Roland Lescure : "On est naïf en Europe sur la concurrence internationale"

les élections européennes qui approchent avec euh bien une tête de liste pour la majorité présidentielle pour ces élections européennes en la personne de Madame Nathalie l'oiseau et puis on va parler bah tout ce qui s'ensuit c'est-à-dire du remanement et puis évidemment euh de des municipales à Paris puisque déjà on en parle aussi et tout ça va euh et bien susciter quelques bouleversements à l'intérieur de la majorité présidentielle c'est avec Monsieur Roland lescur que nous sommes ce matin qui est député euh des Français d'Amérique du Nord et qui est le président de la commission économique assemé [Musique] nationale Rand lcur bonjour bonjour bienvenue dans ces studioos alors Nathalie l'oiseau c'est la bonne tête c'est le bon profil oui je pense que c'est une vraie pro des affaires européennes elle a une expérience elle connaît très bien les sujets elle a montré aussi qu'elle sait faire de la politique moi ça a été une de mes découvertes depuis que j'ai rejoint cette majorité je la connaissais pas avant donc et je trouve que vraiment c'est quelqu'un qui a à la fois un vrai tempérament politique et surtout une très bonne connaissance d'accord euh c'est c'est bien que ce soit une femme oui évidemment c'est bien que ce soit une femme alors la list do s'appeler Renaissance c'est bien ça ah moi j'aime beaucoup la Renaissance je pense c'est un très m aime la Renaissance la Renaissance aime la Renaissance historique et les souvenirs mais on aime aussi ce que ça ce que ça convvoie comme message mais pourquoi la Renaissance parce qu'on est au bord du cercle enfin au bord du trou d'abord on sort peut-être pas du Moyen-Âge mais quand même je dirais depuis les années 80 l'Europe a pas réussi à construire un vrai programme un vrai projet les années 80 c'était l'économie le marché la monnaie unique oui et ça ça a mené à Maastrich là on a besoin de faire renatre l'Europe sur des sujets très concrets qui concernent les Français qui concernent les Européennes et les européens comme la sécurité la frontière l'immigration la santé on au question schengenah oui c'est ce que suggérait le président de la République dans sa lettre oui il va falloir le revoir moi j'étais à Athène et à Sofia justement pour parler de renaissance avec tous les partis ou presque en tout cas ceux qui sont je dirais fréquentables vendredi et samedi et il y a un vrai sujet c'est des zones fr alière la Bulgarie a une frontière avec la Turquie la Grèce évidemment avec la Méditerranée moi je pense que on a une Europe aujourd'hui qui d'un point de vue de l'immigration des réfugiés ne sait pas dire oui ne sait pas dire non on sait pas dire oui au sens où on n' pas un vrai droit d'asile européen et ça il faut le faire et on sait pas dire non on voit bien qu'on a du mal donc deux choses il faut un droit d'asile européen pour tout le monde le même bah en tout cas je pense je suis pas sûr qu'il faille tout uniformiser parce que ça ça va prendre des années mais je pense qu'il faut un certain nombre de principes communs vous savez la TVA par exemple il y a un taux minimum h etensite si lestatsent en faire plus il peuent ben je pense que ça c'est une chose dont on peut s'inpirer parler de Schengen est-ce qu'il faut réintroduire bah des je sais pas des frontière à l'intérieur de l'Europe entre les pays B d'abord heureusement malheureusement c'est déjà un peu le cas on sait bien que les les contrôles au sein des frontières se sont se sont renforcés moi je pense que surtout il faut améliorer beaucoup la connaissance l'échange d'information les fichiers et ça c'est pas suffisant et ensuite renforcer les frontières extérieures de l'Europe parce que celles-là elles sont quand même un peu poreuses alors ça va être compliqué à faire cette liste on va connaître les 29 premiers noms bientôt euh beaucoup de de candidats qui ne sont pas de la République en marche on parle de Pascal campfin numéro 2 on parle de Monsieur Duran aussi ce sont des écologistes c'est possible il va y avoir quand même pas mal de négociations de marchandage non alors d'abord les négociations là touchent à leur fin on est quand même dans la dernière heure puisque on va sans doute dans le casadre des réunions des instances ce soir finaliser la liste et la communiqué demain les 29 noms là on aura une trentaine