut-être agréable et devrait vous mettre dehors parce qu'à 23 deh à 23h c'est nous que nous allons mettre dehors avec Monsieur le gardien donc je vais laisser tout d'abord pendant une dizaine de minutes monsieur Melnick et monsieur aslino se présenter voir leur leur une un début de vision sur ce cette question de ce soir qui est donc la place de la France dans le monde du 21e siècle par courtoisie l'événement étant organisé par lupère on va laisser monsieur Melnick débuter et puis monsieur monsieur aslino répondra par la suite et ensuite on attaquera le vif du dans le vif du sujet alors Monsieur mic nous vous écoutons merci mesdames et messieurs bonsoir c'est un grand plaisir et honneur pour moi d'être avec vous ce soir puisque nous sommes à l'aube du 21e siècle c'est-à-dire les premiers jours de l'année 2014 et historiquement les années qui se terminent en 14 donne parfois la tonalité au sièces je me permets tout d'abord de vous présenter mes meilleurs vœux je vous souhaite une année marqué par les qualités suivantes audace innovation créativité confiance épanouissement cheminement vers votre propre bonheur comme vous le savez c'est un droit constitutionnel des États-Unis la poursuite du bonheur et qu'est-ce qui est plus beau plus important dans la vie que le bonheur c'est un grand plaisir c'est un grand honneur pour moi d'être avec vous parce que je fais pas de politique je ne suis qu'un professeur un professeur qui voyage dans le monde entier pour d'abord écouter apprendre des autres de mes étudiants indiens chinois sénégalais algérien israéliens russes au diapason de leurs attentes et peut-être aussi partager avec eux quelque chose parce que mon vécu est tout sauf linéaire je suis tout sauf bon représentant de la pensée dominante je sais pas quoi j'ai vu ça quelque part peut-être ça vous dit aussi enfin ça vous parle comment je peux être bon représentant de la pensée dominante je suis né dans un pays qui n'existe pas qui s'appelait l'Union soviétique j'ai intégré une école diplomatique malgré la volonté de mes parents qui disaent non ça marchera jamais tu n arriveras pas parce que tout est verrouillé et ben moi j'ai toujours été animé par une ambition d'aller vers l' à 5 ans à l'Union soviétique vous savez de quoi je rêvais je rvais je rêvais d'être président des États-Unis parce que entre les dinosaures soviétiques BR et compagnie et Kennedy et sa femme vous choisissez quoi qu'est-ce qui est plus attractif plus souriant voilà donc après animé toujours par cette ambition je me suis retrouvé d'ailleurs à ma stupéfaction à l'ambassade d'Union soviétique à Paris 22 ans 23 ans j'avais j'étais assistant de l'ambassadeur l'ambassadeur ne parlait pas français donc alors j'ai saisi cette opportunité pour établir un dialogue direct avec M tyran mon roi c'était l'arrivé de la gauche au pouvoir 81 82 après j'ai travaillé un peu avec gorbachov j'ai écrit pas mal de textes à l'époque qui s'appelle la péristroicaa Glac no et cetera j'ai tu es parmi ceux qui avaient traduit mal traduit le terme Glac Noos comme transparence donc méfiez-vous des traductions parce que glassn c'est pas du tout la transparence c'est autre chose c'est donner de la voix à une société qui était muette et maintenant essayer de trouver la traduction percutante claire nette marketing de tout ça voilà donc méfiez-vous des traductions c'est toujours comprendre par vous-même et après j'ai compris que le fonctionnariat c'est pas mon truc c'est pas ma tasse de thé parce que vous savez ce que je voulais faire toujours ce que je fais aujourd'hui d'abord je voulais être libre totalement libre dans mon expression absolument libre dans mon expression c'est ce que je fais aujourd'hui et aussi partager mes réflexions géopolitique et en dernier ressort c'est la place de chaque individu vous chaque individu ici quel que soit sa leur de peau quel que soit son thérro nourricier culturel quel que soit sa géolocalisation dans le monde du 21e siècle et donc si on me permettez justement d'enchaîner avec ma présentation très courte présentation de synthèse aller à l'essentiel à la différence de l'analyse compliquer les choses qui sont fondamentalement simples j'essaie de clarifier les choses qui sont très compliquées et bien dans ma présentation très courte la France et le monde la place de la France dans le monde du 21 siècle et bien le monde du 21 siècle qui est le vre il ch on vit actuellement un vrai changement de monde je me suis pas Tromp j'ai pas dit changement du monde j'ai changement de monde àel point que même les mêots que nous avons l'habitude de prononcer le temps l'espace l'éducation l'intelligence ces mêmes mots ne signifient plus la même chose et le changement de monde que nous sommes en train de vivre partout c'est un changement de monde dont l'ampleur est tout à fait comparable avec la Renaissance la renaissance de la fin du 15e siècle les mêmes mots ne signifient pas la même chose et quels sont les deux grandes matrices de ce changement de monde la première elle est évidente on bascule on passe du livresque au numérique qui change complètement tout un clic deux peut-être le temps l'espace l'intelligence et cetera donc ça c'est le premier paramètre de ce changement de monde basculement du livresque au numérique le deè ou le second paramètre de ce changement il est moins visible mais néanmoins aussi très important c'est que pour la première fois depuis euh bah depuis la Renaissance justement le monde occidental ce que nous appelons le monde occidental c'estàdire l'Europe les États-Unis l'Australie le Canada éventuellement Israël et bien le monde occidental qui avait le monopole de l'histoire tout ce qui é moderne é inventé par le monde occidental le progrès j'aime pas trop le mot progrès parce que c'est un mot éologique de Carl Marx mais l'avancement cétait toujours synonyme de du développement de la société occidentale c'est terminé le 21e siècle ne sera pas le siècle occidental il sera le siècle post-occidental dans ce siècle le monde occidental n'a plus le monopole de la de de l'histoire n'a plus le monopole de la modernisation si vous voyezag comme moi vous pouvez constater que le TGV chinois est plus confortable que le TGV français et cetera et cetera il y a plein d'exemples qui vont dans ce sens-là c'est-à-dire c'est-à-dire la modernisation aujourd'hui ça ne rime pas forcément avec la l'occidentalisation voilà ces deux paramètres là passage du numérique à l'ivresque numérique et la perte par l'Occident du monopole de l'histoire et ce pour la première fois depuis la Renaissance ce sont deux matrices de ce changement de monde après si vous voulez avoir le mot de passe dans le logiciel mental du 21e siècle tout modestement je peux vous proposer un mot ce mot de passe s'appelle la globalisation et j'ai bien prononcé le terme globalisation je ne prononce pas la le terme mondialisation je suis bien placé pour savoir que mondialisation ce n'est qu'une traduction de la globalisation et en plus traduction idéologiquement biaisée comme si la globalisation était partout et hop tout de suite aux frontières françaises ça s'arrête ça vous rappelle peut-être le nuage de chernoby qui se serait arrêté pilepoil à la frontière française ou peut-être quelques lignes maginaux et cetera non globalisation c'est quoi justement avec beaucoup de recul parce que moi j'ai la chance ou peut-être la mal chance de ne pas faire de politique c'est-à-dire je peux me permettre de regarder beaucoup de phénomène avec beaucoup de recul conceptuel la globalisation c'est très simple c'est interconnexion interrelation interaction interdépendance bon j'ai trouvé j'ai cherché en français j'ai rien trouvé j'ai trouvé en anglais le mot Nexus c'est à peu près la même chose le mot network était déjà acté nexus of what Nexus TR d'abord les gens c'est ça s'appelle les gens là il y a il y a il y a deux mains une tête encore quel que soit le terre nourricier culturel quel que soit la géolocalisation de ces individus les gens 2è 2è par paramètrre c'est les places le monde notre monde se retrécit je peux tout de suite alors devant vous téléphoner en Chine en Russie un clic c'est tout le monde se rtrécit le monde s'aplatit le monde devient plat et les frontières qui existent aujourd'hui iles existent dans les têtes des fonctionnaires mais pas dans la mienne et pas dans la tête de mes étudiants sénégalais chinois et cetera du monde entier et troisième chose la plus importante de cette globalisation c'est son les idées parce que si on est connecté entre people places et cetera mais on fait quoi là on se regarde en chien de faillance monsieur non il faut des idées je sais pas quelles sont vos idées mais vous devez avoir des idées des idées simple mais qui vous permettront d'aller vers le haut voilà Nexus people places and as ça c'est la globalisation et en plus ce qui se passe aujourd'hui c'est que le modèle de communication d'interaction a complètement changé topd c'est-à-dire manière de communiquer commande et contrôle commander et contrôle ça sent le naaline ça sent le naaline du 20e siècle aujourd'hui il faut se connecter se connecter et collaborer travailler par exemple Facebook aujourd'hui ceux qui ne sont pas sur Facebook ils sont suspects à mes yeux ils ont quelque chose à cacher la transparence aujourd'hui est totale voilà donc euh le monde a changé et la France là-dedans ben la France malheureusement mes chers amis la France n'a pas changé c'est-à-dire il y a ce décalage ce que j'appelle la dichotomie entre le monde qui a drastiquement radicalement changé et la France qui reste attachée à ces certitudes d' temps la France qui ne s'adapte pas du tout du tout comme si c'était un hlo protégé au milieu de la bon est-ce que je peux quand même prononcer le mot globalisation je sais que parfois ça déchire et cetera mais j'ai quand même expliqué ma vision de la gLOBALIS globalisation qui n'est pas idéologique c'est la réalité de tous les jours cette globalisation là c'est comme l'air que vous respirez oui oui tout à fait monsieur vous pouvez pas vous arrêter de respirer c'est la globalisation ou bien c'est laproch de Monsieur Jourdan qui était monsieur Jourdan monsieur vous qui rigolé vous savez qui était monsieur Jourdin voilà celui qui savait pas qu'il faisait de la prose quand il parler bah on fait quoi ici là on fait de la globalisation même si on rejette la globalisation on fait de la globalisation bah la France ça malheureusement ne comprend pas pourquoi parce que la globalisation dans cette vision que je lui donne ce télescope avec ce que j'appelle le modèle français et le modèle français fondamentalement repose sur deux fondamentaux l'État providence un état imaginez un peu versaill Louis XIV et cetera voilà c'est ça cet imaginaire de l'État français et aussi les les acquis sociaux les acquis sociaux sur fond de certains politiques en France appellent l'âme de la France c'est-à-dire l'égalité d'ailleurs raaymond Haron disait que la France c'était un pays qui toujours mettait l'accent sur l'égalité au détriment euh de la liberté à la différence des États-Unis je suis sûr qu'on va parler des États-Unis certainement voilà donc le monde a changé la France ne change pas la France est fossilisée la France est sclérosée la France est inhibée par la peur du changement alors que la globalisation c'est le changement vous devez chaque chacune cha chacun et chacune ici devait intégrer le changement dans votre tête dans le logiciel mental personne ne sait de quoi demain sera fait personne la seule certitude qui existe que demain ne sera pas répétition d'aujourd'hui comment vous pouvez vous projeter dans l'avenir comment vous pouvez être prisonnier de vos certitudes ça s'appelle une maladie mentale ça s'appelle un dénis de réalité il faut que la France sorte de ce dénis de réalité il faut que la France renoue avec ses fondamentaux qui avaient fait la gloire la prospérité de ce formidable pays le rayonnement et je termine en disant que la France c'est un pays magnifique à potentiel exceptionnel qui avait rayonné dans le monde et je suis bien placé pour le savoir et j'ai donné quand même à travers ma vie des gages d'amour à ce pays-là et moi aujourd'hui j'ai mal à la France j'ai mal à la France parce que la France ne comprend pas le monde dans lequel elle vit et je termine en disant que la France a tout tous les atouts pour réussir à condition qu'elle comprenne le monde dans laquel la France vit et qu'elle s'adapte à ce monde-là et qu'elle se projette dans l'avenir au diapason des attentes des jeunes des jeunes génération de mes étudiants merci merci monsieur bien dans ce cas je vais me permettre de répondre à ce que vient de dire monsieur monsieur meln que je remercie d'avoir auquel je remercie d'avoir accepté ce ce ce débat dans le début de ce qu'il a dit il y a deux choses que j'ai trouvé à vrai dire tout à fait intéressante je partage ce sont des changements qui sont des changements majeurs c'est effectivement le basculement du livre vers le numérique je crois que c'est effectivement un changement majeur qui s'impose au monde une deuxième chose également c'est que dans ce que vient de dire monsieur monsieur MNI que je remercie d'avoir accepté de participer à ce à ce débat que je souhaite approfondi et et serein il y a deux choses au début qu'il a dit avec lesquelles je suis assez d'accord la première chose c'est une évolution technique qui est de très grande importance qui est le basculement du du livre au numérique qui est qui est une véritable révolution et notamment quant à l'accès au savoir et à la diffusion du savoir généralisé ce qui je crois est une vraie révolution planétaire et a un deuxième élément avec lequel je suis également d'accord c'est la fin du fait de d'une certaine Pr éminence je dirais pas le monopole je pense que c'est un peu excessif dire que l'Occident va le monopole d'hoire je pense c'est une vision un petit peu excessive faut pas faire fit des histoires de la Chine du Japon des Indes et cetera mais c'est vrai qu'à partir de Henry le navigateur le roi de Portugal qui au début du 15e siècle a demandé à ses à ses navigateurs d'aller voir si quand on descendait le long des côtes d'Afrique effectivement à à arrivver à l'équateur est-ce que la mer bouillait est-ce que les êtres humains partaient en en fumée à cause de la chaleur et bien c'est à partir de ça que progressivement l'Occident a découvert la route des Indes et de là le les grandes découverte et cette domination occidentale sur le monde qui commence à peu près au 15e siècle et dont nous sommes en train de voir de voir les derniers feux tout ceci je suis vraiment d'accord avec ce ce diagnostic en revanche je suis je me permettrai de de souligner je crois quatre erreurs majeures dans le raisonnement qui a qui a suivi en tout cas à mon à mon sens la première erreur c'est de considérer je sais pas exactement ce qui a été dit mais je je l'ai compris comme ça c'est de considérer que l'histoire serait linéaire l'histoire du monde n'est pas une histoire linéaire l'histoire du monde est une histoire avec j'allais dire sinusoïdale il y a eu déjà eu dans alors que l'on bâtisse sa mondialisation globalisation de façon générale il y a déjà eu des moments de l'histoire du monde avec une très grande ouverture je rappelle qu'on a découvert dans des fouilles archéologiques en Chine notamment du côté de Sian dans l'armée des enterré du de l'empereur chingwangti de l'empereur qui a donné son nom à la Chine dans les langues occidentales on a découvert des cesters de l'Empire romain je rappelle qu'à la fin du 4e siècle l'Empire romain était ouvert il y avait des des échanges commerciaux importants pour l'époque jusqu'avec la Chine et puis le 4e siècle on a on s'est aperçu de quoi on s'est aperçu du refermement de cette opération et le cette première mondialisation c'est ensuite se