Le Talk de Patrick Kanner: «Sur le carburant, le gouvernement frise le procès d'incompétence»

les six sont toujours les mêmes mises sont brûlants puisqu'il s'agit toujours de la hausse des carburants qui mettrait en colère les français les automobilistes de l'itinérance mémorielle du président de la république qui va à la rencontre des français parfois c'est difficilement et puis de l'avenir est bien de l'avenir ce sont les élections européennes et l'élection européenne du vue du parti socialiste et c'est avec patrick kader que nous sommes ce matin qui le président du groupe socialiste au sénat patrick kader bonjour non j'ai ainsi d'être dans ses locaux alors prix des carburants vous appelez-vous à bloquer les routes le 17 novembre non non non c'est pas drôle c'est pas mon troll dans les partis qu'il le fera pas de récupération politique et politicienne en l'occurrence le parti socialiste appelle à une grande conférence nationale sur les questions de transition écologique d'accord parce que il faut vraiment aborder les problèmes de fond et pas par petit bout comité local à cette conférence conférence nationale qui regrouperait tous les acteurs économiques l'état naturellement les collectivités territoriales qui ont leur mot à dire avec un objectif qui est finalement de six noms de renverser la table mais de renverser la charge de la preuve aujourd'hui qu'est ce qui se passe on joue sur la fiscalité pour faire rentrer 55 milliards d'euros en l'occurrence jour le point précis des carburants dans les caisses de l'état en cinq ans à des fins écologiques normalement sachant qu'il n'ya que un quart qui repartira vers des fins écologiques très concrètement c'est prévu dans le dans les budgets donc et dans la ligne budgétaire donc c'est pas du tout des défauts d'information de vous donne des feignants c'est bien la traduction budgétaire de ce qui se passe actuellement et au lieu de faire ça on devrait d'abord fixer les objectifs ouais et se dire quels moyens on met en oeuvre pour les atteindre donc finalement je me demande si aujourd'hui gouvernement ne frise pas le procès d'un compétences pourquoi alors pourquoi est-ce qu'il doit qu'est ce qu'il doit faire et ce qu'il doit faire un geste le président de la république semblait aller dans ce sens là hier monsieur thréard est ce que vous comprenez quelque chose qui se passe actuellement c'est pas moi tu enfin je peux observer je vais pas vous bien de juger tu peux vous piéger mais objectivement on donne d'un côté on reprend de l'autre on reprend de l'autre on redonne d'un côté enfin personne n'y comprend plus rien à carrer vous étiez au gouvernement quand la loi de transition énergétique est votée mais celui qui a été clair avec avec une progression à son type arias centimes par an là on est sur deux ans à peu près 20 centimes donc c'est énorme en termes de charge avec une hausse du pétrole donc le gouvernement devrait tout simplement regarder la hausse du prix du du baril adapter sa puce qualité en fonction est ce qu'il faut arriver dit pépé flottante comme ça peut exister c'est pas à moi d'en juger mais en tout cas de ne pas prendre en otage des millions de français et c'est ça qui ne va pas parce que ces français se disent mais d'un côté on a donné au début du quinquennat une forme de bouclier fiscal 5 milliards d'euros grosso modo avec la flat tax et la suppression de l'sf et eux ils continuent à payer ils ne comprennent plus rien d'accord je vous cache pas que nous en tant que politique on a du mal à suivre alors à court terme il ya le long terme et le court terme le court terme le gouvernement qu'est ce qu'il doit faire et ce qu'il doit suspendre cette taxe carbone et ce qui doit donner un chèque essence carburant aux français les plus modestes est-ce qu'il doit demander aux sociétés d'autoroutes de contribuer à compenser cette hausse qu'est ce qu'il doit faire je pense qu'un moratoire serait nécessaire donc on suspend suspens on fait le point ce taux que d'inventer une usine à gaz n'est pour l'instant encore une fois on souhaite demander aux régions de financer une partie des déplacements de ceux qui font 30 kilomètres de déplacement par enfin comment voulez vous mettre 109 c'est une usine à gaz je reprends votre activité des collectivités territoriales soient mises à contribution je ne vois pas comment cela pourrait être ça pourrait se faire sauf vraiment alors un coup de force inimaginable et dans une relation aujourd'hui que les collectivités qui n'est pas bonne donc moi je pense au