"Trump est l’exemple même de l’hypocrisie" - Benjamin Sire

[musique] Midih 14h, Sud Radio, la France dans tous ces États, [musique] le face- à face. Vous êtes bien sur Sud Radio, il est 13h4 et nous allons nous poser une question absolument tragique. Est-ce que le narcotrafic par contrôler le monde ? Et je reçois pour en parler Benjamin Cire qui est journaliste qui écrit à l'domadeur franirreur qui a été chroniqueur à l'Express et au Figaro qui est vice-président de l'Association française des grands reporteurs et correspondants euh et vous avez récemment confondé le média les les électrons libres donc vous êtes rédacteur en chef. Vous avez commis, vous avez commis pas un crime, vous avez commis un travail journalistique, une enquête absolument gigantesque et

terrifiante à la fois dont le titre est La drogue au pouvoir, 5 siècles de flirt entre géopolitique et narcotrafic aux éditions du CER. un document à la fois politique, historique, économique aussi qui nous révèle de façon très synthétique parce que lorsqu'on lit le livre, on se rend compte qu'on on avait des paramètres différents qu'on entendait de la part de la classe politique, des policiers, des magistrats et là vous avez résumé depuis le début, j'allais dire de de l'aventure du narcotrafic des stupéfiants qui remontent à la nuit des temps. Voilà, vous révélez comment ce narcotrafic, ce trafic de la drogue des stupéfiants s'est organisé petit à petit et qu'aujourd'hui il constitue une toile d'araigné absolument sophistiqué dans la totalité du monde selon selon les

époques, selon les pays et qu'il y a une imbrication avec, j'allais dire l'univers politique, l'univers économique qui fait qu'aujourd'hui on voit mal comment on pourrait démonter ce macabre ce macabre édifice si ce n'est par une grande grande révolution culturelle et sociale. dont on peut espérer un jour qu'elle qu'elle attire les qu' qu'elle attise les consciences. Benjamin Creier, merci d'être avec nous en direct ici en studio sur voilà et et moi qui suis voilà qui sensible au aux causes alimentaire euh vous commencez cet ouvrage en expliquant que le stupéfiant ça vient d'abord de ce besoin d'améliorer son alimentation, les épices, les herbes aromatiques. Parce que si on se contentait de nos aliments locaux, en tout cas en Europe occidentale, c'était ça aurait été un

broué, débouilli de de céréales, des choses totalement insipides. Il y avait pas de sel, il y avait pas de poivre et puis le fait qu'il faille agrémenter cette alimentation avec des adjuvents aromatiques, et bien on a découvert que certaines herbes, que certaines plantes, que certains végétaux avaient des vertus évidemment qui amélioraient le repas l'ordinaire du repas, qui avait du goût, qui avait des arômes mais qui avaient des effets secondaires qui pouvaient aller ce qu'on appelle voilà spirituel, voilà sensoriellement euh il y avait un effet stupéfiant et que ça engendrait dès dès dès la nuit des temps euh des trafics, des rapports de force. Vous racontez très intelligemment que l'Angleterre comme elle ortait beaucoup de thé de Chine, ça a créé un déficit commercial

et pour le compenser, elle a exporté de l'opium de l'Inde qui était sa colonie vers la Chine et puis les Français ont fait un petit peu les mêmes jeux avec l'opium euh en Indochine. Et ensuite, tout le monde a trouvé prétexte à jouer sur ces produits stupéfiants pour équilibrer des comptes ou tirer des profits. C'est un j'allais dire c'est un réseau totalement macabre que que vous dépou absolument. Alors, il il y a une chose particulière, les stupéfiants en soit, ils sont connus depuis vraiment quand on dit la nuit des temps, on parle de moins 5000 ans avant Jésus-Christ. euh pour certains d'entre eux d'ailleurs euh que ça soit euh l'opium euh les substances euh cannabiques, mais il n'était effectivement pas du tout utilisé dans

un cadre de trafic et en plus il n'était pas utilisé euh comme un produit addictif euh qui engrainait une population. C'était souvent utilisé dans des rituels spécifiques où effectivement euh pour la pharmacologie en réalité. Euh par la suite euh le rapport avec les plaisirs de la table, c'est effectivement [grognement] euh à l'époque du Moyen-Âge et autres. Et par la grâce de la nature qu'on a devant soi, en Europe, les repas étaient d'une fadeur apocalyptique. Et il fallait bien quand on a su par les marchands arabes qu'existaient ces épices merveilleuses à l'autre bout du monde, il fallait bien aller les chercher. Et surtout ça permettait,

parce qu'il y a toujours de la géopolitique dans chaque acte même culinaire, ça permettait de rompre les routes commerciales qui était totalement dominé par les marchands arabes euh qui avait quasiment un monopole et qui avait évidemment le chemin le plus court par la Méditerranée pour arriver à vendre leurs produits. ce qui a justifié les grandes découvertes, ce qui a justifié les voyages de Magélan, les voyages au préalable de Christophe Colomb et cetera qui ont effectivement pu ramener des épices ou des choses comme le poivre qui est devenu elle-même une monnaie. Mais on payait que du poivre à la naissance, vous dites au Moyen Âge, on a des grains de poivre et non pas des pièces d' pour une raison qui était simple avec le poivre, c'est que le poivre est quelque

