Audition φ - PPL Blocage des prix, Préfecture Réunion - 17 décembre 2021

alors du coup merci en tout cas pour accepter cette audition cette info dans le cas la proposition de loi que nous déposons donc c'est avec le groupe parlementaire de la fosse insoumise dont je suis le leur à porter le texte sera examiné en commission des affaires économiques le 5 janvier prochain est donc cette proposition de loi qu'on a intitulé pour le blocage des prix a pour objectif de pouvoir bloquer les prix à la fois de l'énergie du carburant et de produits de première nécessité et notamment avec la proposition vous avez mis sur la table la ligue d'avoir guillaume de ce qu'ils puissent être abordable pour toutes les françaises et tous les tous les français et donc on a pour réfléchir à ce blocage des prix en réalité on a modifié de dispositions qui existent dans le code du commerce une première qui est celle qui a trait aux situations d'urgence de blocage des prix dans l'urgence dans laquelle on ajoute le critère d'urgence sociale qui resterait à fixer une trajectoire est un objectif un objectif politique de mobilisation du 410-2 code du commerce et puis en fait ce qu'on a fait c'est qu'on a pris tous les articles qui concernent aujourd'hui les premières pour l'ours qui part et qui dans le blocage des prix je pense que le bon terme c'est à dire l'administration des prix qui pour que ça s'applique à la france entière donc à l'hexagone aussi également donc le l'idée de cet échange pour nous avec vous ces deux d'avoir un retour d'expérience sur ce qui est déjà en pratique évidemment à la réunion avec le bouclier qualité prix et avec l'observatoire des prix et des marges et comment comment vous travaillez que ces différentes structures sont les limites de l'exercice pour la fixation la fixation des prix puisque je crois que vous fixez énormément de énormément de prix à la réunion c'est pas juste trois quatre et demi mais mais bien plus que ça donc donc voilà on est très intéressé par ce par votre votre retour d'expérience et de la pratique du mode de fonctionnement de ces prix fixés sur le carburant énergie et produits de première nécessité ok alors que deux choses différentes il y a le sujet carburant qui effectivement abouti à une administration des prix du carburant tous les mois puisque le préfet donc chaque fin de mois apprend prend un arrêté qui fixe les prix les prix maximum à la vente de sans plomb 95 gasoil de gasoil industriels et puis aussi pour paul et pour les carburants pour pur poison particulier il faut encore les fixings un maximum de prix à la vente le constat fait que c'est au maximum il est en réalité il est il est appliqué on s'aligne sur le maximum à chaque fois alors après en fait pour comprendre les choses c'est que cet arrêté de prix il est il est le fruit d'un calcul qui se base sur différentes composantes la première c'est l'évolution du cours du duplex du lait produits pétroliers sur le marché de singapour et on prend là le cours des prix sur légèrement les clés 15 20 premiers jours du mois ce qui fait une moyenne moyenne à l'apport cette moyenne ce prix là il est corrigée de la variation de la variation euro dollar puisque cadorette achetés en dollars la parité euro dollar ça a un effet un effet haussier ou un effet baissier et puis après il ya les faits les faits frais d'assurance jusqu'à l'arrivée pareillement deuxième composante c'est la partie l'accession avec en suivant les typologies carburant plusieurs éléments qui entraîne de grandes mais classiquement il y à l'octroi de mer il ya la taxe qui entrera maire d'oka des six nations et de la région et des communes du territoire s'est salement bien les deux les deux types de collectivités et une pile taxe sur les infrastructures qui est lié pour la réunion assez assez stable stable depuis 2002 coin qui avait été l'objet d'une proposition d'ajouts et d'augmentations en 2018 qui n'avait pas été mise en oeuvre et puis suivant les typologies on a une taxe une taxe européenne qui est très très faible et les certificats d'économie d'énergie ça c'est le panier le panier tâte et puis il ya un troisième volet qui est le volet des marges des marges distributeurs des marges grossistes pétroliers et des maris buteur il ya mémoire quatre pétroliers à la réunion puis un réseau d'un peu moins de 200 distributeurs soient soient indépendants soient rattachés aux pétroliers et cette marge elle et des uns et des autres elle est discuté de tous les ans en fonction la comptabilité qui nous est présenté aux coûts supportés et l équilibre administrés du privé cela donne une marge une marge fixe qui appliquée pour a minima pour une année et donc ce calcul fait que on a on a un prix qui est fixé et qui s'applique pour un mois et chaque mois honte est le même le même exercice qui explique par exemple depuis depuis trois 3 4 mois maintenant la la la hausse notable des prix des carburants un peu moins le mois dernier mais il ya très forte que moi 2 au mois d'octobre notamment porté par la hausse du brut très notable et puis par l'affaiblissement relatif de l'euro par rapport au dollar donc donc voilà comment fonctionne ce mécanique mécanique elle a un avantage d'avoir un prix fixe qui limite les effets qui les limitent au strict minimum pardon des effets inflationnistes ls en réalité on le voit bien d'évoquer assez peu de place à la concurrence puisque partout moment où la marge elle-même est fixé que l'api qualité elle même et voilà fixés y a pas de fiscalité et a donc l'état ne va pas de levier en réalité au sens strict pourront jouer dessus que par définition le court le brut on n'a pas de levier en réalité même dans les périodes assez assez dur pour pouvoir jouer à la baisse ce prix du carburant on a assez plu levier il a eu lieu il ya quelques années je crois à 3,81 me semble-t-il une période où on avait temporairement limiter la marge des détaillants de mémoire je crois ou des pétroliers de la d2 où les deux est en réalité comme on ne sait pas la durée d'un épisode on sait pas combien de temps cette marge peut être peut être peut-être gelé et par ailleurs par ailleurs grâce à un impact aussi fait signer sur le sur les métiers