🔴 Stop à la censure : les voix de la paix doivent pouvoir s’exprimer !

je présente mes invités bonsoir manuel bonpard merci d'être sur ce plateau vous êtes coordinateur national de la France insoumise député des bouches du rô toujours avec nous Guillaume fard re bonsoir mon cher mon cher Guillaume on part tout de suite à roubet pour retrouver Anthony lebos sur place parce qu'antthony ce soir il y avait un premier meeting de la France insoumise et celui de demain est annulé dans cette université à Lille mais il aura quand même bien lueu oui cette conférence cette conférence qui est sacré à la Palestine qui devait avoir lieu à l'Université de Lille demain soir et finalement maintenu un autre endroit ce sera toujours dans la ville de lillele selon nos informations dans une nouvelle salle qui a été trouvée par la France insoumise dans le dans le sud de la ville toujours une conférence qui est consacrée à la Palestine avec Jean-Luc Mélenchon et le leader de la France insoumise et Rima Hassan qui est une candidate la France insoumise aux élections européennes donc conférence bien maintenu demain après l'interdiction donc qu'elle puisse se tenir à l'Université de Lille cétait est une information que BFM TV vous révélait à la mi-journée pour justifier expliquer cette annulation et bien l'Université de Lille a estimé dans un communiqué que je cite les conditions ne sont pas réunies pour garantir la sérénité des débats en raison de la montée préoccupante des tensions internationales fin de citation l'université fait ici référence à l'attaque de drone et de missile lancé par l'Iran vers Israël en réponse à cette interdiction la France insoumise a estimé dans un communiqué je cite qu'il y avait des PR pression que cette conférence était instrumentalisée par des partisans je cite du soutien inconditionnel au gouvernement netaniaou fin de citation Jean-Luc Mélenchon c'est aussi exprimé dans le cadre de ce meeting aujourd'hui à roubet écouez le leader de la France insoumise je dis les malheureux parce qu'ils savent qu'ils mentent ils savent que nous n'avions pas prévu Rima et moi de faire une conférence qui fut une conférence raciste parce que l'antisémitisme est du racisme et ils savent que nous ne sommes pas des racistes ils le savent alors quelle tristesse de voir des petit chafouinage misérable celui-ci est d'accord l'autre est pas d'accord et ceci et cela et il s'y mettent tous le président de la Région la main sur le cœur disant il ne faut pas laisser les antisémites entrer ni à l'île ni nulle part dans le pays dans les universités françaises mais il faut voir le contexte c'est les élections européennes alors la grande trouille qu'ils ont Jean-Luc Mélenchon faisait référence à Xavier Bertrand le président les républicains de la région qui avait réclamé l'annulation de de cette conférence comme d'autres élus et responsables nationaux notamment membres du rassemblement national ou encore du parti présidentiel Renaissance LFI qui a donc trouvé une nouvelle salle pour maintenir cette cette conférence on entendait aussi il y a quelques instants le député LFI de de David Guer qui a dit je cite ils peuvent censurer une conférence mais pas nos consciences fin de citation merci beaucoup Antony lebos avec Grégory Joine derrière la caméra manuel bonpard l'université avance une montée préoccupante des tensions internationales au cours des derniers jours qui se répercutent à l'échelle nationale et locale tout comme à l'université pour vous c'est un prétexte pour céder à une forme de pression oui bien sûr c'est clairement un prétexte pour une raison très simple c'est que hier encore la présidence de l'université maintenz l'organisation de cette conférence or les événements auquels vous faites référence sont des événements qui ont eu lieu dans la nuit de samedi à dimanche donc bien évidemment et d'ailleurs le communiqué de la présidence de l'université reconnaît à demimot puisqu'ils disent regretter des pressions sur les libertés académiques qui se multiplient et qui se sont multiplié ces ces derniers jours donc oui bien évidemment c'est un prétexte la volonté de ceux qui depuis lundi ont attaqué l'organisation de cette conférence c'est tout simplement