smic à monsieur thréard le smicard 12 100 euros grosso modo de pouvoir d'achat comment voulez vous qu'ils achètent une voiture électrique qui coûte 15 à 20 mille euros avec des traites de 100 200 300 euros c'est impossible pour lui donc s'il ya une prime de conversion allons-y mais pas deux mille euros c'est 4000 5000 10000 euros comme d'ailleurs elle avait prévu ségolène royal à une époque vous êtes un élu de la nation mais aussi des territoires puisque vous êtes un homme du nord vous êtes d'accord avec ce qu'a fait xavier bertrand par exemple acquis qu'on pense et bien cette difficulté d'achat pour les plus modestes avec une aide c'est une intéressante porté politiquement et décider souverainement par la région défense dont acte la question qui est posée c'est est ce que cela est duplicable à d'autres régions encore une fois l'état n'a pas à se substituer d'accra la décision souveraine des collectivités locales comment on fait pour réaliser cette transition cette transition écologique comment on fait pour la réaliser ce qu'il faut faire changer les comportements il faut faire changer le comportement la fiscalité et à des leviers la fiscalité sur l'essence et sur le diesel en l'occurrence moi ne me choque pas entre à condition qu'elle soit juste et adaptée en fonction des moyens des français donc ce qu'il faut c'est dégagé sûrement des pistes nouvelles l'implication du secteur économique privé qui a eu beaucoup d'elle depuis quelques années y compris à l'époque de la gauche avec le cic comment vous mettez tout cela autour de la table je reviens sur cette idée du ps hier que je partage non parce que ce qui nous arrive des états généraux ta généraux nous appelons c'est une conférence nationale de la transition écologique donc on pose tout sur la table ça dure combien de temps ça nous verrons bien vous savez souvent les conférences nationales ou les aeros agences en rien je pense que en quelques mois on est capable de faire le diagnostic et surtout d'avoir des solutions qui soit consensuel le gouvernement aujourd'hui va dans le mur en voulant gérer tout par la force c'est bien ça qui est posée c'est la contrainte la contrainte la contrainte la légitimité du président macron par l'élection ne peut pas être contraire aux dialogues qui nécessaire écrans français alors le président vaqueront précisément lui il est en itinérance bon on peut bien être de ma région voit pas gloser justement vais sur ce terme il est bientôt dans votre région le nord c'est utile on sent que il ya le côté mémorielle célébration du centenaire de l'armistice mais il ya aussi le fait que ben ils en profitent pour essayer de se reconnecter au territoire puisque le procès lui a été fait des témoins de ces territoires oui enfin c'est des sociétés moi j'ai participé à des manifestations tous transpole ans quand ils se déplacent c'est rare quand même qu'un président de la république se déplace c'est vrai c'est même exceptionnel je crois que depuis le général de gaulle voilà on a on n'a jamais vu et donc le le moment peut le justifier le centenaire de la gran parieurs et de ses régions aucun aucun problème c'est sûr des régions de meurtri qui ont été saignée au sens littéral du terme tu me permettez l'expression donc moi je n'ai aucun obstacle sur cela il mais il faut pas que ce soit un coup de com il faut qu'il aille vraiment à la rencontre des français ou moi ce que je vois depuis trois jours c'est que quand même tout ceci est très très très encadrée bouquet tv guide or si le lien est distendu avec cette présidence on dit souvent que emmanuel macron n'a jamais été élu local et que ça lui manque je crois que c'est vrai c'est vrai que les prêts publics ont tous étaient les grands élus locaux dans quasiment tous ça doit lui manquer le fait qu'il aille ou contactez moi ne me choque pas bien le contraire mais ce sera un vrai contact est et surtout un contact respectueux de ce que sont les élus dans cette dans ce pays ce qui passe à 100 mille élus locaux c'est une force que moi j'appelle les hussards de la république il très respecté il faut les respecter on ne les écrasant pas mesure injuste notamment sur les dotations de l'état il faut les respecter en leur donnant n'ont pas le sentiment mais en leur donnant des preuves que leur présence est parfaitement et totalement utiles au fonctionnement de la république cei le divise veut en tout cas c'est ce qui est ressenti d'accord je ne dis pas que c'est son intention mais deux fêtes mois les élus que je rencontre du 10 mai c'est