financiers de ces structures là qui sont des des petites structures donc vous voyez qu'on est un peu en là on a un effet protecteur à la hausse mais ça laisse peu de jeu finalement pour jouer vers vers le 20 minimum n'a pas par exemple de stratégie commerciale comme pour l avoir des des chaînes commerciales en métropole j'ai pas cité de noms mais qui font des fonds des coups pendant les périodes de départs en vacances choses comme ça où pendant quelques quelques jours un week end elle alla 00 margé chose que ça cette souplesse là on n'a pas puisque puisqu'en a été le show est encadrée on elle forme le régime dit et ça c'est la partie la partie carburant sur le bouclier permet de vous interroger sur le carburant le les marges sont calculés par quel service du coup chez vous est ce que c'est la lex direct maintenant de raids qui qui s'en occupe et est du coup comment comment ça fonctionne vous avez explique c'est une négociation annuelle mais finalement quand il ya eu l'épisode où vous avez de tirer ou geler temporairement les marges qu'elle ait été les réactions des acteurs et si je comprends bien vous n'avez pas non plus d'outils qui pourraient autre que la fixation du prix qui pourrait être utile par exemple je pense un stockage ou l'achat de gros sur plusieurs années ça vous renvoyez ça évidemment vous pourrez au pétrolier qui se débrouille pour pouvoir vous fournir le plus le prix le plus bas donc on a pas on n'a pas d'outils pour influer sur le marché directement si ce n'est la marge est exactement alors quand j'étais pas là à l'époque est ce que j'ai pu en apprendre c'est que il y avait eu un accord à ce moment là des détaillants pour bloquer leurs marges pendant une période assez assez brève notant que le le coup de feu passe et puis finalement l'épisode avait été plus long mon plus long que prévu et est du coup s'avère en gendre et mécontentement au final pour voir parce qu'il fallait il fallait le retrouver la marche qui était été définis qui était le bon moment là clairement quand on a évoqué le sujet avec il ya deux mois trois mois tout de suite sinon on dit nous on veut pas retrouver le phénomène là quelques années parce que ça crée une forme de certitude pour pour les structures qui sont et beaucoup des gérants en réalité et quand on a les analyses de leur vie dans leur bilan annuel en réalité si ce qui pour eux est le plus rentable c'est l'activité boutiques en fait on a on a d'excellents services à la réunion où il ya encore un seul modèle qui repose encore sur de la madone il ya des pompistes il ya très très peu voire pas de portes automatiques et en fait vous allez vous allez dans la station service il ya quelques rayons pour acheter les produits de premières nécessités d'urgence et puis vous avez aussi pour acheter alors je passe à côté la réunion mais ce qu'on appelait les bouchons des samoussas les voilà tous ces choses là ça marche bien aussi presque autant un lieu un lieu de prédire des sociabilités pardon qu'un lieu de vente de carburant et c'est cette première partie là qui ont arrêté leurs fleurs apportent leur apporte les les revenus les plus et les mages accumulé plus conséquente après on a pour être pour claire on a un pur année un opérateur qui cherchent à travailler pu l avoir son propre réseau d'importation à se faire stockées par la srpp donc elle qui a le monopole entre guillemets de stockage des réservoirs et développer des dispositifs de stations mobiles plus souple et en réalité il ya peut-être un effet de protection à l'entrée c'est probable ça existait aujourd'hui les barrières se sont levés mais il a du mal quand même lui-même a installé ce spécial terre native pour plein de raisons que de temps à développer ici il faut encore on a un réseau réseau qui eux qui bon an mal an et ha c'est assez varié avec cet effet de rigidité idée le prévoir votre question donc c'est bien la dette donc le pôle concurrence de la dette ce qui tous les ans analyse les demandes de réparation de marge on regarde les volumes qui ont été toutes auraient acheté quelles sont les charges présenté en comptabilité analytique donc quels sont les coûts supportés par les par les détaillants qu'elles sont que rapporte qu'à la panda marge par rapport à ça il ya une vianney qui vibre et donc on revalorise aux valeureuses pas au 1er janvier en début 2021 on a fait une revalorisation assez assez légère la précédente remontait à 3 ans ou quatre ans précédemment je crois donc voyez ce n'est pas systématique et on a eu il ya deux trois mois une demande de redressement de marges des pétroliers sassi que nous avons rejeté au motif que leur comptabilité n'étaient pas assez précises et donc il ya ce calcul là qui est fourni après on a un échange avec la direction générale les outre-mer où on leur indique voilà voilà la position de l'évolution de match que l'on souhaite mettre en place et là on a un échange ils refont une au fond les calculs des éléments que que l'on a que l'on a nos dispositions et est valide ou pas cette cette évolution l'objet d'un arrêté qui après des insultes intégrées dans le calcul des prix ça c'est pour la partie des câbles table ronde sur la partie bouclier qualité prix alors je vais pardon corriger quand même un petit peu les choses ce qui est fixé par arrêté préfectoral en chaque début d'année on entre mi février et début mars c'est un prix global c'est à dire que nous à la réunion effectivement on était à 109 produit du bouclier on est passés 153 après négociation discussion cette année pourquoi on est passé à ce chiffre là c'est que a été intégré à l'observatoire des prix et des marges des revenus 50 citoyens tirés au capot au sort sur les 24 communes j'étais candidat ils ont été tirés au sort et il ya eu un chou est effectivement d'avoir un bouclier été pris qui soit plus proche des consommations réelles des des réunionnais et réunionnaises donc on est partie des produits les plus consommés à la réunion tous les produits on a enlevé tout ce qui était alcool soda manifestement trop gras les biscuits apéritifs des choses comme ça pour garder une chose on n'a pas pris que du que du super du super sain mais des choses quand même qui avait