Le Grand Jury de Mathilde Panot

Présenté par Olivier Bost

Bonjour à tous, bienvenue dans ce grand jury Nous sommes en direct sur RTL Nous sommes en direct sur Public Sénat C'est le canal 8 de la TNT Et sur toutes vos box Bonjour Mathilde Panot Vous êtes la présidente des députés de la France Insoumise A l'Assemblée Et députée du Val-de-Marne Vous vouliez faire tomber Emmanuel Macron Vous regardez le budget Se faire sans vous Êtes-vous condamné à voir les socialistes Et le bloc central suspendre la réforme des retraites Ou taxer les plus riches Dans votre contre-budget dont on va parler Vous proposez 180 milliards d'euros de nouveaux impôts 165 milliards de nouvelles dépenses Où ferez-vous adopter le premier milliard de ce contre-budget ?

Bienvenue dans ce grand jury, Mathilde Panot A mes côtés pour vous interroger Claire Conhuit du Fidiaro Et Quentin Calmet de Public Sénat Bonjour Dans ce grand jury, Mathilde Panot Nous aurons une séquence dédiée au Parlement Nous parlerons de 2027 Et vous répondrez aussi à nos questions express

Le grand jury, l'actualité de la semaine

Alors pour parler du budget Olivier Faure, le patron du parti socialiste A prévenu s'il n'y a pas 15 à 20 milliards d'euros De plus de nouvelles recettes Alors notamment par la taxe Zuckman Par des taxes sur les héritages Ou sur les géants du numérique Olivier Faure prévient Ça sera terminé Est-ce que vous soutenez d'abord cet ultimatum des socialistes ?

Alors avant de répondre à cette question Si vous me permettez, M.

Bosch Je voudrais dire un mot sur un événement très important Qui va avoir lieu demain Puisque demain, c'est la commémoration des 20 ans De la mort de Ziad Bena et de Buna Traoré Qui étaient morts le 27 octobre 2005 à Clichy-sous-Bois Et depuis Ziad Bena, il y a eu 162 personnes Qui sont mortes de contrôle Ou de tentative de contrôle policier Depuis, la France a été pointée 3 fois par l'ONU Pour être le pays européen Où il y a plus de morts et de blessés par la police Et je veux donc redire A quel point nous n'accepterons jamais Que certaines vies valent moins dans notre République Car c'est le contraire de la République Donc je pense que ça sera un moment très important Que nous commémorerons Et auquel nous rendrons hommage à Ziad Bena Demain, après les 20 ans de leur mort

Donc vous choisissez de commencer cette émission Par parler de ce que vous qualifiez toujours de violences policières

Oui bien sûr, mais je crois que l'ONU aussi A dit qu'il y avait des violences systémiques dans la police Et je redis qu'avec nous Il y aura l'abrogation de la loi permis de tuer De M. Cazeneuve qui a fait exploser Le nombre de tirs policiers Lors des refus d'obtempérer comme c'est appelé Puisque les tirs mortels ont été multipliés par 5 Avec nous, il y aura des récipicés du contrôle faciès Qui était, je le rappelle, une des promesses de François Hollande Alors concernant ce que dit M. Fort Qui fait une énième menace à la censure Il se trouve qu'il y a eu une censure Il y a moins de 10 jours Et que cette censure aurait permis Non seulement de faire partir M.

Lecornu Qui est le dernier sursis d'Emmanuel Macron La dernière cartouche Mais aussi de faire partir le président de la République Et tout à l'heure vous avez mis au passé Le fait que nous voulions faire partir le président de la République Et bien je vous le dis La seule issue qu'il reste pour le pays C'est non seulement le départ de M. Lecornu Mais aussi le départ du président de la République Pour que le peuple français tranche sur son avenir

Qu'est-ce que vous pensez de cet ultimatum que lance Olivier Faure au gouvernement ?

Mais je pense que tout ça est un jeu de dupe Et nous avons assisté depuis une semaine à des réunions secrètes Qui se font à l'Assemblée Nationale Entre Horizon, EPR, le Modem et le Parti Socialiste C'est que dans ces tractations secrètes Ils sont en train de négocier des choses Qui fait que le Parti Socialiste non seulement a changé d'alliance Mais a changé de ligne Je vous donne un exemple de ce qui s'est passé à l'Assemblée Nationale avant-hier Avant-hier nous avions proposé une taxe Qui est l'impôt universel Qui permet de lutter contre l'évasion fiscale Cela concerne les Français Qui gagneraient plus de 19 000 euros par mois Et qui vont dans des paradis fiscaux ici ou là Pour échapper à la solidarité nationale et à l'impôt Et bien cet impôt universel Qui avait été voté les autres années par le Parti Socialiste

Sur hétorque le Parti Socialiste c'est qu'il n'est techniquement pas au point Et qu'il ne visait pas les pays Et notamment les paradis fiscaux

Et bien c'est étonnant qu'ils se rendent compte que ça ne soit pas au point L'année dernière c'était au point Cette année ce ne serait pas au point Tout ça ce sont des prétextes Il y a des écologistes qui n'ont pas voté également Ils disent qu'il y a des binationaux par exemple franco-africains Qui pourraient être concernés par cette taxe qui est mal faite Mais ce n'est pas vrai Quand vous regardez les pays avec lesquels nous n'avons pas de convention fiscale C'est par exemple le Panama, les îles Fidji Et vous en avez beaucoup d'autres qui ne sont pas des pays africains Donc ça c'est des excuses qui sont données Mais je le dis parce que lorsque vous avez un parti socialiste Qui abandonne d'aller chercher l'argent là où il le faut C'est-à-dire notamment dans les poches de celles et ceux qui essayent d'échapper à l'impôt Et c'est le principal problème que nous avons dans notre pays C'est que les ultra-riches ne paient quasiment aucun impôt sur le revenu Et que nous sommes devenus, et là je cite des grands économistes Un paradis fiscal pour les plus riches Donc c'est à cette injustice que nous voulons mettre fin Et quand vous voyez que depuis 8 ans Emmanuel Macron, par les cadeaux qui a été fait aux plus riches Et aux multinationales A créé 1000 milliards de dettes Dont il fait payer l'addition maintenant Aux locataires avec les APL Aux malades avec la taxe sur les maladies longue durée Notamment les cancers Dont il veut faire payer aux chômeurs Aux retraités avec la sous-indexation des pensions Pendant 4 années Et bien ce ne sera pas avec nous

Les socialistes ont quand même obtenu Ou vont obtenir la suspension de la réforme des retraites Il y aura une taxation des plus riches Probablement une taxe Zuckman revisité Ça ce n'est pas des victoires pour les socialistes ? Ce ne sont pas des avancées ?

Alors d'abord je rappelle ce qu'a dit Emmanuel Macron cette semaine Cette semaine il était en Slovénie Et il a dit Il ne s'agit ni d'une abrogation de la réforme des retraites Pourtant majoritaire dans la société Et dans l'Assemblée Ni d'une suspension de la réforme des retraites C'est un décalage dans le temps

Sauf que le Premier ministre Après par une lettre rectificative A mis dans la loi la suspension

Oui après vous l'avez vu la lettre rectificative Elle est intéressante Je vais expliquer pour celles et ceux qui nous écoutent Ce qu'il y a dans cette lettre rectificative Dans cette lettre rectificative Il est dit que les 3 mois Qui concernent uniquement la génération née en 1964 Se font sur des économies Où 17 millions de retraités Vont voir leurs pensions sous-indexées Pendant 4 années Plus avec une augmentation des prix des mutuelles Pour l'ensemble des français et des françaises Elle se fait dans le cadre d'un budget Attendez je vais terminer Elle se fait dans le cadre d'un budget Dans lequel il faut accepter 7 milliards de baisse sur la santé Que les 13 millions de personnes Maladies chroniques Notamment diabète, cancer, etc.

Se fassent taxer jusqu'à 850 euros par an Bref dans un budget Il n'y a rien à faire à négocier À amender ce texte On le voit en ouverture des débats Le Premier ministre qui a dit Le compromis c'est la noblesse du débat démocratique L'intransigeance c'est son contraire Vous vous placez clairement du côté de l'intransigeance Si on vous entend bien Il n'y a pas à négocier sur ce budget En fait vous n'avez pas compris quelque chose je crois Il se trouve que la Macronie N'est pas le centre de gravité politique Que les macronistes ont été battus Trois fois dans les urnes Aux trois dernières élections Et que donc ce n'est pas à eux D'organiser le compromis Je vais vous dire Nous contrairement à tous les autres groupes politiques Notamment les macronistes Mais aussi le RN qui a sorti un contre-budget Avec 60 milliards de coupes budgétaires Donc avec des horreurs absolues Dans le contre-budget qu'ils ont proposé Nous nous voulons une rupture Avec la politique macroniste Et nous n'avons pas été élus Pour servir la soupe Ni à monsieur Lecornu Ni à monsieur Macron Nous avons été élus pour faire Un programme de rupture avec cela Et ce que nous disons Et nous sommes les seuls à le dire C'est qu'au contraire Du concours Lépine Qui est fait sur les coupes budgétaires Qu'il faut faire dans ce pays Et bien il faut aller chercher l'argent Là où il est Et il faut dépenser plus Pour répondre aux besoins écologiques Et sociaux de ce pays Ce qui va se jouer dès demain C'est ce qu'ont proposé les socialistes C'est la taxe Zuckman-Light C'est-à-dire une taxe Qui ne prend pas en compte Les biens professionnels C'est donc une proposition des socialistes Qu'ils vont revendiquer Comme étant une avancée Qui est sans doute d'ailleurs soutenue Par le gouvernement Est-ce que vous, vous pourriez voter cela ?

