Il est renvoyé d'une université pour "climatoscepticisme"

et sans transition on va parler d'un autre cas emblématique du bien-être dans notre pays avec Bertrand àio bonjour vous êtes environmententaliste et porte-parole de l'association Action écologie et alors vous vous avez été mis au banc de de l'université Gustave Effel à Marne la Vallée parce que vous avez été accusé de climatoscepticisme c'est le nouveau procès en sorcellerie he des temps modernes est-ce que vous pouvez nous raconter cette péripétie ah benah écoutez ça fait 15 ans que je travaille dans cette université C hein j'avais des un poste de direction et bon j'ai été nommé préfigurateur d'une nouvelle direction h et à ce moment-là est sorti un article de Médi part sur moi-même et mon association alors on n'est pas climatosceptique parce que ça c'est le terme magique si vous voulez hein pour pour détruire votre réputation puis comme ça on a plus besoin de débattre l'affaire est faite est entendu or nous notre positionnement c'est d'être antiatastrophiste en fait on est il y a un alarmisme totalement délirant sur les questions environnementales et on lutte contre C alarmisme en fait c'est ça le cœur de notre vous ne dites pas que ça va bien vous dites que ça va mal mais pas autant que ce qu'on vrait nous faire en tout cas sur plein de questions ça va pas si mal que ça contrairement à ce qu'on C ah bah surah la biodiversité par exemple c'est un gros sujet d'alarmisme aujourd'hui or il y a énormément d'espèces qui reviennent dans notre pays il y en a qui vont plus mal il y en a qui vont mieux qu'avant oui alors il y a une étude d'ailleurs de la Ligue protection des oiseaux qui vient de sortir sur les rapaces nocturnne où ils disent qu'il ne se pent pas si mal justement les grands ducs par exemple c'est un énorme oiseau vraiment ha la ch alimentaire et qui qui a qui a conquis le territoire de façon assez remarquable comme la loutre le castor au milieu de d'un problème où un agriculteur avait cassé un barrage de castor irrigué son champ enfin il avait pas cassé il avait décalé c est une espèce qui va et lui s'était fait reprendre par la patrouille en disant que c'était une espèce en danger c'est ça voilà enfin c'est une espèce protégée qui était qui é qui avait quasiment disparu de France mais revient de façon très très dynamique c'est plus 14000 % je crois d'augmentation en Europe de cet animal et moi j'annonce quelque chose c'est que dans moins de 10 ans je pense qu'il y aura des questions sur la le statut de protection du castor parce qu' c'est un animal qui va poser beaucoup de problèmes dans les cours vous voulez dire non mais sur les rives sur les cours d'eau éventuellement mais aussi sur les rives sur les des gens qui ont qui font la silviculture par exemple ça peut faire beaucoup de dégâts on en est pas là mais c'est c'est voilà c'est comme comme l'espèce va très bien mais donc voilà c'est en fait je suis on est accusé de de ça et media part nous nous portraiture en espèce de oui de fchau de l'environnement si vous voulez et donc ça a créer une espèce de de tempête dans mon université et ils ont tout fait pour pour détruire ma réputation si vous voulez j'ai eu droit à des communiqué de presse contre moi des des campagnes d'affichage dans les couloirs de la part de qui de deè de de de de de certains syndicats et de certains personnels de l'université et donc bon j'ai pas trop vu cette tempête parce que j'étais concentré moi sur ma nouvelle mission mon travail à l'université et j'étais le président m'a défendu pendant 3 semaines et de guerlass je dirais euh vu la situation qui était totalement délirante hein il a fini par par mettre fin à mes fonctions de direction il m'a pas renvoyé hein je suis toujours salarié de tout façon je suis fonctionnaire ou mais il a fait il a mis fin à mes fonctions de direction ce pour mes opinions exprimées en dehors de l'université h et qui plusit des opinions qui été qui ont été totalement caricaturé pendant pendant 3 semaines quoi donc ça a été vraiment mais donc là on parle de dél d'opinion qui vous Val votre poste de direction à à