un président qui ne nous comprend pas d'accord les européennes bientôt que cinq à six mois pour un parti le parti socialiste le vôtre qui est quand même bien malade comme d'autres partis d'ailleurs mais le vôtre vous parliez de saigner tout à l'heure alors pas au sens littéral mais au sens figuré a été quand même pas dans l'abîmé il ya une personne qui navigue dans le paysage audiovisuel qui s'appelle ségolène royal qui vient de sortir un livre et on sent que vous personnellement vous avez pris vous êtes exprimés vous avez dit être frais d' excellentes candidatures même vous dit ça peut se faire je persiste et je signe aussi pour y avoir d'autres de belles candidatures le président macron a voulu nationaliser cette élection dont acte et donc il faut que nous ayons des personnalités nationales pour porter la liste en tout cas cette liste de progrès ouverte c'est une voix ségolène royal c'est une voix personne ne peut nier son engagement écolo si vous permettez l'expression elle a démontré quand elle était notamment gouvernement depuis avril 2014 sous l'autorité de françois hollande c'est une voix elle respectait les populaires elle a un passé politique elle a été ministre dans différents gouvernements de gauche ancien quand elle dit sur les médias mais je ne suis plus socialiste année + carte est socialiste mais fondamentalement c'est une femme qui a vécu avec le socialisme français sans être tête de liste du parti de sourds être suspendu la suite vous la suivez vous pourrez être soutenu ça dépend de l'accord ouais ça se négocie ça se gère nous avons un logo sur le ps le logo ps il peut être en bas ou en eau peu importe ce qui est important c'est les valeurs défendues pour vous c'est là d'ailleurs des candidates actuellement au jour d'aujourd'hui et avec tout le respect que je porte pour les députés femmes et hommes sortant socialiste que je connais bien qui ont beaucoup de qualités mais vu l'enjeu du de la sélection je crois que y compris d'ailleurs pour lui donner une force particulière parce que on sait bien qu'il ya un taux d'abstention qui est terrible une femme comme ségolène royal à mon avis est un plus pour nous socialistes mais aussi je crois pour le pays parce que c'est une femme qui comptent sur notre territoire beaucoup 50 veaux parti socialiste de plus en plus de plus en plus et vous seriez prêt à renoncer justement à cet affichage 3 1 ps mais vous avez aujourd'hui vous dis-je et nous sommes en difficulté nous sommes en reconstruction et donc il faut profiter de chaque étape électorale pour montrer que nous existons encore et que ce discours dichotomique du président de la république qui le dire d'un côté il ya le progressisme donc lui c'est moi le progrès 6 mois macro et de l'autre il ya les méchants il a raison et pour céline campi c'est très dangereux c'est très dangereux parce que il considère que donc les autres partis le parti socialiste ça c'est la démocratie au sens fort du terme les républicains à droite n'existerait plus dans le paysage et le général je pense que c'est même dangereux parce que l'homme providentiel ne dure qu'un temps et dans ces cas là qu'est ce qui se passe quand il n'est plus là alors on sent qu'à gauche ça bouge beaucoup un rien n'est fixé mais ça bouge beaucoup il ya nouvelle initiative celle du fils d'un intellectuel on va arrêter de la plaine fils de l'intellectuel parce que il les lui même c'est raphaël glucksmann qui a lancé un mouvement son mouvement ça s'appelle place publique et il a l'ambition en tous les cas de représenter une gauche ça peut vous faire de l'ombre ça je ne pense pas je pense que ça peut revivifier notre ligne idéologique vous pouvez vous associer à un par exemple tout cas discuter évoquer mois si monsieur buchmann souhaite me rencontrer et réciproquement je serais vraiment à bien sûr je crois qu'on a besoin après cette période de gestion difficiles que nous avons connus après la crise politique que nous avons connue aussi en n'ayant pas de candidat crédible parce que benoît hamon finalement apte et 6 36% et bien montré ses limites et vient nous avons besoin de nous ressourcer sur un plan idéologique n'est pas pas peur du mot idéologie ça fait partie pour moi de la démocratie le ps peut faire plus de 10 % aux européennes avec une bonne tête de liste avec ses moyens dans l'eau c'est que notre capacit bien sûr avec notre capacité d'aller chercher aujourd'hui ce que j'appelle les orphelins de françois hollande qui ont voté au premier tour 10 ou 12 % au minimum pour emmanuel