Alors, j'explique Vous avez dit taxe Zuckman-Light Les socialistes viennent d'inventer Une taxe Zuckman homéopathique C'est-à-dire qui est diluée Au point qu'elle ne servira plus à rien J'explique Dans le patrimoine des milliardaires 90% des patrimoines des milliardaires Sont des biens professionnels Ce que proposent les socialistes C'est d'exclure Les biens professionnels Dits familiaux C'est-à-dire d'exclure De cette fameuse taxe Zuckman-Homéopathique Le fait qu'il y ait par exemple Les parts des sociétés Dans des sociétés A hauteur de 50%

Homéopathique Elle doit rapporter 7 à 8 milliards d'euros quand même

Oh non C'est ce que vous dites La taxe Zuckman Qu'elle a été présentée Par l'économiste Gabriel Zuckman Rapporter 15 à 20 milliards Dans les caisses de l'Etat Là vous dites 7 milliards Nous nous disons plutôt 2 milliards Mais nous verrons sur les recettes Mais je vais donner Un exemple très concret Du coup vous ne le votez pas du tout Vincent Bolloré qui possède 70% du groupe Bolloré Puisqu'il possède plus de 50% Ne serait pas concerné par cette taxe Zuckman-Homéopathique Par exemple Bernard Arnault Qui est l'homme le plus riche de ce pays Possède 48,2% du groupe LVMH Qu'est-ce qui se passerait ?

Vous croyez vraiment qu'il va payer la taxe Ou qu'il va juste racheter 2% des actions en plus de son groupe Pour pouvoir faire en sorte d'échapper à cette taxe ?

Et ce qu'a dit Gabriel Zuckman très bien hier Lorsqu'il analysait justement les propositions qui étaient faites Et notamment la proposition socialiste C'est que plus vous faites des exemptions Des exonérations à cet impôt Plus derrière vous faites marcher la machine à optimisation Donc ce qui va se passer C'est que vous pouvez dire 7 milliards comme vous voulez A la fin ce sera un rendement quasiment nul Et que le parti socialiste est en train de tout abandonner C'est le monde où on vend sa chemise pour emprunter un mouchoir C'est absolument absurde

Mathilde Panot Vous avez parlé cette semaine d'un budget D'une cruauté sans précédent Comportant des mesures inhumaines Qu'est-ce qui est inhumain dans le budget le contenu ?

Par exemple, avoir pensé que faire des coupes budgétaires Sur les parents qui ont des enfants décédés En gelant et en baissant l'allocation pour enfants décédés Est quelque chose qui est inhumain Penser taxer les personnes qui ont des cancers dans ce pays Alors que nous venons d'avoir un mouvement qui est inédit L'été dernier sur la loi du plomb qui avait été faite notamment Qui voulait réintroduire l'acétamipride L'acétamipride qui est un néonicotinoïde Un pesticide tueur d'abeilles Qui est responsable d'une explosion de cancer Et qui aurait été responsable d'une explosion de cancer Avec 2 millions de personnes qui ont signé une pétition Pour dire que le cancer est une maladie politique C'est l'organisation de notre société qui nous rend malades Penser qu'il faut taxer les malades du cancer Pourtant malades par l'organisation politique de notre société Et ça c'est dit par le docteur Belpom au moins depuis les années 2000 Est une folie inhumaine Donc je maintiens que le fait de demander 50 euros par mois aux apprentis De baisser l'allocation adulte handicapé De faire en sorte que les allocataires des prestations sociales Voient leurs prestations sociales baisser Que les locataires voient leur APL baisser Voir que les étudiants étrangers n'aient plus d'APL Ce qui était une demande du Rassemblement National Je maintiens que c'est un budget d'une cruauté inédite Le président de la commission des finances à l'Assemblée Nationale C'est l'insoumis Éric Coquerel Il a parlé d'un budget patchwork à la sortie de l'examen en commission Soulignant son manque de cohérence La difficulté pour une famille politique, quelle qu'elle soit De s'y reconnaître Est-ce que c'est la limite de ce retour du parlementarisme ?

Écoutez, là vous avez peut-être observé ce qui s'est passé en commission Mais c'est très impressionnant Et c'est du jamais vu dans la Vème République Le vote final du budget en commission A donné lieu à le vote pour d'EPR Vous savez, le groupe qui soutient le président de la République Donc, vote pour d'EPR Et ensuite, abstention du modem Abstention d'Horizon, abstention d'Oliot Le groupe de la droite a voté contre Le RN a voté contre Les socialistes ont voté contre Les écologistes, les communistes Et nous avons voté contre Ce qui veut dire, si on reprend Puisque c'est la commission des finances C'est la miniature de ce qui se passe ensuite dans l'hémicycle Ça veut dire qu'il y a 92 députés Sur 577 députés seulement Qui soutiennent ce budget Et donc, le socle qui reste de soutien à ce gouvernement Et au président de la République Est extrêmement faible Mais la méthode de l'exécutif C'était de redonner le pouvoir à vous Aux députés pour vous mettre d'accord C'est donc que vous n'en êtes pas capable Le Parlement n'est pas responsable au point de trouver Un même texte sur lequel il peut s'entendre Je vais vous dire, le problème C'est la base du texte qui nous est donné Quand je vous dis que ce ne sont pas aux macronistes D'organiser les compromis Ils ont dit que c'était un point de départ Vous connaissez les règles du débat parlementaire Ne faites pas semblant Ne soyez pas hypocrite sur la manière dont ça se fait Pour que tout le monde comprenne Ils ont abandonné le 49-3 D'accord ?

Ça vous le saluez ? Je vais vous dire Vous pouvez le dire Moi j'ai dit Sébastien Lecornu est un 49-3 à lui tout seul Vous savez, là on nous parle D'une suspension de la réforme des retraites Peut-être, puisque j'entends M. Larcher qui dit Qu'il n'acceptera pas qu'on touche la réforme des retraites D'une suspension qui peut-être arrivera Pour une seule génération Et encore, ceux qui ont des carrières longues Et qui ont commencé à travailler avant 21 ans Ne sont pas concernés par cette mesure Et ce, au détriment des 17 millions de retraités Qui vont voir leur pension baisser Bref, l'arnaque complète Pourquoi est-ce que M. Sébastien Lecornu est un 49-3 à lui tout seul ?

Parce qu'il nous empêche de voter Sur l'abrogation de la réforme des retraites Et nous, dans notre niche parlementaire Le seul jour où nous pouvions décider de l'ordre du jour L'année dernière Nous avions redéposé un texte d'abrogation de la retraite à 64 ans Et ce sont les macronistes et la droite Qui par leur obstruction nous ont empêché d'aller au vote Donc, ce qui va se passer sur le budget Pour que tout le monde comprenne Le budget va être battu si on va au vote Vous n'avez qu'à voir ce qui s'est passé en commission Il va être battu Donc, il y a plusieurs possibilités Parce qu'il ne plaît plus à personne Et il ne plaît en fait à personne Mais parce que l'année dernière Nous avions fait une démonstration éclatante Du fait que nous puissions trouver 75 milliards de recettes nouvelles C'est ce que nous avions fait voter avec les groupes de gauche L'année dernière Et c'est ensuite par 49-3 Que le gouvernement a absolument tout effacé Cette fois-ci, il n'utilisera pas le 49-3 Donc, soit le budget va être battu Soit ils vont passer par ordonnance Ordonance, c'est le super 49-3 On dit qu'on abandonne le 49-3 d'un côté Mais les ordonnances Pour que tout le monde comprenne Tout ce que nous faisons au Parlement en ce moment Sera tout simplement supprimé S'il n'y a pas de vote dans les 70 jours Si les parlementaires ne votent pas Exactement Donc, il faut vous responsabiliser Peut-être enlever des amendements Pour aller au vote Mais qui a mis le plus d'amendements, monsieur ?