chose qui se concerne extrêmement longtemps et donc qui permettait de d'avoir en fait une monnaie solide. Mais au fur et à mesure, évidemment, c'est là que sont arrivés d'autres produits qui ont commencé eux-mêmes à être bien que l'égau des produits addictifs. Là, on pense au café même si c'est pas tout à fait les mêmes sources d' Absolument, c'est c'est un stimulant. il a il est pas arrivé lui par les grandes découvertes tout à fait mais par le représentant euh du sultan turc à Paris euh jusqu'à devenir célèbre par la création des cafés dont le premier fut le café est Procope et puis ensuite il y a eu le sucre qui lui est devenu une vraie matière d'addiction et en fait le thé qui joue le double rôle c'est-à-dire qui joue le

rôle qui va précipiter à partir de la fin du 18e siècle l'engrenage de la guerre de l'opi et parce que lui-même était devenu une matière d'addiction. On ne se rend pas compte, on a dans sa tête la tradition du thé anglais. On on imagine toujours euh l'anglais, le titime, mais il faut savoir qu'il y avait une réalité absolument incroyable, c'est que c'était devenu un vrai problème quasiment de santé publique, une vraie obsession, une vraie addiction particulièrement dans les milieux aisés et que cette obsession a tout simplement ruiné le pays. Et effectivement, c'est là qu'intervient la question de Pium. Faut compenser le commerce extérieur pour récupérer le thé

chinois à moindre frais, il fallait bien avoir un produit en échange. Et c'est là qu'on a assisté en fait au premier grand conflit culturel et géopolitique entre deux empires. Deux empires qui se méprisaient royalement l'un l'autre. Chacun pensait que l'autre était le sauvage de l'autre. C'est un choc culturel absolument énorme. Et le problème qu'avaient les Anglais, bah c'est qu'ils sont rendus compte qu'il était impossible de commercer avec les Chinois. Et les Chinois voulaient empêcher évidemment cette Afrique d'opium. Il voul ils voulaient d'abord l'opium et la drogue était globalement interdite depuis 1729 euh en Chine. Euh mais euh le problème c'est que les Chinois interdisaient toute forme de commerce avec l'étranger et il n'y avait qu'une seule porte pour le commerce avec la

Chine qui était un empire un empire colossal. C'était effectivement Canton. C'était le seul endroit par lequel on pouvait passer et c'était évidemment difficile de faire véritablement du trafic. Alors l'opium a fini par arriver par la corruption évidemment comme toujours. Alors justement Benjaminir, comment comment passe-t-on de ces enjeux commerciaux économiques qui sont quelque part un peu réguliers quand c'est une rivalité économique à des réseaux de trafic, à des mafias et aujourd'hui à une pieuvre absolument gigantesque [raclement de gorge] qui à travers le monde contrôle ce marché du narcotrafic. Qu'est-ce qui a fait que quoi c'est la classe politique qui s'en émêlé ? Les états à un moment donné ont mis la main à la pâte pour se dire par ici la monnaie forcément mis

les la main à la p parce que c'est exactement ce que raconte la guerre de l'opium. C'est à travers la compagnie orientale des Indes anglaises en réalité c'est le gouvernement anglais qui est à la manœuvre. C'est lui qui décide un moment d'appuyer sur la détente euh contre la Chine qui avait une armée bon euh qui était pas euh au niveau de l'armée euh anglaise et qui décide de totalement noyer un territoire en le commercialisant commercialisant parce que après la deuxème guerre de l'IUM en 1842 avec le traité de Nanquin, ils obtiennent la légalisation de l'opium en Chine plus l'ouverture de tonnes de ports qui vont permettre sa diffusion et avec une conséquence qui joue encore un rôle extrêmement important dans les relations internationales avec la Chine

aujourd'hui, c'est que plus de 10 % de la population chinoise s'est retrouvé totalement addicte à l'opium avec les conséquences sanitaires, les conséquences professionnelles et les conséquences y compris économiques qui en ont suivi et qui est devenu l'un des motifs de revanche de l'État chinois euh à partir de Mao. C'est un sujet qui est toujours extrêmement important. Ils ont considéré que c'était une humiliation et une domination de la part des occidentaux de les avoir drogué, si je puis dire. Absolument. Aujourd'hui, on est on est carrément avec des oligarchies qui se sont constituées. Comment se fait-il que ça ait pu prendre cette ampleur ? La consommation de stupéfiant de drogue a gagné tout d'un coup les mœurs des pays occidentaux atteignant toutes les

couches de la population. Entref, c'était réservé aux riches et tout d'un coup tout le monde a voulu. Il y a il y a effectivement aujourd'hui une grande transformation euh du narcotrafic et de cette emprise qui est que jusqu'à présent euh la plupart des substances qui les du moins les substances les plus courantes et les plus dangereuses étaient connues à travers l'héroïne l'opium. La plus vieille drogue c'est quoi ? C'est le c'est le cannabis quand même chopium. toutes elles ont toutes des milli de pau le coqu ou alors le le coqulico est une forme de pavau euh de la même manière qu'il y a un autre coclico un peu mal on va partir alors je dis bien ce qui nous écoutent pas fumer du coclico c'est ça vous n'aurez pas [rires] les recherch

pareil avec le paveau du pédial pareil il faut pas il faut pas le fumer c'est autre chose en fait c'est le paveau blanc qui est le paveau le plus redoutable mais bon c'était c'était une bonne question en fait il y a eu à un moment une vraie bascule dans l'histoire du narcotrafic qui s'est situé dans les années 80 en réalité avec l'explosion du marché de la cocaïne. Avant il y en avait on voit bien dans les gangsters partout aux États-Unis la cocaïne elle a commencé à à se diffuser en Europe au 19e siècle au début du 20e siècle on sait très bien que des gens comme Freud ou Jung étaient de très grands cocaïnoman. Après qu'on remonte à la seconde guerre mondiale, Hitler était un un cocainomane euh absolumenting