quand même un note du tri sionnel acceptable on travaille avec eux du nutritionniste là dessus et ça nous donnait les listes les plus consommés ça en la transformant ce qu'on appelle en 8es besoin je précise quand vous avez une marque de bouteilles d'eau une marque de bouteilles d'eau est prête à écouter d'autres utiles besoin c'est le pack de 6 d'eau d'un litre et demi donc ça donne lice une liste redouter de besoin cette liste là on a fait deux choses dont on a fait un sondage pour voir quel était votre classement de priorité est-ce que vous souhaitiez vraiment voir dans le b q p et puis une enquête longue et howling en verre en verre tout public on s'est rendu compte que les deux résultats sondage qui enquête en ligne était et est cohérent on arriver à peu près aux mêmes leurs produits sur ces produits là aux trois cas cela reprenait des produits qui étaient déjà dans le billet précédent et puis le quart restant s'était de nouveau produit donc on a commencé à travailler une liste ses besoins en veillant à un équilibre entre la production locale d'après la production importée et en cherchant aussi parce qu'il y avait le sentiment à tort ou à raison que les produits du vécu pdt des produits bas de gamme donc on a travaillé aussi pour qui on est une montée en gamme avec plus de marques distributeurs et plus de marques de marques nationales éviter au maximum les premiers prix donc ça ça donne et voilà enfin un panier théorique en intégrant les produits alimentaires les produits d'hygiène les produits nettoyage y compris masque gel hydroalcoolique ce prêt pour lutter contre les moustiques contre la dengue bref des choses assez assez assez large et cette base là on a négocié avec les gms les importateurs les producteurs à toute la filière ce qu'on a modifié par rapport au précédent récup et avant en fait cette liste-là et les acteurs négocié entre eux ils nous disaient voilà voilà le prix que je peux vous proposer et ont intégré et ont été données par la somme un produit maximal bon ce petit seulement il n'y avait pas d' analyse dans ce mode opératoire là il n'y avait pas l'analyse comme on assure le carburant de comptabilité analytique sur la production etc mais voilà comme on dit voilà exactement on avait alors utilisé par penser à manger j'ai tant de marge compte appliquer une marge une marche sur ridge mais on n'avait pas frappé les marges arrières la diski rétrocédé par par les producteurs avec inscription donc on avait quelque chose qui est un peu donc on a pris les choses à l'envers on a face au travail du pôle celle de la ds on est allé voir ces produits là dans les grandes surfaces on a pris systématiquement les moins chers cela fait un total qui fait le total en réalité la somme des moins chères partout la totale théorique et comme on a un tissu de gms très variés on avait appliqué une correction pour qu'elle soit choisie soir soit évidemment intéressant mais qui soit aussi en pratique réaliste une marge de 6% ça aussi pour soir il nous a amenés à 153 produits 348 euros qui représentait une baisse de 10% par rapport au prix équivalent du même panier l'année précédente donc sa part cette base là effectivement le préfet a pris un arrêté qui fixe le prix maximal parce que à la fin à la toute fin on est d'accord c'est le préfet qui par arrêté fixe et ça c'est bien de décision préfectorale exactement un prix maximal effectivement comme vous l'avez et après faire plus bas bon ben voilà après bien évidemment commercial évidemment mais exactement s'il veut faire une bosse marchands tels produits du vécu paix et une marge plus réduite à l'autre c'est son choix pour les choses ah oui c'est ça que vous disiez vous partez en paniers qu'ils se débrouillent y compris à l'intérieur de ce panier pour savoir où il veut marges et le plus ou le moins oui à la fin il doit avoir son panier total avec une marge de 6% celui que vous avez défini vous voilà en fait on se rend compte aujourd'hui on a fixé nous le prix de 348 euros est en réalité il ya eu un alignement à la baisse qui correspond pratiquement à notre prix initial c'est-à-dire qu'on était à 336 je crois 37 on a dit que c'est un vécu 448 la gms vous demandez à 3 160 à 170 comme et aujourd'hui on a ont été constatés qui sont autour de 337 les frustrations chez carrefour chez le père chez super u chez aux chambres les quelques variantes et quand on regarde le détail certains vendent eux les six tranches de jambon à 4 euros et d'autres à 3 2 euros 50 et en 3d qui vivent comme ça on laisse quand même une norme une marge de manoeuvre pour chacun pour négocier voilà donc dans un cadre qui est qui et qui reste encadré ce dont françois en compte on se rend compte c'est que les produits du bécut paix et c'est normal c'est le travail que l'on a fait sont très sollicités a qui sont très vite en rupture en milieu de journée et sur quatre visionner alors c'est pas des ruptures longue 1 on a contrôlé beaucoup et donc cédé rupture temporaire alors un peu augmenté parfois par les problèmes d'approvisionnement maritime mais c'est plus dit il du succès que d'une stratégie réelle des sms de vide et de vider les rayons on est vigilant sur sa d'un point un point 2-2 le crin atteint est en fait donc sert à approvisionner et si vous vous présentez à 11h30 matin votre paquet de l'art dont il est disparu et ainsi de suite parce que en fait les consommateurs yonnais ont bien sont bien approprié le dispositif que ça répond en rien aux besoins des choses que joker on travaille pour être sûr qu'on n'est pas des ruptures permanence du même type de produits et qu'en fait des produits qui sont les plus en nocture le cd produit un produit local parce qu'il ya en fait c'est plutôt un problème de production de l'industriel local qu'autre chose je fais tout de suite une petite digression est ce que vous avez pu mesurer qu'il y avait des facteurs des stratégies de relocalisation d'un certain nombre de productions ou de passer des accords avec des producteurs locaux plutôt que de l'importation et que ça a un effet bénéfique aussi sur tout cela alors on ne veut pas dire comme ça si on se rend compte qu'en fait qu'aujourd'hui les producteurs locaux sont