refermer sur elle-même on pourrait en dire à peu près autant du 13e siècle o lorsqu'il y a eu après la grande ouverture vous connaissez l'histoire de Marco Polo qui va au temps de de la dynastie qui va se rend jusqu'à cambalic à Pékin bon ça ça se situe au 13e siècle on aura après la fermeture notamment avec la grande peste des années 1340 en Europe et qui va aboutir à une refermeture des pays sur mê et ainsi de suite on a eu une ouverture de l' des échanges commerciaux au début du 19e siècle ça s'est terminé par le tarif Méline avec une refermeture des échanges et donc il y a eu une réouverture des échanges commerciaux après la seconde guerre mondial et pour ce qui me concerne du moins je pense de façon tout à fait raisonnable sérieuse et en me fondant sur l'histoire que les années qui viennent les décennies qui viennent marqueront comme l'histoire du monde nous l'a montré une tendance à la refermeture des échanges planétaires c'est le premier point l'histoire n'est pas linéaire c'est une sinusoï le deuxième point c'est l'idée selon laquelle il y aurait une espèce de fadatalité de la mondial tion ou de la globalisation moi je chinoiserai pas trop sur les noms globalisation c'est le nom donné par les Américains globalization à ce que les Français appelle mondialisation et tout se passe comme si dans le discours de Monsieur meln mais peut-être va-t-il le paaufiner en tout cas je l'ai déjà entendu ailleurs on présente cette affaire de mondialisation comme s'il s'agissait et bien ma fois d'une espèce de tempête à laquelle on ne pourrait rien qui s'imposerait à l'univers et sur lequel nous n'aurions plus qu'à faire ça pour nous mettre au diapason rien n'est plus faux je rappelle que les grandes découvertes du 19e siècle par exemple n'ont pas empêché la refermeture de dont je parlais à la fin du 19e siècle des échanges commerciaux je rappelle que au cours du 20e siècle l'invention de la radio de la télévision du satellite de des des des des des avions à réaction du Grand transport aérien pour le grand public des Boeing 740 des gros portes tout ceci n'avait en aucun cas justifié idéologiquement une mondialisation donc ce que je souhaite toujours dans ce genre de débat c'est que l'on parle de façon précise de quoi s'agit-il ce que l'on a appelé la mondialisation inévitable en France dans l'idéologie dominante était parfaitement évitable il s'agit d'une prise de prise de décision délibéré qui ont été faites par un accord entre l'Union européenne la Commission européenne représentée notamment par le S Léon brittane qui est le commissaire aux négociations commercial multilatérale d'un côté et son homologue américain le US trade representative monsieur Michael Cantor au tournant des années 90 pour aboutir à la fin du cycle 10 de l'Uruguay du round du du Gat pour créer l'Organisation mondiale du commerce et ceci a été rendu possible notamment par l'effondre du camp socialiste et du camp du camp de à partir de 1989 et de l'Union soviétique en 1991 sur la foi de cette pensée qui a été délibérément conçue il a été décidé par les pays occidentaux les États-Unis et leur porte je veux dire le leur Dominion pour parler en terme anglo que ce qu'est la construction européenne leur vassau il a été décidé de démeler tout ce qui fais les réglementations aux échanges de capitaux de marchandises et de services et notamment aux échanges de capitaux c'est ça a été inscrit dans le marbre du traité de Maastricht de 1992 et c'est désormais ceux qui suivent mes conférences sur internet le savent dans le traité actuel du traité de fonctionnement de l'Union européenne c'est l'article 63 qui interdit d'interdire interdit de réglementer les échanges de capitaux c'est de là que des cous de façon torrentielle les délocalisations industrielles de tout l'Occident à destination des pays en voie de dit antérieurement dit en voie de développement vers lesquels ont été délocalisés des capitaux pour créer des usine pour faire bénéficier pour que les les détenteurs de capitaux bénéficient des plus grands profits en maximisant leur profit en bénéficiant évidemment de différentiel de taux de salaire de taux de couverture sociale et de préservation de de de de réglementation notamment environnementale et autes sans commune mesure avec ce qui existait dans les pays occidentaux donc euh la cette mondialisation et ça c'est un sujet sur lequel je P est vraiment très important de d'être précis n'est pas une n'est pas une fatalité ça a été décidé et il y a une sous-partie à cette à ce constat qui est extrêmement importante c'est que comme ça a été décidé par les pays occidentaux pour le profit non pas des pays occidentaux mais des dirigeants de quelques grands groupes pour une toute petite classe qui possédait les capitaux et bien c'est cette classe là qui était demandesse ce qu'elle voulait c'était obtenir l'ouverture notamment des de par exemple de la Chine ou de l'Inde pour pouvoir aller y faire fabriquer à Tréville coup les productions faites en Occident dans ces condition la mondialisation et ça c'est un élément qu'il est capital d'avoir à l'esprit n'a pas été symétrique nous avons àaire à un phénomène asymétrique c'est-à-dire que ce que les excès des États-Unis ou le Japon ou l'Europe occidentale a accepté les autres pays ne l'ont pas accepté en d'autres termes lorsque par exemple on constate qu'en France un Mania un possesseur quelqu'un qui possède des casinos à Macao rachète comme ça a été le cas il y a quelques semaines le château de gevr chanbertin en Bourgogne lorsque l'mire du Qatar rachète par appartement entier le Paris sa-germain les hôtels les hôtels de luxe le martinaise le C et le ça mais l'inverse n'est pas possible aller acheter le jardin du longjingcha le thé du puit du dragon qui se trouve près de hangjo en Chine les Chinois vous diront non parce que n'ont pas accepté ce que nous on a accepté pas vous pas moi ce queune toute petite élite dirigeante a accepté en notre nom alors le trème point j'y viens la trè erreur c'est de dire que la France serait la mauvaise élève la crétine qu bon elle ferait mieux de faire comme tout le monde et ben justement faisons comme tout le monde faisons comme les autres comment font les pays qui réussissent ce sont justement les pays qui n'ont pas acceptter les règles que nous on nous a imposé ce sont des pays qui gèrent leurs intérêts nationaux au plus près ce sont des pays qui sont fondés sur la conviction que c'est d'abord et avant tout la Russie la Chine l'Inde le Brésil qui sont les grandes puissances de demain c'est fondé sur un patriotisme qui frôle parfois le nationalisme c'est ça la réalité c'est ça d'ailleurs dans toute l'histoire du monde qui a montré que ça c'est pour ça que les gens se mobilisent qu'est-ce qui fait que les gens se dépassent c'est justement parce qu'ils ont la conviction de se battre pour j'allais dire l'équipe de Chine l'équipe du Japon enfin pas le Japon c'est un mauvais exemple l'équipe de Thaïlande l'équipe du Vietnam l'équipe de Russie comme on se battait pour l'équipe de France donc dire que la France serait la mauvaise élève et qu'il faudrait avoir de l'inventivité me paraîtêtre une vision assez déconnectée de la réalité parce que les idées si moi je sais qu'on est dans un univers où on entend parler en permanence de benchmarking il faudra en permanence comparer aux autres mais comparons-nous aux autres je ne demande que ça c'est d'ailleurs ce qui me permet d'insister sur un élément très important c'est que le mouvement politique que j'ai créé et qui je vous le remercie de le souligner est en très forte croissance actuellement nous comptons nous avons sur 3850 adhérents nous avons 220 adhérents qui fait à peu près 5,8 % de nos adhérents qui sont des jeunes expatriés dans le monde entier dans 45 état du monde qui vivent en Chine aux États-Unis à Singapour à Tokyo au Canada aux États-Unis et autres et donc j'ai moi-même d'ailleurs beaucoup vécu à l'étranger je je pense avoir une expérience internationale au moins comparable à à celle de Monsieur celle de Monsieur Melnick donc ce que constate tous ces jeunes je si j'ai dit 5,8 % de nos adhérance c'est parce que la moyenne en France est 2 % par rapport à la population c'est dire qu'on a trois fois plus d'expatriés à l'UP qu'il y en a la population générale ça veut donc dire que les jeunes sont des jeunes qui sont à l'étranger ils constatent ce qui se passe il voit comment en Chine comment aux États-Unis même on défend mordicus ses intérêts nationaux comment mordicus on est en train de se battre pour des intérêts nationaux or et c'est ça un des éléments très importants ce sera le 4è point c'est que nous appartenons à une région du monde étrange étrange où il est interdit d'avoir des intérêts nationaux les européistes se trompent de siècles notre mouvement politique a été créé en 2007 la construction européenne a été crée en 1957 c'est une soixantenaire bientôt c'est la construction européenne est née à une époque justement un monde révolu où l'Europe dominait le monde la construction européenne est fondée sur des paradoxes plus bouff les uns que les autres par exemple il est on fustige l'État mais qu'est-ce que c'est que l'Union européenne si ce n'est que la volonté d'un super état on fustige les dépenses publiques on voudrait mettre en compétition les fonctionnaires mais qu'est-ce que sont les européistes si ce n'est que des fonctionnaires qui vivent sur comme des nababes sans jamais avoir de compte à rendre à personne en se payant par exemple des retraites qu' liquide au bout de 15 ans au tau plein sans jamais avoir cotisé quand il demandent au menu fretin des pays d'Europe de porter à 42 ans leur cotisation retraite qu'est-ce que c'est que l'Union européenne si ce n'est qu'un une une idéologie qui est fondé sur la compétition tousasimut alors même que son principe de base est le refus de la compétition entre les systèmes politiques et sociaux des pays de l'Europe non d'une PIP puisque nous sommes pour la compétition et bien c'est d'ailleurs ce qui a fait la grandeur de l'Occident et en tout cas de l'Europe c'était justement la compétition entre les États d'Europe or c'est ça qu'on est en train de tuer cette idéologie qui n'a à la bouche que la compétition veut imposer tel le lit de procust toutes les mêmes réglementations le même mode de vie le même budget les mêmes taux d'imposition et cetera dans tous les pays de l'Europe qui appartiennent notamment à la zone euro et je terminerai mon propos en disant peut-être la 5è erreur c'est qu'il y a quand même un moment à partir duquel il faut cesser de se voiler la face on vient d'apprendre aujourd'hui que en Grèce le taux de chômage vient de battre un éème record on en est à pratiquement 59 pour 58 % 59 % de moins de 25 ans qui sont au chômage en Grèce selon les statistiques officielles il y a 28 % des Grecs qui sont au chômage les les chiffres sont et ce sont des chiffres officiels sont équivalents en Allemagne en Espagne pardon sont équivalents en Espagne sont équivalents au Portugal en France ils sont inférieur mais ils sont également extrêmement élevé il ne cesse de se développer donc quand on me dit la France ce serait la mauvaise élè je je constate moi que la maladie elle est générale en Europe que d'ailleurs la zone euro et la lanterne rouge mondiale depuis maintenant 14 ans de la croissance que le désespoir c'est dans l'ensemble de l'Europe qu'il se produit le Portugal ou la Grèce se vided de leurs habitants les gens votent avec les pieds et on apprenait aujourd'hui même que l'ancien patron des patrons allemands l'équivalent de madame Pariso vient d'annoncer qu'il sera tête de liste pour les élections européennes la liste nationale en Allemagne pour le parti alternatif sur Deutschland qui demande la sortie de l'Allemagne de l'euro en d'autres termes il y a un homme malade dans le monde et cet homme malade c'est la construction [Applaudissements] européenne [Applaudissements] alors oui on m'entend 1 2 1 2 merci à tous les deux on est on a fait plus que la présentation on est un peu rentré dans le VIP du sujet mais c'est très bien c'est plus fort on est rentrer dans le vif du sujet c'est très bien monsieur melnck pour répondre à Monsieur aselino est-ce que vous pouvez nous dire si est-ce que vous pouvez nous dire si l'Europe euh est une bon r attendez à propos de l'Europe on va parler peut-être un peu plus tard faut pas tout mélanger d'abord euh je voudrais remercier Monsieur assolino de cet esprit constructif qu'il donne un autre débat parce que c'est pas quand même un débat de coque sur la place centrale du village on essaie de mieux comprendre les phénomènes auquel nous sommes tous confrontés c'est pour ça que je me permettrai de ne pas répondre avec ce nominalisme français point par point qure points et cetera et je me permettrais aussi de euh remettre à plus tard la problématique européenne au combien importante et qui mérite notre analyse tout à fait particulière et je me permettrai de m'apesantir un peu plus sur la globalisation ou sur la mondialisation je suis pas fétichiste appel ça qu' voulait quoi donc alors voilà ce phénomène justement parce que j'ai jamais dit monsieuro que l'histoire était linéaire non c'est pas moi quelqu'un d'autre non non vous savez avec mes étudiants il y en a d'ailleurs qui sont présents dans la salle et je remercier d'être venu on travaille beaucoup sur la genèse des globalisations c'est-à-dire sur l'évolution des globalisations globalisation dans ce sens que j'ai donné à ce phénomène là stop on s'arrête là Nexus people places InAs c'est-à-dire interaction interdépendance entre place les gens et les idées c'est tout moi en tant que global think jeoliticien je m'arrête là il y a d'autres qui sont beaucoup plus doués que moi pour spécifié détaillé et cetera et dans ce sens Nexus people places and ideas nous vivons bah je sais pas une 10e peut-être globalisation les premières c'était la Route de la Soie les premières c'était les conquêtes d'Alexandre le Grand dont le précepteur était Aristote les premières étit peut-être une des premières l'impireomain parce que vous avez très justement souligné monsieur ass soleno après peut-être c'était la Renaissance avec avec les grandes découvertes après c'était peut-être la première révolution industrielle à la fin du 18e siècle la machine à vapeur les rails la bourse et cetera après peut-être c'était une nouvelle globalisation à l'intersection du 19e et 20e avec le téléphone télégraphe l'automobile électricité et cetera après c'était un siècle de non globalisation c'est-à-dire siècle dont le symbole était le mur de Berlin qui séparait le monde en deux parties de quelle globalisation voulez-vous parler si à peu près la moitié de la planète ne pouvait même pas voyager était nourri au biberon du seul unique journal du Parti communiste qui s'appelait la Pravda soyons clair quelle globalisation il fallait que le mur de Berlin tomba et ça c'était le début de ce nouveau processus et vous savez ce qui distingue cette globalisation de la fin du 20e du début du 21e siècle c'est que toutes les globalisations précédentes étaient des globalisations qui fonctionnaient sur le modèle gagnant perdant c'est-à-dire l'appauvrissement des ans c'était l'enrichissement des autres euh ceux qui gagnaient gagnaient au détriment des autres c'était zero s game c'était jeu un jeu à somme nul c'était gagnant perdant et la globalisation du 21e siècle peut-être il faut quand même lui laisser cette chance il faut être positif non il faut être optimiste sinon à quoi bon vivre et bien peut-être cette globalisation là grâce à cet applaitissement du monde qui donne à chaque individu de notre planète quel que soit son terreau nourricier culturel couleur de peau statue initiale la chance d'aller vers l'ut ce que j'appelle rest to the top et pas au détriment des autres en entraînant