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interviewLCI· 21 mai 2024 11 min

"Ce qui m'inquiète dans cette campagne européenne c'est qu'on ne parle pas d'Europe" : M. Tondelier

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

bonjour à vous marine Tondelier bonour vous êtes secrétaire national d'Europe Écologie Les ver on va commencer d'abord si vous le voulez bien par un petit mot de la nouvelle- Calédonie parce que ce qui a mis le feu au poudre quand même rappelonsle c'est la volonté du gouvernement de revenir sur cette règle qui limite le droit de vote aux personnes vivant dans l'archipel avant 1998 un peu partout sur les chiquers politiqu on demande justement à ce que cette demande soit suspendue quelle est votre position vis-à-vis de ça est-ce que vous demandez la même chose vous aussz un report alors on demande la même chose la différence c'est que les écologistes le demandent depuis le début ils ont pas entendu les violences en NouvelleCalédonie pour se dire peut-être qu'on a voté une bêtise nous n'avons pas voté cette réforme contrairement à beaucoup de partis politiques qui disent aujourd'hui au gouvernement il aurait fallu faire autrement mais s'il fallait faire autrement pourquoi ils ont voté cette réforme je pense notamment au rassemblement national alors ceuxa ils servent vraiment à rien dire que le mercredi il vote une réforme pour le vendredi dire qu'il fallait surtout pas faire ça et qu'il faut arrêter cet anné rien comprendre les écologistes ont sur le sujet de la Nouvelle-Calédonie une position constance la Nouvelle-Calédonie a été une colonie de peuplement c'est-à-dire que il y avait des canques et on a une politique de faire venir des personnes et les Canaques ont mécaniquement été de moins en moins nombreux les canques selon droit international ont un droit des peuples à disposer d'eux-mêmes et évidemment quand on réforme le corps électoral pour intégrer toutes les nouvelles populations depuis 1998 ou une partie ça a une incidence on voit bien sur les échéances futures donc dis pas qu'il faut pas le faire la crise qui est là c'est la faute du gouvernement alors bah ça me semble un peu évident c'est-à-dire que ça veut pas dire qu'il faut jamais réformer ce corps électoral ça veut dire que quand on réforme un corps électorale et donc les résultats des prochaines élections on ne peut le faire que avec apaisement avec humilité avec sincérité avec respect des parties prenantes et pour faire tout ça qu'est-ce qui on a nommé Gérald haranin c'est une plaisanterie c'est l'inverse de toutes les qualités que je viens de citer c'est quelqu'un qui les a humilié qui les a qualifié de mafieux qui a essayé de passer en force sur un sujet vous savez quand c'était sur les retraites déjà c'était problématique mais réformer en passant en force un corps électoral qui aura une incidence sur toutes les prochaines élections en Nouvelle-Calédonie sincèrement est irresponsable nous en sommes là aujourd'hui c'est de leur faute c'est de sa faute ils doivent s'excuser rétropédaler et fonctionner différemment et surtout en tirer les conséquences pour tous les endroits où la France continue à se comporter de manière impérialiste alors que franchement la première chose qu'il devrait faire c'est s'excuser parce qu'ils ont une dette en envers la Nouvelle-Calédonie et pas que envers la Nouvelle-Calédonie autre question d'actualité la la grève SNCF qui touche aujourd'hui l'Île-de-France avec une grosse grève un journée noire dans le RR et le Transilien notamment parce que les syndicats de la SNCF réclam une revalorisation des primes qui seront touché pendant les j est-ce que selon vous on a trop vite déclenché le droit de greffe du côté des syndicats on déclenche jamais trop vite un droit de grève moi je pense que tout salarié a le droit de se défendre et s'il estime avoir le la nécessité de faire grève alors diogt notre soutien vous savez le dialogue oui enfin le dialogue vous vous avez vu comment traité comment était traité le président de l' SNCF par par le gouvernement il a voulu faire des négociations il est convoqué et puni enfin c'est pas comme ça que se passe un vrai dialogue social et donc je pense que les salariés voilà font ce qu'ils estiment juste dev voir faire on nous avait vendu des Jeux Olympiques qui devaient être exemplaires sur le plan social exemplaire sur le plan environnemental parce que bien sûr la France he vous le savez du point de vue des gouvernements français est toujours mieux que tous les autres pays réunis bon bah on en est là et je pense que voilà les Jeux Olympiques devaient être une belle fête populaire ni le prix des places ni la manière dont les Français pourront participer aux épreuves ou pas n'indique ça pour l'instant et l'exemple que vous venez de citer n'est que voilà qu'un petit échantillon de ce qui ne tourne pas très rond dans ces jeuxlymp il y aussi les élections européennes