Vous savez qui a mis le plus d'amendements ?

On peut aussi retirer des amendements Non, non, nous avons fait des cibles d'amendements Justement pour ne pas dépasser les 70 jours Nous avons respecté le nombre d'amendements qu'on avait Qui n'a pas respecté ces règles d'amendements Qu'on s'est donné Il se trouve que c'est justement Les groupes macronistes et la droite Qui ont déposé un nombre infini d'amendements Et que les débats sont certainement ralentis D'abord pour donner du temps Au deal secret de se faire Entre les socialistes et les macronistes Ça c'est le premier point Mais aussi pour se donner la possibilité De passer par ordonnance Et les ordonnances C'est donc le texte initial Qui s'appliquerait sans aucun vote Et je le dis C'est un texte réglementaire Nous ne pouvons même pas faire un recours Au conseil constitutionnel Donc vous voulez que je dise merci Dans ce scénario-là

Mathilde Panot Ça sera une censure du gouvernement

Après des ordonnances Du coup dans tous les scénarios Nous arrivons à une censure du gouvernement Et c'est pourquoi Je reproche au parti socialiste De nous avoir fait perdre du temps De donner encore un sursis A Emmanuel Macron Alors qu'à la fin Il n'y a pas d'autre option Nous ne pouvons pas rester 18 mois Avec des gouvernements Qui tombent tous les deux mois Toutes les 14 heures Comme ça s'est passé la dernière fois Donc nous devons revenir Au nœud du problème Et le nœud du problème Vient du fait que le président De la République A refusé de respecter Les résultats des urnes Aux législatives dernières Alors que c'était Le plus fort taux de mobilisation Depuis 1981 Donc le nœud du problème Vient d'un président de la République Qui aujourd'hui bloque L'ensemble des institutions

Si c'était un premier ministre de gauche Qui avait été désigné Quand on voit aujourd'hui L'entente à gauche Entre vous et les socialistes Comment auriez pu Vous gouverner ?

Vous savez à cette époque là Nous avions une candidate Elle s'appelait Lucie Casté Si elle avait été nommée Je ne sais pas Si nous aurions été censurés ou pas Mais nous aurions au moins Pu proposer des choses Et ensuite construire des compromis Avec le Parlement Mais sur notre base à nous Puisque nous avons gagné les élections Je le rappelle quand même Si ça finit mal Entre guillemets Et que le parti socialiste Dépose une motion de censure Dans ce cas là Vous la votez sans hésitation Mais bien sûr C'est le parti socialiste A qui il faut poser cette question C'est eux qui ont refusé Par six fois De censurer François Bayrou Et qui sont responsables Du fait que François Bayrou Et puis d'abord Proposer un tel budget Et ensuite Que M.

Lecornu Soit toujours là Aujourd'hui Alors que plus personne Ne veut de la politique D'Emmanuel Macron Dans ce pays

Expliquez-nous quelque chose On a compris quand même Dans les expressions De Manuel Bonpart Que pour l'instant Vous n'alliez pas déposer De motion de censure Que vous vous réserviez A peu près jusqu'à Début décembre Pourquoi ?

Je vais vous expliquer Il se trouve que Lorsque vous avez un 49.3 Vous avez une motion de censure Qui est automatiquement de droit Comme réponse du Parlement Et nous A chaque fois Qu'il y a eu un 49.3 Nous avions déposé Une motion de censure Pour faire respecter La démocratie Et la dignité du Parlement A partir du moment Où nous déposons Des motions de censure Au titre de l'article 49.2 de la Constitution C'est-à-dire Des motions de censure Spontanées

Donc c'est pour les économiser

Nous avons la possibilité Et par député Que d'en signer Seulement trois Dans la session Qui va du 1er octobre Jusqu'au 30 juin Donc vous comprenez Que nous Nous ne pouvons pas déposer Des motions de censure A tout va Et que nous ne la déposerons Que si nous sommes sûrs Qu'elle puisse passer Mais je vous le dis Tôt ou tard Et le plus tôt Sera le mieux Sébastien Lecornu Va tomber Et la question Du président de la République Sera reposée Car il sera seul Face au peuple français

Boris Vallaud Le président des députés socialistes Vous répond Pour l'instant Eux n'ont rien ramené Au français Il parle des insoumis Leur tweet intempestif Ne m'intéresse pas Est-ce que vous n'avez Effectivement Rien ramené

Mais eux Qu'ont-ils ramené ? Je peux vous poser la question ?

Probablement la suspension De la réforme des retraites Pour l'instant

La suspension N'est pas actée Effectivement D'abord c'est un décalage Dans le temps Mais bon passons Donc ils n'ont rien ramené Et je vais vous dire Il n'y a qu'à relire Monsieur Vallaud Et les autres N'ont qu'à relire Le programme Sur lequel Ils ont été élus Ils ont été élus Sur un programme Du nouveau Front populaire Dont la deuxième ligne Disait Que nous avions été élus Pour mener une politique De rupture Avec Emmanuel Macron Pas pour s'arranger Avec eux Pour édulcorer L'ensemble du programme Et qu'à la fin Il n'en reste rien Car si nous sommes Dans cette situation C'est du fait D'une politique macroniste Qui depuis 8 ans Serre les plus riches De se payer Au détriment des gens Au point que 1,2 millions de personnes Sont tombées Sous le seuil de pauvreté Au point qu'un Français sur trois Se prive régulièrement Du repas et a faim Dans ce pays Les socialistes Auront tout du moins Imposé Dans le débat médiatique Et politique La thématique De la justice fiscale Or à chaque fois Qu'on a parlé de budget Ce n'est pas nous La taxe Zuckman Qui a fait voter La taxe Zuckman Écologiste En février C'est vrai C'est tout à fait vrai Dans le cadre du niche Mais qui a fait voter La taxe Zuckman Lors du dernier budget Un amendement insoumis Porté par Mathilde Mathilde Feld Députée insoumise Donc c'est nous Qui avions fait adopter la dernière fois La taxe Zuckman Donc vous pouvez me raconter Donc vous pouvez me raconter tout ce que vous voulez La réalité Et ce que les gens voient C'est que nous avons été élus Pour rompre avec cette politique de malheur Dont plus personne ne veut Et que le parti socialiste A décidé de changer d'alliance Et d'aller faire une grande coalition Avec la Macronie Et nous n'en ferons jamais partie Les socialistes sont devenus Un ennemi politique aujourd'hui On est très très loin Du nouveau front populaire Maintenant c'est un adversaire politique Dans l'hémicycle Parce que quand on voit les débats Dans l'hémicycle Comme on les a vus depuis vendredi On voit qu'il y a des grosses tensions Même sur le fond des mesures Et donc en fait Même la gauche n'était pas prête A gouverner Si le NFP aurait été élu Si si Nous sommes prêts à gouverner A condition de respecter notre programme Cela s'appelle Des convictions politiques Mais je vais vous dire Moi je sais qui sont mes adversaires En politique Mes adversaires sont Les macronistes Et l'extrême droite Et ce que je reproche Aux partis socialistes Dans ce qu'ils sont en train de faire C'est non seulement De trahir ce qu'il y a Dans le programme Du nouveau front populaire Sur lequel ils ont été élus Mais surtout De ne plus lutter sérieusement Contre l'extrême droite Parce que lorsqu'on s'allie Avec la macroniste Qui ont une responsabilité Historique Dans la montée de l'extrême droite Il n'y a qu'à voir 2017 Il y avait 8 députés d'extrême droite 2022 89 députés d'extrême droite Et 2024 142 députés d'extrême droite Donc la première des choses à faire C'est de tourner la page De la macronie Et je crois que les français Dans ce pays N'attendent plus rien D'Emmanuel Macron Si ce n'est une chose Qu'il parte Et qu'il laisse enfin Le peuple décider De son avenir

En attendant il y aura peut-être Une dissolution avant Si le premier ministre chute Est-ce que vous redoutez Une dissolution ?