de nous faire taire de nous empêcher de continuer à porter une parole qui est une parole de paix qui consiste à dire que la situation qui se déroule à Gaza est inacceptable que les massacres qui ont lieu à Gaza sont inacceptables et qu'il faut in cesser le feu et le retour d'une solution politique c'est la position que nous défendons le président de la région des haute- Fran a notamment mentionné ce logo qui est utilisé cette carte qui sur laaffiche ni selon lui l'existence d'Israël est-ce qu'elle est pas ambigue cette est-ce qu'il est pas ambigu ce ce ce logo rappelle que cette on le voit sur sur ce sur ce carton il y a justement toute cette partie de la mer au Jourdan qui est en rouge ou est-ce que c'est aller chercher des non mais c'est ridicule écoutez d'abord cette association est une association qui a été enregistrée au Ministère de l'Intérieur la préfecture comme toutes les associations c'est une association qui est agréée par l'université et qui organise des conférences à l'université dans le cadre prévu par les règles de toutes les université française pour organiser des conférences maintenant vous m'interrogez sur ce logo ce logo représente la région sans dresser les frontières à l'intérieur de la région si ça vous choque je vais vous dire vous allez être choqué parce que je suis allé Xavier Bertron qui si Xavier Bertron est choqué il va être choqué parce que je suis allé sur le site de l'Union des étudiants juifs de France et il y a exactement une représentation de même nature c'est-à-dire une représentation dans lequelle on ne dresse pas la liste des frontières on représente la région dans sa globalité l'association aux questions a fait un communiqué pour répondre à cette polémique ridicule et a dit que bien évidemment il n'avait jamais contester l'existence de l'État d'Israël et que c'était une association qui faisait des actions de solidarité avec les Palestiniens victimes des action de l'armée israélienne à Gaza tout simplement mais la question qui se pose à travers cela c'est est-ce que la politique à la place en tout cas les meetings politiques ont-ils leur place dans nos universités est-ce que l'université ne doit pas rester à l'abri justement de l'influence politique vous avez une candidate aux européennes qui est présente à cette conférence ça pose quand même un souci et et on parle pas que de la France insoumise on parle de tous les partis poli je sais pas par exemple ce lundi monsieur gluxman faisait une conférence à sciencep il é la question se pose également bizarrement personne n'a poser la question à ce moment-là écoutez dans cette université de de Lille je suis allé retrouver un petit peu les archives il y a eu des conférences qui ont été organisées avec Monsieur casneu il y a eu des conférences qui ont été organisé avec une députée macroniste moi-même j'ai fait une conférence à science poex il y a quelques semaines avant moi la personne qui était venue c'était monsieur marcangéi qui est le président du groupe horison à l'Assemblée nationale donc heureusement que dans les conférences en France il faut qu'on fasse de la politique à partir du moment où c'est des lieux de débat où toutes les opinions puissent peuvent s'exprimer à partir du moment où elle respecte la loi et moi je pense bien évidemment qu'on a besoin que dans nos universités on discute des grands enjeux politiques et la situation géopolitique aujourd'hui c'est un grand un grand enjeu politique Jean Sébastien Ferjou et après je vous donne la parole Guillaume F justement sur cette question de l'Université et de la place des meetings politiques dans une université c'est pas un meeting c'est une conférence j'insiste quand même une conférence à l'AUE des européennes avec une des candidates sur la liste ça peut s'appar mais vous direz encore une fois la même chose à tous les candidats monsur je poserai la question tout le monde va dans les universités pour faire des conférences moi je crois la liberté d'expression donc je pense et Rosa je ne suis pas communiste je suis libéral r Luxembourg le disait la liberté c'est toujours celle de l'autre donc il faut défendre la liberté j'aimerais que la France insoumis justement défendre les libertés