l'autre vers le haut en ouvrant un nouvel horison en lui donnant envie possibilité regardez j'étais il y a pas longtemps en banque d'allur en Inde j'arrive je dis quelque chose sur la globalisation je savais pas exactement qui était dans la salle et après les gens me disent c'est banal ce que vous dites banal banal en France je suis marginal pratiquement presque fou alors que là-bas c'est banal et après ils me disent vous savez monsieur mnique regardez nous ils ont 25 ans 26 ans nous les Indiens d'ailleurs ils sont indiens quoi ils sont habillés indiens ils sont indiens aucun doute aucune identité nationale n'est effacée mais ils disent nous onons fait nous au études aux États-Unis mais attention hein quand même dans les meilleures universités après qu'est-ce que nous avons fait nous sommes retournés au pays à bangal la silicone vallleé en mieux que la Silicon valallleé en Californie qu'est-ce que nous avons fait nous avons créé nos propres entreprises ex Nilo à partir de rien en informatique et après vous savez monsieur Mel ce que nous avons fait nous avons engagé nos anciens professeurs américains mais attention les meilleurs parce que sur une centaine de professeurs de Harvard il y en a combien qui sont 1 2 3 bah ils sont très heureux de travailler avec nous comme consultant avec un salaire motivant et B TOB c'est pas business to business c'est B de bangalur donc voilà c'est ça la globalisation du 21e siècle possibilité de globalisation Win Win et je voudrais aussi introduire une autre réflexion qui pourrait servir de plateforme à notre débat avant de passer à l'Europe parce que je pense que partager mon avis que l'Europe mérite quand même notre échange beaucoup plus spécifique le focus mis sur l'Europe euh pour terminer avec la globalisation vous savez moi je je suis persuadé qu'il est très important de redonner du sens au mot c'estàdire si on prononce les mêmes mots mais les mêmes mots ne signifient pas la même chose c'est la confusion la plus totale j'ai défini la globalisation le sens que je donne à la globalisation voilà next mais à à l'intérieur de cette globalisation est-ce que vous avez esquissé monsieur elino j'irai peut-être un peu plus loin il y a la dicotomie la dichotomie c'est confrontation de deux tendances à l'intérieur d'un seul phénomène donc le phénomène est globalisation mais à l'intérieur il y a la diichotomie entre économie et politique écotomie ça veut dire quoi économie c'est mécanisme algorithme de création d'une nouvelle valeur ajoutée c'est-à-dire de la richesse pour politique ça veut dire quoi organisation de la vie de la cité autour des relations du leadership de la gouvernance et bien aujourd'hui l'économie est déjà globale elle est parfaitement globale vous prenez n'importe quel exemple d'une entreprise qui est réussie c'est une entreprise par définition globale si c'est pas une entreprise globale ça veut dire que vous navez pas réussi l'économie est déjà global et il y a une sorte de consensus dans le domaine économique vous savez autour de quoi autour du modèle initial qui s'appelle l'économie de marché l'économie de marché c'est quoi encore une fois nos définitions de base c'est euh l'offre et la la loi ou l'équilibre ou la synthèse entre l'offre et la demande sur la base de la propriéé privée c'est tout au 20e siècle il y avait une alternative par rapport à ça qui s'appelait le système communiste la planification ça ça n'existe plus il y a que la Corée du Nord est-ce que la Corée du Nord c'est M stream de l'humanité même si l'histoire n'est pas linéaire c'est un peu jurassiic Park le C et si j'avais la possibilité de donner des cours en Corée du Nord je suis sûr que même là-bas il y a des étudiants dont les oreilles se seraient dressé parce qu'ils comprennent très bien que c'est une connerie leur trucs là-bas qu'il n n'enavanceent pas qu'il n'y a pas de V pour s'épanouir dans ce système alternatif par rapport à l'économie toutes les crises que nous avons vu l'humanité ces derniers temps subpre la crise de d' souveraine et et ca c'est à l'intérieur de ce modèle économie de marché qui n'a pas d'alternative nouveau Carl Marx n'est pas encore né peut-être dans quelques années mais pas encore voilà donc c'est-à-dire tout se passe à l'intérieur de cette économie donc il y a comment dire des règles du jeu plus ou moins communement partagé ça ne veut pas dire que personne ne triche vous vous souvenez par exemple dans le football la France pas cette année été qualifiée grâce à la main de Thierry Henry mais quand on triche on sait qu' triche finalement mais les jeux les les règles de jeus existent c'est-à-dire l'économie de marché mais il y a des pays qui gagnent il y a des pays qui perdent parce que c'est comme un jeu le jeu global économie de marché grâce à la compétitivité grâce à la performance grâce à l'ambition que nous avons perdu en Europe et cetera grâce à rang for success rang for success à soif fait de succès et bien il y a des pays qui gagnent il y a des pays qui perdent et parfois parfois les pays qui perdent ils ont du mal à assumer leur échec mais il faut leur dire à ces payslà sans les nommer queils peuvent perdre le premier mi-temps et s'ils s'assument s'il assument leur échec en premiertemps ils peuvent gagner le match mais il faut assumer l'échec donc ça c'est l'économie l'économie est déjà globale et je veux revenir sur ce point parlant de l'Europe alors que la politique et vous avez tout à fait raison et j'ai beaucoup d'admiration pour les gens qu'on vous monsieureleno qui s'engage en politique la politique elle on a besoin de cette politique de valeur de conviction elle elle reste nationale et de plus en plus cloisonné nationale comment vous pouvez avancer dans le monde si l'économie est déjà globale et ben la politique reste de plus en plus nationale et si vous ajoutez à cela que nous vivons dans un monde où toutes les organisations transnationales a commencé par la première l'organisation des Nations de nuit ont été fondé quand bah au 20e siècle c'est-à-dire la géopolitique révolue la page est tournée c'est un peu comme la barbe qui continue à pousser après la mort de l'homme donc il n'y a pas d'autres organisations qui sont adaptées transnationales supranational aux enjeux du 21e siècle que j'ai essayé de tracer peut-être le G20 peut-être mais c'est une organisation qui fonctionne sans secrétariat presque de façon amateur bon je vis pas parler de laffiche derrière moi mais c'est un peu comme ça c'est des bricolagees vous comprenez alors alors que si vous comparez avec l'UNU le gros budget les fonctionnaires qui s'accrochent à leur privilèg sauf que ils ont perdu leur raison d'êre le raison d'être c'est le 20e siècle le 21e siècle c'est plutôt le G20 parce que justement ce nouveau pôle d'excellence en font partie donc la globalisation économique et la globalisation politique et à un moment donné il faudrait réinjecter la politique dans l'économie et ça c'est un objectif extrêmement noble et je compte sur vous mes chers amis parce que vous à la différence de moi vous faites de la politique mais c'est pas une politique politicienne c'est une politique de valeur de conviction et je vais vous donner quelques exemples des hommes et des femmes politiques qui incarnent pour moi cette idéal politique merci je je répondraz rapidement par je suis un un petit peu un petit peu un petit peu médusé de ce que je viens d'entendre je nai pas le sentiment d'avoir eu la réponse aux objections essentielles que j'avais évoqué je vais donc les reformuler ou parce que je suis assez têtu sur le fait que vous nous parlez de Back To Bangalore parler back to bangalor effectivement je connais bangalor dans l'État du Karnataka dans l'État du Karnataka en Inde c'est vous savez il faut toujours se méfier des gens qui vous disent voilà les de faire des généralité l'Inde il y a bangalor en Inde qui se porte bien il y a quelques endroits en Inde qui se développent très vite c'est exact enfin l'Inde ne se résume pas à bangalor bon bangalor effectivement vous êtes allé dans un endroit extrêmement particulier qui est puisque les Indiens sont d'ailleurs je me permet au passage de rendre hommage si ça si mon témoin à un sens au génie indiens puisque ce sont les Indiens qui ont inventé la numération décimale de position qui ont inventter le jeu d'échec et qui sont des avec les Russes parmi les les plus grands joueurs d'échec au monde et des très grands informaticien bon donc effectivement vous nous dites vous nous avez pris l'exemple les types de gens qui sont gagnant dans cette mondalisation pourquoi ben parce que ils peuvent avec des salaires indiens faire des travaux informatiques pour le compte d'entreprise américaine à 20 fois moins ou 15 fois moins cher donc il est bien entendu que effectivement il créent une entreprise et puis ça marche puisque ils ont ils bénéficient des justement des demandes venant d'Occident il y a quelque chose ils engagent quand même des professeurs américains de harard oui ben j'imagine je enfin peut-être comme consultant mais ça veut dire que moi je serai professeur à Harvard je commencerai à avoir chaud aux fesses parce que je me dirais mais finalement mon avenir va donc être d'aligner progressivement mon mon salaire sur celui des Indiens parce qu'il y a une logique très profonde dans tout cela que personne ne peut me me semble-t-il contredire c'est que si vous êtes mettons dans un bain chaud vous êtes dans un bain à 30 à 38°r 40°r parce que vous aimez les bains chauds et d'un seul coup on vous dit on va vous mettre on va vous connecter votre baignoir avec 15 baignoirs glacés pour réchauffer un peu les autres bah les autres vont être contents puis vous vous allez vous geler et ben c'est exactement en gros le principe de la mondialisation c'està-dire que évidemment nous avons des pays les bénéficiaires d'ailleurs que ce soit en Chine que ce soit en Inde et cette mondialisation ce décollage économique très rapide de ces pays s'accompagne de distorsion de l'ouverture des des des des comment dirais-je de l'éventail social qui pose des problèmes considérables il y a maintenant des milliardaires en Chine de plus en plus qui se chiffr parfois en maintenant je crois en milliers ou en centaines en tout cas vous avez une partie de la Chine ce dont je me réjouis qui sur le la côte la côte notamment du côté de Shanghai ou du côté de Pékin ou du côté de canton dans le guangjo dans le wangdong et cetera ou dans àintérieur des terres à Wuhan dans qui se développe et où on assiste à l'apparition d'une classe moyenne c'est très bien mais il y a aussi des endroits qui sont dans le gansou dans le sing Kang et cetera qui sont laissés pour compte et avec des disparités sociales absolument explosiv pareil d'ailleurs en Inde et autres bon euh mais on peut concevoir que ces pays que dans C que si nous étions chinois je un pays que je connais bien je vousis nombreuses fois et j'ai souvent rencontré le président de la République populaire de Chine d'ailleurs on peut concevoir que dans ce pays où il y a il se rappelle il y a 30 ans c'était la misère noire c'était un des pays les plus pauvres du monde un pays maintenant qui voit l'avenir comme nous on pouvait le voir en Occident pendant les 30 glorieuses bien entendu puisqu'il bénéficie de la mondialisation mais il faut pas s'étonner à contrario que ceux qui voit filer les emplois qui voit délocaliser les entreprises je rappelle qu'en France on perd tous les jours une usine que tous les jours en France on perd 600 à 700 emplois industriels par jour que tous les jours il y a plus d'un AG culteur qui se suicid en France que nous voyons des jeunes qui partent de qui quittent la France et j'en ai parlé tout à l'heure la Grèce le Portugal parce que c'est nos futur parce que comment voulez-vous en gros d'un point de vue macroéconomique comment P peut-on être encore compétitif face à des pays qui représentent en gros les états l'Amérique du Nord et et l'Union européenne ça fait en gros 700 million d'habitants qui sont mis en choc frontal avec 3 milliards d'habitants qui gagnent 20 fois moins c'est inéluctable que progressivement s'il n'y a pas des protections dans ces échanges et bien c'est inéluctable que les les salariés des pays riches vont devoir s'aligner sur les conditions salarial des pays les plus pauvres puisqu'ils sont en compétition alors on peut chinoiser c'est le cas de le dire sur la part du capital on la fabriqu dans les intrans et cetera mais globalement c'est quand même vrai et donc on peut comprendre pourquoi la situation est tellement différenciée entre les pays du fait de cette mondialisation et puis pour le coup parlons un peu d'ailleurs de l'Europe la situation est extrêmement mauvaise au Japon pays que je connais bien j'ai vécu extrêmement mauvaise aux États-Unis c'est quand même pas moi qui invente qu'en 2016 c'estd dans demain dans 2 ans le PIB chinois va dépasser le PIB américain en parité de pouvoir d'achat c'est pas moi qui invente que qu'est-ce qui reste désormais en comme industrie aux États-Unis si on met de côté Hollywood toute l'industrie du software et puis toute l'industrie liée au complexe militaro-industriel tout ceci ce sont des faits l'Occident les dirigeants du monde occidentau du monde occidental sous l'influence et sous la la pression d'un d'une petite oligarchie détenant notamment les fonds pensions ou les grandes entreprises industrielles côté en bourse ont imposé au peuples d'Europe et des et d'Amérique du Nord une proc un procédé qui est un procédé de suicide pour maximiser le profit des détenteurs de capitaux pour transformer tendantiellement ces états en Venise c'est-à-dire en musée puisque finalement c'est ça qui nous restera on peut vivre comme un musée d'ailleurs hein on peut faire visiter le château de Versailles on veut avoir des restaurateurs des hôteliers des et puis des des et des chauffeurs de taxi mais ça ne suffira pas à assurer le train de vie de l'ensemble des Français ou l'ensemble d'ailleurs des occidentaux il faudrait encore une fois j'insiste sur le fait que stigmatiser la France en particulier c'est faire quand même peu de cas de ce que subissent nos voisins à commencé par exemple par l'Allemagne qui est prétendument en situation florissante qui é à mon avis qui est dans une situation potentiellement pire que la NRE autre je rappelle que outre la démographie je pense qu'il faudra quand même parler des questions démographiques je rappelle quand même que l'Allemagne a une démographie calamiteuse et je rappelle que les jeunes diplômés maintenant en Allemagne sont obligés d'accepter peu ou prou après les réformes Hars 4 des salaires de l'ordre de 1 à 2 à 2 € par heure donc c'est de ça qui s'agit c'est de ça qui s'est agit avec cette mondialisation alors vous nous dites back to bankalor je suis ravi de l'entendre c'est ce que je disais c'est une illustration de ce que je disais c'est-à-dire que c'est fondé dans tous ces pays sur le patriotisme on ne dit pas d'ailleurs on parlait de l' on pourrait parler de je sais pas de Singapour ou de Taïwan ou de la Thaïlande ou du Vietnam on ne dit jamais à tous ces états vous allez nous transférer tous les pouvoirs et ça va être une entité qui va décider en votre nom de ce qu'il faut faire on ne dit jamais à Singapour qui fait 4,5 million d'habitants et qui est grand comme la moitié de la région île-de- France on lui dit jamais au singapourien vous êtes de la gnognote et donc vous pesz plus rien donc il faut vite vite vite que vous fusionnez avec les 27 pays alentours parce que ce discours que l'on tient en Europe est un discours extraordinairement pernicieux c'est un discours de mort c'est un discours qui consiste un peu comme vous savez dans Tintin et le lotus bleu où on dit il faut pour pour trouver la voie il faut laisser laisser couper la tête vous savez le fou qui poursuit un