Non nous n'avons pas peur D'une dissolution Et nous l'avons dit Je crois qu'à chaque fois La solution c'est de revenir Devant le peuple Mais nous nous avons dit Que nous préférions Une élection présidentielle Non pas parce que nous sommes Obsédés par le fait D'avoir Jean-Luc Mélenchon Comme candidat Même si je pense que C'est un très bon candidat Mais pour des raisons Que je veux expliquer Nous avons nous Une légitimité politique Qui est je crois Assez unique depuis 1981 Vu le nombre de gens Qui se sont rendus aux urnes En juin et en juillet 2024 Derniers Pour empêcher l'extrême droite De prendre le pouvoir Dans ce pays Donc nous avons Une assemblée nationale Qui a d'ores et déjà Été dissoute Je ne crois pas Qu'une nouvelle dissolution Donne un résultat Vraiment différent Mais à voir Mais c'est surtout Si c'est une dissolution Pour rien Et que derrière On se retrouve avec toujours Des équilibres Des trois blocs Et bien Si Emmanuel Macron Ensuite est forcé De partir Parce que le blocage persiste Alors il n'y aura plus La possibilité De faire une dissolution Même après Une présidentielle anticipée Et je vais vous dire L'Assemblée nationale N'est pas le problème Le problème C'est le locataire De l'Elysée C'est lui Qui bloque L'ensemble du pays Et qui doit donc partir

Mais vous évacuez quand même Le fait que Probablement Vous pourriez perdre Un certain nombre De postes de députés Dans une dissolution Parce qu'avec une gauche éclatée

Et ça aussi la dernière fois Je vous rappelle quand même 2024 Tout le monde nous expliquait Sur l'ensemble des plateaux Vous même aussi En 2024

La gauche a fait alliance Là ça paraît Plus improbable

Oui mais vous savez Qui s'est isolé Dans la période C'est le parti socialiste C'est eux qui refusent Tout seuls de voter Contre la motion de censure C'est eux qui votent Tout seuls Avec les macronistes Contre les mesures Qui sont faites par la gauche Donc je vais vous dire En 2024 27 sondages sur 27 Donnaient l'extrême droite En tête Et partout Il était expliqué Que l'extrême droite Allait gagner Et ce que nous avons Trouvé en 2024 C'est que lorsque les gens Retournent massivement Aux urnes Notamment les jeunes Les habitants Des quartiers populaires Les militants politiques Syndicaux associatifs De ce pays Et bien nous sommes Plus nombreux et nombreuses Que celles et ceux Qui mènent une politique Pour les riches Et donc nous pouvons Les battre A la fois les macronistes Et aussi l'extrême droite

Alors les questions express

C'est des réponses Par oui ou par non Tout d'abord Pour ou contre Le passage à l'heure d'hiver C'était cette nuit

Plutôt Pas d'avis Pour Allons-y C'est une question d'énergie Au départ mais Quant à quel mai Pour ou contre La taxe sur les petits colis C'est aussi une mesure Envisagée dans le budget Plutôt contre C'est vraiment L'avis plus cher Nous on veut faire Des propositions de loi Notamment sur la question Des outre-mer Sur la question Des tarifs postaux

Les importations chinoises Ça vous importe peu Écologiquement aussi Ça pose pas un problème Le nombre de petits colis Qui se multiplient

Peut-être alors Je ne connais pas bien ce sujet Pour être honnête Claire qu'on vit Une autre marine est possible C'est l'affiche de campagne De Marine Tondelier Est-ce que c'est une bonne Ou mauvaise idée ? Ça vient de Notamment Un autre monde est possible Donc C'est le slogan Qu'avait Jean-Luc Mélenchon En 2022 Je pense que mettre Marine Le Pen Au centre du jeu Est à mon avis Une mauvaise idée À la fin du mois de novembre On devrait voir les résultats De la convention citoyenne Sur les rythmes de l'enfant Est-ce qu'il faut repasser Une semaine de 4 jours et demi Donc avec classe Le mercredi matin ?

C'est une question Sur les rythmes scolaires Qu'on porte notamment Avec Louis Boyard Qui demande une mission D'information sur cette question Donc plutôt favorable À ce qu'on regarde En tout cas sur les rythmes scolaires Des enfants Pour ne pas avoir Des journées surchargées Là vous parlez Des très jeunes enfants Mais notamment la question Se pose de manière très forte Pour les collégiens Et pour les lycéens

Dernière question Mathilde Panot Faut-il faire des doigts d'honneur Aux journalistes Lorsque les questions vous déplaisent ?

Jean-Luc Mélenchon N'a jamais fait de doigts d'honneur Et je vous le dis Nous n'avons pas peur de vous Si nous voulions faire Des doigts d'honneur Sur un plateau Nous l'aurions fait directement Jean-Luc Mélenchon N'a jamais fait de doigts d'honneur Peut-être même Le doigt d'honneur Serait dans notre programme Si nous voulions le faire Donc ne vous inquiétez pas

Il y a des images quand même

Non non Il n'y a aucune image Qui existe de ce moment là Et notamment sur d'autres angles On voit que Jean-Luc Mélenchon Ne fait aucun doigt d'honneur Donc merci de ne pas répandre Des mensonges de cette façon

Alors vous avez présenté

Comme tous les autres partis Et comme chaque année Un contre-budget Tout à fait Dans le vôtre Il y a 180 milliards d'euros De nouveaux impôts Pour 167 milliards d'euros De nouvelles dépenses Comment pouvez-vous assurer Qu'avec de tels chiffres Vous n'asphyxiez pas l'économie Avec ce qui ressemble quand même A un coût de massue fiscal Alors d'abord

Il faut remettre Les pendules à l'heure Sur un certain nombre de sujets D'abord Nous dans la révolution fiscale Que nous voulons faire Toutes les personnes Qui gagnent 4000 euros Et moins Ne sont pas plus taxées Voir sont moins taxées Donc toutes les personnes Qui gagnent 4000 euros Et moins Ils gagnent dans notre réforme fiscale Et notamment avec une progressivité De l'impôt sur le revenu Ce qui veut dire

Que les 180 milliards d'euros Sont trouvés Sur tous les gens Qui gagnent plus de 4000 euros

Oui par exemple Nous faisons la taxe Zuckman 10 milliards Nous faisons L'impôt de solidarité Sur la fortune Renforcé avec un volet climatique Ça c'est 15 milliards d'euros L'héritage maximum Pour ceux qui prennent Plus de 12 millions d'euros Enfin 12 millions Je pense que ça va aller Là c'est 10 milliards La taxe solidarité sur les dividendes 10% là c'est 6 milliards Et on peut continuer Vous verrez Ce contre-budget est en ligne Donc vous pouvez voir L'ensemble de ces chiffres Ça ça n'a aucun effet Mais je vais vous dire Si ça a un effet C'est justement qu'on peut dépenser plus Et relancer Ce qui est le plus important Dans notre pays C'est-à-dire la consommation populaire

Sur le moteur économique Ça n'a aucun effet

Justement ça a un effet positif Vous savez que l'OFCE Vient de rendre un rapport La semaine dernière Et que l'OFCE alerte Sur les dangers Du budget Le Cornu Et de la politique Macroniste en général En disant que le budget Le Cornu Va diviser la croissance Par deux dans notre pays Vous n'êtes pas sans savoir Qu'il y a eu un record De défaillances De petites et moyennes entreprises L'année dernière Nous sommes à 68 000 Défaillances De petites et moyennes entreprises Par an Ce qui est absolument inédit Et qui plonge Beaucoup de petits commerçants De petits restaurateurs Dans une détresse absolue Donc nous Nous faisons tout l'inverse Et donc nous relançons La consommation populaire Qui je le rappelle La consommation populaire Tire la moitié De la croissance Dans notre pays A hauteur de 53% Donc relancer La consommation populaire C'est ce qui permet De remplir le carnet de commandes Notamment des petites Et moyennes entreprises Et puis nous relançons Aussi la commande publique Notamment pour relancer L'investissement Dans l'activité productive Et je crois Que ce qui est un désastre Aujourd'hui C'est la politique Qui est menée depuis 8 ans Et qui mène au chaos Dans lequel nous sommes aujourd'hui

Dans votre contre-budget Vous voulez réduire De 9 milliards d'euros La contribution de la France A l'Union Européenne C'est quasiment La même proposition Que le Rassemblement national Qui propose aussi De réduire arbitrairement De 9 milliards Notre contribution Est-ce que ça veut dire Sortir de l'Europe ? Non C'est de manière unilatérale Que vous le faites Vous ne le négociez pas ?

Si si Nous avons dit Que nous négocions des choses Mais c'est l'excédent Que nous donnons A l'Union Européenne Et qui ne revient pas A la France

Ah oui c'est un principe De solidarité Oui mais nous sommes d'accord

C'est le principe De la construction européenne Nous sommes d'accord Pour être solidaires Mais avec des règles Qui sont des règles De solidarité Et d'harmonisation Vers le haut Ce que nous avons Toujours proposé Pour l'Union Européenne Or qu'est-ce qui se passe Depuis 2005

Et le vote

Depuis 2005 Et le vote Qui a été trahi Du peuple français Sur le traité Constitutionnel européen C'est que vous observez Que l'Union Européenne Organise un dumping social A l'intérieur de l'Union Européenne Et nous ne sommes pas D'accord avec cela Donc ce que nous disons C'est que nous Nous sommes d'accord Pour la solidarité Entre les peuples Nous sommes d'accord Pour avoir plus de solidarité Mais avec une harmonisation Vers le haut

Qui n'entraîne pas

Tout le monde vers le bas

Si l'Europe dit On réduit les budgets Pour l'agriculture française

Comment ?