ça nous a pas échappé avec ce soir un grand débat à suivre évidemment sur LCI à 20h30 la grande confrontation avec H candidats dont évidemment Marie toussin qui est à 5,5 % des intentions de vote selon les derniers sondages Ifop pour LCI est-ce que ça vous inquiète pourquoi est-ce qu'on arrive pas à imprimer du côté des écologistes là où on faisait beaucoup mieux lors des derniersr en 2019 on avait 13 % du côté d' Yannick jado est-ce que vous savez ce qui m'inquiète vraiment dans cette campagne européenne pas ça visiblement bah ce qui m'inquiète c'est que on parle pas d'Europe d'ailleurs la votre question vous me dites pas qu'est-ce que Marie toussin pense de l'Europe vous me demandez pas qu'est-ce que les écologistes proposent comme programme ou quel est le bilan des députés écologiste vous dites 55 pour défendre Mo pourquoi l'écologie n'arve pas vous répondre il y a pas de problème normalement dans une élection on compare les bilans les programmes celles et ceux qui les portent dans cette élection européenne on a jamais aussi peu parlé d'Europe jamais aussi peu parler d'Europe et donc on commente j'ai j'ai à chaque média que je fais j'ai une question sur alors Intel il est àutant donc il est très très fort et une telle elle est à autant donc ça va pas du tout mais à aucun à aucun moment on se demande si c'est pas un problème démocratique de ne présenter cette élection que par les sondages comme si céit un baromètre de la vie en France parce que faire ça ne commenter la vie politique que par les sondages c'est favoriser celles et ceux qui n'ont ni bilan ni programme et on voit un peu qui ça peut être il y a Jordane Bardella par exemple Jordan le mytho qui a Jordan leemtho un programme qui dit l'inverse de ce qu'il a voté pendant 5 ans Jordan leemo pendant 5 ans il était plus sur TikTok que dans l'émicyclle s'il a fait depuis l'ouverture de son compte TikTok en 2021 301 TikTok on est très content pour lui sauf que nous ce qu'on aurait aimé c'est qu'il travaille pour l'Europe qui en plus le rémunère et pas trop mal il a fait en 5 ans zéro rapport zéro les rapports c'est quand vraiment vous prenez un sujet vous travaillez vous donnez votre avis mais il peut pas le donner puisqu'on en sait rien de son avis et exemple sur la Nouvelle-Calédonie là dans l'hémicycles français il votent des trucs 2 jours après ils sont même plus en conformité avec avec ce qu'ils ont voté et donc moi je souhaite qu'enfin on puisse parler du bilan et des programmes parce que les députés écologistes je vous le dis avec beaucoup de fierté ont le meilleur bilan le meilleur bilan parce que déjà ils travaillent beaucoup la différence avec beaucoup d'autres c'est qu'ils aiment l'Europe et ils sont aussi constants et cohérents depuis des années pas juste dans ce mandat depuis tout le temps qu'ils siègent au Parlement européen ils aiment l'Europe ils ont des positions fortes et constantes pour l'Europe des positions de justice sociale et de justice environnementale et surtout ils sont cohérents toute la famille européenne est cohérente alors on aura le choix de voter ce qu'on veut le 9 juin prochain mais je peux vous dire que quand vous votez pour les partis au pouvoir en Europe aujourd'hui c'est-à-dire la droite le centre ou la famille socialiste européenne je vais vous donner un petit échantillon quand même de ce qu'ils ont voté ces derniers temps ils ont voté pour l'austérité budgétaire c'est-à-dire on arrête on finance pas la transition écolo on n fait pas une priorité alors que même jean-pisanif ferry qui est pas un écologiste convaincu mais qui a écrit même le programme d'Emmanuel Macron en 2017 même lui aujourd'hui il dit chaque euro qu'on investit pas dans la transition c'est-à-dire un 1 €o de bonne dette alors on le regrettera ces personnes les socialistes européens les centristes et la droite ils ont voté aussi le PACT asile immigration qui n'a rien à envier en terme de dshumanité à la Loi d'armanin sur l'immigration et puis ils ont voté pour les méga camions ils ont voté plein de choses qui sont irresponsables sur le point de vue de l'environnement donc quand on met ces bultins là dans l'urne alors ça ne sert à rien on vote pour le statut quo pour ce ventreemou le bulletin écologiste par contre qu'il soit mis au Havre ou à Marseille dans l'urne en France en Belgique ou en Pologne il a voilà cette valeur prescriptive écologiste il faut nous faire confiance là-dessus ça don on envie de parler il nous reste pe de temps Marie Tondelier Marie toussin elle a parlé de Raphael gluxman je sais que vous l'imez pas parler des tendances et des sondages malgré tout gluxman on voit qu'il a une belle dynamique pour lui jusque-l sauf que Marie toussin elle dit que gluxman c'est un produit sympa qui est en vitrine pour cacher le reste de la boutique votre avis làdessus ben je viens de vous répondre c'estàdire que le sujet d'une élection européenne c'est pas