Christian Estrosi fustige Éric Ciotti : "Il parle plus de moi que de politique"

[Musique] Bonjour Christian Estros. Bonjour. Bienvenue à la grande interview sur ces news et Europ.

Vous êtes évidemment le maire de Nice, vice-président du parti Horizon qui est présidé par Édouard Philippe, un homme en colère. On parlera d'ailleurs de lui, monsieur Estros, mais puisqu'on parle de colère, il est pas le seul, hein. Vous êtes aussi en colère ce matin ?

Oh, ça m'arrive. Est-ce que vous êtes en colère de constater qu'après les graves violences de samedi soir, au total sur 253 gardes à vue, monsieur le maire, il y a eu 29 comparisions immédiates et seulement quatre individus qui ont dormi derrière les barreaux. Êtes-vous en colère ? ce matin de voir que la journée des comparations immédiates hier a été quasiment du même acabi que les précédentes journées, c'est-à-dire du surcis, des amendes qui seront certainement pas payé.

Alors, est-ce que vous êtes un homme en colère aussi ? Oui, ben on voit bien que ce sont des décisions de justice qui ne suivent pas les interpellations faites par la police. Je suis heureux de voir qu'aujourd'hui il y a un couple entre le ministre de l'intérieur et le min et le garde des saut ministre de la justice qui aujourd'hui ont envie de faire avancer la machine ensemble avec détermination et fermeté parce que on ne peut plus accepter une telle situation.

Par ailleurs, je m'étonne un peu parce que voyez, il se trouve qu'en mars 2010, j'ai fait adopter une proposition de loi lorsque j'étais à la commission de des lois euh qui luttait contre les violences organisées en groupe qui fixe un délit de participation à un groupement en vue de commettre violence, dégradation et cetera. C'est une des rares lois de l'époque de la présidence de Nicolas Sarkozy qui aujourd'hui n'a pas été annulée. Elle est toujours là, elle existe.

C'est-à-dire qu'il suffit qu'un individu casse une vitrine et que toute la bande qui l'accompagne soit sanctionnable du de la même punition. C'est c'est l'agression bandeorganisée tout simplement. Et je suis étonné que aujourd'hui la justice ne se saisisse pas de ce qui est dans la loi pour pouvoir sanctionner plus largement.

Vous êtes étonné, c'est-à-dire monsieur Estros, disons les choses. Est-ce que certains magistrats, parce qu'il ne s'agit pas dessenaliser, sont laxistes et ne se rendent pas compte aujourd'hui du niveau de violence dans notre société ? Je pense que chacun a assumé une part de responsabilité face à ces violences. c'est l'avenir de notre démocratie qui est fragilisée aujourd'hui.

Donc euh euh je comprends que euh où que l'on soit dans la fonction publique euh euh dans des postes de responsabilité dans la justice, on puisse avoir ses convictions et son idéologie personnelle. J'ai toujours été un peu surpris d'ailleurs que des magistrats puissent appartenir à un syndicat. Bon, syndicat de la magistrature en l'occurrence.

Mais euh, admettons-le, euh mais il y a un moment où l'intérêt général doit prévaloir, où on doit se dire euh euh j'ai une part de responsabilité assumé pour qu'on casse plus dans mon pays. Responsabilité des magistrats et responsabilité du du politique. Vous avez cité euh ce que vous avez mis en place, mais en ce moment, monsieur Eston, on voit bien le gouvernement multiplie les propositions en faveur notamment des peines minimales.

Pourquoi ne l'a-t-il pas fait avant ? Ça a été proposé par un parti, en l'occurrence le RN et le Bloc central ne l'a pas voté. C'était lors de sa niche parlementaire il y a quelques mois.

Mais dites-moi, Sonia Mabrou, euh euh vous êtes une journaliste expérimentée, nous dire Ça commence comme ça, il y a un mai après. Oui, je vous écoute. Euh euh vous ne vous souvenez pas qu'il y avait un député de la commission des lois euh en l'occurrence soi-même en en 2004 qui euh déposait une proposition de loi pour les peine plancher avec un un garde des saau qui s'y était opposé au prétexte Dominique Perben que c'était inconstitutionnel et comme par hasard lorsque j'étais dans le gouvernement de président Nicolas SarkoZi et ben c'était plus inconstitutionnel puisque nous l'avons fait adopter.

Et lorsque vous me parlez euh de cette nouvelle proposition, naturellement je ne peux qu'y être favorable puisque en 2004 je déposer déjà une proposition de loi. Ce qui montre donc les fractures du bloc. dans le parti auquel j'appartiens et dont je suis vice-président au côté des d'Édouard Philippe, nous avons été en 2023 les premier sur une proposition de loi déposée par Naï Amutchu à demander le rétablissement de ces peines planchées.