aussi enfou Hitler c'était à la fois métaamphétamine, cocaïne euh c'était absolument la Je crois que certains de nos leaders mondiaux continuent et même nos dirigeants ont besoin d'un petit renfort de temps en temps. On veut accuser personne. C'est c'est sûr. Et la cocaïne, la bascule de la cocaïne, elle se fait dans les années 80, 1980. À partir du moment d'abord où la mafia américaine qui jusqu'à présent n'était pas très fan de trafic de drogue, même si elle en faisait beaucoup, mais avait ne voulait pas de cocaïne parce qu'elle pensait que ça allait atteindre ses enfants alors qu'il se disait l'héroïne c'est des drogues de pauvre, ça nous concerne pas. Et c'est là que ça va prendre un tour géopolitique. Voilà, je suis avec Benjaminir. Je reçois Benjamin auteur de la drogue au

pouvoir 5 siècles de flirt entre géopolitique et narcotrafic aux éditions du C. Anissa, on poursuit évidemment. Évidemment comment le narcotrafic par contrôler le monde ? C'est effectivement le sujet de notre discussion avec Benjamin Cire. Et puis dans quelques minutes, nous retrouverons Jean-Michel Verne, journaliste d'investigation, spécialiste du grand banditisme et du narcotrafic qu'Éric Moulin, policier et secrétaire départemental de l'UNSA police dans les bouches du Rô. Avec leurs enquêtes et leurs expériences, ils nous diront ce qu'ils constatent sur le terrain. Et on peut nous appeler au Zon 08 300. D'autant que c'est Emmanuel Galasso qui est au standard et qui attend vous appelle avec impatiente. Je ne doute pas. Vous êtes soit euh des parents qui

avaient été confrontés au problèmes de la drogue, soit vous vivez dans un quartier où il y a du narcotrafic où vous êtes touché par ça. Vous êtes évidemment interpellé. Appelez-nous au 0826 300300. On a besoin de votre témoignage. À tout de suite sur Sud Radio. Vous êtes bien sur Sud Radio. Il est 13h20. Je reçois je reçois Benjamin Cire auteur de la drogue au pouvoir 5 siècles de flirt entre géopolitique et narcotrafic aux éditions du CER. Benjamin Cire a enquêté. Son ouvrage est un est un condensé, j'allais dire, de constat, de déduction, d'analyse et surtout des révélations qui nous font froid dans le dos, qui nous font peur parce que le narcotrafic est en train pas en train, il s'est organisé mais il est en train de devenir aujourd'hui une puissance mondiale très structurée, très

pertinente avec des abrications avec les pouvoirs politiques, avec les intérêts économiques et on dirait qu'il fait un peu aujourd'hui partie du paysage qui régule cette planète. Benjamin Cire, on en est là aujourd'hui. Il y a vraiment une aujourd'hui, il y a une il y a une explosion. Il y a une véritable explosion et puis après, il y a le rôle effectivement de certains étapes donc qui ont toujours été mais qui a franchi certaines certaines limites avec d'un côté de fausses volontés de d'endiguer totalement le phénomène et de l'autre côté des complais, voire des complicités. Si on regarde ce qui se passe aux États-Unis là ces derniers temps, euh par rapport à Trump, c'est assez drôle en terme de de complaisance et

d'hypocrisie. C'est-à-dire il va chercher Madurau au prétexte du narcotrafic. il le ramène et finalement on s'aperçoit que Delsier Rodriguez qui sa vice-présidente qui maintenant tient le pouvoir, il n'y a plus d'un coup de question de narcotrafic à partir du moment où les licences pétrolières ont été remises euh compagnie américaine. Et pendant ce temps-là, le même Donald Trump qu'on a vu bombarder des bateaux de narcotraafiquants supposés jusqu'à aller d'ailleurs, bombarder une famille entière qui n'avait strictement rien à voir avec l'histoire et qui faisait du tourisme sur son bateau et qui a tué la mère et et l'enfant, euh, pendant ce temps-là, il donnait l'absolution en

faisant libérer euh le précédent président du Onduras, condamné juste à 45 ans de prison lors de la dernière année du mandat. à Biden pour avoir participé à un narcotrafic qui euh avoisine les plusieurs centaines de millions de dollars. Donc un double voilà, c'est ce double discours qui a profité en fait à l'extension du narcotrafic partout. Si on revient, on parlait tout à l'heure de l'Indochine, une seconde. Les drogues, le pium comme les cocaïnes d'ailleurs ont été interdites en France de manière très ferme au début du 20e siècle. Il a commencé à y avoir les

grandes conférences internationales sur les drogues comme la conférence de l'a 1912. Et puis pendant ce temps-là, on a un monsieur qui est devenu plus tard président de la République française qui s'appelle Paul Dou qui est arrivé comme gouverneur d'ochine en en 1897 et qui a elle existait déjà mais qui a fait exploser la régie autonome de l'opium. Euh il faut savoir que le pavillon euh de la régie autonome euh sa maquette a été exposée à l'exposition universelle. qui avait d'un côté une transparence totale sur le fait que on a fait le monopole de la gestion de l'optium par l'État français qui est arrivé avant la Première Guerre

mondiale à offrir plus de 20 % de l'ensemble des recettes fiscales de l'Indochine, c'est-à-dire quelque chose de colossal et qui après pour la Première Guerre mondiale est même monté autour de 30 % si je comprends bien la French connection a été créée par la France par un homme qui s'appelait Paul Douer le pauvre il est mort assassiné en 1932 Mais voyez, il n'a pas profité de sa présidence parce qu'il a été élu en 31 et après bah il a involé il était il était de Saint-Flour. On suppose pas que c'était un narcotrafiqueur mais c'est lui qui a mis en place un système officiel de de et qui a été dont beaucoup se sont inspirés par la suite parce que c'était vraiment une rentabilisation parfaitement technocratique avec des résultats formidables pour eux. Nous avons en ligne Jean-Michel Verne.