de noms c'est ça demain demain dans l'après-midi avec une conférence de presse al il y a madame Keller de agir il y a Madame Nathalie grisbeck du MoDem il y a notre confrère notre ancien confrère Bernard Guetta vous êtes vous avalisz tout ça alors un vous en savez plus que moi tout ça c'est des noms qui circulent donc on va attendre qu'il soit officialisé définitive non non non mais moi je trouve que c'est important là encore à Sofia à Athen j'ai rencontré des écologieses j'ai rencontré des socio-démocrates j'ai rencontrer des gens du centre droit il ils adhèrent à l'idée selon laquelle l'Europe doit progresser en réunissant le maximum de démocrates et de progressist d'acc ça cet axe central avec des gens qui viennent d'un peu partout vous êtes d'accord avec ça non seulement je suis d'accord mais moi je vraiment je le souhaite et je l'appelle de tous mes vœux oui il faut qu'on réunisse les proeuropéens qui sur les sujets importants santé écologie et sécurité se réunissent proeuropéen ça veut pas dire fédéraliste non je P fait souement ce procès hein oui et je pense que ce procès est à la fois déplacé et vraiment pas intéressant le sujet c'est pas est-ce qu'on fait une fédération des États d'Europe ce sujet est complètement évacué la question c'est est-ce que dans une Europe de coopération on peut renforcer la protection et renforcer l'innovation pour gagner dans l'économie aussi l' europeope des nations ce que vous proposez non moi je pense que ces étiquettes fédération versus Europe des nations elles sont là encore totalement déplacées le sujet c'est qu'on a des nations elles existent elles sont fortes elles sont très diverses et elles ont décidé de se réunir et on voit bien ce que ça donne quand on envisage de sortir de l'Union le brexit est un désastre absolu il faut le dire il faut le redire donc c'est comment on s'assure l'Europe c'est comme un vélo quand on arrête de pédaler ça tombe comment on reprend les pédales pour faire pédaler l'Europe dans le bon sens la santé alimentaire c'est un vrai sujet la protection les frontières l'immigration mais aussi l'environnement la pollution elle s'arrête pas aux frontières si on n pas capable d'avoir une vraie politique européenne du climat depuis chernoby et depuis toujours il faut vraiment qu'on s'allie làdus vous lisez Le Figaro tous les jours et un sondage ce matin Louis interactive lis Louis har Interac qui montre que la liste de la République en marche serait en tête de cette élection mais d'une très courte tête 1 % par rapport au rassemblement national si jamais vous êtes battu par le rassemblement national c'est c'est un grand échec pour vous non alors le rassemblement national à la dernière élection ils ont fait 25 % qui sont arrivés en tête l'objectif premier de tout le monde de tous ceux qui croient à une Europe démocrate ça doit être de faire refluer le Front National et moi c'est pour ça que je vais me battre évidemment en portant des idées positives non pas en sifflant mais en applaudissant comme on le faisait pendant la campagne présidentielle et donc proposer une Europe concrète qui protège et qui fait gagner l'Europe dans un monde de plus en plus complexe et ça c'est ce qui va nous permettre je l'espère de gagner j'espère sincèrement que le vote Front national va refluer pour une fois parce que ça fait des années que ça monte ça monte ça n'arrête pas de monter et vous n'avez pas peur néanmoins que ça soit ça se transforme en référendum dans le contexte de la crise des gilets jaunes un référendum anti ou pro moi j'ai l'impression j'ai l'impression que ça faisait longtemps qu'on avait pas autant parler d'Europe donc moi j'espère mais je pense que cette campagne européenne elle va se faire sur l'Europe d'habitude la campagne européenne c'est une campagne essentiellement nationale d'ailleurs un peu partout on fait des affaires domestiques moi je pense que le grand débat il a cette vertu il fait porter un débat sur les enjeux nationaux importants et par ailleurs la campagne européenne avec d'autres têtes et d'autres sujets je pense qu'on va y parler essentiellement d'Europe c'est déjà le cas d'ailleurs justement vous parliez d'autrre tête on voit qu'il y a une beaucoup de jeunes euh dans les autres listes aussi monsieur Bardella pour le ration mon national madame Manon auri pour la France insoumise Monsieur François avavier