l'université c'est c'est ou oui c'est c'est tout à fait ça et mais le pire c'est aussi que si vous voulez cette opinion a été encore une fois déformée aujourd'hui je vous ai dit qu'on était sur l'anticatastrophis et puis les les questions d'environnement deviennent comment dire sont en train de ruiner le pacte social français et ruiner l'économie parce qu'on arrive si vous voulez on peu plus comme votre exemple sur les les taxes que vous avez donné avant et donc aujourd'hui il y a un certain nombre de gens qui s'engagent comme moi qui sont du Serra et moi j'étais militant de de la protection de la nature pendant 30 ans avant de de m'engager sur le avec action écologie et aujourd'hui il y a d'autres personnes vous savez vous avez François de rugie par exemple oui ancien ministre ancien ministre de de l'écologie absolument qui a été Président de l'Assemblée nationale et qui a un parcours finalement assez similaire au mien et aujourd'hui son discours est vraiment très très comment dire offensif sur pour dénoncer les excès de l'écologie qui est en train de nous tuer en fait c'est ça le le le message très important les feu par exemple on en parle beaucoup ici sur S radio les zones à faible émission ce matin un maire Marc jaou était invité au micro de de Sud Radio pour expliquer que il voulait faire tomber cette aberration qui qui empêche une partie des des concitoyens de de de tout simplement circuler dans les villes absolument parce Queen fait justement la ville le vous disez quel quel est le des sujets où sur lequel ça va mieux mais la pollution de l'air par exemple cont comparé à certaines époques du 20e siècle c'est façon spectaculaire en fait et on s'en rend même pas compte en fait je prends toujours le même exemple après guerre si vous voulez dans les années 60 70 on était obèse d'un point de vue environnemental c'estàd qu'on polluait énormément et aujourd'hui il y a eu énormément de de normes de réglementation et donc le code de l'environnement a explosé finalement et donc oui c'est une bonne chose sauf que là on est arrivé d'une certaine manière on se rapproche de plus en plus de notre poids de forme et si vous voulez et là on nous demande de maigrir encore ouais et là on est en train de nous tuer parce que si vous si vous perdez encore du poids alors vous êtes à votre poid de forme vous vous mettez en danger et en fait on en est là sur la situation environnementale et c'est là où c'est dramatique est-ce que les écologistes ne comprennent pas où ou refuse de comprendre en fait ouais mais c'est-à-dire que enfin quand on voit la la façon dont dont le climat est traité euh on a l'impression qu'il y a pas de débat possible hein il y a les rapports du GC qui ne sont pas à remettre en cause et pourtant certains M membres du GC ont des avis divergents et et puis il y avait toutes ces déclarations alarmistes on se rappelle de halgor et d'autres qui disait que bah là aujourd'hui en 2025 normalement New York aurait dû être sous l'eau ce genre de déclaration qui n'ont jamais en fait été suivi des faits pourquoi il y a cet alarmisme volontaire et pourquoi c'est devenu quasiment une nouvelle religion oui alors c'est devenu une religion séculière en fait où il y a une une panique mais l'écologie n'a pas tellement changé depuis 19e siècle c'est c'est avoir un diagnostic de crise mais le diagnostic change avec le temps hein au début c'était les équilibres naturels après on a eu la couche d'ozone plus a par plus c'est vrai on en parle plus de la couche d'zone absolument le le nucléire c'est réglé oui c'est ça non mais on sait pas si c'est réglé mais tout le monde s'en fout ce n'est plus le sujet et donc vous avez comme ça ce que j'appelle dans mon prochain livre qui sortira en mai en mai parce que j'explique tous ces question là là on arrive à chaque fois à une crise qui remplace la la suivante la précédente donc là on a le CL mourir avec des projets de décarbonation mais absolument délirant 55% baiss d'ici 2030 nous allons mourir ça veut dire la fin de l'économie en grossum et donc c'est complètement irraliste tout le monde le sait mais tout le