Bonjour Jean-Michel Verne, merci d'être avec nous en direct sur Sud Radio. Est-ce que cette French connection dont Benjamin Cir parle, il nous il nous raconte la jeunèse avec avec l'Indochine, est-ce qu'aujourd'hui elle est elle se porte bien en France cette cette French Connection ? Ben si vous voulez aujourd'hui euh se porte particulièrement bien. Je vous donne les chiffres du dernier rapport de l'Ofas. Cétait les derniers, on était à 6 milliards, je crois d'euros. Euh vous parliez de millions de dollars, non ? C'est des milliards. Donc on est face à, si vous voulez quelque chose qui relève de l'entreprise et de la logique d'entreprise avec une offre, une demande. Euh dans mon livre Inside de des aides Mafia qui va apparaître le 15

octobre en édition de poche, je fais parler un policier euh qui euh rencontre il y a une quinzaine d'années un des plus grands trafiquants français et il lui dit euh ceci. Il dit "Écoute, tu sais, on sait très bien qu'un jour l' vous allez légaliser le cannabis, mais nous on va vous inonder de cocaïne, on va faire baisser les prix, on va on va vous envoyer des tonnes de cocaïne." Et c'est exactement ce qui s'est passé. On a aujourd'hui 1 g de cocaïne à Marseille, c'est 54 €. En 1989, c'était 230 €. C'est ça. Ouais. Voilà, vous avez vous avez le rapport. Donc on est face à des gens qui sont dans une logique d'entreprise. Celui qui

décrit très bien ça euh c'est Roberto Saviano. Je vous renvoie l'excellent documentaire qui est passé sur la construction du livre Gomora et sur l'analyse de Saviano sur ce phénomène. Il explique comment la drogue a permis justement le développement exponentiel de la Camora qui s'est par la suite développé en véritable entreprise. Et c'est ça le toute la difficulté. Je dirais qu'on va jamais arrêter le trafic de drogue. D'autant qu'aujourd'hui arrive sur le marché alors les drogues de synthèse avec d'autres réseaux. On a on a un éclatement fragment une fragmentation de de je dirais de tout le panorama

du trafic de drogue en Europe, dans le monde, en France. C'est devenu un vrai business quoi. C'est effrayant. Il faut dire quelque chose. Quand on parlait de du 6 milliards dans le rapport parlementaire d'il y a 2 ans, on estimait entre 3 et 6 milliards effectivement le trafic. On sait aujourd'hui que le chiffre équivalent est au-delà des 7 milliards. Juste on parle de la France he sauf que quand on fait ces estimations, c'est toujours même sur la base des saisies. Et par définition, les saisies n'est que ce sont que la partie euh émergée de de l' c'est quoi ? C'est 20 % c'est 20. on peut pas le déterminer mais euh et il faut savoir ce que ces chiffresl ils prennent des pourcentages colossals d'une année vraiment d'une année sur

l'autre. En 2025, on a saisi 84 tonnes de cocaïne. C'est euh quasiment deux fois plus que l'année d'avant. Bien sûr Jean-Michel Ver, on est dépassé en 2023. Oui, en 2023, je crois que c'est Bruno le maire parler de 3 milliards et 2 ans après au Fast on commence à parler de 6 milliards. Nous sommes nous sommes dépassés là Jean-Michel Verne ou non aujourd'hui au niveau de la France mais je poserai après la question à Benjamin. On est dépassé ou non ? ou complètement complètement avec ceci dit prise de conscience de l'État du danger parce que là bon on a vu la loi narcotraique on voit les super prisons, il y a il y a quelque chose qui se

passe. Ceci étant, on manque cruellement de moyens. Euh vous savez la mafia, il faut la frapper au portefeuille et pour frapper ces gens au portefeuille, il faut des enquêteurs, il faut de l'investigation financière et là c'est excusez-moi, c'est la Qata. Voilà. pas permis de développer ce secteur. Je pense à la PJ sur Marseille la PJ euh les enquêteurs sont passés de 40 à 25. Oui oui, on aura tout à l'heure le témoignage d'asse. Bon, c'est vrai qu'on a la gendarmerie, les gendarmes de la SR sont très bons dans ce secteur mais on manque vraiment de moyens. Il faut beaucoup [rires] de fonctionnaires, beaucoup de gendarmes pour travailler

sur les dossiers. Ce sont des enquêtes de longue haleine. Vous avez des réseaux entiers de blanchiment qui marchent depuis des années sur tout le territoire et qu'on n' pas troublé le moindre du monde le moindre instant. Je veux dire, ça continue à tourner, l'argent arrive, euh vous avez euh vous avez toute une nébuleuse de commerçant un banquier au milieu, enfin tout ça euh tout ça n'est pas n'est pas prise en compte parce que on n pas les moyens pour aller jusqu'au bout des enquêtes qui réclament des matières financières. Il faut des preuves juridiques, c'est très compliqué le financier et et là c'est vrai qu'on a on a un talent d'Achile.