la France et des Français c'est l'Europe et la famille person et c'est aussi des programmes c'est pas une élection présidentielle arrêtons de présenter l'élection européenne comme une mini présidentielle française celles et ceux qui font ça ne connaissent pas l'Europe voire ne l'aiment pas nous nous aimons l'Europe et nous voulons envoyer les meilleurs députés ceux qui sont constant cohérents et travailleurs ce qui aiment l'Europe au Parlement européen c'est ce que je viens de vous expliquer sur les écologistes quand vous mettez un bulletin socialiste dans l'urnex européennes vous votter pour la famille socialiste européenne je parle pas de la famille socialiste française mais la famille socialiste européenne qui a soutenu les centristes et la droite dans leur pire folie sur le point de vue de l'austérité budgétaire sur le point de vue de l'immigration sur le point de vue de de de de des méga camions et de toutes ces mesures sur lesquelles on a dû se battre jusqu'au bout pour l'environnement parfois en gagnant de quelques voix chaque voix compte parfois même en perdant et c'est dramatique pour l'avenir de l'Europe c'est dramatique pour la paix en Europe c'est dramatique pour l'avenir de nos enfants et de nos petits- enfants d'un point de vue environnemental et c'est dramatique pour la justice sociale donc nous nous défendons voilà un programme qui est constant qui est cohérent avec des députés européens de combat qui se sont vraiment je vais je vais dire épuisés à l'ouvrage mais c'était pas un sacrifice ils adorent ça ils adorent l'Europe ils vivent pour ça et donc je souhaite qu'on en envoie un maximum le 9 juin prochain en mettant le bulletin vert le bulletin de Marie toussin dans l'urne ça veut dire que donc vous êtes de son avis concernant raphaë gluxman concrètement parce qu'il y a aussi des personnalité je sais que vous voulez qu'on se concentre sur voulez à tout prix que je fasse la présidentielle non j'aimerais juste que vous commentiez les dynamiques et aussi ce que les Français ont en têteend aussi des candidats pour défendre aussi des idées à travers ça pas uniquement des idées européennes non mais vous avez raison mais je vais pas passer mon élection à commenter les sondages plutôt qu'à parler de mon programme et de mon bilan c'est ce que j'ai essayé de faire ce matin j'espère avec conviction et enthousiasme enthousiasme ça c'est certain un mot rapidement si vous voulez bien de la CPI qui met sur le même plan si on ose dire Benyamin netaniaou et et le Hamas votre réaction à ça ça a beaucoup indigné àfi par exemple je sais pas sil mettre sur le même plan il pour demande un mandat d'arrêt contre trois dirigeants du Hamas contre Monsieur nataniaou et contre son ministère de de la défense sur des arguments d'ailleurs qui sont ceux que les écologistes mettent sur la table depuis des mois depuis des mois faut lire la décision hein de ce qu'elle dit de de sujets qu'on avait mis sur la table en parlant de de être d'affamer volontairement des populations et c'était quasiment tabou de le dire sur les plateaux télé en France donc ils prennent une décision qui est basée sur le droit européen sur le droit international et qui doit faire que l'on en tire les conséquences en France aujourd'hui moi j'ai fait les réunions à l'Élysée avec Emmanuel Macron sur ce sujet c'est quasiment tabou de demander à la France d'arrêter de coopérer militairement avec Israël c'est quasiment tabou de demander à la France de tirer les conséquences diplomatiques de tout ça de convoquer l'ambass l'ambassadeur d'Israël en France et je pense que la décision de la CPI pour ceux qui étaient pas très courageux sur le sujet doivent nous montrer la voix la voix du droit international c'est pas une question d'être d'accord ou pas d'accord de ce qu'on pense de avec qui on est copain ou pas dans la vie c'est une question de droit international et dans des situations aussi complexes que Cell que l'on vit dans cette zone du monde depuis des mois il faut en revenir aux base le droit international c'est pour ça que nous souhaitions que la CPI et que la Cour de justice internationale puisse faire leur travail on voulait des enquêteurs de la CPI d'ailleurs à Gaza on a demandé plusieurs fois à Macron de les laisser entrer c'était pas une décision très courageuse laiss la entrer des inquièteurs internationaux à Gaza même là-dessus on n' pas eu son soutien donc heureusement que les juges sont plus courageux que les politiques parfois ils ont tout notre soutien pour faire bien leur travail et surtout que la France politiquement tire les conséquences de tout ça voilà qui a dit merci beaucoup marine t je rappelle quand même ce soir à 20h30 bien sûr la grande confrontation sur LCI candidats autour de David Pujadas pour discuter de ces fameuses questions européennes dont on vient de débattre et les programmes et les bilans merci à vous d'organiser ce débat merci beaucoup