Si l'Europe dit On réduit les budgets Pour l'agriculture française Très bien

Nous verrons ce qu'on appelle Un rapport de force Avec l'Union Européenne Et nous verrons Mais je vais vous dire La France n'est pas N'importe quel pays Dans l'Union Européenne Et je le redis Il y a urgence A changer les règles Absolument absurdes Qu'il y a dans l'Union Européenne Qui nous empêchent De développer correctement Les services publics Qui nous empêchent De pouvoir favoriser Par exemple La commande publique A des échelles locales Et c'est ce que nous Nous voulons changer Et donc Dans cette Union Européenne Qui vous déplait fortement

Quentin Calmet

La France Insoumise Qui a voté hier Avec la droite Contre le gel Du barème de l'impôt Sur le revenu Cela devait rapporter 2 milliards dans le budget Vous allez donc éviter Aux plus riches De payer davantage Comment est-ce que Vous expliquez ce vote ?

Alors je vais expliquer D'abord c'était un amendement Alors dans De Laurent Wauquiez La manière dont s'est fait Dans l'alias L'organisation des amendements Les uns après les autres Nous avions exactement Le même amendement C'était effectivement Le premier qui a été voté Nous nous sommes fiers D'avoir épargné A 200 000 Français De rentrer dans Le barème de l'impôt Sur le revenu Donc 200 000 Français Qui ne payaient pas L'impôt sur le revenu Qui auraient dû le payer Avec ce gel du barème De l'impôt sur le revenu Et à des millions d'autres De passer d'une tranche A une autre Alors sur la question Une erreur se vote Vous le dites ce matin Ah pas du tout Ah pas du tout Moi j'en suis extrêmement fière Et je me demande même D'ailleurs pourquoi Les socialistes ont voté contre Parce que je vais vous dire Ils voulaient un autre amendement Qui ne préserve que Certaines parties Des personnes Qui payent le moins d'impôts Et pas les plus riches Mais alors déjà C'est quand même fort de café J'entendais Olivier Faure Tout à l'heure Qui disait que La France Insoumise Préserve les plus riches Quand je viens de vous expliquer Que l'amendement Sur l'impôt universel A raté à une voix près Du fait du vote contre Du parti socialiste Pour les personnes Qui gagnent plus de 19 000 euros Qui gagnent plus de 19 000 euros Mais concrètement Mais attendez je vais expliquer Vous avez épargné Les contribuables Les plus riches Non non non Nous avons fait en sorte Nous avons fait en sorte Non non Nous avons fait en sorte Que le gel Ce qu'on appelle L'année blanche Le gel du barème Du barème de l'impôt Sur le revenu Pardon Ne soit pas gelé Et donc Nous avons épargné A des millions de français De passer d'une tranche à l'autre Voir de payer des impôts Quand il n'en passait pas Ensuite sur la question De la progressivité De l'impôt sur le revenu Nous avons présenté Un autre amendement hier Qui est un amendement Qui permet justement De rendre progressif L'impôt sur le revenu Avec 14 tranches d'impôt Qui seraient faites Et bien Cet amendement là A été rejeté Et bien moi je le dis Je préfère dégeler Et faire en sorte Qu'il n'y ait pas D'année blanche Pour notre pays Et qu'ensuite Qu'on travaille Justement à la progressivité De l'impôt C'est ce que nous avons fait hier Et nous en sommes très fiers

Mathilde Panot Présidente du groupe Des députés La France Insoumise Et notre invitée Ce dimanche On marque une courte pause Et on se retrouve Dans un instant A tout de suite

Suite du Grand Jury Présenté par Olivier Bost

Mathilde Panot La présidente Des députés De la France Insoumise Et notre invitée Quentin Calmet De Public Sénat Et Claire Conruite Du Fidaro Sont à mes côtés Pour vous interroger

Le Grand Jury L'actualité de la semaine

Alors avant des questions D'actualité sur la semaine Un retour quand même Sur le budget Avec une dernière question Lors des discussions En commission Mathilde Panot La France Insoumise A défendu l'idée De supprimer Les plans épargne retraite Il y a 11 millions et demi De français Qui ont ces PER Comme on dit Vous leur dites C'est terminé ?

Non je suis heureuse Que vous me posiez la question Parce qu'effectivement C'est ce qui a été dit Dans certains des médias Je vais le dire très clairement Nous n'avons aucune intention De supprimer les plans Épargne retraite des français Mais nous voulions Avec cet amendement Lancer l'alerte Sur ce qui est en train De se passer Avec la question Des attaques Qui sont faites Contre la retraite Par répartition Et vous avez vu Que sur le décalage De la réforme des retraites En même temps Sébastien Lecornu A annoncé qu'il voulait Faire une conférence sociale A la fois pour la retraite À points Et pour la retraite Par capitalisation Et donc si nous n'avons Aucune intention De supprimer les plans Épargne retraite des français Nous voulons réaffirmer Que nous sommes attachés À la retraite Par répartition Et qu'à un moment Il faudra réfléchir Aux incitations fiscales Qui sont faites Sur la retraite Par capitalisation

Pour comprendre Bien comprendre Pour vous le PER C'est de la capitalisation

C'est un début De capitalisation Effectivement Et donc nous n'avons pas L'intention de le supprimer Je le répète Mais nous voulons réaffirmer Notre attachement À la retraite Par répartition Et je le dis D'autant plus Dans un moment Où vous avez peut-être noté Que la CGT A envoyé une lettre Au parlementaire Ce que nous disons Sur le fait Que c'est un décalage Qui ne remet pas en cause La retraite à 64 ans La grande victoire Des socialistes Comme c'était annoncé Et bien la CGT A dit exactement Dans un courrier Nous vous appelons À ne pas confirmer Les 64 ans Par vos votes Ce qui veut dire Que la CGT elle-même Est contre cette grande victoire Qui a été obtenue Par les socialistes

Dans votre contre-budget Vous estimez Qu'il faut en finir Avec le chantage De la dette Vous dites Nous sortirons De la dette publique De la main des marchés Pour la confier aux banques Et à la BCE Avant d'évaluer Quelle part de dette Est légitime Vous faites tout ça Sans affoler les marchés Sans faire payer L'argent plus cher Parce qu'aujourd'hui Ça représente une part importante Du budget de l'Etat Cette dette

Oui oui Et vous pouvez noter Que celui qui est responsable De l'augmentation De 1000 milliards de dettes S'appelle Emmanuel Macron Et les politiques Qui ont été menées

Depuis 8 ans A quelques crises près Oui

Comment ?

A quelques crises près

Oui oui C'est quand même lui Qui a fait ça Et vous remarquerez Que par exemple C'est la cour des comptes Ce n'est pas les insoumis Qui disent ça Qu'il manque chaque année 62 milliards d'euros Dans les caisses de l'Etat Avec un effondrement des recettes Parce qu'on a fait des cadeaux Ils ont fait des cadeaux Il y a un moment

La dette c'est un sujet Ou c'est pas un sujet ?

Alors je vais vous dire Nous nous ne sommes pas d'accord Avec les peurs Qui sont agitées Je rappelle que Quand M. Barnier Allait être censuré Vous aviez Mme Borne Qui expliquait Qu'au 1er janvier Les cartes vitales N'allaient plus fonctionner Bon tout le monde voit Que sa carte vitale fonctionne Et de même là Vous avez M. Bayrou Qui expliquait que Le FMI était aux portes De la France Ce qui est absolument faux Donc nous

Quand les intérêts de la dette Devient le premier budget Même devant l'éducation nationale C'est ce qui va se produire Pour vous c'est pas un sujet ?

Nous disons Nous disons que nous ne sommes pas d'accord Avec le fait d'affoler tout le monde Et nous disons que Si M.