bami pour les républicains monsieur gluxman pour la gauche c'est une nouvelle génération qui monte là vous trouvez ça normal alors moi je trouve ça bien qu'il a des jeunes qui s'investissent dans la politique qui peuvent conduire d'autres jeunes d'ailleurs à aller voter et à s'investir eux-même maintenant je suis pas pour le jeuniste absolu moi je suis pour le renouvellement mais je pense que je fais pas partie des jeunes même si je fais partie de ceux qui ont renouvelé la S national moi je pense que surtout ce qui est important c'est que le Parlement européen ça doit pas être le lieu des recyclés des intérimaires ou des stagiaires c'est le cas là vous le sentez déjà ça historiquement ça a été le cas non justement je pense que notre liste elle va mettre des gens sur les liste je par en général pas pas que votre liste hein les autres listes des autres partis aussi ben moi je vois un certain nombre de gens qui je pense sont dans le recyclage d'autres c'est moins le cas bon je veux pas citer des noms je pense que vous pouvez les deviner comme moi le vrai sujet c'est que le par le Parlement européen je vous laisse les noms que vous citerez ça doit pas être la zone de recyclage des gens qui ont perdu des élections en France ça doit pas être non plus l'intérim on y va en attendant d'organiser son retour pour la France et c'est pas non plus un centre de formation on y va pour faire de l'Europe on y va pas pour faire de la sur votre liste est-ce que vous allez accueillir des ressortissants étrangers pourquoi pas en tout cas moi je le souhaite moi je pense que pouvoir montrer que l'Europe y compris la France dans l'Europe doit intéresser tout le monde et qu' ait des gens pourquoi pas des Italiens par exemple qui s'intéresse à la manière dont la France va porter sa voix en Europe je pense que c'est un ajout le Parlement européen c'est quand même assez complexe comme histoire parce que vous avez toutes les complexités politiques nationales qui se retrouvent à Strasbourg et à Bruxelles et je pense qu'il est important qu'on puisse y retrouver des majorités transpartisanes et transnationales autour de projets concrets et le fait d'avoir des étrangers sur notce ça peut aider à ça évidemment parce que ça ça nous dé lien avec les autres d'accord alors vous parliez de justement de de Strasbourg et de Bruxelles vous avez vu la nouvelle patronne de la CDU allemande qui dit bon bah il faut abandonner Strasbourg vous êtes d'accord avec ça alors nous on fait des projets concrets et on nous répond par de la cuisine donc déjà je pense que c'est pas la bonne approche moi je pense que Strasbourg c'est le Parlement européen ch Strasbourg d'avoir Strasbourg et Bruxelles ça coûte cher et je pense que c'est utile parce que je pense que Strasbourg est une ville symboliquement importante c'est une ville qui est postée qui est positionnée géographiquement de manière importante mais je pense surtout franchement entre nous que c'est pas le sujet le sujet je pas se faire sur ça fait 20 25 ans que quand on fait une campagne européenne on parle de cuisine on parle de fonctionnement Parisine c'est de l'argent aussi ça non c'est pas c'est pas c'est pas l'essentiel franchement l'essentiel c'est qu'elle Europe on fait pour demain et pour après-demain parce que derrière nos enfants ils seront là pour longtemps j'espère comment on sort de la crise des gilets jaunes mais d'abord avec le grand débat national étape 1 2 3 on a vu ce que ça donnait ça n'empêche pas les viol c'est l'étape 1 alors il y a deux choses il y a les violences et il y a comment on sort de la crise des gilets jaunes sur la crise des gilets jaunes l'étape 1 c'est que les Français puissent s'exprimer ça c'est terminé aujourd'hui ouais l'étape 2 c'est qu'on soit capable d'expliquer aux Français ce qu'ils nous ont dit je vous ai compris et l'étape 3 elle viendra en son temps elle est tout aussi importante c'est voilà ce qu'on en tire comme conclusion politique et comme stratégique c'est le président de la République qui doit faire des annonces je pense que évidemment il va participer aux annonces mais le Parlement a son rôle à jouer qu' do faire des annonces disons espacé dans le temps pas tout mettre sur la table d'un coup moi je pense que ce qu'on fait avec le grand débat c'est un peu nos élections midterm aux États-Unis là tous les 2 ans ils votent nous on a