Et ben voilà, ça n'a pas été adopté ni soutenu par les uns par les autres. Donc voyez alors quelle est la cohérence monsieur le maire faire des petits coups dans la les appareils politiques que je déteste de plus en plus. Bah vous faites partie d'un bloc central aujourd'hui.

Non mais je fais partie d'un maire de France qui est excédé par tout ça. Moi je suis au service de tous mes concitoyens. Je suis du parti de l'intérêt général et du bien public.

Est-ce que les juridictions certaines juridictions françaises et organisations administratives et bien entendent l'intérêt général ? Je voudrais vous parler de ce qui s'est passé à Nice Lacnil, la Commission nationale de évidemment d'informatique et des libertés exige que vous débranchiez, je l'explique à nos auditeurs et téléspectateurs, les caméras de surveillance algorithmiques mises en place devant les écoles. Je précise que depuis c'est 2020, monsieur le maire, les écoles de la ville de NU sont équipées de ce système qui est très sophistiqué de caméras.

Le dispositif évidemment rassure les parents d'élèves et on peut les comprendre et l'ACNIL se retranche derrière la loi. C'est-à-dire que si vous ne respectez pas ce que dit l'ACNIL, vous seriez vous hors la loi ? Et naturellement, d'ailleurs je l'étais, ils ont mis 5 ans à trouver le petit truc qui permettent de me le notifier.

Mais quand vous pensez que j'ai déployé plus de 6000 caméras dans ma ville et plus encore, puisque si je compte celles qui sont embarquées dans les transports en commun, ça fait près de 9000. Mais j'ai en même temps mis des caméras intelligentes avec des algorithmes où on utilise intelligence artificielle pour que devant les parties des écoles où il n'y a pas les barrières vig pirates, c'est-à-dire les portes d'entrée, j'ai 144 écoles à Nice, il y a à peu près en moyenne 3 à c entrées par école. Euh si un véhicule stationne plus d'une heure euh plus de pardon 5 minutes, plus de 5 minutes, automatiquement il y a un signal au centre de supervision urbain qui alerte 5 ans pour trouver le petit truc pour me notifier que j'étais hors la loi et qu'il fallait les débrancher immédiatement dans une ville où le un camion mal et tout ce qui s'est passé sur la promenade des des anglais.

Exact. Mais que vous pouvez-vous faire, monsieur le maire, face à cela ? Mais mais il faut se débarrasser de cette institution poussiéreuse.

Vous rendez compte qu'elle s'appuie sur une loi qui s'appelle informatique et liberté 1978. 1978. L'époque du Minitel.

Aujourd'hui, vous prenez votre téléphone, vous utilisez la reconnaissance faciale puisque monsieur X Jingping ou monsieur Trump vous surveille toute la journée et en France, on s'interdit d'utiliser des armes où on puisse mettre simplement les fichiers des personnes dangereuses dans un logiciel dont je dispose et qui permettrait de pouvoir immédiatement détecter quelqu'un qui est sur le point de commettre ou qui est en train de commettre un délit, un crime quelque part et bien je dis que cette institution se met hors des clous des libertés individuelles parce que pour défendre les libertés individuell il faut simplement mettre 05 à 06 % des personnes extrêmement dangereuses fichés pédophiles euh et qui ont déjà un CV extrêmement nourri et qui sont une menace et ça protège 99 % de nos corons citoyens qui sont honnêtes et qui n'ont rien à se reprocher et comme ils ne sont pas fichés, on respecte et on défend leur liberté. La première des libertés n'est-elle pas la protection en l'occurrence des enfants ? Je pense que là c'est transpartisant quel que soit évidemment les conviction aux enfants dans ma ville.

Mais je vais vous dire une chose, c'est qu'à la rentrée prochaine euh parce que j'ai des start-ups et des ingénieurs qui travaillent à mort pour imaginer un nouvel algorithme où euh je mettrai sans doute un système de substitution en place. où il leur faudra peut-être de nouveau 3 ans, 4 ans, 5 ans s'ils existent encore pour essayer de déter mais je vais continuer et je fais appel au conseil d'État en en l'occurrence pour essayer de rebrancher les caméras avant la rentrée. Nous verrons vers qui ou vers quoi va pencher le le Conseil d'État.

Monsieur le maire, vous faites partie du parti Horizon que préside Édouard Philippe. Alors c'est un homme en colère. Par exemple, je prendre un domaine en particulier sur l'immigration.

L'ancien premier ministre affirme dans son livre intitulé Le prix de nos mensonges euh qu'il faut une immigration de travail. Aujourd'hui, il défend cette idée, dit-il, face au défis démographiques, au vieillissement de la population. Alors, on connaît le maire de Nice qui a souvent demandé le rétablissement des frontières, le contrôle des frontières par rapport aux migrants.