tu veux trouver la voix faut te couper la tête alors c'est ce qu'on dit aux Français on leur dit aux Allemands au Grecs on leur dit pour que vous continue vous êtes devenu de la crotte et pour que vous continuez à être encore quelque chose faut que vous disparissiez en tant que ce que vous avez toujours été mais les peuples vous avit beau le dire et ça fait maintenant 57 ans que ça dure depuis le traité de Rome vous aurez beau dire aux gens qu'il faut que les Grecs deviennent des Américains que les français deviennent des Américains que les comme si d'ailleurs les États-Unis retirai leur leur leur leur leur succès de de de C question c'est une autre histoire mais vous aurez beau dire ça vous ne changez pas les peuples c'est ça auquel on a ce à quoi on a on ne change pas les peuples je terminerai mon propos pour répondre à Monsieur Melnick sur l'ONU et et le G20 il se pose un vrai problème je crois dans le monde d'aujourd'hui qui est le problème de la démocratie parce que pour les phénomènes que Monsieur MCK très à juste titre à à relever en en préambule nous passons du livre au numérique et moi ce qui me fascine mais vraiment ce qui me fascine c'est notamment quand je traverse à travers toute la France je rencontre beaucoup de gens c'est de voir désormais qu'il y a une presque une inversion de la pyramide du savoir c'est que des gens maintenant parce qu'ils sont chôeur parce qu'ils ont le temps ou parce qu'ils ont Internet ont parfois du temps pour s'intéresser à des sujets auxquels aaravant la classe sociale si je peux parler en terme bien que je ne sois pas marxiste mais disons le milieu social auquel ils appartenaient ils appartiennent normalement n'aurent pas ne les auraient pas prédisposé à cela moi je vois des gens des jeunes ou des moins jeunes qui sont des chômeurs qui ont des professions tout à fait honorables enfin comme je ne sais pas chauffeur poids lourd l'utre fois il y avait un chauffeur poids lourd qui commence à me parler de la des problèmes monétaires de la formation de la dette la loi de 73 je disais c'est quand même un vrai semblable moi qui suis inspecteur général des finances je peux vous assurer qu'à Bery les hauts fonctionnaires de Bery ne le savent ne savent peut-être pas tout ce que c'est ce chauffeur poids lourd parce que ils sont dans derrière leur truc oui monsieur le ministre bien monsieur le ministre oui c'est entendu monsieur le ministre ils leur font leur notes ils n'ont pas le temps de se documenter on est donc face à un phénomène vraiment je crois très très important de nature révolutionnaire c'est que désormais il y a le savoir est beaucoup est très largement répandu et avec le savoir va également la perte de la soumission manœuvre d'intimidation ce qui me frappe c'est que de plus en plus de de français mais c'est vrai ailleurs mais en France ne sont plus non plus envie d'obéir à des à des ministres par exemple qui sont de plus en plus perçus comme des pantins parce que quand vous lisez il suffit d'ailleurs de les gens qui viennent voir mes conférences je suis pas le seul sur la toile enfin il y a un phénomène professeur Mel est comme moi il aime bien l'histoire il y a un phénomène actuellement qui ressemble beaucoup je trouve à la fin du L un régime avec la multiplication des libells sous Louiss ou à la fin de l'Union soviétique avec la la prolifération des des samisd bon on a un peu la même chose et et je suis si vous me le permettez le Andrey scharov de la de de de de l'Union européenne de l'Union européenne de la construction européenne puisque la construction européenne c'est en tout cas l'un de mes point de vue emprunte beaucoup de points communs à la construction du socialisme même si ce n'est pas fondé sur les mêmes prédicats économique mais c'est fondé sur il y a beaucoup de points de ressemblance mais je suis pas le seul tout le monde a l'esprit au moins une dizaine de noms de gens qui interviennent sur Internet sont de plus en plus suivis donc ça je crois que c'est important et dans ces conditions je crois que l'idée que vous avez esquissé qui consisterait à dire en fait les affaires du monde doivent être traité au G20 est une idée qui me semble vouée à à l'échec moi je suis tout au contraire convaincu que le monde de demain le monde d'aujourd'hui déjà est un monde où il doit falloir il faut que l'ensemble des peuples du monde et là je vais parler en terme psychanalytique fassent leur travail de deuil d'être le roi du monde c'est fini les empires avec les Aigles hein vous connaissez j'ai fait une conférence sur l'histoire de France cette espèce de fantasme qui est né avec avec Octave Auguste en- 27 avant Jésus-Christ qui crée la notion d'Empire cetteol qui traverse toute l'histoire du monde occidental depuis 2000 où avec le logo d'un aigle impérial la France est a succombé à ça mais l'Angleterre l'Allemagne l'Allemagne le Saint Empire romain germanique l'Empire byzantin l'Empire zariste et cetera bien cette volonté impériale en fait qui consiste à vouloir imposer sa vision du monde aux autres je crois que c'est ça qui profondément soit d'être périmé je crois qu'on va vers un monde où chaque nation doit respecter l'identité des autres et dans un univers où tout le monde a à la bouche à juste titre le maintien de la biodiversité des espèces végétales et animales et bien moi je milite pour le maintien de la biodiversité des peuples et des nations rien ne serait plus triste et plus plus dramatique je pense pour l'espèce humaine que toutes les civilisations deviennent la civilisation McDonald ça serait l'horreur je pense qu'en réalité les gens ont besoin de garder dans et ça n'est pas faire preuve de xénophobie au contraire il s'agit d'une ouverture sur les autres tout en étant soi-même voilà c'est je crois le grand défi du 21e siècle on peut peut-être se retrouver là-dessus et dans ce cadre nous sommes d'ailleurs le seul mouvement politique en France à insister sur la grande pertinence de l'organisation des nations- Unies dont je me permets d'insister alors bien sûr on va pas m'expliquer les problèmes des Nations Unies qui tiennent d'ailleurs au fait que les États ne respectent pas la charte parce que dans la Charte la charte elle est très bien la charte si vous la relisez la Charte de San Francisco ch de l' N et notamment il est précisé que les États doivent respecter doivent l'appliquer de façon de bonne foi or l'Union soviétique pendant des années avait appliqué la charte de mauvaise foi et désormais j'ai la faiblesse de croire que ce sont les États-Unis d'Amérique et l'Union européenne qui l'applique de mauvaise foi mais si vous reprenez cette Charte des Nations Unies l'idée même que tous les États du monde depuis la République populaire de Chine qui compte 1 milillard 300 millions d'habitants jusqu'à à des microétat comme l'île de de naorou dans le Pacifique où doit y avoir 3000 habitants ou le royaume de Tonga ou Antigua et barbouda dans les Antilles qui ont quelques milliers d'habitants bien que tous ces états et chacun un siège et une voix à l'Assemblée générale des Nations unies ça me paraît un principe de civilisation parce que la civilisation c'est faire primer le droit sur la force brute et se faire primer donner protéger le faible par rapport au fort voilà or actuellement que ce soit le G20 que ce soit ces démantellements généraliser des échanges de mouvements de capitaux que ce soit cette remise en cause de ce principe sacroin qui était la non ingérence dans les affaires intérieures bon les États-Unis et puis leur leur leur porte-voie nous ont vendu l'idée que c'était très mal et qu'il fallait inventer un droit d'ingérance mais le droit d'ingérance c'est en fait le droit du plus fort donc dans ces conditions nous nous considérons on s'éloigne peut-être un petit peu du vif du sujet mais Ji bien parce que je considère que c'est ça la voix de la France c'est ça ce qui fait le génie de la France elle devrait être comme elle a été dans les grands moments de son histoire le porte-parole de la liberté des peuples et des nations face aux empires qui veulent écraser ces peuples et ces nations [Applaudissements] la clarté de votre expression monsieuro nous permet de mieux identifier les synergies les points de désaccord que nous avons et je vous en remercie parce que je vais essayer d'utiliser quelques mots clés que vous avez prononcé s'ouvrir à l'autre tout en restant soi-même je crois que tout le monde est d'accord quand je dis globalisation globalisation globalisation il faut savoir que cette globalisation là qui n'est pas imposée par quelqu'un peut-être là c'est un autre point de désaccord là-dessus mais absolument naturel comme l'air que nous respirons c'est-à-dire on ne peut pas ne pas respirer et bien cette globalisation là vous savez comme dans l'Antiquité grecque il y avait un personnage qui s'appelait Janus à double face c'est-à-dire d'un côté c'est un danger terrible danger d'ailleurs terrible et de l'autre côté c'est une chance c'est une chance incroyable que monsieureleno notre génération n'a peut-être pas eu c'est la chance d'aller vers le haut vers le haut grâce à votre propre mérite grâce à votre innovation grâce à vos qualités grâce à votre créativité d'ailleurs tous les exemples des grandes entreprises euh Google Facebook Amazon Youtube c'est pas l'état qui a créé ça ce sont des nos enfants l'âge de nos enfants 20 ans pour des raisons souvent très personnel et très progressivement ça change le monde c'est-à-dire on peut partir de très peu et aller très très loin donc cette globalisation qui représente une chance une chance incroyable inimaginable pour Mar ce que j'appelle la génération ratat vous avez vu le film ratat vous pas vu le film Ratatouille mais vous connaissez quand même l'histoire c'est un rat un rat imaginez un peu qu'est-ce qui peut être plus abject Dieu ara qui grâce à son mérite devient chef cuisinier d'un grand restaurant parisien il n'a jamais pris la place de l'autre jamais il était motivé il à un moment donné de sa vie il a décidé de se détacher des autres se détacher des autres pour ne pas manger vous me permettez l'expression de la merde mais pour faire la grande cuisine gastronomique il a lu il a évolué donc bien entendu c'est une métaphore mais métaphore de cette globalisation chance qui rend possible ce qui était inimaginable il y a encore quelques temps et à mon avis il faut être positif non je suis d'un naturel très optimiste et positif c'est-à-dire j'essaie toujours d'ouvrir un nouvel raison à mes étudiants et à moi-même bien entendu que tout est possible la géopolitique tout le monde peut faire de la géopolitique la cuisine tout le monde peut cuisiner tout est possible mais à condition d'être motivé à condition d'être très déterminé à condition d'avoir un projet un projet d'avenir et aller toujours vers l' haut pas au détriment de l'autre pour tirer l'autre vers le haut entraîner l'autre vers le haut donc ça c'est la globalisation chance mais il y a la globalisation danger et la globalisation danger c'est un terrible danger c'est un danger mortel et je crois de mon devoir de prévenir de ce danger là vous savez pour ceux et quand je dis ceux je parle des pays des nations et surtout des individus parce que peut-être là que je marque aussi mon point de désaccord je pense que dans le 21e siècle nous n'avons plus de d'utopie collective ce qui laisse un boulevard incroyable à l'initiative individu individuelle de chaque personne sur notre planète quel que soit ses différences d'origine et bien cette globalisation danger c'est un danger pour ceux qui s'adaptent pas c'est un danger pour ceux qui comprennent pas dans le monde dans lequel ils vivent qui restent complètement à côté de la plaque qui sont un peu dans dénis de réalité je sais pas pourquoi d'ailleurs bon ben c'est peut-être une maladie je sais pas mais qui veulent pas comprendre pourquoi ils veut pas comprendre parce que ils sont inhibés par la peur parce que pour comprendre si vous comprenez quelque chose vous devez changer vous devez vous remettre en cause est-ce que vous pensez se remettre en cause c'est la panage de tout le monde il faut totalement se remettre en cause parce que il y a plus de certitude il y a plus de certitude du tout et bien ceux qui ne s'adaptent pas sont qui sont inhibés par la peur ils n'avancent pas et ça c'est la globalisation danger donc globalisation chance et globalisation danger et encore une fois pour terminer peut-être avec la glob parce qu'il faut qu'on parle aussi de l'Europe et d'autres sujets mais c'est un sujet quand même fondamental la globalisation et bien je pense et je voudrais encore une fois préciser un point souvent on me dit ah vous êtes mondialiste globaliste transfrontalier et cetera oui mais je suis persuadé que cette globalisation n'efface pas du tout les identités nationale au contraire la globalisation du 21e siècle peut exacerber lesid ité nationale les différences culturelles j'ai cité cet exemple qui m'a beaucoup marqué B TOB back to bangalur bah ils sont IEN ils sont formidablement indien ils sont restés indien sauf que ils engagent des professeurs américains et là aussi c'est mon désaccord c'est pas compétitivité coût c'est parce que les Américains les professeurs les meilleurs aujourd'hui qui sont nuis un peu dans leur travail d'ailleurs aujourd'hui Sant il trouve quelque chose de très motivant avec un salaire motivant et attractif je je me souviens d'un étudiant MBA programme MBA master business administration qui me disait quand je parlais de la Chine il y a 5 ans Monsieur melni mais je veux pas quand même aller là-bas pour un bol de riz j'ai bien retenu cette expression bol de riz hein voilà donc après il a présenté son CV un peu partout vous savez ce qu'on lui avait dit vous avez un profil ici en France vous avez un profil trop international pour être engagé trop international pour ê fou un entrepreneur qui dit vous êtes un trop international parce qu'on est vraiment dans le nombréisme dans le localisme dans le truc de terroir dans le truc de cloch mer entre Nancy et M que la plupart de nos étudiants qui viennent du monde entier ne savent même pas sit tu es sur la carte on leur parle cloch merde Nice oh Nice pardon Nancy m et cetera donc la globalisation n'efface pas du tout les identités et ça vous pouvez pouvez rester vous-même et être ouvert par rapport aux autres c'est pas du tout antinomique c'est complémentaire en vous ouvrant aux autres vous comprendrez mieux vous-même parce que identité dans le 21e siècle c'est un choix identité vous choisissez votre identité parce que vous pouvez voyager vous êtes libre l'identité c'est pas du tout le fatalisme vous êtes né quelque part et vous êtes condamné à rester toute votre vie là dans ce Teron nourricier culturel c'est-à-dire globalisation et les identités c'est possible c'est complémentaire c'est pas du tout antinomique on peut penser monde et la France on peut penser global et local d'ailleurs c'est la dichotomie à l'origine de la géopolitique la géopolitique c'est la terre politique c'est local c'est organisation de la cité comment gérer local et global globaliser local localiser global et ça c'est la dicotomie du 21e siècle qu'il faut gérer c'est ça dépense de nous de chacun de nous et je termine en disant que vous avez soulevé aussi un point extrêmement intéressant concernant le décalage vous avez cité l'Union soviétique et l'Union européenne si je comprends bien vous associez l'Union enfin vous faites un parallèle entre l'Union soviétique qui s'est effondré et l'Union soviétique qui va si je comprends bien votre raisonnement s'ffondrait bientôt et bien je pense que vous savez ce que je constate aussi en voyageant en rencontrant beaucoup de gens à travers la planète que la société civile aujourd'hui incarné dans mon cas par mes étudiants est en avance par rapport à l'establishement par