défendre le pluralisme dans les universités donc je crois qu'il fallait laisser cette conférence se faire je suis pas d'accord sur le fond je ne crois pas que la position de la France insoumis soit une position de fait je pense qu'il y a beaucoup d'hypocrisie sur l'utilisation du fameux logo beaucoup de militants insoumis à minima sur les réseaux sociaux emploi l'expression du Jourdin à la mer ce qui veut dire donc qu'Israël n'existerait pas c'est aussi une réalité ça n'est pas la réalité de toute la France si Monsieur reg non mais y compris les gens qui utilisent ce slogan ne sont pas favorables à l'éradication de l'État d'Israël il parle d'égalité des droits du Jourdain la mer ne dites pas des choses F s'il vous plaît je ne vous dis pas que tout la France insoum non mais personne à la France insoumise ne dit ça donc joue avec l'ambiguité mais regardez sur les réseaux sociau tous les gens qui ont le symbole de la tortue tous les gens qui ont les symboles sur les compes déend l'ication de l'État d'Israël monsieur aucun ne défend cette position vous attribué à la France insoumise des positions que personne d'entre nous n'a jamais défendu même quelqu militant que ce soit de la France de la France insoumise pourant peu importe il me semble que la liberté d'expression doit prévaloir après on pourrait se poser une autre question parce qu'on est quand même en période de campagne électorale faire une tournée des universités pourrait mais c'est valable pour t la question qui est valable pour tous les candidats c'est très très bien la parole dans inst aller jusqu'au bout on pourrait envisager la question sous l'angle du financement de campagne électorale parce que c'est quand même une salle c'est quand même un événement avec une candidate une candidate qui est vraiment mise en avant par la Franceis mais ça vaut pour tous les partis là encore ça vaudrait pour tous les partis maintenant j'aimerais que face à la problématique de la liberté des universités de la liberté d'expression et du pluralisme que la France insoumise soutienne justement ce principe là parce que ça me paraît quand même d'une hypocrisie phénoménale que de s'en plaindre aujourd'hui et encore une fois je pense que cette conférence devrait pouvoir avoir lieu c'est quand même une hypocrisie phénoménal quand on voit que les mêmes ont empêché ou soutenu les mêmes ont empêché la venue de personnalités aussi différentes que François Hollande Sylvian agazinskne d'entre nous n'a fait ça qu'est-ce que vous racontez je parle pas de vous je parle de vos par de vos militant mais vous n'avez jamais vous n'avez jamais prot je dis pas des choses fauses jisable de donner un exemple concret d'une position qui a été prise par un dirigeant de la France parle pas des dirigeants monsieur vous êtes aussi responsable de ce que vous créez et de ceux qui vous suivent vous inventez desfin des g la volonté de censure et la culture pour l'stant les universités et les établissements d'enseignement su par définition ne sont pas l'enseignement secondaire donc ils sont pas soumis au principe de neutralité il y a un principe constitutionnel c'est celui la liberté d'université et personnellement je pense qu'il est très sain que des débats politiques se tiennent dans les universités sont des sont des lieux à la fois de connaissance de recherche et de débat et de débat démocratique donc tout le monde doit pouvoir s'y exprimer la difficulté que je pointe au cas d'espèce mais de manière plus générale c'est que certains ne peuvent pas toujours s'exprimer librement au sein des universités puisque quand ils viennent donner des conférences et j'entends que c'est une conférence euh une conférence publique et il y a des risques d'ordre public attachés à la tenue de la conférence et finalement les conférences ne se tiennent pas et là où je trouve que c'est tout à fait regrettable c'est que les mêmes qui safusent je dis pas vous personnellement mais ou dit ça mais vous savez pas de qui on parle ah si si moi je je peux trouver pléor de personnes qui sur le réseau social x s'émeuvent du fait que cette conférence ne se tienne pas à titre personnel je trouve que c'est regrettable mais que ceux qui s'émeuvent ne soient pas