Je suppose que vous expliquez tout ça dans Inside DZ Mafia que vous publiez ben la semaine prochaine he mercredi 14 octobre. Euh Jean-Michel Verendrez nous expliquer ça en studio. Voilà et on saura encore davantage parce que c'est un dossier que nous allons pas. Merci d'avoir été avec nous quelques minutes. Vous restez avec nous. Je reçois Benjamin Cire la drogue au pouvoir 5 siècles de flirt entre géopolitique et narcotrafic. Et puis on peut nous appeler he bien sûr 0826 300 quand on achète de la drogue peut-on dire que les violences liées au trafic ne nous concernent pas ? Est-ce que vous vous sentez concerné ? Vous vivez près d'un point deal. Dites-le-nous. Appelez-nous. 14h Sud Radio. La France dans tous ces États Pericolas. [musique] Vous êtes bien sur Sud Radio, il est

13h33. Euh nous sommes avec Benjamin nous parlons nous parlons du narcotrafic dans des propos qui sont quand même l'actualité elle est chargé je suis d'accord depuis longtemps on a des inquiétudes sur l'économie sur la jeunesse, sur l'hôpital sur la santé sur voilà sur l'agriculture. Mais là ce que nous annonce Benjamin Cire est tout simplement voilà préapocalyptique parce que il constate dans son livre et c'est c'est une évidence ce sont des éléments très précis qu'il a compilé pendant des années d'expérience. qu'il a lui-même une une expérience personnelle et il a accès à des éléments auxquels nous n'avons pas tous accès qui prouvent aujourd'hui que l'organisation du narcotrafic international peut se comparer à une pieuve qui mettrait la main petit à petit sur la

planète dans la mesure où elle a pénétré toutes les structures de la société du pouvoir économique, du pouvoir politique et et même on parlait à l'instant du rant antenne du Mexique où le gouvernement mexicain s'est rendu compte en combattant de la Crafque qu'il avait en face de lui un état bis avec presque une armée et et une administration. Benjamin euh on en est arrivé là par démission politique, par insouciance ou parce que les profits engendrés par la drogue ont permis aux trafiquants de devenir vraiment des gens une oligarchie ultrapuissante à cause de tout ça ? C'est-à-dire déjà il y a une méconnaissance du politique, ça moi je me suis rendu compte en travaillant, il y avait jusqu'à présent une vraie méconnaissance du politique de la réalité de la situation. Ensuite, ben

il y a tout ce que je raconte, c'est ce dont parlait au précédemment. [raclement de gorge] On leur recommande de lire. Vous êtes d'accord qu'on les appelle à lire leur livre tous les parlementaires concernés, les les hommes politiques et hommes politiqu le lis. C'est c'est un document dont ils peuvent avoir besoin pour gouverner ce pays de dans quel sur cet aspect-là. Oui, je ne suis pas sûr que ça résonne la crise lycéenne, mais sur cet aspect-là, oui, je pense que ça peut être un support documentaire euh intéressant. Ça mériterait une commission ça le justement on parlait de la la question de la complaisance ou de la méconnaissance. la commission d'enquête parlementaire euh sénatoriale de 2024 a quand même euh permis d'éclairer énormément les choses

et euh c'est elle aussi qui a pu donner des pistes sur la loi narcotrafice. Mais comme je disais, mes connaissances complaisant et surtout quand vous avez des siècles en fait de rapport un peu incestueux entre les États et l'État français et le narcotrafic parce que l'histoire on parlait de Paul Douer, on parlait de Paul Douer et de la Régie autonome d'Opium. Mais le système en question, il a perduré jusqu'à la guerre d'Indochine avec la France. Il a perduré [raclement de gorge] ensuite avec les États-Unis qui ont repris avec la guerre du Vietnam le même principe euh la

drogue contre les armes. Euh il a repris ensuite pendant toute la période du containment contre euh de la guerre froide euh où bah les États et c'est comme ça que naît d'ailleurs aussi la French Connection avec les Corses. Alors au début c'est des cors, c'est CHL artisanal, vous l'expliquez dans le bouquin au tout début à Marseille à partir des fameux carbonis spiritaux qui sont les paires de la French Connection. C'est c'est des n par rapport à ce qui se passe aujourd'hui. Oui, mais après ça devient politiquement un vrai support à l'époque des frères Guérinis, la bonne époque où Gaston de Fer et maire de Marseille où

la CIA va utiliser les Corses en France déjà avec Sabiani déjà qui est député Marseill qui commence avant guerre était un il effectivement et le un des frères Guérini avait un emploi très important aussi à la mairie. Ils ont ils ont pu prospérer parce que c'est contrairement à Carbon et Spirit qui avaient été des collab pendant la guerre, euh eux justement était la mafia qui a aidé euh la résistance et les alliés. Mais euh le le truc essentiel, c'est que les Américains se serent, y compris en France, des corses, des mafieux corses qui sont les trafiquants pour [raclement de gorge] euh combattre les

mouvements sociaux, ils le font aux États-Unis, ils le font en France. Les docker cgétiste de Marseille empêche ta machine de tourner et l'État se et la CIA surtout pour que le trafic international puisse compter. La Cay avec le la complicité du gouvernement français envoie euh les mafieux euh mat les grèves, casser les grèves. parfois avec des des il y a une des grèves, ils ont fait plus de plus de 10 morts d'un coup, c'est les les grèves de 53 et cetera l'époque où en fait on leur dit on leur lâche la grappe sur le trafic avec derrière les têtes de pont du trafic international de la mafia américaine d'origine italienne avec Santo Traficante Junior, avec Lucas Luki Luciano euh qui font exactement la