rapport aux élites c'està-dire avec les élite je m'ennuie je n'ai rien à leur dire je prends rien d'eux avec mes étudiants je m'ennuie jamais parce que leur perception du monde des jeunes de la société est plus avancé que la perception du monde des élites qui se se fossilise qui n'arrive pas à se remettre en cause encore une fois la globalisation c'est le changement il faut se remettre en cause parce que il y a plus de certitude et global n'est pas contradictoire avec le local on peut penser monde et on peut penser la France à la fois al je je je je répond en fait je essayer de résumer un petit peu ce qui vient d'être dit no échanges ce que je qui me frappe c'est j' l'impression qu'on est quand même un peu sur des plans différents euh qui fait l'intérêt ce qui fait l'intérêt si je voulais être un petit peu vous vous vous faites faites vous titilllez je dirais que vous nous tenez un un langage qui est un peu vous me permettez un peu un langage de bisounours c'est-à-dire que tout le monde est bon tout le monde est gentil faut se remettre en cause et cetera c'est sympathique tout ça est tout à fait sympathique effectivement vous n'êes pas vous ne vous vous n'avez pas de de de n'exercez pas des des fonctions politiques vous vous ne vous n'envisagez pas d'agir sur sur le réel et sur la société tel qu'elle est tel qu'elle est actuellement régie je vous assure que si vous alliez à la sortie de Pôle Emploi vous voyez des des listes et des fils et des fils de gens qui sont au ch Hage et que si vous leur dites mais remettez-vous en cause mais vous finirez par vous recevoir des tomates parfait ben oui est déjà arrivé voilà j'imagine parce que parce que le le problème le problème si vous voulez c'est que ce sont des propos très généraux que vous dites quand vous êtes vous citez vos étudiants qui sont excusez-moi de vous le dire mais qui ne sont pas représentatifs c'est pas un échantillon représentatif de la siété française de même que les gens de bangalor ne sont pas un échantillon représentatif de la société indienne nous avons affaire je prendrai moi d'autres échantillons je pense par exemple à telle vallée des vauges vous avez des gens Ben qui sont ouvriers qui travaillaient dans une usine textile les parents les grands-parents travaillaient là et puis l'usine elle a fermé parce que désormais tous les produits viennent de Chine et ben vous avez au fond des vuges je dis ça sans aucun mépris au contraire avec beaucoup de d'attendrissement puis que j'ai une partie de ma ma famille qui est d'origine vogium qu'est-ce que vous voulez qu'il fasse qu'est-ce que vous voulez que fasse un prolétaire français qui se retrouve au chômages au fond de sa valet vosogennne vous lui dites il faut changer vous remettre en cause et vous lui parlez de bangalor mais vous allez vous recevoir vraiment à mon avis une saucisse de Mont bellliard sur le coin du museau donc la mais le problème il est là enfin je dis ça en plaisantant mais mais c'est c'est pas c'est pas drôle c'est que la réalité c'est qu'elle s'incarne elle s'incarne dans une société dans des situations sociales dramatiques j'ai dit tout à l'heure qu'il y a 58 % des Grecs de moins de 24 ans qui n'ont plus d'emploi en France on a selon les statistiques officielles je disais tout à l'heure 25 % des Français des jeunes Français qui n'ont plus d'emploi et sur les autres d'ailleurs c'est ce qui attend certainement je suis au regret de le leur Ann vos étudiants c'est que ce qui les attend probablement à la sortie c'est dans le meilleur des cas d'avoir des stages d'un an payer 450 € par mois et on leur demandera de faire 50 heur par semaine et puis si vous êtes pas content il y a la file d'attente à moins qu'il ne créent leur propres entreprises oui à moins qu'ils ne créent leur propre entreprise mais pour créer leur propre entreprise ils vont le faire avec des salariés qui seront assujettis au salaire au SMIC français et aux charges sociales françaises et qui ne seront donc pas compétitif par rapport à vos amis de bangalor et donc nous aurons des gens qui viendront ensuite dire au français ça d'ailleurs déjà commencé vous êtes des nantis et donc en réalité si vous voulez continuer à être quelque chose il faut vous suicider je reviens toujours Tintin Le Lotus bleu et donc en fait faut supprimer le SMIC c'est d'ailleurs ce qu'on fait les Allemands avec la réforme Hard 4 c'est ce qu'ils ont fait donc on revient toujours à la même chose nous nous n'avons pas ce ce ce ce cette cette mécanique qui a été mise en œuvre avec les avec les encore une fois ça n'est pas tombé du ciel parce que vous je trouve que vous passez un peu vite sur les grands bénéficiaires de ce système qui ont sont ceux qui ont décidé il y a quand même bien des gens qui ont décidé n'est-ce pas là de rédiger l'article qui est devenu l'article 63 du TF c'est pas une vérité révélée ça pas été sur le monsina on n pas découvert d'un seul coup sur gravé sur l'article 63 il y a quelqu'un qui l'a rédigé il y a quelqu'un qui a dit voilà il est interdit de toute réglementation aux échanges de mouvement de capitaux bon donc ceux qui ont tenu la plume ils savaient ce qu'ils faisaient ils jouaient leurs intérêt personnel contre l'intérêt des populations du monde occidental voilà alors après faut pas s'étonner que le monde occidental il dépriment parce que finalement les peuples sont en train de constater Ben qui sont en train de s'appauvrir qui sont en train que pour la première fois d'ailleurs toutes les tous les sondages le monde que ce soit en France que ce soit en Italie et cetera les gens comprennent que leurs leurs enfants vont sans doute avoir une vie beaucoup plus difficile que la leure ce qui est une rupture fondamentale par rapport à à ce qui préexistait et ça de ce point de vue-là enfin excusez-moi de vous le dire mais je trouve que c'est un peu c'est un peu facile pour ne pas dire autre chose que de dire faut vous remettre en cause c'est un petit peu comme si vous disiez bah effectivement c'est après la Révolution française un noble à qui on avait piqué son château et puis qui se retrouve à la rue puis que il là qui se plain remettez-vous en cause madame la comptesse allez allez au turbin bah oui ben on comprend qu'elle déprime bon voilà donc la réalité c'est que non mais j' j'insiste sur cet aspect des choses c'est que vous ne faites pas de politique or que or ce qui est important pour un dirigeant politique ENF normalement constitué c'est de défendre les intérêts nationaux or ce qui ce que constatent les Français comme d'ailleurs commence à le constater les Grecs les Portugais les Espagnols c'est qu'ils sont dirigés par des gens qui ne défendent plus leurs intérêts ils sont dirigés par des gens qui défendent une vision qui est celle de ce que certains sociologues ont appelé une hyperclasse mondialisée mais qui n'est pas l'intérêt du peuple français et donc ça veut dire que nous remettons en cause de façon obligatoire la démocratie et aussi la Déclaration des Droits de l'Homme je suis obligé de citer la Déclaration des droits de l' dont paraît-il l'Europe à la construction a pleint la bouche voilà par exemple une des un des atouts de la France c'est c'est elle qui a inventé la déclaration des droit de l'homme dans la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen 1789 il est précisé que toutes les décisions la souveraineté la souverainé nationale réside éminemment dans le peuple que s'agissant du budget par exemple et bien ça doit être décidé par la souveraineté nationale et que aucune aucun individu aucune catégorie du peuple ne peut s'en attribuer l'exercice vous savez-vous monsieur le professeur qui actuellement décide du budget de la France un finlandais monsieur hly Ren commissaire européen qui donne son accord qui fipote mais de quoi se mêle-t-il ce monsieur qui est une un sous-produit de la Commission européenne de la construction européenne est une est une insulte oui faite à la déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789 c'est une insulte faite à la démocratie c'est un pied donné fait par une oligarchie aux différents peuples qu'il qu'il est qu'il est censé qu'il est là en train de de de de guider vers leur propre appauvrissement voilà donc ce que je voudrais dire et là je parce que je voudrais revenir quand même un petit peu sur la thématique la thématique c'était la place de la France au 21e siècle mais normalement quand on est un chef d'entreprise quand on a des on se demande vous savez quand on a recours au Boston Consulting Group ou à je ne sais pas quoi pour avoir une une analyse sur quels sont mes points forts mes points faibles comment je vais me positionner bah la France elle devrait se in se dire mais quels sont mes points forts c'est d'ailleurs la logique même de la compétition donc les points forts de la France ça devraitêtre déjà de défendre ses intérêts nationaux de défendre ce qu'elle a toujours été vous tout à l'heure vous parliez en de façon pour le tourner un peu en dérision de notre vision de l'égalité de notre goût pour l'État régulateur des disparités sociales ben oui c'est vrai c'est on est comme ça voilà c'est comme si vous me reprochiez d'avoir les yeux bleus ou comme si je vous reprochais d'être né en Russie c'est comme ça bon donc vous reprochez aux Français d'être ce qu'ils sont mais vous pourrez reprocher aux Français d'être ce qu'ils sont pendant des décennies ça ne fera pas changer les Français de la même façon que il y avait eu on nous avait baciné pendant des décennies c'est un exemple qui vous sera cher avec homo sovieticus paraît-il que l'Union soviétique avait accouché d'un nouvel homme je rappelle que le général de Gaulle d'ailleurs pendant toutes les années 60 refusait mordicus de parler de l'Union soviétique parlait toujours de la Russie et naturellement il y avait des il y avait les les les pseudoexerts du ministère français des Affaires étrangères qui se qui se bidonnaient qui rigolaient en disant quel vieux con en parlant de de gale il a rien compris c'est fini la Russie c'est terminée maintenant c'est l'URSS l'homme nouveau tout ça mais bon au bout du compte comme dego l'avait dit la Russie boira le communisme comme le buvard bois l'encre qu'est-ce ce qu'il l' en résulte au bout du compte moi je suis allé en num en 85 com bchop é au pouvoir depuis depuis depuis le mois depuis le 11 mars je au mois de juillet je suis retourné il y a un an et demi maintenant ça s'appelle plus leningrade ça s'appelle Saint-Pétersburg c'est LEF le pays a profondément changé et maintenant je vois des fils d'attente sur Alexandre Nevski de gens qui vont aller baiser l'icône de Nicolas I qui a été canonisé entretemps donc en réalité homo sovieticus c'était du pipo et bien européus c'est du [Applaudissements] pipo le le mot sovéticus c'est du pipo le mot europenus c'est du pipo l'homme c'est l'apothéose de tout c'est la dignité humaine qui est à l'origine de tout et moi je crois en l'Homme et je comprends très bien que il est beaucoup plus facile de diviser sur la globalisation dicotomie et cetera dans cette confortable salle que dire à quelqu'un qui est en train de perdre son travail qui doit avoir 50 55 ans que c'est terminé que le monde nouveau monde arrive qu'il doit se remettre en cause et cetera je comprends très bien que la globalisation c'est pas du tout seulement l'économie et la politique mais c'est aussi surtout les aspects moraux les aspect euh euh éthique le bien et le mal et les facteurs humains sauf que moi je crois à l'homme qu'il soit français qu'il soit russe parce qu'on ne choisit pas vous avez tout à fait raison on ne choisit pas le lieu de notre naissance j'ai rien choisi hein j'aurais préféré peut-être peut-être je sais pas être né ailleurs voilà bon ben j'ai pas choisi mes parents c'est à peu près d'ailleurs la seule chose qu'on ne choisit pas dans la vie parce que moi je crois qu'on peut tout choisir et vous avez dit que bon benah je fais pas de politique dejàferai un jour mais je travaille quand même avec le réel et le réel ça s'appelle mes étudiants les jeunes c'est-à-dire ceux à qui appartient l'avenir et ce sont des jeunes du monde entier et moi je suis au diapason de leurs attentes et j'essaie de comprendre je peux apprendre deux peut-être plus que moi je peux leur apprendre sur un pied d'égalité toujours les change et quand vous dites que il faut incarner le changement oui tout à fait il faut incarner le changement vous par exemple dans votre parcours personnel que je sache que je pas suie vous incarnez le changement vous avez trouvé la la force le courage à un moment donné de votre vie de couper le cordon enbélical avec le système l'appareil c'est VI voilà et j'en suis admatif mais cher Monsieur à le nom qu'est-ce qu'on peut dire de moi je suis né dans pays le plus fermé le plus hermitique du monde la Pravda le seul journal Parti communiste les lendemains qui chantent tu peux pas voyager j'ai jamais appartenu à la nomenclatura c'est-à-dire au privilégié mes parents disaient toujours tu n'y arriveras jamais et pourtant aujourd'hui moi ancien homo sviticus comme vous l'avez dit avec pertinence ancien communiste soviétique parce que vous le savez très bien que pour arriver à Paris et travailler à l'ambassade en tant qu'assistant de l'ambassadeur en 1981 il fallait être membre du Parti communiste c'était un point obligé et ben j'étais communiste et aujourd'hui je suis global profession qui enseigne ce que j'essaie de partager avec vous aujourd'hui et c'est possible c'est possible c'est-à-dire peut-être en dernier ressort permettez-moi dire je suis tout à fait d'accord avec vous il faut incarner le changement regardez-moi jolinc et je crois que tout le monde quel que soit l'âge quel que soit le parcours précédent quel que soit background les études et cetera tout le monde peut se remettre en cons tout le monde peut se remettre en cause parce que c'est nécessaire parce que c'est pas quelque chose qui est imposé par cas par les Chinois par les Indiens et cetera ben non c'est pour continuer à vivre c'est-à-dire le choix finalement entre une vie remplie de sens qui vous tire vers le haut et l'ennui le pessimisme la sinistrose les qualités que je n'aime pas dans ce formidable pays qui s'appelle la France euh je sais pas si j'ai des choses à je pas grand grand chose à peut peut-être aborder d'autres sujets je ne sais pas oui allô on m'entend alors effectivement là il nous reste une petite demi-heure est-ce qu'on peut avoir votre sentiment s'il vous plaît messieur oui est-ce qu'on peut avoir votre sentiment messieur parlons de l'Europe effectivement est-ce que l'Europe est une bonne réponse à cette globalisation mondialisation que nous vous nous avez dé en ce début de débat monsieur melni voulez commencer peut-être pour changer non j'étais quand même le premier oui merci donc j'ai j'ai écouté monsieur àeleno ce matin dans une interview que vous avez donné vous avez dit que quand on parle de l'Europe on s'ennuie c'est un truc barbant on pense à autre chose ben moi je m'ennuie pas quand je parle de l'Europe je pense que c'est un truc formidable sauf que je ne parle pas des fonctionnaires de Br parce que j'ai à peu près le même degré de mépris par ces fonctionnaires qui s'accrochent qui s'agripent à leur privilège pour moi l'Europe c'est pas la Commission européenne c'est pas ce tandem Ashton et Van rompuil deux erreurs de casting non qui casse complètement l'élan qui casse complètement l'ampleur l'Europe c'est pas une bureaucratie l'Europe c'est une idée l'Europe c'est un idéal l'Europe c'est un projet de civilisation et d'abord avant de parler de l'Europe et je vais m'arrêter là peut-être ce serit intéressant de déterminer de quoi on parle c'est quoi l'Europe aujourd'hui est-ce que c'est un territoire ça commence où ça se termine où vous avez cité de Gaul il a dit de l'Atlantique à l'oral