les derniers à aller entraver la tenue de conférences données par d'autres queeux qui ont des idées différentes ça c'est déjà plus gênant et plus désag rréable et vous citiez le cas de de de sciencep dans le cas de sciencep qui est un établissement que je connais bien par ailleurs pour y enseigner depuis plus d'une dizaine d'années vous avez des personnes qui vont appeler à empêcher d'autres personnes de s'exprimer ça ne devrait jamais être le cas dans un établissement d'enseignement supérieur et c'est ça le problème c'est que quand vous êtes chercheur et que vous avez fait des travaux académiques qui méritent d'être débatttu sur l'islam radical et les Frères musulmans et que votre conférence ne peut pas se tenir parce que elle est exposée à des menaces de de mort en tant que chercheuse je pense à cette ch NOTAM et que l'université annule sa conférence c'est agrettable parce que des travaux universitaires quel qu'il soi méritent un débat et un débat contradoireersité met en avant un aspect sécuritaire est-ce qu'il y a vraiment un risque de trouble à l'ordre public autour de ces questionsl mais qui peut nier que ces débats sont des débats vifs voire éruptifs et que certaines personnes ont des positions clivantes et que ayant des positions clvantes elles sont menacées elles sont les les premières à dénoncer légitimement ces menac vous n'êtes pas menacé par vos positions monsieur je vais vous dire quelque chose Monsieur euh pour ma part et les dirigeants de la France à soumise les députés et cetera on a dû organiser une 4antaine de et participé à une quarantaine de conférences dans des universités attendez attendez je vous dis pas qu'on est pas menacé bien sûr qu'on est menacéende écoutez écoutez ce que je vais dire jusqu'au bout euh dans des dans des universités ou dans des euh établissements de sces Politi d'accord il n'y a jamais eu aucune de nos conférences dans lequel il y a eu un quelconque propos raciste ou antisémite il n'y a jamais eu une seule de nos conférences dans lequelle il y a eu une quelconque difficulté en matière d'organisation de Sécur de vous répondre y compris je vais vous le dire dans nos dans les conférences auxquelles nous avons participé il y a souvent eu des gens qui étaient pas d'accord avec nous qui sont venu qu'on distribuait des tractes à l'entrée pour dire qu'ils étaient pas d'accord avec nous qui était d'ailleurs parfois des tract pas très sympathiques à attendez jamais mal passé parce que dans une université il faut faire confiance à l'intelligence des gens gens écoute ce qui se dit dans la conférence ils reçoivent un tracte à l'entrée estce que ce pas justement cder aussi à cette atmosphère un pas je crois qu'il ne faut pas céder que une démocratie doit pouvoir effectivement les de bas on doit pouvoir entendre des opinions clivantes on doit pouvoir entendre des opinions qui n Cho ça fait partie de la manière dont on se c'est dans le respect de la loi oui mais si ça tourne à la bataille de r personne parle d'incitation à la liberté d'expression s'arrête là où en revanche il y a un deux poids de mesure absolu c'est-à-dire que ça a été mentionné par Guillaume fard je vous en parlais aussi beaucoup de personnalités qui ne sont pas à gauche ou à minimap à la gauche radicale sont très contestés et on les empêche de parler et là nous n'entendons pas la gauche défendre la liberté d'expression aujourd'hui non mais juste une question concrète si vous voulez en matière de liberté d'expression aujourd'hui il y a une campagne de presse dans Paris pour la sortie d'un livre d'un livre qui s'intéresse au phénomène de la transphobie le premier adjoint à la mairie de Paris a décidé de faire retirer cette campagne au motif qui s'agirait de transphobie le livre n'étant pas sur la transphobie mais sur le phénomène et l'idéologie du transsexualisme on peut questionner sans forcément être d'accord on peut aussi entendre des opinions clivantes sans considérer qu'il s'agit de transphobie est-ce que là vous êtes prêt à défendre la liberté d'expression parce que la liberté d'expression elle ne se divise pas elle ne se divise pas monsieur Zemour a le droit de parler monsieur mélanch sur la question d'é Z parce que forcément