même chose aux États-Unis et cette manière de composer ce que fait la Chine avec les triades également de composer de de faire des des cartels des variables d'ajustement des intérêts politiques des États et en fait la raison qui fait que les États se retrouvent totalement gangrainés au au final parce que ils ils sait le baiser du diable systématiquement. Ah bah ça on croit et on sait qu'aujourd quartiers marseillais on nous explique que les imams ont passé un deal avec c'est le cas de dire avec les narcotrafiquant qui font la police dans le quartier sur le plan religieux en échange de quoi on les laisse trafiquer normalement nous sommes en nous sommes en ligne avec Éric Moulin. Bonjour Éric Moulin. Oui. Bonjour à vous. Bonjour, je Voilà. Vous êtes policier, vous êtes secrétaire

départemental de l'UNSA dans les bouches du Rôe. Donc vous êtes un policier de terrain. Vous connaissez bien ce dossier, on s'est déjà parler sur Sud Radio. Euh Benjamin Cire nous explique l'imbation ancienne de la drogue et du milieu marseillais. Bon, Carbon et Spiritau sont morts, mais est-ce qu'ils ont des successeurs à Marseille aujourd'hui ? Éric Moulin ? Oui. Alors, on pourrait euh on pourrait leur trouver des successeurs, hein, au travers de de diversuscules qui se sont montés comme la DZ, hein, euh pour parler des sûr. Voilà. Et euh alors qu'on sait que aujourd'hui euh la drogue est un fléo qui touche toutes les les couches de la de la société et euh la police aujourd'hui, son action c'est une digue

qui a besoin de moyens, hein, ça a été dit. Euh sans moyens, la police ne peut pas être efficace et effectivement il nous manque crument de moyens. Ça a été dit également au travers d'une réforme euh qui est venue à affaiblir ce qu'on appelait anciennement euh la police euh judiciaire. Pourquoi ? parce que on a perdu des sachants et que ces sachants aujourd'hui ne peuvent plus assurer la la formation des jeunes. Et puis on est dans une période des des baby boomers où la police a du mal à regruter, à sédentariser son son personnel et où elle doit affronter d'énormes départs. Donc c'est aussi une source de

complexité pour que on puisse faire front contre le fléau de la drogue mais de manière générale. Oui. Non non allez-y je dis vous êtes je vous sens inquiet parce que Benjamin lui est très pessimiste même s'il dit il y aura peut-être toujours on en parlera à la fin de cette émission il y a peut-être un espoir j'allais dire pédagogique de de de culturer de cultiver le consommateur. Vous vous dites aujourd'hui la République manque de moyens les adversaires n'ont jamais été aussi puissants. jamais aussi présent. Ils ne reculent devant aucun aucun moyen et et ils ont évidemment beaucoup d'argent et en face au contraire vous trouvez qu'il y a un affaiblissement de la capacité de réponse de l'État face à ce narcotrafic en France. En tout cas, voilà. Exactement. Et et si on veut

aujourd'hui éviter effectivement que cette drogue vienne gangrainer d'autres sphères de notre société, hein, nous faisons évoluer possiblement vers un narcotrafic. Je pense que nous en sommes encore loin, mais pas aussi loin que on pouvait l'être. Voilà la narcoétat il y a il y a 30 ans. Euh je pense qu'effectivement si on veut pouvoir affaiblir euh ceux les barons de la drogue d'aujourd'hui, il faudit donner les moyens à la police et à la justice hein puisque ce n'est pas que la police ou la gendarmerie qui peut affronter ces ces situations, mais il faut bien donner le pouvoir et les prérogatives à la police et de la justice et les moyens pour pouvoir lutter efficacement et euh amoindrir ce

fléau qui gangraine notre société aujourd'hui. Jean-Michel Verne disait tout à l'heure, faut les frapper au portefeuille, voilà, par des mesures fiscales ou des mesures contraignantes par rapport à leur Est-ce qu'il y a moyen de les de les contrarié là-dessus, de les de les coincer. Ah, bien évidemment. Alors, ça a été pris en compte aujourd'hui. Ce pan évidement de la de la contrainte a été mis en œuvre. Ça va faire peut-être une petite décennie qu'on a amorcé déjà euh la possibilité de les taper au portefeuille. On est assez efficace. Euh on a développé des méthodes et des moyens. Ce qui nous manque, c'est des moyens humains. Euh c'est c'est vraiment de l'effectif et pouvoir intéresser, sénentariser, mobiliser les gens autour de de ces actions. Je vous rappelle que la la police

fédérale, c'est comme ça qu'ils avaient coincé à Capon. C'était sur un un accident fiscal. C'est toujours à travers l'enquête financière euh qu'on peut y arriver plus facilement. C'est pas sur les points de c'est pas les démanteler des points de faire des opérations euh comment mais là il faut des enquêteurs sur le financier. Il faut des enquêteurs, faut des moyens. Est-ce que la magistrature suit quand lorsque la sanction doit tomber parce que il y a une polémique sur la sévérité ou pas des magistrats ? Est-ce que sur les questions d'arrotrafic les magistrats français sont intraitables ? Oui. Alors, on a un arsenal quand même qui nous permet de de taper fort. Euh il faut peut-être le refermer sur d'autres dispositifs pour affliger peut-être des des petites peines. Mais là

effectivement, on s'intéresse plutôt au consommateur pour qu'on soit plus efficace. parce que c'est l'histoire de l'offre et de la demande. Si vous avez beaucoup de demandes, vous continuerez à avoir de l'offre. Aujourd'hui, dit euh que on va stopper euh la drogue dans n'importe quel pays du monde, c'est une utopie. On sert pas une utopie, mais euh on est là pour la réduire à son minima. Voilà, elle existera toujours, ça continuera parce que ça fait vivre un certain nombre de personnes, mais nous avons les moyens si on nous les donne de pouvoir lutter efficacement. En tout cas, Éric Moulin, vous restez sur le terrain. Je pense que vous êtes entouré par une équipe déterminée, que votre hiérarchie aussi est constante dans cet enjeu et on sait que les bouches du Ret