monde fait semblant de tout non puisque vous avezè Pier une qui qui croit vraiment on a l'impression quand elle récite ses mantrass sur la décoronation Stéphan sé journé commissaire européen l'industrie qui expqueon va avoir une industrie décarboné enf adresse quand il était candidat à ce poste de commissaire c'était un Gloubi bouga qui voulait rien dire oui parce qu'en fait job oui oui parce qu'on est cadenacé par cet objectif en fait ce ce qu'on remet en cause nous c'est pas forcément le projet de décarbonation mais c'est leur rythme imposé qui est totalement on le voit avec la voiture électrique hein ça fait P puisque c'est trop cher les consommateurs ne suivent pas et là la machine est gripée il y a un problème absolument oui oui vous avez tout à fait raison c'est toutes ces politiques sont ne mais en plus n'ont pas d'impact c'est ça qu'il faut comprendre ça qu'on dénonce nont pas d'impact sur le sujet en question parce que vous avez beau baissé de très très peu les émissions de CO2 au niveau mondial ça ne change rien niveau des émissions et en plus ça ne change rien quitter au niveau de la quantité de CO2 dansatmosère on va en parler justement avec la Mairie de Paris par exemple qui reste totalement dans cette ligne idéologique et et les choix qui ont été faits récemment on va marquer une courte pause sur Sud Radio puiss se retrouver avec notre invité Bertrand alot pour parler climat climatoscepticisme et procès en sorcellerie à tout de suite sur Sud Radio Sud Radio Alexis Poulin sans réserve l'invité et on retrouve notre invité en studio Bertrand alio environ environnementaliste porte-parole de l'association Action écologie accusé ou le vilain de climatoscepticisme pardon vous vous êtes plutôt sur la biodiversité mais il y a pas de de biodiversité seepticisme oui oui comme c'est très dur à dire finalement on s'encombre pas et on dit climatoseptique comme ça on c'est plus facile on englobe tout on parlait justement de de ces mesures de ces mesurettes en fait qui font croire qu'on fait des choses pour la planète le climat et qui euh au final attaque un peu plus le contrat social chaque jour les ZFE évidemment et puis à Paris on voit que la mairie de Paris continue hein dans dans ce délire absolu avec maintenant une voix de covoiturage avec des radars qui vont voir si vous êtes seul ou non dans votre voiture et donc vous flashez et amende de 135 € si vous osez oh le méchant utiliser la voix de covoiturage seu on apprend que cette voix donc issue des Jeux Olympiques on s'en doutait tous ces radars n'avaient pas été mis là pour rien a été mise en place sans étude d'impact tout simplement pourtant c'est oui c'est une règle d'or normalement les études d'impact mais la la le problème en plus c'est que c'est que pendant certaines heures voyez donc les les heures de de de de forte influence voilà et donc là on a un peu perdu c'est comme sur les route nationale vous savez c'est soit 80 soit 90 on est totalement perdu on lu doit ça donc en fait c'est complexité administrative qui fait que la vie devient un enfer parce que on on est sans arrêt comment dire corseté par des règles qu'on ne comprend plus qu' qu'on est plus capable de de oui de de de de digérer en fait et c'est là où ça devient délirant en fait et en plus ça ne fait plus de bien l'environnement c'est ça mon message clé avec mon exemple tout vous pensez qu'on est arrivé à un plateau on peut faire mieux sur certains points parfois je dis pas le contraire bien sûr par exemple sur la pollution lumineuse par exemple dans les villes c'est quelque chose qui peut être fait assez facilement on peut faire des économies pareil facilement et en plus il y a un bénéfice plutôt sur l'environnement attendez vous avez vu à Bordeaux ils sont revenus sur cette mesure parce que ça crée de l'insécurité les femmes qui rentraient seules le soir se sont plaines des rues sombres Lesage public elles ont raison il y a des endroits où faut pas enlever la lumière mais je pense qu'il a des choses à faire assez facilement mais sur beaucoup de questions on est arrivé un peu à l'os si vous voulez et c'est là