ça fait ça fait écho non mais on va revenir forcément écho à ce qu' a vitéc RIC Zemour en étant en tout cas interrompu dans cette conférence qui était donnée hier à Bruxelles est-ce que vous soutenez le fait qu'il fallait qu'Éric Zemour puisse continuer que zour je vais répondre à votre question mais d'abord je veux dire que la manière avec laquelle vous essayez d'inverser ce qui s'est passé aujourd'hui parce que pardonnez-moi mais ce qui s'est passé aujourd'hui c'est l'annulation d'une conférence dans lequelle devait participer Jean-Luc menchon et Rima Hassan c'est ça qui s'est déroulé aujourd'hui et oui mais bon la première chose à dire c'est peutêtre ça et Pasel s on ser un peous vos conférences pass bien pardon monsieur mais quand il sagit de confér deun les autres ne passent pas bien parce que le trouble à l'ordre publ existea desitre conférence qui an dans une université elle l'a été au moin à l'automne dernier à Bordeaux avec le député Carlos Martin bilongo parce qu'il y a des groupes d'extrême droites qui sont venus devant pour attaquer la conférence avec des barres de fer et à l'époque je vous ai pas entendu les condamnés donc maintenant je vais répondre à votre question moi j'ai dit les choses de manière très claire je suis favorable à ce que les événements puissent se tenir à partir du moment où ils se font dans le respect de la loi et jamais je n'accepterai que vous mettiez sur le même plan un événement avec Monsieur Zemour qui est multiondamné condamné à de multiples reprises pour incitation à la évement aveanl MCH qui n jamais été condamn par qui ce soit juste est- que vous considz qu'il y a des gens don il faudrait interd la parole parce parpe considz qu' risque on ben donc donc engagez-vous pour défendre la liberté d'expression et le plalisme c'est ce que je fais au quotidien c'est ce que je fais au quotidien monsieur mais je n'accepterai pas que vous cherchiez à mettre sur le même plan un militant et une militante Jean-Luc mélencha et Rima Hassan qui sont des personnes engagées contre le racisme contre l'antisémitisme qui n'ont jamais été condamné si bien évidemment que si Monsieur qu'est-ce que vous pouvez qu'est-ce que vous dites c'est vous qui qui qui vous décidez à la place de la justice moi ce que je vous dis c'est que Monsieur Zemour il a eu de plus plusieurs e une précision est-ce que parce que é Zemour a été condamné dans le passé sur certains de ses propos est-ce qu'il est du coup condamné également à ce pas ce n'est pas ce que j'ai dit et d'ailleurs la conférence s de ma part qui devait se dérouler en Belgique été autorisé et je ne suis pas belge donc la justice belge a tranché sur ce sujet je dis que la liberté d'expressions s'arrête au respect de la loi et que ce n'est certainement pas à vous ni à moi de de de déterminer quand il y a des propos qui sont tenus et qui sont contraires à la loi c'est à la justice de le faire et qu'en l'occurrence en ce qui concerne Jean-Luc Mélenchon et Rima Hassan malgré les campagnes de calomnie tout à fait intolérable et insupportable qui vise en permanence à essayer de nous jeter des anathèmes sur la question de l'antisémitisme personne n'est jamais allé porter plainte contre nous pour antisémitisme pour une raison simple c'est que nous ne sommes pas antisémites que nous ne sommes pas antisémites nous lutons tis je laisser pas continuer la question est très inessante parce qu'elle revient en permanence sur les réseaux sociaux je vous retourne la question vous dites que personne ne vous attaquz pour antisémitisme pourquoi n'attaquez-vous pas en diffamation ceux qui disent mon fait monsieur on l'a fait que Madame han notamment ti des propos à minima ambig suret monieur on l'a fait et Jean-Luc Mélenchon l'a déjà fait et Jean-Luc Mélenchon a obtenu une condamnation de Monsieur jupet de Madame cosossus comorisé à l'époque qui avait dit que je mélancha était antisémite et ces gens-là ont été condamnés par diffamation donc à chaque fois qu'il y a eu des actions de ce typelà elles ont été en notre faveur donc arrêtez s'il vous plaît de jeter des anates comme ça sur la base d'interprétations qui ne correspondent pas à la réalité moi l'antisémitisme je le combats au