intéressés pour participer au vécu et qui est pas le cas précédemment parce que vraiment on leur disait ah oui mais simplement des gros volumes de la régularité à ne pas suivre aujourd'hui ils sont dans une logique différente c'est qu'au contraire il souhaite être dans le vécu et parfois des stratégies commerciales parce qu'ils veulent nous mettre leurs produits en nouveaux produits chose comme ça pour ça on est vigilants par rapport à ça mais ils ont bien vu aussi l'intérêt en tant qu en tant que production locale on rêve dans le vécu paie donc ça c'est un point important pour la chaîne de production parce que ils ont de visibilité ils sont de régularité et quand on fait notre mode de calcul qui part du qui part du prix constatée les protège aussi quelque part je connais pas on est parti en fait pas partie du prix négocié entre la gms et le producteur local qui est parfois un peu moins fort que là la grosse centrale d'achat on est parti en fait de notre totale extérieur exogènes et donc finalement ils sont en capacité de négocier un peu mieux un peu mieux leurs pis ça c'est la première chose aisée manger là dès la 2e sur la production locale si oui on a aussi je n'ai pas indiqué on a aussi mis en place chez st une jeunesse et leclerc pour être clair les paniers elle est appelée panier pays fraîcheur en fait c'est l'idée d'avoir cinq fruits et légumes toutes les semaines a appris qu'ils soient inférieurs promotionnelles et donc on va travailler avec leclerc qui du coup a travaillé avec son réseau à développer à deux producteurs locaux avec des conventions partenariat on va voir cette alimentation dans dans les magasins du réseau leclerc voir cet inhibiteur on en est à la fois des fruits et légumes prêts classiques vaillard de consommation large que ça peut être des courgettes des tomates c'est pourquoi mais aussi de l'avocat mais que dès qu'on appelle les légumes lontan un peu un peu moins un peu moins consommer les corps mais a le goût du jour elle stratégie aussi un peu de panachage de la part d' leclerc ça marche plutôt bien dans les tracteurs puisque c'est une chaise de la fumisterie mais en réalité ça marche plutôt bien le caire 1 est plutôt content ça associe un réseau de producteurs qui aussi elle est assurée d'avoir un débouché par ce biais là donc c'est quelque chose qu'on essaie de développer les autres gms nous disent oui mais ça m'intéresse ils ne veulent pas reprendre à l'identique le système leclerc parce que parce que c'est le système leclerc donc ils cherchent ils cherchent un moyen de faire la même chose sans faire comme leclerc pour être pour être clair concurrence voilà ce qui permet d'avoir cette apports en fruits et légumes un peu c'est pas à prix administrés c'est pas appris bloqué mais on est sûr au moins chaque semaine à voir ces cinq fruits et légumes c'est simple et légumes sains production locale à la main la capacité à avoir de la pomme importée ou autre chose elle est on à paris il est encadré ça tombe bien il y avait une proportion maximale de deux produits apportés voilà pour vous assurer que ce soit c'est comme ça qu'on fait ou vous assurer que ça soit du local c'est ça et après sur l'aspect sur l'aspect qualitatif parce que c'est vrai que moi j'ai j'ai quelques connaissances sur place sur l'île et qui me disait effectivement bon le bouclier qualité prix en général c'est pas les produits qu'on a envie d'acheter parce que la qualité et pas forcément retenu c'est surtout des premiers prix je vois que vous avez modifié radicalement le mode de fonctionnement mais derrière du coup comment vous faites ce contrôle de qualité je pense notamment sur les fruits et légumes est ce que vous avez est ce que dans l'arrêté vous mettez des sortes de cahiers des charges un peu plus détaillées sur les produits en disant ben voilà il faut que ce soit locale autant de kilomètres ah bon sur l'île de la réunion c'est facile il faut que ce soit il bon donc voila mais j'essaie de réfléchir aussi comme on va le dupliquer l hexagone est et comment vous faites s'il faut autant de bio est ce que c'est pour la qualité j'en sais rien moi si je prends c'est pas quels produits dopants dans le jambon ce qu'il faut qu'il soit 100 100 des nitrates est ce que voilà comment quand vous définissez ça alors vous voulez vous l'avez compris ce b qui paie un peu modifier assez exigeant et le panier fraîcheur encore plus son ami on a mis deux ans le panier fraîcheur pour pour aboutir pour trouver cette forme fonctionnement et avoir un réseau qui marche et donc pour l'instant c'est vrai qu'on n'a pas mis d'exigence en terme en termes de bio en termes de choses comme ça l'autre exigence était là la majorité production locale et suffisamment de vagues de variétés c'est contrôlé après par la daf ou être sûr qu'on est bien sûr des choses qui soient pas la promotion c'est c'est en tout cas promotion entre guillemets si je peux dire c'est à dire vrai il ya vrai effort un vrai effort de prix qui est sûre cette semaine tous ces produits là avec le turnover il m'arrive de faire mes courses de voir sa foi et que j'ai vu c'est pas deux fois la même chose bien évidemment c'est l'esprit saison donc ses fruits ou des légumes qui sont les productions les plus importantes ce qui est normal 1 mais ça permet justement aussi de d'amener les consommateurs à consommer du saisonnier est pas du contre saison ce qui est quand même plutôt plutôt intéressant sur la partie sur la partie b q p classique c'est vrai que cette question de bio par exemple ou de vos chances elle ou deux pour les oeufs je sais pas quoi en planète s'engagent du coup et là c'est des choses qui sont en train de se mettre en place mais c'est la difficulté que l'on a et on a eu par exemple une difficulté sur un type de produits il y avait une demande pourquoi m du poisson frais or par définition le poisson frais à la réunion c'est pas comme en métropole vous avez d'approvisionnement qui très variable vous pouvez pas je reviens de compte au départ c'est des unités besoin si je dis moi la tranche de 200 g de marlin suis pas sûr d'en avoir tout tout le temps toute l'année et par ailleurs toutes les gms non pas un rayon poisson frais