Marseille sont exposées. C'est une plaque tournante aujourd'hui en France sur l'incrotrafic où la République est quand même très vigilante. Merci pour votre témoignage Éric Moulin et puis bon ben j'aurai certainement l'occasion de vous réinviter parce que hélas ce dossier n n'est pas n'est pas terminé. Vous restez avec nous. Je reçois Benjamin auteur de la drogue [musique] au pouvoir 5 siècles de flirt entre la géopolitique et narcotrafic aux éditions du C et nous continuons cet échange à Nissa, c'est vous je vous je vous je vous sens bouleversé par ce que vous entendez euh fasciné et intéressé évidemment pas quand même. Midi 14h [musique] Sud Radio, la France dans tous ces états. Eric Legas, vous êtes bien sur Sud de Radio, il est 13h48 et Anissa et moi sommes à l'écoute

de Benjamin qui nous sidè totalement. Ben, j'ai lu l'ouvrage La drogue au pouvoir 5 siècles de flirt entre géopolitique et narcotrafic aux éditions du CER. C'est une Oui. Non, mais c'est une bombe quoi. Parce que ce que vous ce que vous expliquez là très posément avec des éléments très précis, chiffres à l'appui, statistiques, historique parce que le phénomène est très ancien et là vous expliquez que non pas qu'il est trop tard mais qu'en tout cas euh pour remédier à ce à ce à ce fléau et pouvoir inverser la dynamique, il ne suffira pas que de moyens policiers ou de moyens politiques ou de moyen administratif, il faudra des moyens, j'allais dire intellectuels et culturels et certainement et certainement pédagogiques. Benjamir, il y a quand même un espoir d'inverser un jour cette

cette tendance ou non ? Est-ce que Alors, je suis désolé, je pense que la pente que les chevaux sont en train de prendre actuellement pour rester là très diplomate et très langue de bois ne va pas tout à fait dans le sens de votre interrogation, du moins de dans une réponse positive de votre interrogation. Quand on voit euh la manière notamment dont les nouvelles mafias européennes euh je pense évidemment, on en a parlé de la DZ tout à l'heure, je pense aussi à la Macromafia euh au Pays-Bas euh qui est un peu en gros la DZE, c'est la mafia algérienne euh d'origine algérienne,

c'est le code ISO de l'Algérie Jay qui est qui est implanté à Marseille, qui est en train maintenant de remonter sur tout le territoire La moncrose, c'est la mafia d'origine marocaine qui est implantée au Pays-Bas de manière encore plus intense, encore elle est un peu plus ancienne et elle a profité des du rapport particulier des Pays-Bas avec la question des stupéfiants. Euh c'était cette manière de prendre vraiment tout le territoire. Euh jusqu'à présent, on pensait au sud de l'Italie. Jean-Michel Vern a parlé tout à de Roberto Saviano qui a qui a quand même révélé des choses absolument

extraordinaires et effrayantes sur la mafia italienne et particulièrement évidemment sur ce qui se passe dans le sud de l'Italie. C'était l'idée qu'on avait euh de la corruption sud-américaine euh et du narcotrafic en Colombie ou en Amérique centrale euh euh notamment au Mexique. Mais aujourd'hui, le fait que ces mafias dont le narcotrafic et le principal pilier puisse vraiment se [grognement] répandre sur le territoire et surtout ne plus être uniquement dans les principales villes du pays, mais justement à commencer à prendre les les petites et moyennes villes, même presque dans la ruralité, compris.

Alors, d'ailleurs, c'est un truc sur ce qu'on appelle les nourrices. Les nourrices, c'est les personnes qui sont chargées de conserver les la drogue en gros et après les différents fournisseurs viennent servir. Avant les nourrices, [raclement de gorge] elles étaient en banlieu en ville et haut. On les retrouve partout sur le territoire. Justement, nous avons Camel qui nous appelle d'Avignon. Bonjour Camel. Avignon, c'est pas mal. Je peux intervenir là parce que j'en ai entendu des belles et des pas belles. Je vous appelle parce que vous vous dites justement que pour vous les dealers ne se cachent plus. Non mais c'est c'est même pas mais le il se cache plus mais euh sur le Je suis pas trop même pas d'accord avec votre cas là que vous avez reçu là. Il il mélange tout mais il connaît pas la