formidable sauf que il a oublié que la Russie il y a un pays qui s'appelle la Russie le plus grand pays du monde 12 fais horair bah ce pays-là ne s'arrête pas à l'Oural ce pays va jusqu'au Pacifique comment vous pouvez sender en deux comme si on send en deux un homme on se peut on ne peut pas sender un pay donc si on regarde par exemple dans le sud du caucas les pays comme geéorgie Arménie parmi les plus anciens pays chrétiens et l'Ukraine par exemple moi j'aiécrit un article que le corp de l'Europe aujourd'hui bat à keV à keV parce qu'il y a des valeurs européennes là-bas donc l'Europe n'est pas en territoire c'est quoi l'Europe peut-être une supér des riches supérer des riches avec des barrières protectionnistes et cetera peut-être l'Europe c'est juste pour faire du business make money et c'est tout peut-être l'Europe c'est un projet ça ça intéressant de croiser nos points de vue vu le concept général de votre parti peut-être l'Europe c'est un contrepouvoir contrepoid quelque chose de contre quelque chose contre les États-Unis l'égémonie américaine contre les briques aujourd'hui donc on a une motivation négative pas une motivation positive peut-être ça l'Europe ou bien l'Europe c'est le passé vous savez mancondera disait que euh l'Européen c'est celui qui est la nostalgie de l'Europe comme si l'Europe c'était quelque chose de passéiste du passé formidable sauf que le passé la nostalgie du passé la nostalgie de notre gloire ou bien peut-être l'Europe c'est un nouveau projet de civilisation humaine qui est basé sur un socle de valeurs initiales et permettez-moi d'énumérer ces valeurs initiales de l'Europe dans son dans mon esprit c'est la liberté individuelle qui est non négociable la liberté la dignité dignité humaine qui est non négociable c'est l'innovation et la créativité parce parce que pourquoi l'Europe a repris vous n'aimez pas trop l'expression monopole de l'histoire mais enfin l'Europe a repris l'initiative donc de l'histoire pendant la Renaissance parce que l'Europe était innovante parce que l'Europe a été créative et bien pour moi l'innovation il a la créativité ce sont des valeurs européennes et bien peut-être et je termine là-dessus cette présentation l'Europe c'est un nouveau projet d'avenir tourné vers l'avenir mais qui intègre son passé son passé glorieux qui s'adapte à la situation d'aujourd'hui marquée par la globalisation et qui surtout en premier lieu se projette dans [Applaudissements] l'avenir étymologiquement l'Europe c'est d'après les linguiste ça vient de mot d'Acadien donc mes sumérien euh qui désignaiit il y avait deux verbes Assou qui était le lev et herbou qui était le couché donc le lev et le couché du soleil Assou aurait donné l'Asie et rebou aurait donné l'Europe pour les civilisations anciennes l'Europe l'Occident c'est le monde des morts d'ailleurs oocidéré a donné le verbe oxy le verbe latin oxidéré a la fois donné Occident et oxy pour les anciens Égyptiens la rive gauche du Nil celle se couchait le soleil était la rive des morts pour beaucoup d'Africains les Blancs ont l'odeur du cadavre donc l'Europe est un concept qu'il faut manier avec une certaine prudence une certaine réserve étymologique je ne parle pas du mythe bien entendu de la nymp Europe qui aurait été arraché violé en quelque sorte parce que c'est un viol finalement à l'origine par parus en réalité on ne sait pas très bien ce que c'est que l'Europe on ne sait pas où ça commence on sait pas très bien où ça où ça finit ce que je note pour ce qui me concerne j'y suis déjà revenu tout à l'heure mais j'y insiste c'est que ce qui a fait la grandeur de l'Europe a été c'est pas moi qui l'ai inventé il y a eu au 18e siècle c'était le temps des académies bon et il y avait des des grands philosophes qui se posaient des questions c'était pourquoi est-ce qu'on est riche pourquoi est-ce qu'on si pourquoi est-ce que ça c'est comme ça d'ailleurs qu'il y a eu les le bouquin de Adam Smith en 1776 la théie sur la richesse des pourquoi est-ce qu'on était rich il y a eu au milieu du 18e siècle je ne sais plus si l'Académie de Berlin ou autre mais pourquoi l'Europe domine-t-elle le monde une belle belle question pour ces pour ces gens qui étaient qui avaient du temps libre pour réfléchir celui qui apporté semble-t-il la bonne réponse considéré comme tel en tout cas est un philosophe britannique qui s'appelle David hum en 1749 et qui a dit finalement c'est tout bête c'est génial comme toutes les les bonnes idées elles sont simples et ce qui a fait que l'Europe a dominé le monde ça a été sa division en état qui se faisait concurrence c'est la concurrence comme entre entreprises ce qui fait l'innovation entre les entreprises c'est que vous avez différentes entreprises qui sont en compétition pour gagner des parts de marché et qui font de l'innovation et qui baissent leurs tarifs voilà en permanence recherchent plus de productivité VO ben c'est ça qui se passait et que ce qui a fait la grandeur de l'Europe c'est que lorsqu'un État se trompait dans un choix il y en avait un autre qui avait fait un autre choix qui était meilleur et donc les autres au bout d'un certain temps disaient bon moi on va prendre celui qui a fait le bon choix voilà c'est pour ça que toutes les la les les pays d'Europe ont chacun apporté leur pierres à l'édifice hein de la civilisation philosophie a été inventée par les Grecs ce sont les Romains qui ont inventé l'État le droit ce sont les les les les Vénitiens qui ont inventé le le commerce international c'est ce sont les Florentins qui ont inventé la Renaissance ce sont les Néerlandais qui ont inventé l'aménagement du territoire et le capitalisme ce sont les les Espagnols qui ont découvert le nouveau monde ce sont les les les Allemands qui ont inventé des systèmes philosophiques extraordinaires la chimie les Anglais ont inventé les trade unions et puis également le parlementarisme et puis la bas corpus et puis les Français les Français n'ont pas été en reste puisque nous avons été une des nations les plus prolifiques en terme inventivité les Français ont inventé l'état centralisé le jacobinis ils ont inventé les entreprises publiques ils ont inventé les établissements publics les Français ils ont inventé l'avion l'automobile le cinéma la photographie bon l'utomobile quand même donc en gros ils ont inventé la TVA aussi les Français d'ailleurs donc en gros qu'est-ce qui se passa lorsqu'un État comme l'Espagne se pai c'està partir du siècle de Philippe I se referme sur ses avantages acquis l'Espagne progressivement va perdre pied au lion du 18e 19e siècle parce que d'autres vont inventer des schémat qui sont plus pertinents l'erreur numéro 1 de la construction européenne c'est de tuer ce qui avait fait ce ce formidable cette formidable compétition qui avait fait que l'Europe avait dominé le monde parce que nous avons désormais le fantasme impérial or tous les empires c'est pas moi qui le dis c'est l'historien durosel tout empire périra pour une raison très simple c'est qu'il est mathématiquement statistiquement impossible que des dirigeants d'un empire et raison toujours ils font forcément des erreurs mais quand ils font une erreur au niveau d'un empire tout l'empire succombe à l'erreur lorsque par exemple à partir de la dynastie t parce qu'il y avait une favorite de l'empereur de Chine du TI comme on dit du Fils du Ciel il avait une favorite qui avait les pieds tout petits bon ça a duré pendant 1000 pendant 1100 ans que les Chinois se sont bandés les pieds à marcher C effrayant mais ça c'était une erreur impériale si j'ose dis nous sommes en train je pèse mes mots d'étendre au niveau de l'Europe des des ch des choix fondamentalement erronés l'euro est une est une est un choix etroné je pèse mes mots c'est une c'est une erreur tous les pays de la zone euro sont en train de sombrer les seuls d'ailleurs qui s'en sortent sont justement ceux qui n'ont pas succombé à ça la on ne sait pas ce qui adviendra des OGM mais le fait que ça soit la Commission européenne qui impose à tous les pays d'Europe les OGM peut-être que dans 30 ou 50 ans nos successeurs nous vourons au gémonie en disant c'est une horreur ce qui a été décidé d'imposer ça au niveau européen donc je reviens là-dessus c'est un problème de philosophie civilisationnelle si j'ose dire c'est que la plus sûre façon deentraîner les pays d'Europe vers le néant c'est de faire ce que nous faisons c'est d'ailleurs ce qui se passe plus l'on construit l'Europe et plus les les pays d'Europe qui étaient des des acteurs éminents de l'histoire mondiale sont en train de disparaître dans un trou noir leur voix ne compte plus pourquoi parce qu'ils sont toute leur inventivité leur génie créateur et fagocité dans une espèce de poursuite d'une chimère absolument impraticable qui consiste à se mettre d'accord sur tous les sujets entre 28 états différent ça ne marche pas ça n'a jamais marché ça ne marchera jamais jusqu'à l'explosion finale d'ailleurs puisqu'on parlait de l'Union soviétique je rappelle que le le le parallèle que l'on peut faire entre l'URSS et construction l'un des parallèles c'est que la construction du socialisme était fondée sur une idée généreuse de départ mais qui s'est révélé fauses c'est qu'il fallait contredire contrebattre les intérêts individuels c'était mal voilà donc il fallait apprendre pour modèle stakanov il fallait être là travailler pour la collectivité sans compter ça pouvait enflammer quelques esprits juvénils pendant un certain temps mais l'homme étant ce qu'il est ben au bout d'un certain temps les gens que je travaille ou que je travaille pas j'ai le même salaire de misère donc je ne travaille pas et donc globalement c'est l'ensemble des sociétés sous ce genre de régime qui terminaiit par être des nid d'improductivité généralisé parce que l'on avait voulu nier un phénomène fondamental qui est l'intérêt individuel et il suffisait de réintroduire le lopin terre individuel dans les causes ou bien ce qu' a fait d saoping en Chine de réintroduire les zones économiques spéciales pour d'un seul coup redémarrer à toute alure parce qu'on réintroduisait l'intérêt individuel et ben la construction européenne c'est la même chose sauf que ce qui est mal pour la construction européenne c'est pas l'intérêt individel c'est l'intérêt national c'est-à-dire que on fait comme si l'intérêt des nations n'existait pas alors vous avez beau dire que ça n'existe pas ça existe quand même c'est comme sous l'idéologie de Staline de brejenf d'andropof et cetera on avait beau dire que l'intérêt individuel c'était mal ça existait quand même et donc puisqu'on on torpillit l'intérêt individuel ça ça débouchait sur des sociétés en pleine déroute y compris des routes morales bah c'est pas pareil avec l'intérêt national quand vous avez des dirigeants et c'est Don c'est à mon avis c'est le problème numéro 1 dont souffrre d'ailleurs les pays d'occidentaux les pays européen et notamment la France quand vous avez des dirigeants et le peuple français a commencé à comprendre des dirigeants en France qui qui s ouvertement piétine les intérêts nationaux si ouvertement par exemple on l'a vu sur l'affaire syrienne saligne sur les intérêts états-uniens contre les intérêts les plus fondamentaux de la France au Moyen-Orient pareil sur d'un certain nombre de sujets où on est en matière diplomatique on en a pas encore parlé ou en matière industrielle ou en matière je parlais tout à l'heure du textile en matière commerciale si ouvertement on dit on torpie nos propres intérêts nationaux il est bien évident et que les gens font ce qu'ils faisaient en URSA c'est-à-dire soit ils veulent s'en aller ils rêvent de partir comme vous il y a beaucoup de jeunes en ce moment qui partent ils part pas en Luxembourg en Allemagne ils partent en Australie il partent très loin plus entendre parler de ça soit il picole ou il se drogue c'était la lutte gorbachov en 85 la première chose qu'il a fait quand il est arrivé au pouir c'était la lutte antialcoolique c'est vrai ou c'est faux c'est vrai vrai bon donc et ben là c'est pareil vous savez ce que ça a donné on voit se développer on voit se développer en France et ailleurs notamment chez les jeunes générations à tous les échelons d'ailleurs de la société y compris d'ailleurs des jeunes diplômés les jeunes picolent boivent des choes ce fume de la bref tout ça c'est espèce de fuite devant situation réelle qui n'est quand même pas amusante et qui est même assez déprimante et puis le dernier point c'était aussi une espèce de je m'en foutisme au travail qui qui gangraine la société donc le projet européen et on l'a sous les yeux c'est quand même pas moi qui dis qui fait que les choses se passent comme elle se passe on a comme modèle l'entreprise indiv du l'entreprise privée qui je suis d'accord avec vous enfin c'est mon avis personnel il n'engage que moi parce que chez nous dans notre mouvement on a des gens qui ont des opinions diverses sur les régimes économiques et sociau Adés mon avis personnel c'est queon n'a pas inventé mieux hélas que pour l'instant que l'entreprise un privé pour être dynamique ce que je pense profondément c'est que fidèle à notre histoire de France ce capitalisme là doit être corrigé par un état régulateur parce que c'est le génie français qui n'aime pas qu' a trop de disparité sociale donc il faut faut à la fois prendre comme diraient les Anglo-Saxons le meilleur des deux mondes le dynamisme du de l'économie de l'économie de l'entreprise privé et puis la régulation d'une d'une autorité qui représente l'intérêt général et qui veille à ce qu'il y a pas trop de disparité sociale au sein d'une de la société de la société française mais si on prend l'exemple de la société privée comment ça se passe dans un grande entreprise privée les actionnaires demande des comptes aux dirigeants avant il demandait des comptes tous les tous les ans maintenant c'est trimestriel pour les entreprises qui sont côté en bourse enfin qui font partie des indices boursiers du moins style CAC 40 style le Dow Jon et cetera sur influence américaine et ben je peux vous assurer que les actionnaires privés s'il voi que 1er trimestre 2è trimestre 3e trimestre les résultats sont pas conformes aux prévisions ils mettent un ils mettent un un carton orange sur la la direction le management et puis si au bout d'un an et demi les les les les les les les comment dirais-je les les déficits s'accumulent il vir il v la direction générale nous excusez-moi de le dire ça fait 57 ans qu'on nous promet que la construction européenne va nous apporter Mons et merveille et ça fait 57 ans ou du moins ça fait maintenant disons 21 ans depuis le traité de Maastrich créant l'euro et l'Union européenne ça fait donc 21 ans que l'on nous nous avait promis qu'on allait avoir plus de croissance et plus d'emploi et que chaque année est pire que la précédente et on donne toujours vous qui faites un appel à l'innovation on donne toujours la parole au même Jacques Atalie Jacques Delor et cetera qui nous ont trompé depuis 21 ans et ça encore à eux que l'on vient demander ce qu'il faut faire donc ça n'est plus possible je pense que nous arrivons peut-être pas dans les TR jour mais on arrive à la boute d'un processus la société française tous les signaux maintenant sont allumés au rouge pas seulement en France d'Illes c'est vrai aussi dans les pays du Sud tous les signaux sont allumés au rouge et c'est le le projet même de la construction européenne qui va inéluctablement voler en éclat en tout cas c'est ma conviction voler en éclat parce que c'est un projet qui a qui est daté qui est extrêmement daté qui est d'une vision du monde je rappelle qu'en 1900 en 1950 au moment de la déclaration Schuman toute l'Afrique était dirigée par des pays européens c'était un mondialisme la construction européenne du temps de la déclaration Schuman d'ailleurs l'Inde était