donc par ce biais là je ne peux pas mettre du poisson frais parce que j'exclus une partie de ddg même du dispositif donc on passe par du poisson congelé comment passage sur la viande c'est un peu différent parce qu'il ya du parti parce que c'est pas parce que du coup c'est pas du tout c'est pas à la carte ils s'en prennent ils prennent le le bloc houriez enfin ouvrir prendre le blog quoi le panier compas la voilà donc si on veut les détails et il faudrait il faudrait qu'on se donne les moyens de faire part sous bloc si on voulait coller au plus près du terme après j'imagine que d'un point de vue administratif ça devient un casse tête et il faut des moyens du coup derrière pour c'est exactement ça à suivre etc j'imagine que les effectifs de la de la bête sont pas non plus il ya ça et puis et puis on est effectivement là la distance et qu'on a aussi quand même clame de papa de rigidité aussi sur les importations soit pollution locale dont on voulait un moment effectivement mettre ddd sutout tôt jeudi qu'il y avait trois entités un sou total pour les produits alimentaires total pour les produits sanitaire totale pour les produits d'entretien ménager on n'a pas fait parce qu'en réalité sas a bloqué la souplesse d'un dispositif est que quand vous êtes gbh vous avez qualifié d'importation variées et vous pouvez éventuellement vous alignez de la bonne façon sur les trois et trois photos quand vous êtes au chant il ya un auchan sur l'île et avec une capacité d'import qui appelle différentes fonctionnement en dessous total n'est pas n'est pas n'est pas facile de la même façon donc on est resté un prix un prix global ou qu'en réalité ils puissent jouer sur ces leviers là et est rentré dans l'objectif pour s'était assignée sachant que si ils vendent des produits très consommée à des produits à des prix prohibitifs les réunionnais qui n'hésite pas à prendre la voiture pour aller à grande surface d'à côté voilà qui feront des clients donc au qu'ils ont intérêt en réalité a même s'ils jouent sur cette marge de manoeuvre à ne pas être trop en décalage par rapport par rapport aux autres mais on voit bien quelques amis avec quelques de quelques rigidité dans la construction de prix et que c'est vrai que en marques distributeurs par exemple leclerc et me dire oui moi j'ai bien du jambon avec moins de sel en paquet si ce que n'a pas au championnat pas super u dans sa gamme donc si je choisis marques distributeurs en réalité j'exclus certains et si je tutoie 10 pour les mêmes raisons vous avez exclut d'emblée de fonctionner par un prix au kilo au prix au litre alors c'est peut être une alternative mais alors oui le panier de bons je compromets remet alors par contre on est bien d'accord que les rigidités dont on parle c'est en tout cas la limite du dispositif ne sont pas des limites du fait de la rédaction de la loi aujourd'hui c'est des limites d'application de la loi en tant que tel oui c'est quoi vous empêche pas de faire des sources de temps la loi vous empêche pas de faire au litre ou au kilo l'hérault la loire en fait complètement nous ce qu'on a fait par ailleurs parce qu'effectivement on s'est confronté aussi plein de conditionnement je sais pas quoi on nous dit oui moi j'ai à londres les bouts des bougies des bougies tempête à l'image les paquets de 6 à l'image des paquets de 8 images et paquets de douze donc on à me fixer un prix pour le paquet de 8 par exemple et on a accepté des règles de trois pour dire voilà par 6 ou par dis ça comme ça donc ça c'est contraignant pour eux puisque un affichage à l'entrée du magasin qui reprend l'ensemble des articles et déplié situe donc en terme d'affichage on est on est très vigilant là dessus ça apple a6 mais on est passé par par sa trace est possible mais en revanche sa typologie de produits à produire un peu trop ce qui marche par exemple sur le sur le litre sur le volume sur le nombre d'unités c'est possible mais si je dis c'est mon paquet de six tranches de jambon 50% de ces leurres - là cette marge mana je n'ai plus donc il faut qu'on fait là bas là quand il faut pas qu'on exclut pro trop de trop d'acteurs tout en essayant de monter en gamme des produits qui soient plus qualitatif s'est passé un plat comme comme travail mais on était d'avancé sur les oeufs bio par exemple sur des petites choses les céréales bio aussi un moment parfois sur des légumes surgelés on a pu arriver on l'a on n'exclut pas ce que c'était pas passer consommer mais il y avait ce qu'on appelle le chouchou christophine le chouchou bio bon voilà il n'était pas dans la liste des produits les plus les plus consommés donc on l'a on l'a enlevé mais plus on est rigide dans la dans la lutte et de besoins plus finalement on crée un difficultés à mettre en place et à respecter le vécu et après on a joué l'équipement cette question de marques distributeurs généralement chante plutôt des produits de meilleure qualité que des premiers prix le commandant voilà on a en été ce mouvement là on a en réalité des choses qui sont aptes à l'été petit sont un peu meilleures la maîtrise younes à comines / [Musique] sur le les cinquante citoyens de cire et au sort là c'est une initiative que vous avez pris vous ici localement ça fait suite à la dernière mobilisation des jeunes ou ce genre de choses mais est-ce que vous quelle quelle plus-value vous en retirez vous est ce que c'était vraiment du goût quelque chose qui permet d'éviter que l'état se retrouve en face à face avec les intermédiaires etc amine tierce personne autour de la table qui permet d'objectiver 52 chose ou enfin la sks que vous y allez trouver une plus value parce que je pense ça m'étonnerait qu'ils l'effet que ça a été fait dans tout dans tout l'est tout les outre-mer ou dispositif est en vigueur qua non nous sommes nous sommes les seuls d'abord il faut il faut indiquer que qu'il n'y a pas de statut dans le lot pnr bien fait une wasla décret qui précise de calme dans ce dans ce cadre là l'existence des citoyens fait n'existe pas entre guillemets c'est pas prévu et donc on l'a mis en oeuvre d'ailleurs ce qu'une victoire de demandolx de leur part pour qu'il y a un statut soit régularisée ça fait ça fait suite à