France lui. C'est-à-dire ça vous ne connaissez pas la France parce que si vous connaissez la France vous croyez que la DZ ma la Morocco c'est la marqué. Vous croyez qu'elle a du mal, elle rentre pas en France, elle est là mais elle a du mal mais en France mais en France maintenant j'ai envie de parler parce que j'ai entendu des trucs que W ça moto en France quand on a voulu que la DZ mafia stoppe, ils l'ont stoppé dans son propre pays le gars ils sont allés le chercher là-bas chez eux il est tout le monde savait qu'il était à Orang tout le monde savait qu'il était machin. Ne ne sous-estimez pas la travail de la police française en parlant en mettant des trucs [rires] qu'elle est déplacé sur l'arrestation dont vous parlez. C'est plus compliqué que ça. C'est simplement

c'est un lié au déglomatiques entre l'Algérie et la France. C'est c'est ça s'arrête là. C'est une variable quand les gens ils vous écoutent c'est l'angoisse. [rires] Ah on va se retrouver aux États-Unis. Ah on va se retrouver Non en France monsieur en France ne vous inquiétez pas il y a de quoi. On a tous les outils qu'il faut. C'est vrai que la politique en ce moment elle prête les les policiers sont pas d'accord avec vous hein quand même. Attendez, je connais des gens qui sont des pays de police, je connais les gens. Ils ont les moyens simplement. Il y a un petit problème. C'est pas que on les laisse pas travailler, on on leur fait faire des missions de merde alors que c'est pas leur mission à eux. On leur fait faire ben sécurité sociale pratiquement. On leur fait ils sont

devenus pratiquement si s'ils vous disent bonjour, ils ont peur de vous dire bonjour parce qu'ils ont peur d'être attaqués par le gars qu'à qui vous avez dit bonjour parce que vous lui avez mal parlé. C'est ça. Oh ! la police d'aujourd'hui. En plus, les recrutements [raclement de gorge] qu'il y a eu dernièrement, c'est grave les gars. Ce sont des jeunes qui vont parler avec des jeunes avec un langage de jeunes. Quand vous avez deux jeunes qui se confrontent, on oublie l'uniforme en face. Donc à un moment donné, il y a beaucoup de choses qu'il faut régler avant de dire ces chosesl en France. Quand on a voulu que la DZ Mafia stoppe, il y a de suite. Allô allô tac tac, ça s'est arrangé entre les deux pays. Le mec est là, il est il est sous cellule. Donc à un moment donné, il faut taper là

où il faut taper pour la drogue. Ben excusez-moi, la drogue euh si on veut l'arrêter, la drogue elle est au vu elle est elle a commencé à l'époque c'était bien dans les soirées mondaines, dans les battes, dans les bas, après c'est descendu tout doucement dans les facultés. Après, c'est descendu doucement dans les lycées et maintenant c'est dans les collèges. C'est là, il est là le danger. Moi quand vous me parlez de des États-Unis, des trucs, on n pas la même politique. Qu'est-ce qui vous met le plus en colère aujourd'hui ? Pardon ? Qu'est-ce qui vous met le plus en colère ? qui me met plus, c'est qu'on a les moyens pour limiter les dégâts et on laisse pas faire les gens qui savent faire et on on les bride. Voilà. Et alors quand on a des gens qui sont

ridés, on a des gens qui sont frustrés, on a des policiers qui sont frustrés, ils sont en colère mais ils sont pas racistes. C'est juste de la colère d'indignation parce qu'on les laisse pas bosser, on laisse pas faire leur travail. Voilà. Alors donc ils savent plus quoi faire. Ils attrapent un petit. Ah il a mal attrapé. Ils font ça à Attendez puis je comprends que beaucoup de gens contre les recrutements là les derniers recrutements c'est de la merde complète hein. On nous a mis des bombes solita terre, on nous a mis des justiciers on nous a pas mis des policiers qui veulent faire un travail faire le travail de policiers. Il y a beaucoup de beaucoup de policiers confirment effectivement en partie ce que vous dites et il y a une vraie carence aujourd'hui dans le recrutement

dans la formation dans l'engagement. Merci pour votre témoignage passionné, mais on voit bien que vous connaissez Laité sur le terrain et que vous la retranscrivez tel que vous le tel que vous le sentez. On a Christian. Christiane, juste un tout petit mot pour la fin. Vous dites-vous aussi que la drogue est partout malheureusement de Versailles ? [rires] Ce que je dis ce que je dis aussi enfin c'est que tant que les médecins ne feront pas le drame là-dessus parce que c'est le rôle de la médecine de prévenir et de faire des Oui, mais il y a aucune campagne en disant la drogue c'est dangereux, aucune. Donc les gamins qui commencent, bah il y a il y a rien rien. Pent que c'est à qui mais c'est pas si que ça. Mais les médecins les médecins doivent vraiment se mettre en colère et

et récupérer là-dessus parce que vous [rires] avez d'autant plus raison que il y a quand un nouveau phénomène à travers les drogues de synthèse qui explosent et qui vont poser qui posent actuellement de nouveaux problèmes sanitaires assez importants. Benjamin on vous réinvitera pour les grandes drogues de Saintre. Je pense que ce sujet peut faire une émission mensuelle et qu'on pourrait tenir une dizaine d'années en espérant peut-être qu'on aura fait évoluer la situation dans le bon sens d'ici là. Merci Benjamir d'avoir été avec nous. La drogue au pouvoir 5 siècles de flirt entre géopolitique et narcotrafic aux éditions du CER pour 20 €. Il faut le lire, c'est pas drôle. Euh c'est parfaitement écrit et bien documenté. Mais si on veut évoluer sur ce sujet, il

faut être conscient de ce que vous racontez dans ce livre et j'espère que nos nos responsables politiques et nos dirigeants euh prendre connaissance de ce dossier pour prendre l'ampleur de la gravité du problème. Et merci également à Benoît Perin, à Jean-Michel Verne et à Éric Moulin d'avoir été avec nous un petit peu plus tôt. Évidemment à suivre Brigitte L qui vous retrouve pour une édition spéciale Octobre Rose. à demain.