quotidien je continuerai à le faire et j'en ai assez d'être traité en permanence sur les plateaux avec de avec ce type d'injure parce que c'est un délit l'antisémitisme et que personne d'entre nous n'a jamais eu de canation pour propos ou action an exprime chacun son tour j'aimerais qu'on écoute Marine Le Pen qui a réagi justement à cette interdiction il ne me semble pas que Victor Orban a voulu faire une conférence dans une université je veux dire on est en campagne électorale Jean-Luc Mélenchon était accompagné d'une candidate aux européennes dont le moins qu'on puisse dire c'est que les position qui vise à la disparition de l'État d'Israël sont potentiellement condamnables d'accord pénalement bon c'est peut-être ça qu'il aurait fallu faire d'ailleurs c'est poursuivre le tweet qu'elle a fait et la faire condamner pénalement mais mais en l'occurrence ils ont eu la volonté d'entrer faire cette campagne dans une université je crois que c'est pas exactement la même chose que de faire une réunion d'élus dans n'importe quel lieu comme la Réunion qu'on va faire ce soir bon l'argument de Marine Le Pen c'est l'université non mais université on y a déjà répondu Jord B Jordan Bardella participe tous les candidats il participent ou alors on décide qu'il y a une règle qui est que au bout de 3 mois avant une élection il y a plus de conférence mais s'il y a pas de règle il faut que ' de la même manère monde mais attendez attendez parce que Marine Le Pen elle dit pas que ça pardon elle dit que RIM Hassan aurait fait un tweet sur la destruction de l'État d'Israël lequel il y en a aucun donc il faut pas raconter n'importe comme quoi comme ça sur les gens faut pas salir les gens comme ça rimassan a toujours dit les choses très clair elle a dit moi mon idéal c'est un étabis national c'estd une cohabitation entre les populations Isra non mais je suis en train de vous dire sa position donc il suffit d'écouter ce qu'elle dit elle a dit moi mon idéal c'est une cohabitation complète avec l'égalité des droits entre les populations israéliennes et les populations palestiniennes et à ce stade je m'appuie sur les résolutions de l'ONU du droit international c'est-à-dire une solution à deux états dans le cadre des frontières de 1967 ça c'est notre position essz pas de N faire dire autre chose que notre je n'essaie pas de vous faire dire autre chose je constate ben non je n'essaie pas de vous faire dire autre chose je constate juste à minima concernant les propos de Madame Hassan pas seulement les propos de Madame Soudet les propos de Madame obono que ils ont été compris dans un certain nombre de cas comme des incitations à l'antisémitisme donc je veux bien vous croire que ça n'est pas la position de la France insoumise au-udelà de ça j'entends que un certain nombre de choses ont été de gens pardon on été très clair à la France insoumise en la matière mais il y a quand même des ambiguïés qui sont comprises comme ça et quand elles sont comprises comme ça et qu'on est dans l'ambiguïé on ne vous a pas entendu lever les ambiguïtés parce qu'on a entendu au contrraat madame Hassan enchaîner des successions de tweet notamment allant toujours plus loin dans l'ambigué mais mais en fait vous vous vous c'est vous qui considérez que c'est ambigu mais non ça n'est pas moi il y a des dizaines de milliers de personnes qu' considè je ne crois pas je vais vous dire je crois que les gens ils ont très bien compris malheureusement aujourd'hui qu'il y a une tentative de museler de faire taire les gens qui disent que ce qui se passe à Gaza est inacceptable et pour musel tout le monde dit pas tout le monde ne le dit pas par exemple je vais vous dire les trois personnes qui ont demandé l'annulation de cette conférence Monsieur Bertrand Madame spbut et Monsieur Chenu sont trois personnes qui n'ont pas appelé un cesser le feu à Gaza depuis le 7 octobre encore autre [Musique] choseésent ré j'ai entendu maintenant qu' d'ailleurs qu'il Prenn les actes maintenant pour faire en sorte de de l'obtenir mais je laisserai pas dire qu'il y a des ambiguïtés là où il n'y en a aucune mais je vois bien qu'il y a une tentative d'empêcher les voix de la paix de s'exprimer en expliquant immédiatement que