la au moment des faits les jeunes en novembre 2018 à la réunion qui a été très important et donc la ministre amah gerrard a souhaité mieux associer les citoyens à ceux à ce travail de dos pmr je précise que l'opé mère n'est pas n'est pas n'est pas une entité la préfecture c'est un organisme qui est qui et qui est indépendant il se trouve que c'est à chaque mission du sgar qui assure le secrétariat aux pmr mais le président est un magistrat de la chambre des comptes il y avait une opposition qui est cadré avec temps en temps du monde du monde économique social est il donc elle a fait le choix d'avoir deux de 24 communes de l'île où deux personnes par commune qui ressort quand les candidats et de personnes qui ressort au niveau départemental qui faisait 50 sur les cinquante aujourd'hui il en reste on était une vingtaine présents et dizaines d'actifs suivent il ya eu tout un travail quand même de d'accompagnement de de pardon je peux dire mise à niveau mais d'explication des mécanismes économiques de voilà ce que m'avait expliqué là parce que pour ces à l'affectif et par la dette c'est par l'insee fait braquer expliquer comment les mécaniques économique comment ça marche il y avait je suis à dix y est un sujet extrêmement sensible à la réunion il y avait une forme de de défiance vis-à-vis de l'action de l'état le sentiment qu'on n'allait pas au goût qu'on faisait pas donc il ya toujours un peu ce regard un peu un peu un peu distanciée mais leurs regards leurs propositions leurs attentes même si parfois elle est évoquée thaler irréaliste ça a servi aussi d'aiguillon pour aller globalement positive en plus loin pour être honnête je me contente de dire on a fait nous 1 1 un bilan entre guillemets en interne de cette association à ce travail là là moi je les dis clairement je suis persuadé que on s'est peut-être à parler la même façon sur le vécu et sansan s'ils n'avaient pas été là on aurait peut-être fait différemment enfin ça c'est très positif l'aspect négatif moi j'ai souhaité par exemple sur le vécu et les associés dès le départ au travail notamment sur la liste des produits les plus consommés sur les enquêtes de son sondage les enquêtes sur les souhaits de représentants d'équipé et je riva voilà résultat qu'est-ce que vous quel est votre regard par rapport à ça et en fait on se rend compte qu'il ne souhaite pas prendre position oui mais c'est toujours quand on en a on a arrêté la liste et que j'avais un moment par exemple quatre types de ga'hoole le yaourt nature les alors tu crées le yaourt aux fruits et yaourts aromatisés et que je visais voilà sur les 4 si on veut un équilibre de prix marcheuse lequel on garde le calot card pas évidemment je n'avais pas de réponse je pars et pour l'huile d'olive pour les pour les huiles de tournesol de lit le jeu pas quoi est-ce qu'on gardait 3 donc avoir au moins leurs regards leurs analyses et sa voix la même allée me jean guy lavoie en tant qu' en tant qu'individu et enfin dit si bien il ya toujours un indic à la fois je suis citoyen pardon mais je ne parle pas franchement je suis citoyen et donc je représente un citoyen donc ma parole elles portent comme citoyen mais en même temps je suis un individu et comment en tant qu'individu je ne peux pas propositions pour le citoyen oui une forme d'ambiguïté qui est qu'ils aiment pas pour les matches et c'est normal est consubstantielle à l'exercice enfin je vais bien me choque pas et après elle a de toute façon à la fin c'était une incision politique de la préfecture de fixation du prix donc bon on peut pas non plus demander aux citoyens de substituer la préfecture où aller voir les matchs d'absence s'est simplement dit c'est parce qu'on va demander bien demander parfois voilà parfois la défiance peu oui oui je comprends que vous vous auriez voulu dire écoutez nous on en a discuté dans le dans l'instance avec les citoyens ils ont été formels ils ont été clairs une majorité c'est qu'ils étaient listés c'est pourquoi nous préfecture nous avons acté sa pour ainsi donner un peu de la légitimité à l'actionnaire et plus je le comprends mais directement par exemple voilà aurait pu m'aider et en fait la négociation je me suis retrouvé comme avant précédemment seule face face aux producteurs il ya un citoyen qui a joué un peu plus le jeu que les autres qui a participé à tous les autres finalement tout était au vert ils ont joui parce qu'ils y aillent à la discussion vous avez la mairie adhérentes il ya l'euro on arrête la liste et puis après entre temps les discussions sur les prix finalement j'ai changé mon école paradigme en parcourant des prix constatée et donc il ya cette phase où nous y revoilà voilà moi j'avoue tirer à ce total là comment vous positionnez donc bref toutes les étapes assister à toutes les étapes ce kit à peu un peu choquant parfois c'est que certains aient le sentiment qu'entre deux étapes il y avait deux il y avait de la négociation parallèle ski ce qui n'est pas ce qui n'est pas vrai ce qui montre encore un travail à faire de confiance mais mais mais au final je pense et je sais que ça a été un retour qui a pu être fait je pense que le travail collectif qui a été mené a été plutôt apprécié dans sa transparence et dans le résultat final bon après voilà donc une fois que les choses sont cadrées ont fait on fait avec un sais pas mais c'est vrai que c'est un exercice qui est qui et qui est tout sauf que sauf acier et pas il n'y a pas de est-ce que c'est pourquoi le choix n'a pas été fait de en plus ou à la place enfin bref c'est un les discussions d'avoir les associations de consommateurs est ce que c'est parce qu'il n'ya pas d'association consommateurs à la réunion organisée structurée ou ou parce que ça pourrait être aussi une piste intéressante pour pour pour vous d'avoir des gens qui sont déjà un peu éduqués à la question la fixation du prix de la marge et c'est qui qui inquiets voie lactée les connaissances sur le sujet et que si une régularité dans l'action elle serait ce moment de lober mer la clcv et ufc que choisir elles sont membres à développer un air déjà voilà les respecte et d'avoir parce qu'ils avaient le souci parfois un peu une forme de défiance par