Bost Si nous étions restés Au même niveau de prélèvement Qu'il y avait en 2017 Quand Emmanuel Macron est arrivé Si nous étions aujourd'hui Au même niveau de prélèvement Qu'en 2017 Alors nous serions en dessous Des 3% de déficit Donc moi je veux bien Qu'on nous fasse la leçon Mais ce sont eux Qui sont responsables Du chaos qui est fait Et nous nous disons Que nous pouvons effectivement Annuler une partie de la dette En tout cas la faire rouler Perpétuellement C'est ce que nous avions proposé Notamment dans une de nos niches parlementaires Et sur lequel Jean-Luc Mélenchon S'est exprimé à plusieurs reprises On vous entend Prenez davantage de recettes On ne vous entend jamais Parler des dépenses Il n'y a pas de sujet Il n'y a pas quelque part aussi Une meilleure effectivité De cette dépense A rechercher C'est aussi votre mission De contrôle En tant que parlementaire D'aller voir Là où il y a parfois Peut-être des gabegies Ah si si Nous parlons souvent des dépenses Par exemple La conditionnalité des aides Qui sont données Aux très grandes entreprises Dont le Sénat a estimé Dans une commission d'enquête Qui a été menée Par Fabien Gué Qu'elles sont estimées Aujourd'hui A 211 milliards d'euros Par an Le fait qu'elles ne soient Conditionnées à rien Et qu'avec notre argent public On licencie dans certaines filières Je pense notamment à Sanofi Qui a beaucoup d'argent public Le fait qu'elles ne soient Conditionnées à rien Ni sur la délocalisation Ni sur l'écologie Ni sur les questions d'égalité Ni sur les questions sociales Est un scandale absolu Et ça par exemple Nous y travaillerons Extrêmement sérieusement

Alors dans l'actualité Deux cambrioleurs Supposés du Louvre Ont été interpellés ce matin Qu'est-ce que vous voyez Dans ce vol spectaculaire De bijoux Est-ce que vous y voyez Un délitement de l'état

Je ne sais pas si j'y vois Un délitement de l'état Bon en tout cas C'est évident Que c'est spectaculaire Que parfois même La réalité dépasse Les fictions Mais je pense Que le sujet Qui a été pointé A de nombreuses reprises Notamment par les syndicats Du Louvre Qui à de nombreuses reprises Ont manifesté Pour dire Nous manquons de moyens Par exemple Ils ont expliqué Que sur les agents Qui s'occupent à la fois De l'accueil Mais aussi De la surveillance Ou du magasinage Que leur effectif Avaient été divisé Par 25% C'est-à-dire D'un quart

En moins de 10 ans Il y avait des surveillants Qui ont essayé D'empêcher les voleurs Ce n'était pas une question D'effectifs Enfin il y a une question

D'effectifs Il y a une question De moyens Qui sont attribués Vous savez que par exemple Dans le budget 2026 Il y a encore Une baisse de moyens Pour les bâtiments nationaux Comme le Louvre Et donc à un moment La question de la politique De coupe budgétaire Dans la culture Doit être posée Voilà ce que j'ai à dire Sur cette question Dans toutes ces affaires Est-ce que vous pointez La responsabilité de quelqu'un Rachida Dati Doit être auditionné mardi Au Sénat Sur le budget de la culture Certes Mais est-ce que La part de responsabilité Est à regarder De ce côté-ci ?

En tout cas Moi je pense Que la part de responsabilité Elle vient de politiques Qui ont été menées Depuis des années Et qui ne permettent pas D'assurer la sécurité Du plus grand musée Que nous avons Donc oui La question Elle doit se poser Sur le gouvernement Et ensuite Il y a Dans le cadre D'une commission d'enquête Qui est menée au Sénat La question Qui va se poser De savoir Quelles sont les recommandations Qui doivent être faites Et qui doivent être regardées derrière

Vous ne vous posez pas la question Est-ce qu'il fallait finalement Exposer ces bijoux ? Est-ce que ça a un intérêt même De les présenter au public ?

À ce moment-là Ne faisons plus de musée Monsieur Boss Je veux dire Soit on n'est pas capable D'assurer la sécurité Et de faire en sorte Que les gens puissent venir Dans un lieu Qui est quand même Extrêmement attractif A la fois pour Paris Et pour la France Bon après Mettre tout Dans des caves Emmagasinées Sans que plus personne Ne puisse les voir Bon ben C'est plus le principe D'un musée Pour le coup Lors de l'audition De Laurence Descartes La présidente directrice du Louvre On a compris Qu'il y avait une des caméras Qui visiblement A l'extérieur du bâtiment Était inclinée Dans la mauvaise direction C'est pour ça Qu'on n'a pas vu la nacelle Qui arrivait Vers la fenêtre du Louvre Est-ce que ça veut dire Qu'il faut plus de vidéoprotection Notamment à Paris ?

Quelle est votre opinion là-dessus ? C'est une démonstration En faveur de la vidéoprotection ? Non je ne crois pas Vous avez bien vu Ça n'a pas fonctionné Et puis la vidéoprotection Il faut des humains A chaque fois derrière C'est-à-dire qu'il faut quelqu'un Qui regarde en permanence Qui permette de faire en sorte Que ça existe Après poser la question De la vidéo A l'intérieur du musée Pourquoi pas Autour Vous pouvez le faire Mais je veux dire La preuve Ça n'a pas empêché Ce vol d'avoir eu lieu Donc moi je crois beaucoup Sur la question de sécurité Est-ce qu'il manque un angle De caméra visiblement ?

Oui ben très bien Chacun en tirera Les conclusions On verra ce qui est dit A la fin Sur les différentes enquêtes Sur ce qui a permis Que ce vol puisse avoir lieu Qui est effectivement Assez spectaculaire Bon Ça n'empêche pas Que je reste profondément Convaincue Et les études Toutes le montrent Que dans la plupart Des actes Qui sont commis Dans ce pays Notamment délictuel Les vidéos de surveillance De caméras de surveillance N'aident absolument rien Puisque je crois Qu'elles permettent De résoudre Moins de 1% des affaires

Elles accélèrent quand même Les enquêtes Des fois Si vous êtes convaincu

Par 1% des affaires C'est la conclusion Que vous en tirez

Sur un autre sujet Mathilde Panot Gérald Darmanin Le ministre de la justice A dit qu'il allait rendre visite A Nicolas Sarkozy A la prison de la santé Est-ce que ça vous choque Ou est-ce que le ministre De la justice Est dans son rôle ?

Je trouve quand même Que c'est assez marquant De noter Que c'est la première fois Qu'un ministre de la justice Sous Emmanuel Macron Se préoccupe autant Des conditions d'incarcération Dans les prisons

Alors Gérald Darmanin Qui s'est déjà rendu Plusieurs fois en prison Et qui s'est rendu plusieurs fois

Enfin là Là on a quand même Quelqu'un qui Bon Se préoccupe d'un coup Des conditions de détention Des détenus Alors que je le rappelle La France est régulièrement condamnée Pour l'état des prisons Pour la surpopulation carcérale Donc voilà Je le note Un peu avec ironie C'est-à-dire que les mêmes Qui ne cessent d'appeler A la fermeté de la justice D'un coup On trouve ça absolument insupportable Que Nicolas Sarkozy Soit emprisonné Je le rappelle Parce qu'on n'en parle jamais Sur des faits Qui ne sont pas Des faits minimes Puisque Nicolas Sarkozy A été condamné Pour association de malfaiteurs Pour avoir conclu Un pacte corruptif Avec quelqu'un Qui est responsable D'un acte terroriste Et il a fait appel De sa condamnation Qui a coûté la vie A 170 personnes Mais je vais vous dire Dans la séparation des pouvoirs Parce que c'est l'argument Qu'on a entendu En tout cas je pense Que les magistrats Ont largement répondu A cette question Et trouvent ça assez choquant Que le garde des Sceaux Fasse cela Mais je vais vous dire Le véritable scandale Dont nous avons eu connaissance Cette semaine Et dont personne ne parle Mais absolument personne C'est ce qui a été révélé Par votre consoeur De l'informé Sur Carlos Martins Villango Qui a été accusé En 2023 Alors qu'il sortait Son livre Qui a été accusé De blanchiment d'argent Qui a été accusé De fraude fiscale Et d'abus de biens sociaux Et qui s'est conclu Après deux ans d'enquête Sur impulsion de traque fin Par un non-lieu Pour absence d'infraction C'est-à-dire Qu'il n'y avait absolument rien Alors évidemment Le cas de Carlos Martins Villango Qui aurait détourné De l'argent public Faisait la une des médias Là plus personne n'en parle Sur le fait que L'enquête a été conclue Pour absence d'infraction Mais pire que ça Votre consoeur Dit cette semaine Que traque fin Se serait fait infiltrer Par un état étranger En l'occurrence Les Émirats Arabes Unis Et que c'est par ce biais-là Qu'il y aurait eu Un faux dossier Contre Carlos Martins Villango Alors qu'il était Dans le cadre D'une mission parlementaire Ce qui est gravissime

Le gouvernement a démenti Cet aspect

Oui oui Ils démentent Mais ils ne sont pas capables De nous dire Qui a saisi traque fin Vous savez que traque fin N'a pas le droit De s'autosaisir Vous savez que celui Qui présidait traque fin A été mis à pied Et écarté Dans un conseil des ministres En 2024 Au moment où Hasard du calendrier Il avait justement Relevé pour la première année Enlevé les Émirats Arabes Unis De la liste grise des pays Donc ça fait quand même Beaucoup de choses

J'en reviens à Nicolas Sarkozy Est-ce que vous êtes pour un débat Sur l'exécution provisoire des peines ?