effectivement un rendez-vous avec les Français deimandat et du coup on va sans doute en tirer les conséquences sur la manière dont on va gérer le reste du mandat donc il y aura pas de grand soir à mon avis du grand débat il y aura sans doute des annonce forte mais il y a surtout une feuille de route qu'on va devoir décliner dans les 2 3 ans qui viennent il faut qu'il prenne la parole à la télévision le président de la République alors ça je me permettrai pas de lui donner conseil sur la manière dont il doit intervenir mais mais je pense qu'effectivement il est important qu'en tout cas on puisse l'entendre mais pas seulement lui le Parlement doit être entendu on a un débat la semaine prochaine là-dessus les corps intermédiaires doivent l'être également référendum c'est possible un référendum à question multiplle vous êes cours c'est pas impossible je pense qu'il y a pas d'urgence parce que là on va se concentrer sur l'Europe mais mais moi je pense en tout cas que si on fait un référendum après tout ce processus le grand débat on légitime l'ensemble du processus et donc c'est pas une mauvaise idée en tout cas alors il va y avoir un remaniment ministériel vous souhaitez que Madame loiso soit rempassé par qui ah alors ça c'est pareil j'ai pas forcément d'idée du casting ce que je souhaite et en tout cas je n'en suis pas responsable ce que je souhaite c'est que de la même manière que Natalie loiseo l'était on est des vrais experts de l'Europe d'accord brexit c'est demain la construction de l'EUR c'est aprèsdemain on a besoin de gens qui connaissent le métier Natalie l'iseau le conna sous le bout des ongles il faudra qu'on a quelqu'un qui le connaisse est-ce que à cette occasion du remanimement monsieur Griveau monsieur majoubi qui ont des vues précises sur Paris puisque je parle les élections municipales à Paris est-ce qu'ils doivent aussi sortir est-ce qu'on doit en profiter pour faire et bien moi je pense qu' il y a pas d'obligation mais faut leur demander si eux souhaitent sortir pour se consacrer à une à une campagne qui est quand même assez lointaine on est favoris pour Paris moi j'ai pas de favori ce que je veux c'est qu'on a un candidat qui soit madame berger qui était à votre place disait moi c'est euh c'est Monsieur Griveau moi ce que je souhaite c'est qu'on est un ou une vraie marcheur ou marcheuse je pense qu'on a renouvelé la politique au niveau de l'Assemblée nationale on doit porter à la fois nos nos objectifs notre vision mais aussi nos méthodes partout en France dans les municipalités et je pense qu'à Paris peut-être plus qu'ailleurs on doit avoir un ou une vraie marcheuse à la tête de la mairie de Paris et ça c'est ce que je vais pousser mais de ce point de vue-là le choix est assez large ils sont tous marcheur Copé il y a quelques mois disait pourquoi les REM et les républicains ne feraient pas cause commune écoutez je laisse Jean-François Copé faire sa politique ficion c'est pas bon idée non ce qui est clair en revanche c'est que Paris ne se gagne pas tout seul et Paris ne se gagne pas autrement que sur un projet et donc on est en train d'élaborer un projet il va être sans doute tout aussi important que la tête de liste non moi je suis pas parisien vous savez je suis à Montréal si jeis pas souvent mais quand même non il m'arrive de de parler avec les uns et les autres mais mais je suis pas je pense que le projet municipal il doit être concret il doit être local et je ne me considère pas légitime ayant vécu 10 ans à Montréal pour être un local de l'étape et bien avec Roland lescur mais on va pas parler québécois on va parler français on va continuer avec vos questions et Corentin Suire qui nous a rejoint dans le [Musique] studio bonjour bonjour bonjour monsieur lesescur bonjour alors une première question de zich pourquoi l'Europe doit-elle progresser avec des progressistes en quoi exclure des courants de pensées c'est être rassembleur alors on n'exclut pas des courants de pensée sauf ceux qui sont totalement incompatibles avec ce qu'on veut porter moi j'étais là à Athène et à Sofia j'ai rencontré des gens de tous les partis qui sont des partis pro-européens des socialistes j'ai rencontré CISA j'ai rencontré nouvelle démocratie moi je pense que sur certains projets particulierers on peut vraiment construire des majorités de projets mais si par exemple euh la la la politique