indépendante depuis 3 ans et l'Indonésie depuis 1 an donc les concepteurs de ça avait à l'esprit l'idée d'un d'une Europe dominant dominant lunivère c'est un principe c'est un c'est une conception qui est qui est maintenant complètement dépassée et puis bon je n'insisterai pas trop parce que un certain nombre des gens qui sont ici savent très bien quelles sont nos analyses et puis je ne voudrais pas qu'on dévie vers un sujet qui nous entraînerait sans doute trop loin mais je rappelle quand même que le projet de construction européenne a été conçu pendant les années 30 en Allemagne nazi notamment sous la pression des grands conglomérats comme J farbon et autres a été a commencé à être mise en œuvre après l'accord Hitler Mussolini 1938 à Rome avec notamment comme jeune juriste monsieur Walter alstein qui s'est retrouvé prisonnier par les par l'armée américaine dans le Cotentin en 1944 qu'ensuite a bénéficié d'un programme de formation puisqu'il a été prisonnier aux États-Unis et qui se retrouvé comme une fleur quelques années après dans l'entourage immédiat du chancelier Adenauer et où il a ressorti les dossiers qu'il avait préparé en 1938 il voà c'est tout prês c'est la commission voilà il a été d'ailleurs le coignataire avec Conrad adenhauer du traité de Rome côté allemand c'était le ministre d'affaires européennes ce monsieur Walter alstein qui a été d'ailleurs le premier président de la Commission européenne pendant 10 ans qui a été le celui qui a porté sur les fonds bâtismaux le fameux projet alstein de 1965 qui a amené Charles de Gaulle a pratiqué la politique de la chaise vide en refusant cette dérive cette dérive totalitaire et fédéraliste parce que ça va de PA à l'Europe fédérale et et et cette cette dictature parce qu'il faut voler évidemment tout pouvoir au peuple pour que ça puisse marcher je me permet d'insister sur le fait j'en aurais terminé que tout ceci n'aurait jamais vu le jour si ça n'avait pas correspondu aux intérêts géopolitiques les plus fondamentaux des États-Unis d'Amérique qui ont conçu la construction européenne comme la réplique côté occidental de la de la vitrification des pays de l'Est par Staline côté oriental après les conférences de Teran posdam et Yalta voilà mesdam vous avez abordé tellement de points extrêmement intéressants que je sais pas par où commencer parce que tout est intéressant notre débat est formidable n'est-ce pas hein donc passionnant substantiel débat de fond euh vous parlez de l'euro vous parlez des institutions européennes aujourd'hui pour moi ce n'est qu'un épiphénomène et je suis tout à fait d'accord avec vous que cet épiphénomène a vocation à disparaître ah bientôt sauf que moi je vous parle de l'Europe comme formidable projet de civilisation humaine je parle de l'Europe comme une idée qui rayonne encore toujours regardez ce qui se passe en Ukraine il y a un pays qui veut intégrer une sorte de Titanic qui coule ils veulent acheter le billet le ticket pour le Titanic qui est coolle pourquoi pas pour la pour les indices de d'inflation ou pour les critères technocratiques pour eux l'Europe c'est pas un tiroir qui yes pour eux l'Europe c'est un socle de valeur et moi je voudrais revenir sur cette genèse de l'Europe je voudrais rappeler le philosophe allemand Emmanuel Kant qui disait que l'Europe c'est la seule civilisation qui a permis à l'individu de passer à l'âge adulte aux citoyens de sortir de l'adolescence c'est-à-dire piloter leur propre vie c'est-à-dire devenir libre alors que dans d'autres sociétés par exemple dans la société soviétique que vous avez cité et bien les individus étaient traités comme des êtres mineurs ou bien comme des rouages à l'époque de Staline et envoyé au goulag et donc je suis pas d'accord avec vous quand vous faites dresser ce vous dressez ce parallèle entre l'Union soviétique et et l'Union européenne tout simplement parce que je crois que le logiciel initial l'ADN identitaire de l'Union soviétique c'est pas stakanov euh et cetera c'est Karl max c'est Karl max drotski et Lenine et dans KL max le capital de Carl mars il était déjà le goulag c'est-à-dire le système communiste pour moi était déjà criminel dans sa définition de base sauf que personne ne le sait parce que si l'histoire s'est déjà prononcée sur le nazisme sur le fascisme sur les totalitarisme les autres du 20e siècle qui sait ce que que c'est le communisme aujourd'hui une belle utopie au pouvoir qui a un tout petit peu dérapé ou c'était un crime semblable avec les autres et moi mon opinion aujourd'hui que peut-être il un BERD du communisme c'est déjà trop tard mais un forum un forum de discussion sur la nature du régime communiste c'est d'actualité parce que ça permet d'ouvrir un nouvel horison au jeune de comprendre ce que c'était le passé et si vous voulez d'enterrer le cadavre qui pu donc c'est-à-dire aujourd'hui l'un de mes combats intellectuels les plus engageants c'est le combat pour créer mettre en place et participer à ce débat sur la nature du régime communiste alors que l'Union européenne c'est quand même un avatar de la civilisation européenne et la civilisation euréenne était magnifique projet c'était la liberté individuelle et cetera il s'agit de réinitialiser le logis ciel parce que nous avons oublié nous-mêmes nos propres valeurs nous avons occulté nous-mêmes nos propres valeurs quand je vous parle de l'Europe on pense que je parle des technocrates de Bruxelles pas du tout je vous parle des valeurs européennes incarné aujourd'hui à Kiev par exemple par l' Ukraine par les jeunes Ukrainiens qui veulent adhérer à l'Europe donc on ne parle pas de la même chose mais là où je suis tout à fait d'accord avec vous on est vraiment à bout d' cycle c'est-à-dire il va falloir repenser l'Europe repenser l'Europe repenser l'Europe dans ses fondamentaux parce que l'Europe de demain ne sera pas la continuation extrapolation de l'Europe d'aujourd'hui c'est ça quelque chose d'autre et aussi ma différence avec vous vous dites que l'Europe c'est en quelque sorte au début après la deuxème guerre mondiale et cetera presque complot américain et cetera d'ailleurs je remarque que vous ne parlez jamais du vrai fondateur de l'Union européenne qui était quand même jean-moné pourquoi on ne parle pas de ce personnage extraordinaire cétait personnage oui pour vous peut-être c'est un agent américain oui voilà peut-être mais peut-être vous me considérer aussi comme un agent américain ou soviétique j'en sais rien sauf que moi je suis absolument libre et je pense que nous avons besoin aujourd'hui des gens comme Jean Monet qui étai qui étaient outsider c'està-dire les gens qui voulaient pas prendre des postes officiels mais qui avaient une vision et qui avait un socle de valeur et qui avait une certaine expérience de leur vécu où les États-Unis c'est-à-dire les États les États-Unis d'Europe c'était jean-monet d'ailleurs c'est jean-monis qui a écrit la déclaration Schuman il a trouvé une espèce de pigeon qui était à l'intérieur du système parce que jean- Monet personne ne le connaissait il a tout écrit et bon ben Cheman a dit voilà tout le monde sait déclaration Cheman mais jean-monis était libre libre est-ce que vous connaissez aujourd'hui beaucoup de gens libres en Europe qui ont une idée altruiste qu'un vrai socle de valeur hein qui vous bien sûr l'avenir vous appartient voilà donc euh jean-monet d'ailleurs je je vous je vous demande de bien vouoir cliquer sur jean- mononet parce que c'est quelqu'un qui par exemple est-ce que vous vous rendez compte quelqu'un qui a refondé l'Europe vous connaissez l'histoire de son mariage non personne ne connaît mais c'est un film extraordinaire le type était euh il n'était pas je pense qu'il était divorcé enfin il était libre donc il rencontre à à à Rome parce que il faisait de la géopolitique jean- Mony entre New York et shanghï il rencontre une très belle italienne à à Rome et manque de de bol elle est mariée et donc ça se passe en Italie elle peut pas divorcer et qu'est-ce qu'il fait lui vous n'avez jamais entendu parler de cette histoire il écrit une lettre vous savez à qui à Staline ça se passe en 1936 il dit vous savez je conseille chancheek donc vous Stalin soutenait à l'époque chancheek est-ce que je pourrais vous rencontrer pour vous parler de ça Stalin tous les dictateurs vous savez oh bah en 1936 Stalin avait déjà envoyé la moitié enfin la grosse moitié de la population au goulag et puis les lettres comme ça de la part d'un occidental qui veut les rencontrer bon ben ça court par les rues et ils sont en contre euh pour noyer le poisson jean-monet parle de de de la Chine et ça et puis je peux vous poser une question monsieur camarade secrétaire général oui bien sûr je sais que vous pouvez tout faire dans votre pays tout tout tout ah oui oui tout à fait je peux tout faire je suis tombé amoureux tous les dictateurs adorent de parler de parler ador parler des problèmes d'amour et ça parce que ça SAV pas ce que c'est ça rentre pas dans leur logiciel et bien elle est italienne elle peut pas divorcer et je veux le pouser d'ailleurs c'est pas pour tirer un coup hein c'est vous pouvez aller à bazoch sur Guillon ils sont enterrés dans une même tombe donc c'est une vraie histoire d'AM et monie continue est-ce que vous pouvez lui donner la nationalité soviétique en 1936 comme ça elle pourra divorcer sur la base de la loi soviétique et je pourrais les poser en Union soviétique grâce à vous vous rendez compte qui est l'homme vous rendez compte qui est l'udace vous rendez compte quelle capacité d'adaptation qui est l'amour qui est l'authenticité le mot authenticité il faut pas oublier j'execre j'execre aussi comme vous plus peut-être même si c'est possible les fonctionnaires de Bruxelles mais j'adore l'authenticité authenticité et Jean monis je sais pas s'il était agent de de de je pense qu'il était quand même pilote de sa vie libre voilà donc on a besoin de de gens libres aujourd'hui qui connaissent le système qui connaissent le rouage mais qui sont absolument indépendants par rapport à ce système pourri pour repenser totalement l'Europe face au défi du 21e siècle que nous avons esquissé à à au début et moi je pense sans rentrer dans tous les détails mais je vais écrire ça bientôt parce que c'est une idée qui me taraud depuis quelques temps et c'est ce que j'ai déjà dit dans cet esprit l'économie est déjà globale la politique reste nationale pourquoi pas dissocier l'économie et la politique dans le nouveau concept de l'Union européenne dire que l'économie aujourd'hui elle est globale regardez déjà l'Allemagne dépend pour sa croissance de moins en moins de ses exportations vers la zone euro qui ne représente que 35 % de ses exportations heureusement voilà donc c'est-à-dire l'Allemagne est déjà globale l'Allemagne va déjà dans ce sens-là de toute façon l'Europe elle est trop petite pour jouer dans la cour des grands dans le domaine économique mais par contre il faut réinitialiser le logiciel de l'Europe sur un socle de valeur sur socle de valeur politique politique donc dissocier l'économie et la politique désuropéaniser l'économie et réuropéaniser la politique sur le socle des valeurs initiales que nous avons malheureusement oublié c'est-à-dire renaître parce que aujourd'hui le choix pour l'Europe soit l'Europe sort de l'histoire cette Europe qui est rentré dans l'histoire par une voix magistrale par la voix centrale c'était formidable Gutenberg c'était les grands exploration les innovations et aujourd'hui l'Europe me donne l'impression de filer vous savez cette expression fil à l'anglaise filanglais sans dire au revoir de l'histoire par une petite petite petite porte des Reb c'est ça le destin de l'Europe non il faut réinventer l'Europe c'estàdire le choix aujourd'hui soit l'Europe disparaî de l'histoire parce que l'Europe est trop petite pour peser sur l'chéquier géopolitique du 21e siècle face aux États continent comme la Chine comme l'Inde comme la Russie comme le Brésil donc elle peut disparaître l'Europe elle peut disparaître il peut devenir un oven un oveni de la globalisation tout le monde en parle mais personne ne sait de quoi on parle et finalement c'est la disparition où ce sera espèce de Disneyland vous voulez que l'Europe devienne en Disneyland un lieu de villégiature où les Chinois les Russes les Américains viendront dépenser leur argent bah ce qui se passe déjà ou bien et je termine là-dessus soit l'Europe disparaît des radars de l'histoire soit l'Europe doit renaître et je comprends pas pourquoi l'Europe a pu renaître à la fin du 15e siècle c'était la Renaissance et pourquoi l'Europe ne peut pas renaître au début du 21e siècle pard l'EUR une idéie non l'Europe n'est pas une idéologie l'Europe c'est une une idée et si vous ne comprenez ça malheureusement pour vous vous vous enfoncez dans le pessimisme dans la sinistrose que je ne vous souhaite pas parce que justement justement vous parlez toujours des intérêts des états ça c'est très important c'est un point cardinal mais moi j'ai jamais parler si vous avez remarqué si vous si vous m'écoutez donc j'ai jamais parlé des in parce que je sais pas franchement en quoi consiste aujourd'hui les intérêts des états vous savez pour moi l'intérêt des états l'intérêt de la France suprême éré de la France rendre les Français heureux c'est raté non c'est pas raté ça dépend de votre position si vous me dites que l'Europe c'est une idéologie c'est raté parce que vous êtes négatif dans votre vision de l'Europe mais si vous êtes si vous êtes positif si vous à un moment donné vous vous dites en sortant de cette salle il est préférable peut-être que ce soit fait même pendant que vous êtes dans cette salle que tout est possible que c'est vous êtes pilote de votre vie vous pilotez votre vie et bien voilà soit l'Europe sort de l'histoire soit l'Europe doit renaître alors je voudrais répondre à ce qui a été a été dit je sais pas si après il aura conclusion c'est ça sera la conclusion euh puisqu'on en était à parler de jean-monis je je je et des anecdotes sur jean-monet je dirais celle de de Charles de Gaulle qui disait de jean- mononet à Merl jean- Monet fait un excellent cognac malheureusement cette activité ne lui suffit pas et qui disait d'ailleurs il faisait remarquer que jean-monet avait passé toute la seconde guerre mondiale chez ses maîtres aux États-Unis d'Amérique il faut être soyons sérieux c'est pas un illuminé qui pilote les gouvernements français et allemands comme ça ça veut dire que derrière jeanmonet il y avait évidemment une très forte une h puissance dont je Mony était l'agent traitant faut arrêter de croire au compte de fait qu'on nous raconte sur la déclaration Schuman j'ai fait un dossier entier là-dessus où on nous explique que Schuman qui n'a rien inventé le pauvre il était bien incapable céit c'était quelqu'un qui n'avait aucune imagination c'est effectivement Jean Monet qui lui a transmis la déclaration sauf que c'est pas jean-bet qui l'a écrit ça été écrit dans les services deesson au secrét d'État américain mais quand on raconte quand on raconte que le jour le 9 mai 1950 au matin Schuman qui avait prévenu personne c'est dans la bibliographie officielle c'est sur les sites de l'Europe qu'il a passer un coup de fil à Adenauer le chancelier d'Allemagne au fait on va annoncer la fusion du charbon et de l'acier franco-allemand vous êtes d'accord Aden aurait dit mais pensant que c'est une bonne idée aller foncer quiconque a travaillé dans l'appareil d'État sa très exactement que ce genre de décisions sont des décisions stratégiques qui prennent des mois à être élaboré et que si effectivement Schuman avait en partie jean-monis avait caché le truc c'est parce que tout ceci avait été ourdi de longues mains entre les États-Unis et adenhauer et Walter alstein leur agent auprès d'adenhauer et et et que et que jean-met était le était leur