Nous l'avons dit Nous sommes défavorables A l'exécution provisoire des peines Mais nous ne sommes pas d'accord Pour l'ouvrir uniquement sur un cas

D'une manière générale C'est-à-dire ?

D'une manière générale Nous ne sommes pas d'accord Vous savez ça s'est posé A l'Assemblée il y a peu A l'Assemblée Le groupe UDR Vous savez les amis De Marine Le Pen Ciotti etc Ont déposé une proposition de loi Qui visait uniquement A amnestier Mme Le Pen Sur l'exécution provisoire Et bien nous avons voté contre Parce que nous ne sommes pas d'accord Avec le fait que Pour M. Sarkozy Pour Mme Le Pen Et leurs petits intérêts D'un coup ils veulent changer la justice Sur des lois Qu'ils ont bien souvent Pour bien comprendre

C'est quoi votre interrogation Sur l'exécution provisoire ? C'est le fait que ça puisse concerner Des gens qui ne sont pas Nécessairement dangereux ?

Non notre interrogation C'est le fait qu'une personne Se retrouve emprisonnée Avant même que L'ensemble des recours Aient été épuisé Il y a des individus Particulièrement dangereux Enfin d'accord Mais là ça concerne 86% des gens Qui sont condamnés A plus de 5 ans Donc vous comprenez Que ça concerne Pratiquement l'ensemble Des détenus Qui sont condamnés A plus de 5 ans De prison ferme Donc Nicolas Sarkozy N'est pas une exception Et la question Ce n'est pas D'adapter la justice A M. Nicolas Sarkozy La question c'est Qu'est-ce qu'on pense Être bon pour la justice En général Et nous nous le disons Nous voulons notamment Donner des moyens A la justice de ce pays

Mathilde Panot On parlait de la visite De Gérald Darmanin Annoncée à Nicolas Sarkozy Vous pourriez lui Rendre visite ou pas ? Les parlementaires Ont ce pouvoir

Oui tout à fait Mais vous savez Que nous nous rendons Régulièrement dans des prisons Et qu'il se trouve Que la santé Là je le dis De manière de mémoire Donc peut-être Que ce chiffre Est à peu près inexact Mais c'est de cette hauteur là Et à 155% De taux de suroccupation Et donc oui Ça pourrait tout à fait Être une chose Qui pourrait être faite Sur la condition Des détenus en général

Mais vous C'est quoi vos critères Pour aller visiter une prison ?

Ah mais Tout l'ensemble De mes députés Des députés insoumis Ont été dans des prisons Et y compris Parce que je veux Lorsqu'il y a des débats Sur cette question de la justice Dans un moment Où tout le monde Est tiré par l'extrême droite Sur le fait Que la justice Serait laxiste Dans un moment Où je le rappelle L'ensemble des formations politiques À part la nôtre A été manifestée Avec des syndicats policiers Devant l'Assemblée nationale Pour dire que le problème De la police C'était la justice Et bien moi je veux Que l'ensemble Des députés insoumis Lorsqu'ils sont dans ces débats Sache ce que c'est La prison Et donc Tous les députés Ont été dans des prisons Un peu partout dans le pays Et y compris Sur leur circonscription

Pour en revenir Au débat parlementaire Pourquoi avez-vous bloqué Le débat Cette semaine Sur le report Des élections En Nouvelle-Calédonie

Alors nous ne l'avons pas bloqué Nous avons tenté De lancer l'alerte Par tous les moyens Alors pour que tout le monde comprenne Vous l'avez bloqué Parce que vous avez déposé Plus de 1600 Attendez parce que c'est compliqué A comprendre Donc en Kanaki Nouvelle-Calédonie Il y a une situation coloniale Qui a y compris Était actée par un référendum Du peuple français Avec deux peuples Qui s'y trouvent Et notamment le peuple premier Les Kanaks Il y a Après des événements Qui ont été sanglants Dans l'histoire De la colonisation Il y a eu Depuis Les années 1988 Des accords Qui ont construit La paix civile Les accords de Matignon Oudino Les accords de Nouméa Et depuis C'est construit Une paix civile Avec le peuple Kanak Qui a partagé son droit A l'autodétermination Avec ce qu'il a appelé Les victimes de l'histoire Notamment Les descendants De Bagnères Donc C'est unique dans l'histoire Et Fin 2021 Pour la première fois Il y a une rupture De la part d'Emmanuel Macron Et d'un certain Sébastien Lecornu Qui à l'époque Était ministre des Outre-mer Qui impose la date Du troisième référendum D'autodétermination Contre la vie Des indépendantistes Donc Justement En rompant la paix civile Depuis Ils sont passés en force Sur le dégel du corps électoral Qui a mené Aux événements Que nous avons vus En mai 2024 Avec 15 personnes Qui sont mortes Dont 12 Kanaks 2,5 milliards de dégâts Et un effondrement total De la Kanaki Nouvelle-Calédonie

Et maintenant De nouveau Ils veulent passer en force De nouveau

Ils veulent passer en force En reportant Pour la troisième fois Les élections provinciales Alors que nous avons besoin De la démocratie Et qu'il n'y a aucune raison De reporter à chaque fois Les élections Pour imposer Ce projet d'accord De Bougival Dont là aussi Le FLNKS Ne veut pas

Des élections Sans accord Sur la base électorale C'est pas possible Si si c'est possible

Le conseil constitutionnel L'a encore confirmé Le 19 septembre dernier C'est tout à fait possible De mener les élections Maintenant Et je rappelle Que nous avions nous-mêmes Voté dans la loi Que ces élections Devaient avoir lieu Lors du deuxième report Avant le 30 novembre De cette année Donc Je le redis Il n'y a aucun argument Pour que ces élections Ne puissent pas se tenir

Pour la paix civile en Nouvelle-Calédonie Il faut que les accords De Bougival Continuent D'être appliqués

Vous savez En Kanakie Nouvelle-Calédonie Depuis 40 ans La paix civile S'est construite Sur le consensus Entre indépendantistes Et non-indépendantistes

Il y avait un consensus Sur les accords De Bougival Il y a une petite partie Des indépendantistes

Ce n'est pas une petite partie C'est l'acteur historique C'est l'acteur historique Le FLNKS Qui le refuse Donc Il n'est pas possible De repasser encore Une fois en force

S'il y avait des élections Le mois prochain Ça serait une source de tension En Nouvelle-Calédonie

Non je vais vous dire S'il y a des élections Cela permet Non seulement De relégitimer Des acteurs politiques Qui ensuite peuvent se remettre Autour de la table Pour discuter Je ne connais pas D'autres moyens Que la discussion Pour arriver à un accord Donc nous sommes Très inquiets De ce qui est en train De se passer Et nous alertons Il ne faut pas passer en force Parce que je me rappelle Que naïvement Au moment du dégel Du corps électoral Par passage en force Nous disions Demain il y aura un mort En Kanakie Nouvelle-Calédonie Il n'y a pas eu un mort Mais 15 morts Donc maintenant Cela doit s'arrêter Il faut être raisonnable Laissez la démocratie S'exprimer Laissez les élections Se faire Et ensuite la discussion Il n'y a pas de passage en force Puisqu'il y a maintenant Le Sénat qui va être Si il y a un passage en force Parce qu'ils ont utilisé Ce qu'on appelle Un 49-3 parlementaire C'est-à-dire faire adopter Une motion de rejet Pour que nous ayons Zéro minute de discussion Sur le texte Et donc il y aura Effectivement un vote mardi Et j'invite l'ensemble Des parlementaires Qui nous écoutent Et tous ceux qui nous écoutent A interpeller les parlementaires Pour qu'ils ne votent pas Cet anième passage en force

Le Grand Jury 2027 C'est demain

2027 c'est demain Dans la récente enquête Fracture française Conduite par l'Ipsos 64% des français Estiment que la France insoumise Est un parti dangereux Pour la démocratie C'est plus 13 points Depuis 2020 Qu'est-ce qui se passe ? Comment pour Jean-Luc Mélenchon Peut-il être candidat en 2027 S'il fait peur A deux français Plus de deux français Sur trois aujourd'hui ?

Vous savez Il y a les enquêtes d'opinion Je pourrais citer Les enquêtes d'opinion Par exemple Sur le taux de confiance Dans les journalistes Qui ne sont pas bien brillants Non plus Et puis après Il y a ce qui se passe Dans les faits Et notamment dans les urnes Et je vais vous dire Il y a effectivement Des gens qui jouent Un jeu extrêmement dangereux De dédiabolisation Du rassemblement national Et de diabolisation De la France insoumise Emmanuel Macron Y participe lui-même Puisqu'il veut faire Un barrage contre la gauche Du rupture C'est ce qu'il fait Depuis 2024 Et au moment où Nous avions gagné Les élections Avec un programme de rupture Ce n'est pas aussi le résultat

De votre stratégie ?