macron en 2017 à rentrer au bercail aujourd'hui ils sont très déçus de la politique de monsieur macron qui ne veulent absolument pas les voir ni mélenchon ni quelqu'un d'autre ils sont là donc c'est cet électorat là il faut savoir encore leur convaincre alors sever pour ségolène royal mais en revanche alors il ya martine aubry la maire de lille vous dites me sert même pas la main va bien commun vous avez des ambitions pour lille de l'année d'après je suis élu lillois sénateur du nord conseiller départemental mon canton est totalement lillois donc simplement ce que je veux c'est participer au débat municipal qui arrive en 2020 parce que je crois que ce sera un débat difficile vous souhaiter qu'elle soit candidate à sa réélection elle pourra être candidate à la candidature il ya des règles dans le parti socialiste et nous verrons bien le moment venu ces règles ne sont pas encore édictée par par le ps ce que je souhaite simplement comme élu lillois ayant été un élu important dans cette ville ayant l'état encore je l'espère je souhaite voir participer à la dynamique municipale jette pas des sacs à dallas derrière elle c'est françois hollande a dit quand il est mieux livre dédicacé son bouquin avec le succès qu'on connaît il faut se rassembler autour de lui dans de martine aubry mais naturellement le bilan de martine aubry le bilan de pierre mauroy le bilan des autres maires de l'île des maires socialistes ma seule ce ne serait pas avant de la ranger sa vague rock c'est pourquoi pas c'est une histoire c'est notre histoire et j'en suis fier ce que je souhaite c'est que le b3 reste socialiste et je pense que je peux y contribuer nous verrons bien quelle place nous savons et patrick kader le président du groupe socialiste au sénat ancien ministre de françois hollande et on continue avec lui vos questions chers internautes et jérémy bon dieu qui vient déposer [Musique] bonjour monsieur canet revient aux questions justement martine aubry s'est approché récemment d'anne hidalgo est le sien se demandaient si vous réjouissiez de ces le rapprochement et si vous pensiez que c'était une bonne chose je suis socialiste martine aubry socialiste anne hidalgo socialiste pourquoi voulez vous que des spécialistes puissent pas se la voir elle se remplit amicalement je sais bien que sans edwards tôt il était publique que votre relation avec martine aubry c'est pas toujours évident et les relations entre martine aubry et anne hidalgo don par jour était excellente mais voilà mais sachons nous réunir sur l'essentiel est manifestement c'est le cas avec anne hidalgo et martine aubry tant mieux ça c'est la réponse c'est donc la réponse farouk se demande que ce que vous pensez de la proposition de créer une armée européenne qui a fait une madame macron coûte comme une nécessité je suis absolument pour d'accord vous avez un vieux serpent de mer oui mais la fameuse série d et qui agitent au caire c'est un sacré et si on veut une intégration européenne parce qu'on est internationaliste et je le suis il faut aller jusqu'au bout moi je suis même pour un impôt européen c'est pour vous dire ah bien sûr mais je pense que aujourd'hui l'europe étant une telle crise que si nous nous retrouvons pas des fondamentaux ceux des fondateurs de l'europe eh bien nous allons droit dans le mur et donc l'armée européenne fait partie de ces fondamentaux qu'il faut absolument travailler vous avez dit il ce sera une magnifique c'est sûr ce sera vous avez déposé donc une demande de création de commission d' enquête sur la pédophilie dans l'église jim se demande ce que cela pourrait vraiment apporté ce que ça aurait un réel impact cela malheureusement jeudi à votre internaute que se créera pas puisque oui la droite sénatoriale majoritaire la conscience la repousse et l'a retoqué pour des raisons juridiques à mon avis très légère mais peu importe est ce que c'est les majoritaires est ce que c'est à la police et aux politiques de s'interfacer que vous lui en nous faire monsieur réal mais pas très original ben voilà répondre à un appel des témoignage chrétien deux citoyens aussi qu'ils avaient subi des violences sexuelles et qui veulent que la vérité puisse se manifester je reprends souvent dans ce dans ce dossier une phrase de l'évangile de saint jean et donnera peut-être la vérité vous rendra libres tout ce que nous voulions c'est que la vérité puisse être mise sur la table alors l'église 13 une commission en interne le sénat va créer une mission sur la pédophilie en général en france mission