Vous êtes en phase avec l'ancien premier ministre. Mais je reçois en ce moment le plus grand sommet de la planète. Après New York en 2017 et et Lisbonne en 2022.

C'est à Nice que se tient le sommet de l'océan. J'ai presque 15000 délégués qui viennent du monde entier. Je lui en parler.

Mais quel rapport d'immigration ? Mais je vais vous expliquer. Avant hier matin, j'ai ouvert la partie scientifique où je reçois près de 3500 scientifiqués internationaux qui viennent du monde entier.

Je clôturerai ce soir d'ailleurs cette session et euh parmi eux, tenez, prenons un exemple. Il y a des scientifiques qui aujourd'hui sont les uns après les autres éliminés de leurs sciences et de leur recherche par Trump qui sont américains. Monsieur le maire, vous présentez, vous allez pas me prendre cette immigration qui est choisie trier sur le volet pour parler de l'immigration que Ah parce que vous pensez qu'aujourd'hui on a les moyens véritablement de choisir une migration de la sélection observatoire de Nis d'Azure ou au laboratoire occanographique de Villefranche surmer.

Je suis le premier à vouloir recruter ces astrophysiciens ou ces chercheurs sur la mer qui sont internationaux et qui sont une matière grise dont nous avons besoin pour relancer une grande politique industrielle dans notre pays. Une note pour la fond relève un phénomène migratoire majeur dans notre pays qui bouleverse notre système. Il y a ce ne sont pas mes mots hein, ce sont les mots du directeur de l'observatoire de l'immigration de l'intégration, monsieur Didier Leski qui est un homme nuancé qui parle de rué afghan dans notre pays.

Est-ce qu'on a vraiment besoin de plus d'immigrations ? euh vous êtes passé de l'immigration de travail à cette immigration là au final, n'est-ce pas ? Plus d'immigrés toujours sur notre sol cette immigration là, c'est pas possible.

Et ça fait, vous m'avez souvent interrogé sur le sujet, vous savez, je suis toujours resté extrêmement ferme sur ce sujet. Ça veut dire qu'il faut complètement reconsidérer notre politique au sein de l'Union européenne sur notamment le périmètre de Schengen où nous devons avoir aujourd'hui non pas un Schengen à à 27 mais un Schengen à 5 ou six pays qui se mettent d'accord entre eux entre l'Italie France l'Espagne euh le Bénéluxe et qu'on s'en limite à et l'Allemagne et qu'on s'en limite à ça et qu'après avoir bien consolidé le système pour être venu totalement hermétique. Alors, on commence à discuter avec les autres.

Je vous pose la question différemment. Est-ce que vous pensez qu'une grande majorité de Français sont d'accord aujourd'hui avec ce que propose l'ancien premier ministre quand il dit plus d'immigration ? Mais je pense qu'il vous est arrivé d'aller à l'hôpital malheureusement.

Oui. Euh et votre famille aussi ? Et vous n'avez jamais refusé d'être soigné par un médecin étranger qualifié ?

Fort heureusement, c'est pas la question que je vous pose. Ben et oui, mais moi je vous parle de ça puisque ce la seule chose en matière d'immigration, là où euh Édouard Philippe parle très clairement de la fermeté nécessaire à l'égard de l'immigration dont vous parliez il y a quelques instants, il parle d'immigration de travail qualifié dont nous avons besoin pour relancer notre économie. Pensez que parmi les allocataires du RSA, vous ne trouverez pas ce qui font ces métiersl.

Mais euh aujourd'hui, vous ne les retrouverez pas parce que d'abord ce sont des métiers qualifiés qui sont rémunérés à leur juste mesure et ce sont des gens qui en même temps aiment la France, aiment éduquer leurs enfants en France et ont envie qu'ils soient plutôt respectueux des droits et devoirs de notre pays face à une immigration insupportable qui les bafou quotidien. Alors euh Édouard Philippe, je rappelle son livre avant de parler du vôtre euh ce matin Christian Esté, il s'appelle Le prix de nos mensonges. J'ai dit qu'il faut cesser l'hypocrisie sur l'immigration, qu'il faut un choc d'autorité, reprendre le contrôle des déficites.

Est-ce que vous pensez qu'il va arriver à faire oublier que le bilan de monsieur Macron, c'est également le sien ? Euh je pense que s'il y a bien quelqu'un qui a été extrêmement courageux face au déficit public, c'est Édouard Philippe. Euh est-ce que vous en trouvez un qui a proposé qu'on pousse l'âge de la retraite à un niveau aussi élevé pour rééquilibrer les comptes publics ?

Est-ce que vous en trouvez un seul ? Monsieur le maire, vu déjà ce qui se passe avec cette réforme, c'est pas l'extrême droite qui propose qu'on redescende à 60 ans hein. D'accord.