de l'immigration de Marine Le Pen qui je pense est à la fois totalement inacceptable et inopérante ben ça c'est pas des choses avec lesquelles on va pouvoir se trouver donc on pourra pas faire de majorité de projet avec Madame Le Pen et ses alliés sur quoi que ce soit en revanche il faut être ouvert parce que la santé alimentaire l'écologie la frontière la sécurité ça va sans doute groupe vous allez vous inscrire mais ça c'est une bonne question moi je pense que est-ce que vous allezêtre dans le groupe de Monsieur verstad par exemple alors monsieur verofstad est quelqu'un de plus que fréquentable j'ai beaucoup d'estime pour lui mais ce qui est important c'est les libéraux les C triste au Parlement franchement on verra moi je crois beaucoup je vais utiliser un mot que je déteste mais quand même à la disruption nous on a introduit une disruption assez phénoménale avant l'élection présidentielle et l'élection de l'Assemblée nationale je pense que la disruption elle va se faire au Parlement européen une fois qu'on aura 27 j'espère pas 28 27 pays qui auront voté on va trouver les troupes en présence et moi je pense qu'on peut reconstituer des majorités soit sur un programme soit sur des projets donc on verra franchement on verra l'exclusion du PPE de Monsieur Orban le Premier ministre hongrois ils ont exclu personne ils ont fait un espèce de compromis boiteux dans lequel ils sont suspendu alors moi je les laisse faire leur cuisine mais franchement être allié avec quelqu'un d'illibéral comme Monsieur urban je trouve pas que ce soit une très bonne idée mais c'est la cuisine des droites je les laisse la faire alors une autre question sur le chat du figero d'un internaute qui s'appelle je me mêle de ceux qui me regardent peut-on taxer les produits chinois pour que la production française redevienne possible à l'chaînne artisanale aussi alors d'abord c'est très bien de se mêler ce qu'il regarde et je pense que la personne en question se mêle de ce qu'il regarde la monsieur ch jingping est à est à Paris aujourd'hui et demain la concurrence avec les grande puissance et notamment la Chine c'est essentiel ce qui est vrai c'est qu'il faut arrêter d'être naïf sur la politique de concurrence on est naïf en Europe alors que la Chine est loin d'être naïve et donc il faut réfléchir à une manière d'avoir une politique économique européenne plus rassemblée plus coordonnée et pourquoi pas réfléchir à la manière de gérer la concurrence internationale je dirais d'égal à égal il faut pas croire que l'économie chinoise est ouverte à tous les vents et donc il faut qu'on fasse attention nous non plus c'est un des enjeux des élections européennes de trouver ESS essentiel mais quand vous voyez que sur les gafas on n pas réussi à s'entendre stom Siemens on n pas réussi à fusionner deux champions mais qui sont des champions locaux des champions nationaux Alstom et Siemens alors que les concurrents chinois le concurrent chinois à lui seul la faute à l'Europe bah en fait c'est la faute à l'Europe mais c'est la faute l'Europe on lui donne tous les mots la réalité c'est que l'Europe elle dit ce que nous on lui dit de faire c'est les chefs d'État et de gouvernement qui disent à l'Europe voilà la politique de la concurrence qu'on va appliquer il faut changer la politique de la concurrence faut la changer faut changer les règles oui il faut être moins naïf il faut arrêter de dire que la concurrence libre et non foncé comme on le dit ça concerne tout le monde en Chine la concurrence elle est pas libre elle est pas non faussée et donc il faut qu'on adapte nos règles de concurrence interne à la concurrence internationale alors beaucoup d'internautes sont en colère contre la loi pacte et le projet de privatisation d'Aéroport de Paris Emmanuel estime que le Président de la République incapable de protéger les intérêts de la France en livrant l'entreprise au financiers entretient le malaise social qu' pensez-vous alors la loi PAC j'en étaé le rapporteur général donc je la connais bien et moi je la trouve très bien cette loi sur ADP il y eu énormément de contrevérités qui ont été dites on ne privatise pas la frontière on la renforce on ne privatise pas le contrôle aérien on le renforce parce que ça c'est assuré par des services publics de toute manière oui mais aujourd'hui il faut pas oublier que l'État il est schizophrène làus c'est