si vous dites que l'action de l'armée israélienne à Gaza est inacceptable c'est que vous êtes antisémite ça c'est inacceptable voe et pas plus tard que ce matin dans le hall de sciencep à Paris vous aviez des gens avec des mégaphones qui appelaient justement au cesser le feu à Gaza et qui militai pour la cause palestinienne ce qui est ce qui est plus regrettable si on on met de côté la question de de vos opinions personnellement je vous intente aucun procè de d'intention c'est que cette question du conflit israëlo-palestinien elle est irruptive et elle entraîne des affrontements de rue entre des entre des jeunes et et des étudiants et on en a vu des images où on se tape dessus parce qu'on va décoller les affiches des otages d'un côté parce qu'on va contester le fait que d'autres ont occupé tel hall pour aller dénoncer les massacres à Gaza et cetera et et donc les gens se battent se battent physiquement s'affrontent se blessent et donc le le trouble à publicque c'est celui-là c'est que ce débat n'est plus un débat apaisé si tentz qu'il était un jour et que depuis le 7 il est très difficile de part et d'autre de pouvoir s'exprimer et que dès que certains tentent de s'exprimer sur n'importe quel campus que ce soit d'autres veulent veulent leur empêcher de prendre la parole en les menaçant en les intimidant et donc au fond la question la question c'est pas que vous personnellement ou des représent de votre partie s'exprime la question c'est les troubles à ordre public qu'engendre toute prise de parole d'où qu'ell viennent sur cette thématique et c'est ça qu'il faut aussi regarder c'est il n'est pas il n'est pas normal que quand vous vouliez vous exprimer sur un sujet vous soyez menacé ou vous soyez frappé avant de vous rendre sur sur le lieu de la prise de parole publique queles que soient les opinions qui sont proférées et donc c'est sur cette base que les universités elles-mêmes disent mais les conditions de sécurité ne sont pas garanti parce que on va pas enfin je sais pas si vous voulez faire vos conférences protégé par des cordons de CRS mais on en arrive à cet extrême sur cette thématique monsieur d'abord je vaux vous dire moi je je je partage un point dans ce que vous dites c'est que le débat sur sur la situation géopolitique il doit se faire de manière apaisée et les différentes options à partir du moment où elles sont respectueuses de la loi encore une fois elles doivent pouvoir s'exprimer mais encore une FO fois excusez-moi mais toutes les conférences auxquelles nous avons participé sur le sujet à l'exception de celle que j'ai cité tout à l'heure de Bordeaux parce que des milices d'extrême droite ont voulu nous empêcher de nous exprimer mais toutes les autres conférences se sont déroulées dans un cadre qui était un cadre très apaisé dans lequel le débat mais attendez mais je ne ni pas je ne ni pas que le sujet puisse être un sujet de tension mais à partir du moment où on dit ça notre responsabilité à nous à tous c'est de faire en sorte qu'on puisse débattre de ce sujet sans tension et donc sans caricature des positions des uns et des autres parce que plus vous allez caricaturer expliquer que ceux qui défendent la voix de la paix sont des antisémites plus vous allez générer de l'atention vous sur les médias person monsieur bpard personne ne dit ça la cause palestinien est pas parfaitement lé non non ils disent autre chose des gens moi quand j'entends Monsieur Mélenchon par exemple avant l'organisation de la marche contre l'antisémitisme qui dit en réalité c'est une marche de soutien à un massacre c'est-à-dire qu'il assimile les Juifs français forcément à Israël il les assigne à une identité si c'est exactement c'était une marche contre l'antisémitisme en France Monsieur Mélenchon n'a pas voulu y aller parce qu'il nous a expliqué que c'était une marche de soutien à un massacre les Français juifs ne sont pas automatiquement associésou c'est pourant ce qu'il du tout c'est l'inverse c'est dans l'appel à cette manifestation madame monsieurar fais pas hypocrite vous ne participez pas à un débat pas vous personnellement mais la France insoumise un certain nombre de représentants de la France insoumise madame souet notamment madame