Donc euh celui qui aujourd'hui celui qui aujourd'hui est sans doute le plus courageux dans ce domaine, c'est lui. Bon voilà euh on sait que euh malheureusement nous n'avons pas de majorité pour y parvenir. On sait aussi que si on ne rééquilibre pas les comptes euh de nos retraites, on on va vers un déficit habissal et qu'il faudra peut-être commencer à songer aux retraites avec le la situation paroxistique qu'on a déjà eu sur notre réforme des retraites. aller vers un âge légal repoussé et avec une part de capitalisation, on peut le faire en France ?

Et bien je pense que nous n'y couperons pas aujourd'hui. Édouard Philippe l'évoque. Moi, je l'évoque depuis longtemps déjà parce que naturellement réouvrir un débat serait une folie sur la répartition.

On voit bien que une majorité de Français n'est pas prête à l'accepter, mais qu'une grande majorité de Français et notamment qui se reconnaissent plutôt dans une future majorité de droite aujourd'hui acceptent le principe que nous rentrions dans une part de capitalisation au côté de la répartition qu'il faut préserver. Édouard Philippe, Bruno Rotaillot, duo ou duel ? Je Nous avons deux personnes de qualité.

Euh 2 ans, c'est long, c'est une immensité. On on dirait que ça crée du cœur. 2 ans, ça devient très long à tenir.

Non, mais naturellement euh on a besoin de retrouver aujourd'hui une majorité qui nous permett de faire les réformes structurelles dont notre pays a besoin. C'est une urgence. Bon, mais euh en tout cas, ce sont deux personnalités qui mettent des projets sur la table, qui ont vocation à se parler pour qu'on construise ensemble un projet d'avenir pour notre pays.

Ensemble. Et oui, ensemble. il pas du taux de ticket ensemble.

Oui, mais moi j'ai moi j'ai le droit de considérer que ajouter la valeur de l'un à la valeur de l'autre ne présenterait et je pense que une immense majorité de Français sont d'accord avec moi que un avantage pour l'intérêt général et le bien public dans notre pays. Je ne sais pas si vous direz la même chose de la prochaine personnalité dont je vais vous parler. Je ne sais pas de qui vous parlez, vous savez.

Oui, mais je sais que vous allez peut-être le retrouver au municipal face à face. Ça va être épique. Je vais vous dire une chose euh vous le recevez euh il concentre son temps à à parler de moi et moi je je consacre mon temps, comme vous le voyez ce matin, à parler de ma vision de l'avenir, des projets, des intérêts d'avenir pour mon pays.

Le reste m'intéresse pas. Vous aurez à parler lui s'il fait face à vous au municipal, monsieur le maire. Et s'il est face à moi sous quelle étiquette ?

C'està-dire et ben il va être soutenu et promu et poussé par le Rassemblement national qui fait de très bons score dans votre ville. Il faut bien qu'il y en ai un. J'en ai toujours eu un.

J'ai eu madame Arnaudu, monsieur Chînardi, madame Chénardi et d'autres encore. Bon bah, il en faut un ou il en faut une et on fera avec. Les municipales ne sont pas des élections nationales et vous savez un maire, c'est pour être dans l'action.

C'est ce que je fais au quotidien. Et c'est pas pour être dans le commentaire et le slogan. Et vous l'êtes dans le quotidien.

En tous les cas, je voudrais vraiment euh j'invite en tous les cas ceux qui peuvent et ceux qui peuvent s'y rendre notamment en Nice et dans les environs, aller à ce grand sommet véritablement sur l'océan. Vous en parlez dans votre livre Ma ligne bleue chez Michel Lafond. Rappelons que vous avez plus de 6000 policiers qui sécurisent cet événement et on peut souligner que il peut y avoir un événement en France qui se passe bien avec des policiers évidemment qui vaillent à cela.

C'est le mot de la fin monsieur le maire. Alors euh de recevoir euh le plus grand sommet mondial face aux grands enjeux et aux défis de l'avenir sur le réchauffement climatique, euh bien naturellement c'est une fierté et un honneur pour ma ville et je remercie euh le président de la République qui a veillé à ce que après New York Atlantique Ouest, Lisbonne Atlantique Est soit à Nice au bord de la Méditerranée au nom des Nations Unies que le monde entier se réunit pour prendre des engagements financiers, des accords et moi-même présider pour la première fois une coalition mondiale des maires de toutes les zones littorales et de toutes les îles qui sont menacées. Et bien preuve qu'on peut aussi faire des choses qui m'arches.

Je vous remercie monsieur le maire, c'était votre grande interview. Bonne journée, à bientôt. Merci à bientôt.

Merci Christian Estros. Merci Sonia.