quoi c'est le duty free que vous voulez privatiser bah c'est les c'est boutiques de luxe c'est la Maison du Chocolat et cetera mais surtout l'état aujourd'hui il est schizophrène parce qu'il est au tiroir caiss et il est le garant des services publics on va renforcer le rôle des garants des services publics c'està-dire contrôleur aérien tout ça contrôleur aérien frontières environnement trafic aérien douan on a mis dans la loi le couvre-feu et le plafonnement des créneaux à Orli ce qui était demandé par les riverins depuis 20 ans on l'a fait à l'occasion c pr vous n dites que ça change pas grandchose en fait finalement ben moi ce que j'espère c'est que ça va rendre à l'aéroport de Paris un peu plus efficace parce que je suis député des Français d'Amérique du Nord je pense sou en avion je pense pas qu'on a aujourd'hui l'aéroport de classe mondiale que mérite Paris l'île- de-fance la France et Air France il faut qu'on change de gamme là-dessus on a besoin de monter en puissance gorchac est hostile au report de l'âge légal du départ à la retraite il propose de remettre f et de se servir de cet impôt pour financer la dépendance c'est pas être une bonne idée alors sur l'âge légal de la retraite faut faire attention au symboes la réalité aujourd'hui c'est que les carrières elles sont très diverses très flexibles et varié moi je connais des gens j'en fais partie qui ont vécu à l'étranger qui reviennent en France et donc faut arrêter de penser qu'on a une taille unique 62 ans pour tout le monde c'est déjà plus le cas il y a des gens qui partent à 55 des gens qui partent à 67 et c'est très bien parce que ça ça reflète la réalité de l'allongement la durée de vie et du fait que les les carrières sont en plus de plus plus variable donc il faut pas toucher à la chmbolique du départ à la retraite mais aujourd'hui c'est un symbole sur l'ASF là aussi on est dans le symbole on va l'évaluer on verra s'il faut l'adapter il y a des sujets sur vous êtes pour l'adaptation moi je suis pour l'évaluation à fond elle aura lieu quand elle aura lieu à partir de l'automne mais écoutez cette loi elle a été votée à l'automne dernier elle a été mise en œuvre pour la première fois elle a été votée pardon à l'automne 2017 elle a été mise en œuvre pour la première fois en 2018 donnons du temps au temps le vrai sujet c'est est-ce que l'ISF qui a été remplacé par l'IFI l'impôt sur la fortune immobilière est-ce que les fonds qui ont été libérés ont effectivement financé les PME françaises et c'est ça qu'il faut évoluer et alors ben on va le voir faut l'évaluer d'accord dernière question Michel sur Facebook vous demande demande plutôt si le président de la République souhaite taxer les Français qui s'expatrieraient Europe alors ça faut leur demander faut lui demander pardon moi ce que je sais qui député d'étranger vous voyez bien que ceux qui habitent à l'étranger souvent souffrent d'une image qui est d'une mauvais images parce qu'on dit ce sont desd fiscaux alors que beaucoup d'entre eux ont choisi d'aller à l'étranger parfois il pour traver pour et il déc leurs impôts mon à Montréal on paye autant d'impôts qu'en France le Québec le Canada si on a des actifs en France on paye la CG l'image des exilés fiscaux faut arrêter avec ça on a des Français en mobilité qui vont et qui viennent qui envoient leurs enfants étudi en France et ces gens-là doivent être dans le système fiscal global donc il faut lutter de manière très intolérante contre l'évasion fiscale mais 99 % des Français qui vivent à l'étranger ils sont comme vous et moi ils vivent normalement ils envoient leurs enfants à l'école ils payent leurs infô leurs impôts pardon il est payé au Canada aux États-Unis et en France il est payé en France aussi oui mais regardez par exemple la CSG hein pour les les Français qui sont hors d'Europe il la paye si vous avez une maison de campagne en Bourgogne que vous louez pendant l'été vous payez des impôts là-dessus donc il faut arrêter cette image de Pignal d'exil fiscaux ce n'est plus le cas du tout on était avec Roland lescur ce matin député des Français d'Amérique du Nord et qui est également le président de la commission des affaires économiques à l'Assemblée nationale merci R de vos réponses merci chers internautes merci Corentin suir qui vous s'est fait ce matin votre interlocuteur et à demain si vous voulez [Musique] bien