ces examens participer commission d'enquêté quad mission mission c on étudie un diagnostic mais il n'y a pas de près on prête pas serment on ne peut pas être convoqué donc c'est nous allons y participer moi pas mais mon groupe sera présent donc nous avons désigné nos six membres et notamment laurence rossignol mari jean-pierre heures ce sera le président de la commission qui va être signé prochainement qui en décidera mais ça n'a pas cette mission n'a pas la même force juridique qu'une commission denquête au sens strict du terme et vous êtes satisfait de voir que l'église elle même bien sûr bien va nommer ce qui peut concourir commission a dégagé la vérité et surtout de prévenir est utile mais nous ce que nous voulions c'est savoir s'il y avait un système d'omission de soustraction de la vérité ce ne sera pas le cas l'église n'a pas pu n'a pas voulu n'a pas su à vous de choisir le bon terme aller jusqu'au bout et je pense que c'est rendre en fait elle commence tout cas c'est rendre service à l'église à ce qu'elle représente dans la nation française que de lui permettre de pouvoir dire mais tout ceci on va pouvoir le gérer et c'est du passé sur twitter vous aviez suivi assidûment le référendum en nouvelle calédonie est ce que vous croyez que le gouvernement yat a créé le dialogue avec la collectivité partir de maintenant oui et puis moi je tiens à saluer le travail qui a été celui de rocard de jospin de valse sur cette question sont des prêts ministre c'est assez surpris quand même ses résultats parce que le nom à la dépendance beaucoup plus faible que prévu 1 parce que disaient les sondages en tout cas ce que je souhaite c'est que les accords de nouméa soit vous tenu jusqu'au bout donc qui encore un référendum en 2006 je vois bien jeu j'ai beaucoup de respect pour le sénateur frogier que je salue que j'ai déjà rencontré qui souhaite dire que voilà il ya eu un référendum c'est terminé s'ils ont remis en cause les accords de nouméa qui prévoient ces trois référendum bons qui sont intervenus après les accords de matignon exactement si on remet ça en cause je pense que là on risque très fort une dégradation du climat qui est apaisée aujourd'hui en nouvelle calédonie donc allons jusqu'au bout de la procédure aujourd'hui vitesse bien la nouvelle claudie quitte la souveraineté française je n'ai pas moi a comme politique metropolit a à prendre la décision à la place des citoyens néo calédonien qui sont aujourd'hui en charge de leurs de leur destin je prends acte du score 56 44 enfin peu plus de 56 c'est un score qui peut être plus resserré vous l'avez dit que nous n'imaginions allons jusqu'au bout du processus dernière station suite à l'effondrement de trois immeubles à marseille mam rebondi et nous d'y louer un logement ne devrait pas être une activité comme les autres dans un pays qui subit une telle crise de logement il est temps de la réglementer sévèrement vous êtes d'accord il permis de louer bien sûr il faut il faut vérifier que les conditions de location soit soit digne et ce drame est vraiment alors qui est très isolé je n'ai rien il par exemple il ya vous avez des immeubles comme ça qui sont vétustes il ya des immeubles qui ont été vidés notamment dans le vieux lille à une certaine époque c'est plus le cas maintenant tu le hais ce qu'on appelle le vieux lille qui est le quartier maintenant des complètement rénové complètement rénové on n'a plus ces soucis-là et le secteur social et très réhabiliter c'est notre histoire aussi donc il a très peu de risques à lille sauf une faute d'architectes mais ça on est sûr nos débats là ce n'était pas le cas ces deux immeubles insalubres donc la responsabilité des maires est de pouvoir avoir les moyens de disposer des moyens pour éviter de tels de tels drames de la responsabilité de l'ancien sénateur godard est impliqué je dis qu'il faut donner aux maires les moyens de pouvoir justement empêcher de tels de tels drames la loi et l'on prévoit des choses nous verrons bien si elle est applicable dans les faits par contre dans les immeubles privés il faut empêcher absolument qu'il y ait peu près clair l'exploitation de la pauvreté par certains propriétaires qui devraient pas l'être en l'occurrence très bien patrick kader était notre invité merci d'avoir répondu à toutes nos questions ce matin merci à vous merci à vous autres internautes qui avaient été très constructifs dans vos questions merci à gérer by ponthieu de cette fait l'écho de vos interrogations et à demain si vous voulez bien [Musique]