auono je vous en parla monsieur porte ne participe pas à un débat apaisé donc encore une fois moi je crois que chacun doit avoir le droit de s'exprimer je crois for plus fort que tout à la liberté d'expression mais ne faites pas semblant ne jouez pas les par que vous nêtes pas manuel bonp c'est vrai que quandad Madame souet met dos à dos l'État d'Israël et l'État iranien sur de théocraties fait beaucoup réagir vous comprz je vais répondre à ça et ensuite je vais vous répondre à vous monsieur pardonnez-moi mais sur la marche sur contre l'antisémitisme ce que vous dites est inexact parce que c'est précisément dans la tribune d'appel à cette marche qui avait été rédigée à l'époque par Madame Bron pivé et Monsieur Larcher que le lien avec la situation au ProcheOrient était fait c'est pas moi qui le fais donc oui il y avait dans ce texte d'appel un problème qui visait précisément attendez qui visait précisément à faire exactement ce qu'il ne faut pas faire et là je vous rejoins c'est-à-dire arrêter de croire que les gens parce qu'ils seraient de telle ou telle confession religieuse seraient automatiquement solidaire de la politique par exemple que les Juifs de France ser automatiquement solidaires de la politique criminelle du gouvernement en néthaniao je n'ai jamais pensé ça d'ailleurs il y a des associations de Juifs en France qui dénoncent la politique du gouvernement de Monsieur netaniaou donc aucun d'entre nous n'a jamais pensé ça jamais voilà pour le reste si vous voulez qu'on évoque de manière précise ce qui s'est passé dans la nuit de samedi à dimanche je veux bien le faire et moi j'ai dit on a publié nous un communiqué la France soumise samedi soir très tard qui dit que l'attaque qui a été lancée par l'Iran contre Israël avec des drones et des missiles était à condamné de la de la même manière qu'il fallait condamner de la même manière qu'il fallait condamner le bombardement par Israël du consulat iranien à Damas parce que c'était de violation non je ne renvoie aucun non je ne renvoie pas les deux régimes Doado l'Iran non elle ne le fait pas l'Iran attendez laissez-moi m'exprimer l'Iran est une théocratie au sens où dans le régime politique iranien il y a une autorité religieuse qui l'emporte sur l'autorité politiqueature vous pouvez dire oui oui mais là en l'occurrence je la qualifie de théocratie en raison du autorité religieuse et mais Israël est un état religieux ça c'est vrai de le dire c'est un état religieux puisque documenté par les je vous donne exemple June exemple très simple très simple il y a des terres nationales en Israël ces terres nationales elles sont réservé au citoyens israéliens de confession juiv et donc les confessions les citoyens israéliens qui ne sont pas de confession juives n'ont pas accès à ces terr là donc il y a un régime d'inégalité en fonction de la religion des personnes vous pouvez pas contester ce que donc dans ce CASL tous les États de la région puisque à l'exception de l'Iran où vivent encore 25 ou 30000 juif pu aucun juif ne peut vivre dans le monde arabe c'est donc que tous ces régimes là sont tous des régimes d'aparteille mais mais pas du tout un régime d'aparteille ça revient à dire que à l'intérieur on peut pas vivre dans un état au risque de sa ce n'est pas un régime d'apart mais Israël est un régim d'art attendez attendez monsieur il vous a peutre il vous a peut-être échappé qu'il y a des communautés chrétiennes par exemple à Gaza qu' y a des communautés chrétiennes au Liban qui a des ben si il y en a bien évidemment et d'ailleurs et d'ailleurs et d'ailleurs quand l'armée israélne et d'ailleurs oui mais il y a aussi des communautés juives heureusement à Gaza je pense qu'il y en a malheureusement plus ça je veux bien le reconnaît ma responsabilité onend en Afrique du N il a plus communauté Ju monsieur monsieur bonpard demain peutre information où où se tiendra le meeting à lî non mais moi je veux pas vous dire les les les personnes qui sont inscrites pour participer à ce meeting recevront qui n'est pas un meeting une conférence d'ailleurs je vous corrige et les personnes qui sont inscrites recevront le lieu ce meeting se tiendra parcece qu'il n'a aucune raison qu' ne se tienne