porte le porte leur porte vous croyez vraiment ben c'est pas une croyance c'est une vérité d'illeurs je ne suis pas le seul à dire je préfère vous poser la question non mais je ne suis pas le seul à dire je crois pas mais mais c'est pas une croyanceou je vous donnerai toutes les références des historiens sur le sur la sur le il compris com donc il a bien piloté sa propre vie privée j'aurais bien voulu piloter ma vie privée comme lui il a fait ben fallait aller vous mariez avec une italienne moi je j'ai fais mieux alors je ne sais pas Madame melm si elle vous entend serit peut-être un peu chafouine il y aura une vidéo vous avez dit deux choses avec lesquelles je ne peux pas être d'accord vous avez dit que la France non pardon que l'Europe serait trop petite ça me fait penser à votre collègue enfin pas collègue pardon votre votre compatriote Joseph dougacheville euh non je suis français comme vous att att il faut jamais ethniciser le débat je suis français comme vous mais je dis on vous parlez pas Barack Obama de la traite nigrière s'il vous plaît ne me parlez pas de mes origines j'ai absolument tous les droits comme vous Staline qui disait Staline qui disait le Vatican combien de divisions donc c'est pas mon compatriote en V comp d'origine disons oui bon oui oui quand même donc vous dites l'Europe l'Europe est trop petite l'Europe est trop petite euh c'est un concept que moi je ne connais pas je ne sais pas ce que ça veut dire trop petit voilà ce que je sais moi c'est que lorsque je vois Monsieur Jean-François Copé qui est quand même l'un des deux présidents qui s'arrach les dépouilles de l'UMP monsieur Copé il est député il est le président du groupe d'amitié France Singapour à l'Assemblée nationale et si vous regardez si vous allez sur Internet vous trouverez cette cette scène assez cocasse monsieur Copé reçoit à Paris à l'Assemblée nationale le brigadier général l c'est un des titres ministériels du gouvernement de Singapour je rappelle que Singapour je l' dit tout à l'heure je crois il y a 4 million d'habitants grand comme la moitié de l'îledefance je suis allé souvent d'ailleurs et Monsieur Copé invite les députés présents à prendre modèle sur Singapour Singapour dont je signale d'ailleurs qu'ils ont leur propre monnaie le nouveau dollar de Singapour qui est une monnaie les plus forte du monde Singapour qui a un niveau de vie supérieur par habitant au NRE Singapour qui a un taux de croissance de 7 à 8 % par an aujourd'hui encore donc moi l'idée de quelque chose de trop petit je ne sais pas ce que ça veut dire il n'y a d'ailleurs qu'en Europe que l'on dit ça parce que moi quand je vais en dehors d'Europe quand je vais en Russie j'aime bien les Russes quand je vais en en Chine au Japon en Amérique latine au Moyen-Orient dans le monde arabe les gens ils me disent mais qu'est-ce que vous êtes en train de devenir la France vous qui étiez un si grand pays vous du temps de de Gaul vous étiez un des phares vous êtes devenu le larbin des amerloc c'est ça que vous disent les gens qui vous aiment qui aiment la France donc ce que j' c'est que puisqu'on a parlé de la place de la France dans le monde lorsque la France était elle-même lorsqu'elle défendait ses intérêts nationaux lorsqu'elle défendait sa vision du monde on l'a encore vu lors du fameux discours de lors du fameux discours de de Dominique de Villepin à l'ONU sur l'IRAC en 2003 où la France s'est opposée à cette projet de projet d'intervention militaire américain en Irak à juste titre d'ailleurs à d'ailleurs empêcher que les États-Unis et leur vassau européens a le feu vert du Conseil de sécurité notamment au titre de la du chapitre 7 de la Charte qui aurait donné la bénédiction de l'ONU à une intervention militaire ce que donc n'a pas eu lieu ce qui fait que l'intervention en Irak est une intervention qui est criminelle au regard du droit international public et bien lorsque la France a fait ça dans les dans les jours qui ont suivi il y a eu des fils d'attente devant toutes les alliances française à Moscou Pékin buenoer Mexico lecer Ankara et cetera de gens qui voulaient Sydney qui voulaient apprendre le français puisque d'un seul coup le logiciel France se remettait en marche donc ce qu'attend le reste du monde moi je le dis souvent la France n'appartient pas qu'au français je suis l'antithèse de Moras la France elle appartient comme la Russie d'ailleurs comme tous les pays du monde on appartient c'est une au patrimoine universel la France c'està son rang à tenir nous sommes les héritiers de siècles de siècles d'histoire c'est un pays qui a été façonné par les capéciens dont je rappelle que les grands rois capéciens ont toujours pris le parti du peuple contre les féodalités ce qui permet ce qui me permet de dire que à la fois les révolutionnaires de 1792 mais aussi que de Gaul en 1940 ou que le CNR en 44 était en fait s'inscrivait dans la tradition capécienne de la lutte contre les féodalités pour faire prévaloir un P voir un état régulateur les la la France est également l'héritière de la Révolution et de la Déclaration des droits de l'homme c'est ça qui est attendu dans le reste du monde et la deuxième chose sur lequel donc je pense que loin d'assurer la puissance de la France le fait de nous ligoter aux États alentour est en train de nous détruire on l'a sous les yeux d'ailleurs il suffit mais c'est ça crève les yeux que la France n'existant plus nous sommes en train de perdre tous nos intérêts nationaux puis je voudrais conclure par je crois qu'il faut conclure avant de passer aux questions que le périmètre de l'Union européenne est un sujet qui nous est cher et sur lequel malheureusement on n pas eu l'occasion de débattre c'est que pour ce qui concerne notre mouvement politique nous considérons je l'avais ceissit tout à l'heure qu'il n'y a pas de pays torchon et de pays serviette qu'au monde dans 3e d'ailleurs je pense que vous êtes assez d'accord puisque vous avez j'ai écouté beaucoup avec intérêt ce que vous avez il y a des choses avec je suis d' d'accord dans ce que vous dites notamment quand vous dites moi aussi je crois en l'Homme avec un grand âge moi aussi je crois dans le dans une espèce d'humanité générale et quand vous parlez de vos étudiants qui sont de de de toutes les civilisations je me réjouis de ce que vous dites mais justement la construction européenne est une construction qui est fondée sur une vision craintive et et lâchons le mot racialiste et religieuse de l'univers comme si la France devait fusionner avec les Lettons les Estoniens les Slovaques je n'ai rien contre ces peuples mais nous n'avons l'histoire ne nous a légué pratiquement aucun lien avec ces peuples même pas la religion ils sont luutériens pour ce qui concerne les pays baltes nous avons des échanges économiques extraordinairement faibles alors que la France a des liens qui crèvent les yeux avec les anciens pays de ce qu'elle avait colonisé pour le pour le meilleur et pour le pire on parlait de mariage tout à l'heure et bien bien ça ne s'efface pas comme ça ça ne s'efface pas comme ça la France a été présente 130 ans en Algérie ça s'est terminé de façon dramatique comme vous le savez mais mais il ne reste on peut pas dire qu'il en reste rien il en reste des choses énormes c'est-à-dire que dans notre mouvement politique nous avons beaucoup de jeunes Français d'origine algérienne par exemple et qui et d'ailleurs qu il suffit d'aller en Algérie pour voir qu'en Algérie il y a beaucoup beaucoup de gens qui connaissent la politique française mieux que les Français et qui s'y intéressent passionnément et qui parlent la langue française et prends l'exemple de l'Algérie je pourrais parler de la Tunisie avec un du Maroc avec peut-être un petit peu moins de de proximité ou quoi que je pourrais parler du Sénégal du Québec de la Côte d'Ivoire du Cabon du Mali et cetera nous avons des liens avec tous ces pays de la francophonie mais nous avons aussi des liens très étroits avec l'Argentine avec le Mexique moi j'ai vécu au Japon il y a je vous assûr qu'il y a une communauté française à Tokyo et au Japon qui est beau très supérieure la Communauté française qu'il y a à Riga ou à Tallin donc pourquoi faudrait-il absolument que la France se coupe de tout ce qui fait ces liens de enfin ce coupe du réel en fait pour fusionner avec des pays comme les pays baltes encore une fois je n'ai rien compre ou la ou bien la Slovaquie ou la Bulgarie qui sont des pays avec lesquels nous n'avons pas beaucoup de liens voilà on a des liens beaucoup plus un étroit finalement avec avec la Russie ce dont je me réjouis le régime la question du régime politique ne l'oubliez pas oui mais le régime politique c'est sans doute un des points qui nous distingue aussi c'est que je je je je je je remets en cause je mets en doute le fait que nous vivions en démocratie nous avons une démocratie de façade nous avons une démocratie qui est qui est de façade qui est formelle où nous avons des choix enfin les Français le savent parfaitement bien d'ailleurs notamment depuis le le référendum de 2005 ou 54 % des 55 % des Français ont voté non et par des astuces procédurales on a imposé au peuple français un traité qu'il avait rejeté les Français savent très bien qu'ils ont élu un président de la République qui est je veux pas êtreofensant quoi que l'offense au chef de l'État était retiré mais bon je veux dire non mais bon tout le monde sait que Monsieur Holland n'est absolument pas à la hauteur et qu' n'a pas été choisi par les Français comment se passe en France l'élection présidentielle c'est pas une élection à deux tours hein c'est une élection à quatre tours premier tour vous avez une présélection faite par les grands médias qui font parler un certain nombre de candidats et qui interdisent aux autres de parler 2èe tour vous avez les parrainages avec l'UMP le parti socialiste qui donne instruction de ne donner aucun parrainage sauf à quelqu'un qu'il qu'ils adoube voilà et puis après vous avez le 1er et le 2e tour bon c'est comme ça que les choses se passent et j'ajoute que pendant la campagne campagne électorale ça ce sont tous les acquis de la des manipulations de foule qui ont été définis par les américains notamment et oui dont ils sont champions c'est qu'ils ont découvert dans les années 50 dans les même d'ailleurs à partir de Bernis du neveu de Freud qui était allé aux États-Unis ils ont découvert tous les moyens de manipulation de l'opinion et en particulier ils ont établi qu'il y a une corrélation extrêmement étroite entre le nombre de d'heures passés à la télévision le nombre de bulletins de vote réunis dans les urnes voilà donc si vous voulez faire élire un cheval vous le faites passer tout le temps dans toutes les télévisions c'est d'ailleurs ce qui s'est passé voilà on a eu un cheval parce qu'on l'a vu partout et tout le temps bah ça si vous vous appelez ça de la démocratie moi j'appelle pas ça de la démocratie parce que le problème qui se pose au bout du compte c'est que ce sont ceux qui donnent accès au médias qui dirigent parce que évidemment quit ferroi pourquoi est-ce que Monsieur Hollande mène la politique qu'il mène qui n'a aucun rapport avec ce que soit le peuple français c'est parce qu'il sait très bien que c'estes commanditaires ça n'est plus le peuple français donc nous ne sommes plus du tout en démocratie c'est en tout cas ma [Applaudissements] conviction juste un petit mot de de la démocratie oui la France est-ce que c'est une démocratie ou pas c'est une question qui nous concerne quand même on n'en va pas les opposants politiques au golag en prison en France que je sache à la différence de hodorkovski qui a passé 10 ans en Sibérie juste parce que il avait une autre vision de la Russie par rapport à Poutine donc c'est-à-dire il faut pas comparer ce qui est incomparable parce que je crois que l'Europe c'est quand même la démocratie mais la démocratie c'est pas quelque chose qui est acquis mes chers amis c'est quelque chose qu'on construit reconstruit chaque jour par exemple nous ici ben je pense que c'est quand même un débat démocratique nous hein donc on peut pas dire le contraire quand même monsieur le professeur remarquez bien que nous ne sommes pas sur TF est-ce que ça serait une dé dommage pour TF voilà donc et et moi je travaille beaucoup avec mes étudiants justement sur la notion de démocratie et sur l'évolution du concept démocratique dans le 21e siècle regardez nous avons des pays bon soit-disant démocratique ou démocratique et cetera voilà je pèse mes mots dans devant vous mais par exemple les États-Unis la France et cetera qui sont empétrés dans leur propres contradiction démocratique par exemple les États-Unis ne peuvent pas voter le budget à cause de ce désaccord entre le pouvoir exécutif et législatif donc nous n'avons pas de croissance nous avons une sorte de démocratie system of checks and balances n'est-ce pas donc débat contradictoire ne serait-ce qu'un Amot et bien mais nous n'avons pas de croissance et après quand vous allez en Chine et vous leur parle de démocratie d mais c'est c'est quoi à quoi ça sert ce truc qui sent les naline vous nous parlez de cette démocratie démocratie démocratie nous bon on n'est pas vraiment peut-être démocratique mais enfin on respecte notre tradition euh notre parcours civilisationnel et cetera mais nous avons quand même 7 8 % de croissance à quoi ça sert cette démocratie est-ce que dans le 21e siècle la démocratie et ça c'est une vraie question en dernier ressort ce sera condition sinquanon nécessaire pour pour tout épanouissement économique et individuel ou bien l'économie c'est quelque chose qui empêche l'excellence économique et qui empêche le développement cette question mérite d'être posée la démocratie vous dire est-ce que ah je vois je vois pointer des perspectives audacieuses bien conformes et bien conformes à ce que je pense c'est c'estàd que Gratz l'européistme et vous trouvez assez rapidement quelqu'un qui remet en cause les principes de démocratie on en a eu l'exemple même à la la télévision il y a quelques jours madame sylvie Goulard du Mouvement européen dont je suis désolé vous allez peut-être rire mais nous savons depuis les documents déclassifiés de l'administration américaine publié dans le journal Daily tégraph du 19 septembre 2000 que le mouvement européen a été financé par la CIA depuis sa création et ça ce sont des documents déclassifiés qui ont été de diffusé par les les journaux les plus sérieux bien madame Goulard donc présidente du Mouvement européen France qui a dit sans embage à la télévision française finalement que bah la démocratie fallait fallait en réalité voilà passer ça par perte par perte despril d'ailleurs ça me permet en ple passage de ça sera peut-être le dernier point de réagir à quelque chose que vous avez dit tout à l'heure vous avez parlé de des valeurs de la l'Europe comme la dignité humaine et et la liberté individuelle alors je vous on n' pas le temps mais je je fais une conférence où je montre qu'en terme de dignité humaine euh désormais je crois qu'il y a pas a guerre de zone dans le monde où la dignité humaine soit le plus bafouée qu' qu'en Union européenne j'en veux pour preuve par exemple les campagnes préélectorales qui ont lieu régulièrement avec des des campagnes pornographiques je peux vous les montrer si ça vous intéresse sur ce qui s'est passé mais mais les gens qui voient mes qui voient mes conférences le le le le le le mesure ou alors cette façon dont on a mis en avant en en France et dans les pays sous tutelle de l'Union européenne on a mis en avant les les agissements de Pussy Riot dont je ne vous ferai pas l'injure de traduire ce que ça veut dire en français Pussy Riot les fait mêes qui sont devenus semble-t-il le fer de lance de la civilisation européenne écoutez excusez-moi mais les pousot ou les f vous pouvez vous les garder