rapport à leurs actions ou leur inaction et donc et je suis saoul et de couvrir un peu appeler les choses là on en a fait on a fait tout pour eux pour le b q p 2022 on va demander l'avis de l'eau pmr donc on a une vision en début de semaine menées semaine avec avec eux en réalité on se rend compte que les exigences sur d'équipé 2022 elles sont elles sont assez assez faible il ya une demande pour moduler la fiscalité pas pour les produits du bécut ps qui choisiraient pas possible et puis renforcer encore les contrôles sur les ruptures les rotules pas s'il n'est pas mais pas au niveau foot au niveau de la région oui puis et puis je le fais encore ça ne sera pas mon paquet de 6 encore le paquet de six tranches de jambon ce soit du bas de gamme du milieu de gamme du haut de gamme saisissons le jambon donc la taxation elle prend pas en compte [Musique] la cytologie produits et en rencontrant fait ce sujet là tu te rends compte qu'on n'est pas arrivé au bout mais mais il ya là de la demande elle est beaucoup moins forte que qui a deux ans il ya quelque chose à améliorer bien évidemment mais qui souhaitent de plus cette année travaillé sur la thématique des revenus était un peu a mis de côté mais voilà non mais je reste un sujet sur les revenus élevés et je leur ai expliqué que c'est pas c'est pas l'état local séparé locale qui ploie beaucoup fait bouger les lignes mais il ne résout un sujet national où tout le cal territoriales dans les questions collectives d'adaptation des conventions collectives nationales font pas appliquée à la raison mais bon ça montre bien que finalement les choses ont un peu bougé je dit pas satisfait totalement l'ensemble des rennais mais on voit que tu as travaillé sur la qualité sur la visibilité sur contre et colas en oeuvre c'est pas le petit miracle c'est un outil qui repose pas sur les consommations tous les produits les plus consommés de la réunion sur dans le vécu et c'est très simple on avait même fait un petit exercice un peu comme et avec une une cuisinière connu de la réunion pour montrer que alors on pouvait faire vu voilà voilà c'était voilà mesdames on tombe bien c'est une réalité quand vous avez eu du riz du grain dé du lait du beurre des yaourts du sucre la farine une tâche pas quoi voilà c'est votre vie quotidienne après si vous voulez acheter du saumon fumé on va se fera dans le vécu et c'est un peu un peu l'apologie mais dont on sur les sur les citoyens vous avez dit quand même qu'il y avait un peu de pertes en ligne sur la participation est-ce que vous avez essayé de faire un peu par sondage de voir avec eux les raisons pour lesquelles ils venaient plus aux réunions en réunions il ya plusieurs choses d'abord on a en anneau pmr fils était un peu ralenti pendant la période de la paille de plus vite et la vision mais un objet vert qui est extrêmement actif c'est-à-dire c'était bâtiment un vendredi tous les mois de 14 heures à 18 heures avec des gens qui viennent de toute l'île dont coton bien si la rose quand on reviendra en investissement et bout d'un moment enfin peu à peu fait qu il ya eu je pense aussi pour certaines déceptions dans le sens où ils sont rendus compte que les choses étaient un peu plus compliqué que ce qui pouvait penser qui n'a pas d'outil miracle s'était passé ce n'était pas parce qu'avec la mauvaise volonté quelque chose avant d'avancer par un parce qu'il ya des freins qu'on peut identifier les difficultés qu'on peut voir qu'on peut qu'on peut lever mais que c'était ça et que du coup certains sur 10 mais moi qu'est ce qu'est ce que qu'est-ce que qu'est-ce que j'y peux à part alerté donc donc voilà et puis en face on restait aussi quelques quelques très revendicatif et puis quelqu'un une personne qui est qui aurait peut-être intéressé qui veut lui s'investir donc oui ça fait un an qu'on écrit maj on ajoutera 500 hectares il n'y avait pas de j'imagine dispositif prévu pour indemniser ou tout au moins passer les accords et l'employeur pour libérer la demi journée de la réunion des choses comme ça ou c'est là on a travaillé là-dessus justement on à travers la sunna dire là où vous êtes considéré comme collaborateurs ont créé des services publics non et donc voilà oui on a fait les choses les choses bien personne personne n'a demandé la débilité personnes pour le contacter si je peux comprendre pourquoi mais non mais bon voilà ça existe on a travaillé là sur la proposer le dispositif dispositif là pour indemniser ceux qui viennent voilà donc donc un des plis kilométrique enfin bon quelque chose d'assez classé classique donc on l'a pris en compte mais le sujet n'est pas réellement là donc après maintenant se pose la question c'est comment on fait vivre ça comment on assure le renouvellement va des personnes qui sont intéressées aussi qu'ils sont une personne peut être un peu plus formés au sujet que les citoyens et munitions gens qui ont déjà eu affaire à cette thématique là où l'a pas forcément des personnes qui ont intérêt à rater ray personnel professionnel des gens qui que les questions de stabilité les sensibilités donc donc on les associe aujourd'hui on voit la part de personnes qualifiées associés on s'intéresse aussi il ya laissé monter une plate-forme de le suivi des prix choses comme ça à la manière autonome n'a pris contact avec la patiente pour voir que ça a l'air assez intéressant moi je suis pas au niveau où on est ouvert à tous qui est ce qui peut alimenter la discussion et le débat d'ailleurs on a proposé des choses sur un plan d'action contre la vie chère en septembre 2019 ça a été alimenté en partie par des remarques des citoyens reparti pas seulement mais en partie quand on a travaillé sur la thématique du fret maritime et la hausse des matières premières comme ça depuis deux mois septembre octobre on les a bien associer pour placer aussi le bon niveau sur quelle est l'origine est ce que c'est vraiment le fret maritime pas mal sa première hausse que c'est d'autres choses qui tiennent plus des structures du territoire donc voyez on essaie de faire vivre tout ça mais il faut je pense arriver un moment où il faut qu'on stabilise est-ce que c'est des mandats deux ans est-ce que c'est dur