Ben non

Le bruit, la fureur

Je crois que c'est Exactement la même chose Qui était dite par exemple Avant 2022 Et que Jean-Luc Mélenchon Est celui qui a fait 22% Et qui a raté le second tour A 420 000 voix Et que tous les autres Qui étaient extrêmement raisonnables L'image de la France insoumise Est-ce qu'il n'était pas si dégradé Et souriant Eux ont fait 5% au moins L'image de la France insoumise N'était pas si dégradé 5,7%

L'image de la France insoumise N'était pas si dégradé En 2022

Oui Enfin vous pouvez vous poser La question de savoir Pourquoi est-ce qu'en permanence On critique ainsi La France insoumise Je vais vous dire Ce qui s'est passé Dans le Tarn-et-Garonne Dans les élections Législatives anticipées Devraient alerter tout le monde Y compris les socialistes Qui pensent qu'eux Parce qu'ils ont des têtes Un peu bien mises Qu'ils ont l'air plus raisonnables Et bien du coup Tout va bien se passer Dans le Tarn-et-Garonne Il y a eu un second tour Entre une candidature socialiste Et une candidature UDR D'accord les amis De Madame Le Pen Donc d'extrême droite Et bien que s'est-il passé Il y a eu un barrage Contre la candidature socialiste Et avec un appel très clair Y compris de la droite A voter pour l'extrême droite Donc j'alerte Ce qui se passe pour nous Se passera pour tout le monde Dans ce pays Même si vous pensez Que vous allez y échapper Et ce qu'il faut faire C'est ramener Le plus possible de gens Aux urnes Et arrêter de nous taper dessus Parce que ce que fait Une partie de la gauche Je le dis Nous mine La capacité de résistance Du pays Et surtout Et surtout Mille notre capacité De victoire Contre l'extrême droite

Vous êtes devenu épouvantail Malgré vous Oui je pense que

Je pense qu'effectivement Nous sommes très Nous sommes utilisés Comme un épouvantail Et que par contre Il se trouve que Comme il y a Des millions de français Et de françaises Qui n'en peuvent plus De la politique qui est menée Et qui comprennent Qu'on nous tape Sans cesse sur la tête Et que Comme on tape Sur la tête En permanence Dans certains médias Comme CNews Qui pendant 20 jours De l'année Ne parle pas des musulmans Mais sinon Tous les autres jours Tapent sur les musulmans De ce pays Et autres Je crois que ça crée aussi Une affection populaire Envers nous Et que En tout cas Nous continuerons à porter Notre programme Et nos convictions

L'air convite

Tout à l'heure En début d'émission Vous disiez que Celui qui a priori Serait celui Qui porterait votre programme Était Jean-Luc Mélenchon En attendant Marine Tondonnier La patronne des écologistes A annoncé la sienne Pour 2027 Est-ce que ça ajoute Un peu de pression Pour une primaire à gauche Est-ce qu'elle peut battre Jean-Luc Mélenchon Alors Nous verrons Nous vous dirons En temps voulu Qui sera notre candidat A l'élection présidentielle Ce que je disais C'est que S'il y avait une présidentielle Anticipée là maintenant Oui je pense que Jean-Luc Mélenchon Serait un excellent candidat Mais là aussi Nous prendrons Notre décision collective Vous le redîtes ce matin Vous n'y participez pas Quoi qu'il arrive Oui oui Nous ne participerons pas A une primaire Et pour une raison Qui est très simple C'est que Nous pensons Qu'il n'est pas Du tout opportun De parler entre nous De gens qui sont déjà convaincus Et qu'il faut au contraire Convaincre plus de gens Pour pouvoir faire en sorte De battre La Macronie Et l'extrême droite Ensuite Marine Tondelier S'est déclarée Candidate si j'ai bien compris A la primaire des écologistes Pour être candidate A la primaire de la gauche Pour être candidate A l'élection présidentielle Et C'est la démocratie interne Que vous n'avez pas forcément A la France en France C'est la démocratie Et une question interne Aux écologistes Mais vous inquiétez pas Nous on vote très souvent Dans la France en France Ça vous échappe sûrement Mais à chacune des conventions Par exemple nous en aurons une Le 23 novembre Et bien à chacune des conventions Nous votons L'ensemble des militants votent Dans mon groupe parlementaire On vote tout le temps Bon bah voilà Il y a un autre personnage Qui va arriver Dans cette grande compétition A gauche C'est Raphaël Glucksmann Est-ce que Vous craignez Ou souhaitez d'ailleurs Le retour d'une sociale démocratie Puissante en 2027 Écoutez Monsieur Glucksmann Je crois Pour que tout le monde Comprenne Où il en est Vis-à-vis des macronistes Et celui qui avait Avant le 8 septembre Vous savez le moment où François Bayrou avait compris Qu'il allait tomber Et s'est auto-saborder Avec une question de confiance Qui a été refusée Une motion de confiance Qui a été refusée Par deux tiers des parlementaires Il avait dit Avant le 8 septembre Il avait tellement peur Qu'on retourne devant les urnes Puisqu'il a seulement deux députés A l'Assemblée nationale Qu'il avait demandé Et supplié François Bayrou De renoncer à ce vote de confiance Et là Il expliquait encore Il y a deux semaines Qu'il ne fallait pas censurer Monsieur Lecornu Et donc qu'il fallait Laisser Emmanuel Macron Continuer sa politique de malheur Donc au moins Moi je reconnais A Raphaël Glucksmann D'être extrêmement clair Il ne participe pas à une primaire Il souhaite que la politique Macroniste puisse continuer Bon Nous en prenons Est-ce que c'est le meilleur ami Le meilleur adversaire De Jean-Luc Mélenchon ?

Mais vous savez Nous n'avons pas De meilleurs adversaires Ou de meilleurs ennemis Nous avons des adversaires politiques Avec des enjeux Extrêmement sérieux Pour le pays Vous avez peut-être vu Qu'il y a eu une tornade Dans le Val d'Oise Cette semaine Que les effets Du dérèglement climatique Sont en train De s'accentuer Que la pauvreté Grand graine notre pays Beaucoup de gens Se retrouvent dans des situations Qui sont impossibles Entre payer les factures d'énergie Payer le loyer Voilà Quels sont les grands enjeux Pour notre pays Et pour cela Il faut à la fois En finir avec la Macronie Qui est agonisante devant nous Et surtout Battre l'extrême droite Voilà l'enjeu Nous voulons Battre l'extrême droite Et c'est ce que nous ferons Avec notre programme de rupture

Si Marine Le Pen Ne peut pas se présenter En 2027 Pour cause d'inéligibilité Est-ce que Ça serait une anomalie Démocratique ?

Écoutez Nous nous avions dit Que nous pensions Qu'elle devait pouvoir se présenter Y compris parce qu'on veut La battre dans les urnes Et pas dans les tribunaux Mais je vais vous dire Il y a quelque chose De très intéressant Dans ce qui se passe Autour de l'élection présidentielle Pour le Rassemblement national C'est qu'en ce moment Deux lignes s'affrontent Au sein du Rassemblement national Et vous avez peut-être vu Que le Rassemblement national Qui une fois est pour L'abrogation de la retraite A 64 ans S'allier avec des gens Comme M.

Ciotti Qui sont pour la retraite A 66 ans Veux s'allier avec des gens A droite Qui sont pour la retraite A 67 ans N'a aucune cohérence politique Et qu'est-ce qui s'est passé Dans l'examen du budget là Qui est très intéressant Par exemple L'année dernière Nous avions fait voter La taxe du Kman Parce que Le Rassemblement national S'était abstenu Sur la taxe du Kman Et aujourd'hui Ils votent contre la taxe du Kman Donc ils ont changé d'avis En 6 mois Ils disent qu'ils voulaient Faire vivre le débat à l'époque Non c'est surtout C'est surtout Je vais vous expliquer C'est qu'il y a une différence De ligne entre Marine Le Pen Et Bardella Et que ce qui apparaît En plein jour C'est que le Rassemblement national Et la assurance vie du système Ils votent ensemble Contre la taxe du Kman Contre le rétablissement De l'impôt de solidarité Sur la fortune Contre les contributions supplémentaires Sur les grandes entreprises Ou les plus riches Bref Ils veulent continuer une politique Pour les plus riches Et vous n'avez qu'à voir Leur contre-budget Qui est une catastrophe absolue Puisqu'ils assument De continuer de baisser L'allocation adulte handicapé D'enlever 7 milliards à la santé De baisser l'allocation Pour enfants décédés Dont je parlais tout à l'heure Bref Le Rassemblement national Est une arnaque Et une arnaque sociale

Merci beaucoup Mathilde Panot Pour ce grand jury Bon dimanche à tous Le prochain grand jury C'est dimanche prochain