où tout pour moi politique au aujourd'hui un peu sérieuse doit ne doit pas s'attacher à faire mais doit s'attacher à défaire parce qu'aujourd'hui encore une fois on est dans un enfer administratif oui VO et que on ne peut plus aller plus loin quoi c'est c'est c'est c'est terminé donc je pense qu'on et puis tout n'est pas obligé on n'est pas obligé de passer systématiquement par une loi pour pour améliorer notre environnement ou voilà donc mais surtout que on voit les industriels ont commencé à faire des efforts notamment le secteur automobile sur les émissions euh les industriels aussi vis-à-vis de la pollution alors on est loin du principe pollueur payur mais quand même il y a eu beaucoup de de progrès et puis il y a quand même une schizophrénie incroyable de la part du pouvoir c'est-à-dire dire qu'on va toujours aller plus loin dans la décarbonation dans le cota carbone et cetera et vouloir réindustrialiser oui oui ça et ça c'est quand même oui mais c'est ce ce qu'avait dit Stéphane ces journées on ne pourra pas faire de la réindustrialisation sans décarbonation et inversement on pourra pas faire décarbonation sans réindustrialisation c'est magique fascinant mais c'est là pour magque on comprend pas oui oui non non au contraire aujourd'hui c'est totalement antinomique d'ailleurs c'est pour ça qu'il y a une telle pression populaire j'allais dire et même politique sur le pacte vert européen le pacte vert européen est en voie de d'être détruit à moyenne échéance parce que ça encore une fois ça ça grève nos notre économie de façon très importante et moi je suis un passionné d'environnement d'écologie tout ce que vous voulez d'espèce d'espèces en général mais je voit bien que là ça ça craque de toutes parts et il faut quand même que qu'on continue à à se nourrir qu'on ait une économie performante et cetera donc je pense que là il faut vraiment que qu'on se calme un peu sur ces questions et qu'on mais c'est bizarre parce que d'un côté donc l'Union européenne veut continuer dans ce pacte vert d'une certaine façon et de l'autre côté va permettre la réintroduction des néocotinoïdes ces insecticides tueurs d'abeilles d'un claquement de doigt alors qu'on était arrivé quand même à alors il y en a beaucoup qui restent interdit il y en avait un qui effectivement alors c'est c'est la question de la sur surtransposition où en France effectivement le sujet pour les agriculteurs c'est au moins d'être au même niveau que les autres pays européens c'est les braviers notamment oui oui mais c'est très oui mais donc c'est des solutions technologiques qui existe et puis il faut voir le progrès qu'on fait les agriculteurs en 50 ans c'est énorme sur les questions environnementales on se rend même pas compte des progrès qui ont été fait on dirait qu'on est arrivé au qu'on fait rien quoi c'est ça qu'il faut comprendre c'est que vous avez remarqué que plus la législation augmente plus il y a de normes et plus la situation est catastrophique on écoute donc donc manifestement ça ne marche pas oui mais pourtant il faut plus d'Europe ça ne marche pas mais ilut plus oui oui c'est ça il faut plus de règles surtout mais ça peut plus durer comme ça parce que plus on a encore une fois le renforcement de la législation n'a plus d'effet sur la qualité de notre environnement je parle en Europe il y a plein de pays dans le monde en développement où il y a beaucoup de choses à faire des choses à améliorer chez nous je dis pas le contraire hein mais on est vraiment euh voilà sur et sur le le débat en fait scientifique he puisque c'est suite à à cette absence de débat que vous avez été mis au banc de cette communauté pourquoi le débat est à ce point là craint euh interdit sur ces questions de biodiversité et de climat pourquoi bah alors oui la biodiversité et climat ce sont les deux sujets qui nourissent le catastrophisme et la décroissance pourquoi parce que je pense qu'on est dans un phénomène vra religieux sur lequel se greffe des intérêts après parce que plus il y a de règles plus il y a des gens qui qui qui qui se nourrissent des règles et de l'argent qui est déversé