renouvela pas de renouvelables parce que sa typologie là pour quelque chose dans la durée et fonctionne très bien très bien j'imagine que vous alliez faire un appel à candidatures sur radio freedom à l'époque était largement relayé y avait pas là il y avait pas mal de candidats aient été tirés au sort donc après on avait tous typologie des lunes et gilet jaune des antilles gilet jaune et des lobbys liste des gens qui n'étaient pas vraies des citoyens non non non alignés mna lille mais pourquoi pas l'idiot embellie liée ne s'est pas mêlé valable et du coup pour boucler puisque c'est extrêmement intéressant par ailleurs tout et c'est l'information que vous avez donnée là sur la question énergie électricité gaz eau ou sinon une certaine mesure là j'imagine que là c'est une situation de monopole à la réunion alors le bruit comment ça marche alors le gaz génial ces bouteilles de gaz c'est comme s'est fixé aussi par arrêté du préfet comme le carburant on a l'habitude de gaz qui est à 22 22 euros 23 euros à la kafka pas mal monté je crois qu aux antilles elle est à 35 noeuds on est à 20 que 22 donc c'est pareil c'est s'est fixé tous les mois par la parité du préfet l'électricité c'est encore l'électricité enfin conventionnés enfin je suis le terme exact donc après à prix fixe à abonnement et au kilowattheure il n'y a pas deux il n'y a pas de libéralisation du marché et on est sur un sur des tarifs qui sont légèrement inférieurs aux prix au prix au prix fixe de métropole avec un phénomène de péréquation puisque la production d'énergie à la réunion dans le mix énergétique que ça soit charbon qui va disparaître dans deux ans qu'elle soit la bagasse lors le résidu de canne à sucre sur le photovoltaïque ce soit né au lien ce soit de l'hydraulique le coût de production est supérieure à ce qu'on peut voir en métropole mais cette agression fait qu'on a un tarif d'électricité qui est légèrement aujourd'hui inférieur à ce qu'on peut voir métropole et par ailleurs je crois de mémoire la réunion doit être le troisième le quatrième département en bénéficiaire du chèque énergie sa maman a que des f donc c'est quelque chose qui est applicable à la réunion chaque énergie le chèque classique des f1 il y avait il y avait infligé il ya deux trois ans encore pour récupérer ce chaque énergie puisque en fait ca river soit honnête c'était automatique il y avait un peu de perth dans la boîte aux lettres il ya eu un gros travail qui a été fait aujourd'hui le taux de perte le taux d'utilisation il est à 85% je crois donc élu havre est un vrai progrès n'a été fait on n'est pas encore à 100% reconnais là sont pourtant nulle part d'ailleurs mais mais ça a bien prouvé c'est donc edf continue à travailler là dessus et sur l'eau on a un prix de l'eau qui est globalement plus bas qu'en métropole mais on n'est pas comme moi comme aux antilles yonhap cho satin certains petits bouts de deux secteurs qui sont en bout en bout de chaîne où on peut avoir sa part de l'année par exemple problèmes d'approvisionnement c'est vraiment très très bon pour les personnes qui construisent année compliquée mais c'est plus marginal qui boudent année est un petit pas la population et là on travaille dans le cas des plans odom en particulier pour avoir ce maillage d'avoir ces problèmes de rupture tout pareil il y avait encore un gros travail sur la qualité de l'eau au moment du plan eau potable 2017 2021 à laissac renforçant la population qui avait de l'eau de bonne qualité sur les critères ars on est à 75 % aujourd'hui c'est le risque d'arriver à 100 % c'est-à-dire travaille encore sur les métiers de potabilisation et ce type de doughty donc voilà on a on a un implant planchard qui travaille avec le pci dans le cadre du plan aux dom avec la peine est constant progrès avec une série toute une série d'investissements qui sont pris en charge financé par un par l'europe et était par l'état en particulier par le crise de l'eau aussi mais c'est vrai que les équilibres la facture d'eau n'équilibre pas enfin jean équilibré mais elle elle reste effectivement encore encore créer très bas et les appétits se rendent compte que bon il faudrait parfois peut-être un peu augmenté on ya un sujet politique bien évidemment la population qui a donc le sujet pour l'instant il est molle ça reste un jour mais question des cuivres a qu'une forte à l'intervention et de l'europe et de l'état en la matière pour justement avoir ce réseau ce réseau qui fonctionne le mieux possible et voilà on a un vrai progrès sur sur la potabilisation on avait un peu de retard en termes d'assainissement quelques stations d'épuration qui était hors des clous non européenne là aussi les travaux de mise de mise aux normes qui sont qui sont enclenchées pour éviter des pénalités donc on n'est pas du tout dans la même panorama que aujourd'hui qu'en guadeloupe en particulier même si encore une inde des progrès à faire c'est indéniable mais avant le plan de relance prendront aussi on a on a des financements qui sont prévues c'est plus un sujet de d'ingénérie suivi de projet par pci qu'un sujet de financements en réalité eh bien écoutez on va on va pouvoir s'arrêter là parce que je dois libéré l'administrateur de l'assemblée compte d'ailleurs de vision pour l'assemblée nationale pour d'autres pour d'autres auditions merci merci beaucoup au mans pour toutes ces informations pour le détail le détail et dans lequel on a pu on a pu entrer voilà j'ai trouvé ça passionnant et je me dis souvent que d'autres maires sont quand même parfois la pointe avancée ou un peu en avance sur ce qui conviendrait peut-être de faire en hexagone donc voilà et si vous avez évidemment des documents à nous transmettre à ses restant sur le lait quand ce n'est le fait que des citoyens tirés au sort un petit compte rendu d'un des derniers aux pmr voilà on est preneur à monsieur barrable je sais pas qui tu le portes à cannes avait le comment comment il fait pour qui ça arrivera tout nous arrivera d'accord ok on va un mauvais modèle de fixation des prix du carburant par exemple et puis on va on va trouver cela peut vous envoyer super merci beaucoup merci encore l'emprise et ses locaux merci au revoir aux oies