sur l'écologie et cetera mais au début il y a quand même une espèce de mysticisme d'une religion séculière comme je disais tout à l'heure et en fait où mes l'écologie a toujours été comme ça c'est un diagnostic de crise mais si vous avez une crise telle qu'il la décrivent les écologistes radicaux il faut des politiques de salut public il y a une cohérence de cette pensée vous voyez ce que je veux dire donc moi je dis il faut discuter ce diagnostic de crise parce que c'est elle qui implique ces politiques de salut publique délirante d'accord le problème c'est quand on s'attaque à ce diagnostic on est ostracisé pourquoi parce que c'est sacralisé en fait pourquoi c'est sacralisé ce diagnostic de crise parce qu'il permet ce discours sur le salut et quand on a une discours sur le salut on rentre on est entré dans la religion vous comprenez et donc en fait ce diagnosticou pu tout le monde doit dire oui enfin on peut pas refuser de de de faire du mieux pour la planète hein personne peut dire non à çaou en fait les sujets catastrophistes aujourd'hui moi je pense peut-être nous sommes au bord d'une crise il y a plein de choses qui se passent au niveau géopolitique aujourd'hui on parle pas du du poid écologique de la guerre ça par cont voilà oui oui oui il y en a qui en parlent vous savez Jean covissi par exemple parle de ça enfin là on risque pas de gagner la guerre si on commence à faire du bilan carbone ben non c'est impossible ououi c'est ça donc on est dans une situation très très particulière oui et donc pour sortir du mysticisme il y a des pistes éoute c'est le temps qu'il faut ça parce qu'il y a eu des idéologies des grandes idéologies siè il a fait du temps et il faut des crises aujourd'hui il y a deux crises qui arrivent une crise financière vous en avez parlé juste avant avec Monsieur Tati et il y a une crise aussi quand même géopolitique et le possible retour de guerre oua et là ça va nous permettre malheureusement de faire du tri dans nos préoccupations et ça ce sont des événements qui risquent de nous faire réfléchir autre élément aussi c'est qu'on on est épuisé par le catastrophisme quoi c'est les gens les gens sont épuisés ils écoutent même plus donc les crises crise après crise on en peut plus alors là ils essayent de remplacer la crise du climat par la crise de la biodiversité sur sur l'histoire d'écologie he parce que on fatigue un peu sur l'histoir climatique donc on renforce un peu l'histoire de la biodiversité alors moi j'arrive là avec mes gros sabots évidemment et à l'université voyez l'effet que ça fait et ça dit aussi des choses sur ce qu'estce ce que devient l'université française ai voilà en plus moi je suis je tiens à le préciser dans l'administration de la fac je nai pas de rôle sur la sur la la les programmes de recherche les chercheurs sont indépendants donc j'ai été saqué et en plus j'ai un parcours moi dans le milieu de la protection de la nature que tous ceux qui m'ont pour chasser pendant un mois n'auront jamais vous comprenez fcinant années et auelà de 30 ans de militantisme vous ê militant écolo ça qu'il fa oui en tout cas à l'origine aujourd'hui je critique parce que ça va trop loin mais par exemple j'avais créer sur sur le campus une association qui s'appelait pari nature pour favoriser la biodiversité sur le campus et l'université 10 ans après moi a mis en place en interne des politiques pour favoriser la biodiversité vous voyez ce que je veux dire donc j'avais 10 ans d'avance sur l'université mais ça a pas empêché les gens vous voyez de me critiquer de Me saquer alors ça ils l'ont pas rappelé évidemment donc c'est fascinant quoi ce qui se passe et bien merci beaucoup d'avoir été notre invité Bertrand alot porte-parole de l'association Action écologie on vous rinvitera évidemment pour ce livre qui sort au mois de mai on sera très intéressé de d'en lire le contenu on va marquer une courte posuse et se retrouver à 13h sur Sud Radio pour parler du conflit en Ukraine et des déclarations martiales du président français ainsi que la réponse russe avec Caroline galacteros qui sera notre invité à tout de suite